人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1143)【ネタ】逆襲の祭礼の村【ガチ】 : 3日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長の娘 シャーロット に、14人が投票した。
修道女 ステラ に、1人が投票した。

村長の娘 シャーロット は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、隠者 モーガンが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、双子 リック、双子 ウェンディ、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、文学少女 セシリア、牧童 トビー、美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアス、旅芸人 ボブ、異国人 マンジロー、の13名。
旅芸人 ボブ
お、オジイチャーン!!
(0)2006/01/29 23:03:33
双子 ウェンディ
おじいちゃんか…喰われたってことは狂信者だったのね。
(1)2006/01/29 23:03:47
双子 リック
……ジジイ……
(2)2006/01/29 23:03:49
文学少女 セシリア
うあ、機能破壊に来たか
シャロとモーガンの冥福を祈るぞ
(3)2006/01/29 23:03:55
牧童 トビー
うーわー…

占い遂に破壊、か…

モーガンさん、安らかに…
シャーロットさん、おじいちゃんでモニュモニュシテクダサイ…
(4)2006/01/29 23:03:56
美術商 ヒューバート
……。モーガンorz
(5)2006/01/29 23:04:06
牧師 ルーサー
シャーロットさん、モーガンさん、お疲れ様でした。

【占い師が襲撃されましたので、占い師の方々は即座に結果発表願います】
(6)2006/01/29 23:04:08
双子 ウェンディ
>>6
了解。
【チョンマゲは人間だったわ】
(7)2006/01/29 23:04:50
異国人 マンジロー
あらま、爺さんかい…。
(8)2006/01/29 23:04:54
学生 メイは、異国人 マンジローさんは人狼だったよ
2006/01/29 23:05:04
双子 リック
>>1
なんでわかんだよっ。

……真占師を失った悪寒orz
(9)2006/01/29 23:05:35
旅芸人 ボブ
………さて、割れたけどこれはどう見るべきダロウネー
(10)2006/01/29 23:06:07
吟遊詩人 コーネリアス
あー…
んで、ウェンディ
あんた昨日の発言見てて思ったが「自分が死ぬ」と言う危惧を本気でしてるようには見えなかったんだがな
(11)2006/01/29 23:06:12
文学少女 セシリア
判定割れたか

>>9リック
おちつけ
ウェン視点では当たり前だ
(12)2006/01/29 23:06:24
学生 メイ
狂信者襲撃で、人狼発見とかなり良い感じだね
(13)2006/01/29 23:06:25
牧師 ルーサー
占い判定が割れましたね。
霊能判定を告知します。

【シャーロットさんは人間でした】

安らかにお眠り下さい…Amen..
(14)2006/01/29 23:06:34
見習い看護婦 ニーナ
襲撃はお爺さんですか…。
微妙です…。
(15)2006/01/29 23:06:59
美術商 ヒューバート
割れたか……。
(16)2006/01/29 23:07:02
異国人 マンジロー
うへ、トーストダッシュのお嬢ちゃん、パチモンなんか(;´Д`)
(17)2006/01/29 23:07:08
牧師 ルーサー
>マンジローさん
占い判定が割れました。
マンジローさんが結社ならCO願います。
(18)2006/01/29 23:07:57
双子 ウェンディ
>>9
喰われたってことは人間でしょ。狂信者しかないじゃない。
つまり、メイは人狼ね。
そっか、ここで割ってくるか…。
(19)2006/01/29 23:08:00
双子 リック
>>12
…あ、……確かに。

orz
(20)2006/01/29 23:08:09
吟遊詩人 コーネリアス
割れたか
びみょ。マンジローの遺言云々辺り、本当に食われるのを嫌ってるように見えたから白だと思い始めてたところで割れるとか
(21)2006/01/29 23:08:09
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/01/29 23:09:26
牧師 ルーサー
【アンケート】

