村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 木こり ダニエル >>16 いや、単純に最善手の模索して、悪手になりうるから皆の意見を聞きたかった。 |
(18)2006/02/05 14:51:30 |
 | 異国人 マンジロー >>13 仮に、占い師が真狼狼の場合、狂人が霊能者で出れば、占い師３ＣＯ霊能２ＣＯとなる。 この場合、全て狼側が出てきていることがわかるから、 吊り手数４手を霊能ローラー→占い師ローラーにかければ、単純にその時点で村側の勝率は５０％となる。 ＧＪが一度でも発生すれば即詰みになるし、占い結果等からの推察情報をあわせれば、村側の勝率は確かにかなりのものになるな。 それであれば、霊能者を確定させ、ロールを避けたほうがよいだろう。狂人がそのような狼側の意図を読み取ることができたなら、黙っているだろうだな。 |
(20)2006/02/05 15:03:04 |
| 異国人 マンジロー くっ…！ やはり拙者の心眼に狂いはなかったか！ ハーヴェイ、貴様…！ ■２：なぜウェンディが襲われたのか？ …これに答えることは、拙者にとって非常に辛い決断となる…。 しかし、義と情、何れか若くべし、拙者は義に生きる！ 「シャーロット嬢を、襲うに襲えなかった」 このように考えるのがまず、筋であろう。 シャーロット嬢が村民であれば、むしろ襲っておいて白判定でも出しておけば、残り２手の吊り手で灰３人から１人、占い師２人から１人を当てなければならないという、 村人側にとってはほぼ勝ち目のない勝負に持ち込めたはず。 占い師から先に吊り、守護者に任意の灰色を守護する命令を与えたとしても |
(24)2006/02/05 16:38:09 |
| 木こり ダニエル 見事に騙されたな。 …いや、すぐ分かることだしからかわれたと言った方がいいか。 最後の人狼の前になぜウェンディが襲われたか。 素直に考えれば黒だから。 なぜなら白かったら単に襲えばいいだけのこと。 誤吊りは許されない状況、彼女が噛まれたとしてもし今日灰吊りが行われれば狼の確率は三分の一。その後占い師二分の一勝負。 占い師を吊っても二分の一。その後三分の一勝負。 （狼にとってリスクの高いクインジー強襲は無いものとして考えた） だがウェンディを噛んだことにより、狼確定のハーヴェイを吊る？ …せっかくある三分の一勝負に持ち込む前（か持ち込んだ後）の二分の一勝負を捨てるだろうか？ ……これ、結局こっちが丸々得している。 それなら黒としか考えられないが…そう思わせることに意味が有るのかもしれないとは思うぜ。 疑う程度にしておくべきと付け加えさせてもらう。 |
(25)2006/02/05 16:43:38 |
 | 旅芸人 ボブ ■2.襲撃先について補足 狼の襲撃理由予想は……表から読んだ場合と裏から読んだ場合で、結果が違いま〜す。 それなんで比較的客観的に、簡潔に検証だけしておきま〜す。 今回の襲撃先で有効なのは｢確定霊能者・占い先・真占い師の３人｣だったと思いま〜す。 Ａ．シャーロット人間の場合。 狼の襲撃先として一番効果が高い襲撃先は｢占い先｣でしょう。（マンジ・ダニエルが検証してますねぇ） ラインが無いため｢灰の３人｣と｢占い師２人｣の中から狼を２連続で吊る必要があったでしょう。 次は｢真占い師｣襲撃。ハーヴェイは狼確定になって吊られますが、ステルス狼は１回吊りをかわせばいいだけです。 シャーロットが吊りやすい位置に置くことができるので意外と面白い手です。 三番目は｢確定霊能者｣襲撃。ここを襲撃した場合は、多分｢騙り占い師はシャロに黒だし｣してくるでしょう。 議論の争点は｢ウェンディ−シャロのラインは真か？｣｢ウェンディ真なら誰を吊るか？｣になって、 ｢占い師同士の信頼勝負｣で決着がつく可能性が高いです。 |