■1.●占い希望
■2.▼吊り希望
■3.能力者内訳
■4.その他気になること等

守護発覚の恐れがありますから、あまり過度な襲撃理由予想はお控え下さい。
(22)2006/01/29 23:09:27
異国人 マンジロー
>>18 同志ルーサー
残念ながら俺には相方はおらんよ。(結社非CO)
(23)2006/01/29 23:10:14
文学少女 セシリア
アンケ了解
今日はこれで去る
さらばだ
(24)2006/01/29 23:10:19
吟遊詩人 コーネリアス
ウェンディに質問
■何故此処で人狼のメイが判定を割るか?
(25)2006/01/29 23:10:22
双子 リック
ウェンディ、お前のことなんて信用できるか。
更新前に襲われるー襲われるーって、ワザとらしいんだよっ。
(26)2006/01/29 23:10:31
見習い看護婦 ニーナ
お爺さんが真の前提だとすると、判定が割れた意味が難しくなりますね…。

ちょっと占い師の内訳を再考察です…。
(27)2006/01/29 23:10:57
牧師 ルーサー
マンジローさん>>23
了解しました。
ではまだ結社二人は存命のようですね。

では、私もそろそろ休みます。
また明日の朝やってきますので。
皆さん、お休みなさい。
(28)2006/01/29 23:13:39
双子 リック
ジジイ……(涙)
カッコよかったのに…。
(29)2006/01/29 23:14:49
双子 ウェンディ
>>25
ちょっと時間を貰っていいかしら。
私も人狼が何を考えているのかよくわからないわ。
しばらく考えさせて。
>>26
酷いわね、リック。もうちょっと信じなさいよ。
(30)2006/01/29 23:14:58
吟遊詩人 コーネリアス
正直メイが人狼で判定割ったとかちょい微妙
狂信者で割った、或いは真が黒出し。この二択の可能性が高い
ウェンディ、ズバ抜けて狼臭いしな

言っとくが納得させるようにいえよ
私が真だからに決まってる、とかはやめろ
(31)2006/01/29 23:15:26
美術商 ヒューバート
アンケは確認した。
いろいろと考えよう。

ここからが本番だ。殺したり殺されたりしようではないか。人狼ども。
(32)2006/01/29 23:16:06
見習い看護婦 ニーナ
まだ考察が固まりきっていないのですが、とりあえず今思いつく事でいうと…

■2.▼マンジローさんにするしかないかな…と思っています。
できれば、決定までにマンジローさん単体での白黒判断が、多少なりとも付けられれば良いんですが…。
(33)2006/01/29 23:17:41
旅芸人 ボブ
ま、少なくとも今思うのは

人狼から見てオジイチャンの方が真寄りだったんじゃ
ないかなーって所デース
(34)2006/01/29 23:18:02
見習い看護婦 ニーナ
理由としては、牧師様の生存率の一点につきます。

占い機能が破壊された以上、守護者の方は牧師様護衛で鉄板だと考えますので、明日には確実に結果が見れと思いますから。
(35)2006/01/29 23:20:20
双子 リック
どっちかが人狼なんだから占師ローラーを念頭に置いて考えるからな。

メイとウェンディ、きっちり話せよ。
特にメイはほとんど何も話してない。

とにかくふたりの発言を待つ。
(36)2006/01/29 23:21:11
異国人 マンジロー
えーと、とりあえず俺にわかった事は、
「トーストダッシュのお嬢ちゃんはパチモン」やな。

あんまり自信のある予想やなかったけど、
やっぱり凹むなぁ…(;´Д`)


で、スマンけど、今日はもう休ませて貰うなー?
昨日(っつーか今朝)は、あまり寝てない上に、明日早いねん。

んじゃ皆、お疲れさん。
また明日頑張ろーなー?
(37)2006/01/29 23:21:29
旅芸人 ボブ
ま、ワリーけど今ントコ状況を楽観する気には
ナラナイデース。もし、今いる2人に真がいるなら
必死になって欲しいヨー。
(38)2006/01/29 23:21:37
見習い看護婦 ニーナ
いや…そうとも言えないんですね…。
お爺さんが真なら、残った二人が狼・狂。

占い師ローラーを優先した方が良いんでしょうか…。

すいません、もう少ししっかり考えてきます。
(39)2006/01/29 23:23:11
双子 リック
ウェンディは信用できない。
メイは判断不能。

自分が真なら説得しろ。話せ。ジジイのように。
(40)2006/01/29 23:23:28
牧童 トビー
何と言うか、占い機能破壊された以上、霊能を絶対確保しておきたいぼくとしては、何気に▼マンジローより占い師ローラーをしてみたい気がするのですが…

マンジローさんを保護、という意味ではなく、間違って守護吊りすることなく霊能を少なくとも一日は守れる、という目的で、ですが。
(41)2006/01/29 23:23:55
美術商 ヒューバート
とりあえず、マンジロー。
ボブ生きてただろ。結果オーライだ。

殴りたければ殴れェェェェェェ。
(42)2006/01/29 23:24:30
旅芸人 ボブ
それと、こりゃ当然の事だと思うンダケドネー

▼マンジローとする者は別候補と合わせて出すのが
必須にすべきだと思うヨー
(43)2006/01/29 23:24:35
双子 ウェンディ
何だか、私のこと人狼扱いしている人が多いようね。
狂信者を喰っても、占い機能破壊は十分果たせるってことか。
(44)2006/01/29 23:26:20
美術商 ヒューバート
▼マンジローは早急、な気がする。

ただ、残っている結社地雷を有効に使いたい気もする。しかし狼かどうかの判断つかないんだよな。地雷じゃ。
(45)2006/01/29 23:28:10
牧童 トビー
いや、やっぱりローラー開始・占い師を自ら吊って狼の命一日延ばすよりは▼マンジローさんにして内訳ハッキリさせた方が(その間に真が食われても)いいのかな。
マンジローさんが白だと決まったワケじゃないんだし…

昨日の流れからすると、占い師ローラーを言い出さないとも限らない、と考えたかもしれないし…
(46)2006/01/29 23:31:43
吟遊詩人 コーネリアス
>>44
今までの行動からして真に見えん
特に夜明け前直前がな

とりあえずおじちゃん人。これは正しかった
では真か狂か。これはメイとマンジローの発言を比べて見るか。んで、メイが喋らん事にはどーしょもない。しゃーべーれーやー
(47)2006/01/29 23:32:12
見習い看護婦 ニーナ
すいません、考えまとまりました。

現状、まだ結社員さんが潜伏している利点もあるので、当面は占い師さんは残して▼マンジローさんとし、メイさん・ウェンディさんのどちらかが確実に偽であるという情報を得る事を優先すべきかと考えます。

もし、お爺さんが真だったとしても、結社員さんが潜伏している限りは偽の黒出しが難しくなるor地雷発動の可能性もあるからです。

ただし残り日数を考慮して、占い師ローラーを始めるリミットは考えておかなければいけませんね。
(48)2006/01/29 23:32:48
双子 ウェンディ
とりあえず吊り希望は決まったわね。
▼メイ
私視点で人狼確定だからよ。
占いは暫定で●カミーラかしら。
(49)2006/01/29 23:33:07
牧童 トビー
>>45
占機能が破壊された今、結社地雷って有効なのかな?
ぼく、この状況の結社地雷の効力がよくわかってません…
(50)2006/01/29 23:33:52
牧童 トビーは、見習い看護婦 ニーナさんの>>48が結社地雷の効力かな。すいませんでした…
2006/01/29 23:34:38
美術商 ヒューバート
>>50
多分有効じゃない。思いついた事垂れ流してた。すまん。
(51)2006/01/29 23:35:22
美術商 ヒューバート
>>48
ああそれがあったか。
(52)2006/01/29 23:37:01
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、今の段階で▼マンジロー希望する気はないな。奴は後半白いと感じたこともある
>>46
ストップ
マンジロー白と決まったわけではないが黒と決まったわけでもない
「狼の命一日延ばすより」これは何だ?
(53)2006/01/29 23:37:03
吟遊詩人 コーネリアス
>>49
灰から出せ、灰から
対抗吊り希望なんぞ基本過ぎて情報にならん
(54)2006/01/29 23:37:53
牧童 トビー
>>53
間違って狂信or真を吊って、騙りに出ている狼の命を一日延ばすより、マンジローさんが白か黒かハッキリさせて確実に黒だけをしとめた方がいいか、という意味です。
(55)2006/01/29 23:39:46
見習い看護婦 ニーナ
加えて言えば、確実に人狼が含まれているのが判っている占い師からよりも、潜伏人狼から削れるかもしれない可能性を優先したいと言う事ですね…。