(56)2006/02/06 08:50:36 |
| 旅芸人 ボブ Ｂ．シャーロット狼の場合。 一番効果の高いのは｢真占い師｣襲撃でしょう。更新前の信頼度では、ウェンディの方がやや真よりでした。 ｢ウェンディに黒判定されないため｣に襲撃し、他の灰村人を吊ることに賭けるということになるでしょう。 次は｢霊能者｣襲撃。これだとステラ判定は隠せますが（隠しても……暫定狂人と思われてたので効果は疑問） 代わりに｢ウェンディから黒判定｣をだされます。 ウェンディは｢ステラの時と同様｣に、シャーロット吊りを迫るでしょう。狼はこれを論破する必要があり、 かなり厳しい戦いでしょう。 ｢占い先｣襲撃は、シャーロットが狼なら不可能ですね。 |
(57)2006/02/06 08:50:48 |
| 旅芸人 ボブ ちょっといくつか質問させてもらいまぁ〜す。 ■＞ダニエル >>3:84 の考察では…… マンジローを｢まるっきり意図が読めない。〜分かるまではかなりの黒印象。｣ シャーロットを｢ボブよりは黒。マンジローよりは白。｣ と言っていましたが……現在は、｢シャーロット黒寄り｣で考えているようですね。 ｢ウェンディが襲撃されたから｣以外の理由はありますか？ |
(64)2006/02/06 10:58:25 |
| 異国人 マンジロー >>65 相互占い＆▼灰を希望した理由は以下のとおりだ。どのパターンに入っても、▼ステラ●灰 のときに記述した、３１．２％の勝率より、高くなると考えたからだ。 �＼蠅し覯未�お互いに黒→ステラ狂人 吊った灰が黒（４分の１）→占い師ロールで勝ち 吊った灰が白（４分の３） →狼がステラ食い（最善手） →灰から１人吊り、吊った灰が狼（３分の１） →狼が灰食い（占い師食いは詰み） →占い師からどっちか吊り（２分の１） ⇒勝率５０％ |
(78)2006/02/06 12:34:37 |
| 異国人 マンジロー …おっと。 修行に向かう前に… シャーロット嬢、おぬしは >>3:91 にて、「占われるだけならかまわない」といっている。そして、その直後、真占い師が食われ、占い結果はうやむやになってしまった。 これを偶然とみるか、必然と見るか、又は誘導とみるかだが… では、修行に参る。 Ｏ。（昨日のツキノワグマは流石に強かった。今日のあれほどのツワモノに出会うことができるだろうか…？） |
(87)2006/02/06 12:59:08 |
 | お尋ね者 クインジー あと、シャーロット。 >>3:44でウェンディが言ってたシャーロットに対する疑問にも答えておいてくれよ。 初日に「占い師候補が占い先に挙げてるから」という理由で ギルバートを占い希望から外しておきながら、 2日目は占い師候補のハーヴェイが占い先に挙げていたネリーを 占い先として希望したのは何故だ？ |
(97)2006/02/06 13:41:39 |
| 木こり ダニエル 灰考察連投。 とりあえず、シャーロット黒決め打ちはしない方針で。 ボブの質問は明日を俺が無事迎えられたら答えるぜ。 マンジロー。 相互占いには根拠があったらしい。 検証しておかしいところにあったら誘導したいのだと思われるが…。 …検証する時間は無いのでとりあえずは納得しておく。 気になるのは信用できる村人を聞かれても無いのに挙げたこと。 人狼が噛む対象の参考にするためと、そう言うことによって俺が彼に投票しにくいという心証を残したかったんじゃないかと疑ってしまう。 この所は黒印象。 ３日目のメモに書かれた、 ＞■４>>3:48あたりを読み、誤りを指摘せずに尚▼ステラを唱える者は怪しい。 ＞■２■４に該当する者。なければ▼ダニエル これは脅しであり、誘導に見える。 ここも黒印象。 |
(98)2006/02/06 13:59:59 |