ただ、他にもっと良い方法が無いかは、引き続き考えてみますね。

p.s.
(損得のみで吊り云々を述べて申し訳ありません。>マンジローさん)
(56)2006/01/29 23:41:18
吟遊詩人 コーネリアス
>>55
ああ、そっちか。ちと早とちりした

ルーサーのアンケートに
■マンジローの処遇
を追加し、かつ吊り希望はマンジロー以外を挙げさせるようにするのがベターだと思うが
(57)2006/01/29 23:44:04
牧童 トビー
>>57
いえ…ぼく今回説明不足で信用逃しまくってるので、逆に聞き込んでくれた方が嬉しいです。助かります
(58)2006/01/29 23:49:17
見習い看護婦 ニーナ
>マンジローさんにお願いです。

現状では、あなたの発言がとても重要なんです。
本来のスタイルとは違うのかもしれないですが、是非昨日もご自分で触れられていたように【突撃型】に変わって頂く事を希望します。

情報が欲しいんです…。

そしてシャーロットさん、ごめんなさい…。
牧師様の結果が出る瞬間まで、ずっと疑っていました…。
(59)2006/01/29 23:50:53
美術商 ヒューバート
>>57
アンケ追加了解。そちらの方向で考える。
(60)2006/01/29 23:52:17
牧童 トビーは、シャーロットさんとモーガンさんのお墓行って来ます(退席)
2006/01/29 23:54:19
旅芸人 ボブ
まあ、状況整理しとこうか

1・ウェン黒 マンジ白 メイ白
2・ウェン黒 マンジ黒 メイ白
3・ウェン白 マンジ白 メイ黒

今ある可能性はこの辺りダヨネー?
ま、ボブとしては1番が最も有り得ると思うゼー
(61)2006/01/29 23:54:38
修道女 ステラ
みなさん、こんばんわ。
更新時間に居れなくて、申し訳有りませんでしたわ。
今から議事録読んで来ますわ。
(62)2006/01/30 00:02:05
双子 リック
メイの発言を待つ。

アンケート回答、吊り方針などは、両占師とマンジローの発言を見てから考えさせてほしい。

僕は今夜はこれで一旦落ちる。
(63)2006/01/30 00:02:31
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえずな、ヒューバート
>>42
「ボブ生きてただろ。結果オーライだ」
占い師候補が死んる状況でどの辺が結果オーライなんだ
今までスルーしてたが価値観が違うのか?それともヤケか?
正直私はボブが死んでも占い師が生きてる方が億倍良い
(64)2006/01/30 00:02:42
双子 リックは、シャロの墓にニーナ人形を供えた。
2006/01/30 00:03:21
双子 リックは、モーガンの墓に風邪薬を供えた。ジジイ、風邪治せよ…。
2006/01/30 00:04:41
吟遊詩人 コーネリアスは、そして私も一時撤退す。遅い晩飯漸く食える。
2006/01/30 00:05:33
美術商 ヒューバート
>>64
>正直私はボブが死んでも占い師が生きてる方が億倍良い

百も承知だ。ぶっちゃけ確定白襲撃よりこっちの方が確率高かったんだ。
モーガン真よりに考えてた私には痛すぎる。
(65)2006/01/30 00:11:20
美術商 ヒューバート
悪態を付いてしまったようだ。すまん>ALL
(66)2006/01/30 00:17:04
美術商 ヒューバートは、寝る。
2006/01/30 00:17:18
修道女 ステラ
この村の議事録は凄まじいですね・・・
申し訳有りませんが、重要事項のみ読ませて頂きました。
勿論、振り返って読むことも有りますが、今はかなり状況の変化が有りますので、今の議論を優先させて頂きますわ。
どうしても、この質問に答えて欲しいという場合は、アンカーを引いて聞いてくれれば、答えますわ。
(67)2006/01/30 00:18:37
修道女 ステラ
【アンケート(暫定)】

■1、●保留
■2、▼保留
■4、今の所は思い付きませんわ。
(68)2006/01/30 00:31:18
見習い看護婦 ニーナ
うーん…昨日までのマンジローさんの言動を見てみましたが、いまひとつまとまりません…。

今日はこれで失礼して、明日は
・引き続きマンジローさんの考察
・昨日途中だったヒューバートさんの考察
・占い結果が割れた理由
を考えてみますね。

来れるようならば、朝。それが無理そうならば20:00頃には参加したいと思います。

では、お休みなさい。
(69)2006/01/30 00:41:56
逃亡者 カミーラ
ちょwwwwwwwwwモーガン食われてるしwwwwwwwww
しかも判定割れかよwwwwwwwwっうぇwwww
うはwwwwwwwwwwwっをけwwwwwwwww
みwwwなwwwwぎwwwwっwwwwてwwwwきwwwwたwwwぜ
(70)2006/01/30 00:51:46
修道女 ステラ
■3、メイ=真・モーガン=狂・ウェンディ=狼
■5、▼マンジローにすべき

今日のモーガンさん襲撃で、モーガンさんの真or狂は確定されましたわ。
そしてメイさんが黒判定という大きな変化ですよね。

ここで注目なのは、やはりメイさんが黒判定を出した理由ですわ。
メイ=真なら、単純に卍=狼だからですね。
メイ=狂なら、卍を道連れに吊り回数を消費させるですわね。
この2つに関しては、どちらも可能性が有ると思いますわ。

ただメイ=狼の場合は理解出来ませんわ。
いずれ誰かを道連れにするとしても、今する意味が分からないのですわ。
もしも自分が道連れにして、残ったウェンディが真だったら、とんでもないミスになるからですわ。
霊能確定の状況では、残った1人の候補が真を証明する可能性が有りますからね。

さらに逆に言えば、ウェンディが狂で動いてくれるかも知れないですわ。
私なら、最低でも明日のウェンディの結果を見るまでは、黒出しはしませんわ。
(71)2006/01/30 00:54:41
修道女 ステラ
なので、メイ=狼は非常に可能性が低いとと思っていますわ。
そうなると、どのパターンでもウェンディ=狼は確定しますわ。
ただ、これはあくまで考察の中で可能性が低いと言うだけで、ウェンディ=真も無くはないですわ。

なので、メイの真贋を付ける為に、▼マンジローにすべきだと思いますわ。
(72)2006/01/30 00:54:51
逃亡者 カミーラ
とりあえずモーガンとロッテはお疲れ様。
ロッテは白か・・・。割と疑ってた。スマンorz
(73)2006/01/30 00:55:18
逃亡者 カミーラ
とりあえずパターンだけ分けておくか。

1・モーガン真の場合
メイとウェンは狂狼。卍の白黒は不明。

2・モーガン狂の場合
メイとウェンは真狼。
メイが真の場合卍は狼。ウェンが真の場合は人間。
(74)2006/01/30 00:58:15
修道女 ステラ
>>61
その表は、狂も白とカウントしてるんですか??
そうでなければ、1番は有り得ないと思うんですが。
(75)2006/01/30 00:58:50
旅芸人 ボブ
>>75
ソウデスヨ。白ってのは人間ってダケダカラー
一応狂信者も人間カウントダシネー
(76)2006/01/30 01:03:10
逃亡者 カミーラ
>>30 ウェン
ダウト。狼が何を考えてるのか分からない?
ウェンから見れば卍は人間。んで偽が黒出したんだよ?
道連れに村人一人吊っていこう、という当然の思考が何ですぐに出てこない?

ありえないね。卍が狼だという思考があったんだよね?
だから卍人間と考えていれば当然出てくる筈の思考も出てこなかった。
悪いけど偽決め打たせてもらうよ。
(77)2006/01/30 01:08:11
修道女 ステラ
>>76
了解しましたわ。

さてと、みなさんの意見が出るまでは、様子見ですかね。
私的には、昨日の考察が当たってた可能性がかなり有るんで、嬉しいんですけどね♪
みなさんには、不評の考察ですがw
(78)2006/01/30 01:10:25
修道女 ステラは、寝ますね〜。お休み♪
2006/01/30 01:17:49
双子 ウェンディ
>>77
目に入ったから答えておこうかしら。
狼から見たら私の真贋はわかっていないはず。
その状態で黒を出してチョンマゲを道連れにした所で、
エロ牧師がいる以上すぐに嘘はバレるわ。
▼メイになり、黒判定が出る。
そして私は残される。狼から見て真かもしれない相手が残っているのに、
偽判定を出して吊られるような行動を取ることが理解できなかったのよ。

ここぞとばかりに粗探し?カミーラ。
あなたのことは引き続き疑っておくわ。
(79)2006/01/30 01:18:56
逃亡者 カミーラ
>>79
苦しいねぇ。占い機能が破壊された以上ローラーは必至。ウェンの信頼度を考えれば尚更だね。
それにメイ狼ならもう生きる意志は無いんだよ。ローラーされりゃいいんだからね。村人一人吊れば一手得だよ?偽確定しようが知ったことじゃないさ。
(80)2006/01/30 01:31:21
双子 ウェンディ
>>25
■何故此処で人狼のメイが判定を割るか?
(1)チョンマゲが邪魔だった
ちょっと考えにくいわね。
言っちゃ悪いけれど、そんなに影響力は無かったと思うわ。
もしこれだとすると、チョンマゲが疑っていた相手、
つまりヒゲかカミーラが怪しいのだけれど…。
そこまでしてチョンマゲを消したいなら、
占い先襲撃すればいいのよね。
(2)ローラー前に、道連れにしようとした
モーガン=真だと決め打って、
ついでにチョンマゲを道連れにしようとしたのかしら。
でも、さっきカミーラに言った通り、偽確定して吊られ、
私が残るだけよ。
(3)うっかりミス
後先よく考えないでその場の勢いで黒を出したということは考えられないかしら。
意外と真実はこんな所なのかもしれないわよ。
(81)2006/01/30 01:45:08
逃亡者 カミーラ
とりあえず議事録も読んだし、占師内訳だけでも書いておくか。

ポイントは、
・狼には完全に真偽が掴めていなかったにも関わらず、今日モーガンが襲撃された事
・メイの黒出し
この二点だろうね。
勿論単純に、狼はとにかく占い機能が破壊できれば良くて、メイが悪足掻きで人間卍に黒を出した、というのも考えられる。
ただそれだと>>30に対する疑問が解けない。卍人間だと思ってたのなら、「村人一人道連れにしようとしたんじゃない?」という発言が出て然るべき。
この点からウェンは偽、卍は狼だという結論が出る。

ならば何故メイは黒を出したのか?
モーガン真だとするならメイは偽。狂信にしても狼にしても卍狼は分かっていた筈。ここで黒を出すようなメリットは何処にも無い。
メイは真だから黒を出した、と考える。

よって占師内訳
メイ=真、ウェン=狼、モーガン=狂
となるね。
(82)2006/01/30 01:47:21
双子 ウェンディ
だから、私が残っている状況で人狼占い師が黒を出すのは、
リスクが大きすぎるのよ。
一点だけをつついて、偽決め打ち?
もっと全体を見なさい。
(83)2006/01/30 01:50:31
双子 ウェンディ
■5.マンジローの処遇
私から見て人間である以上、
▼マンジローには賛成できないわね。一手無駄よ。
(84)2006/01/30 01:51:53
逃亡者 カミーラ
>>82 補足
ちなみにモーガンが今日食われたのは狼卍が占われる事になったから、だね。
メイ真とは考えてなかったんだろうね。
まぁ、二分の一の賭けに負けた、って事。

やっぱり眠いとどうしても抜けが出るねぇ・・・。
ま、残りのアンケはまた明日。
(85)2006/01/30 01:54:19
双子 ウェンディ
■1.●占い希望
保留
■2.▼吊り希望
保留
■3.能力者内訳
私=真、メイ=狼、モーガン=狂
■4.その他気になること等
狂信者(狂人)襲撃って、ここまで効果あるのね。
(86)2006/01/30 01:55:46
逃亡者 カミーラ
>>83
だからどうリスクが大きいのさ?
メイが偽確定したからってウェンが真確定する訳じゃない。
ウェンを残す方向には間違いなく行かないと思うよ。
(87)2006/01/30 01:57:51
吟遊詩人 コーネリアス
カミーラとウェンディが騙って、いや語ってるな
>>83
「だから、私が残っている状況で人狼占い師が黒を出すのは、リスクが大きすぎるのよ。」
実際に出してんじゃん。メイが黒
それともメイが人狼じゃない、とでも言う気か?
(88)2006/01/30 01:57:59
双子 ウェンディ
>>88
だから理解できないのよ。何でここで黒出し?
それと、メイは確実に人狼よ。
(89)2006/01/30 02:00:34
逃亡者 カミーラは、とりあえず眠いんでマジ寝。お休みー。
2006/01/30 02:03:27
吟遊詩人 コーネリアス
>>89
いや待て
騙ったはいいが解除タイミング逃した結社って可能性が…!あるワケ無いか。冗談だ
(90)2006/01/30 02:04:38
旅芸人 ボブ
………うーん、今は ウェン狼 メイ狂
って視点ナンダケドー、そう見ると
メイさんが狂信者なら判定合わせた方が有効な気が
スルヨー。2手稼ぐ為に敢えて割ったのかも知れないケドー。
(91)2006/01/30 02:11:34
双子 ウェンディ
保留にはしたけれど、吊り占い希望はある程度考えてはいるわ。
まず、▼マンジローは反対。
そういう流れになるのは仕方ないかもしれないけれど、
私は彼に票を投じる気は無いわ。
昨日のシャーロットじゃないけれど、
私はやっぱり▼メイを主張したい。
希望順位は、
▼メイ>▼灰>▼マンジロー
灰から選ぶ場合の吊り希望は後で考えておくわ。

>>90
黒判定を出して吊られそうになり、
慌てて騙り解除した偽霊能(結社)なら文献で見たことあるわね。
(92)2006/01/30 02:12:21
双子 ウェンディ
占い機能が破壊された以上私が吊られるのは仕方ないかもしれないけど、
何とかそれまでに占いで狼を見つけたいわね。
(93)2006/01/30 02:17:09
双子 リック
>>71
ステラ、メイ真・モーガン狂だとしても、占い機能破壊されたことは痛いことだ。自分の予想が当たってたから?なんかすごく嬉しそうだね。

今日メイを真と思うのは理解できる。でも、初日は「3人とも同じにように見え」(同じに見えたのも不思議なんだが)、二日目にはあんなにしゃべらない(村に情報を提供する姿勢がない)メイが一斉COを強く押したという理由のみで真と強く信じられたのはどうして?
(94)2006/01/30 02:21:26
吟遊詩人 コーネリアス
パパパターン
  モ ウ メ マ
a 真 狼 狂 ?
b 真 狂 狼 ?
c 狂 真 狼 白
d 狂 狼 真 黒
(95)2006/01/30 02:22:48
吟遊詩人 コーネリアス
現状この4つしかない
で、メイが狼で卍に黒出しってかなり謎なんだよ
まず卍が潜伏結社ってのは考えなかったのだろうか
卍更新前占い先襲撃を危惧してたよな。つまり自分襲撃を。それを恐れた結社、そう思わせるにゃ十分な動きだったと思う。んでも黒出した
もしかするとそれをすっかり忘れてたのかもだが、地雷が2つ生きてる状況で黒って狼にゃし難いと思えてならんのよ
bとcは排除候補。となるとウェンディ狼しか残らん罠
(96)2006/01/30 02:24:13
双子 ウェンディ
私の主張を、>>71で尼が代弁していたことに今気付いたわ。
(97)2006/01/30 02:24:56
双子 リック
>>94に補足
ステラの予想ってのは>>78のことだけど。

>私的には、昨日の考察が当たってた可能性がかなり有るんで、嬉しいんですけどね♪

昨日の考察というのはメイ真のことかな?白を吊って占い機能破壊されたことより、そっちのほうが嬉しいんだね。
(98)2006/01/30 02:27:53
双子 リック
書き忘れた。>>94

>みなさんには、不評の考察ですがw

不評?みなさんて誰のこと??
(99)2006/01/30 02:31:36
吟遊詩人 コーネリアス
メイ狂だったら卍に黒を出すことで吊り稼ぎをすることが可能。地雷爆発したら偽確定するが、ンなの恐れちゃ狂信なんか出来んと私は思う。なんで黒判定は違和感ない
真なら当然判定は偽らず、と

メイ真狂ならば納得いくが狼で黒は納得できん
チャレンジャー過ぎる
(100)2006/01/30 02:31:48
修道女 ステラ
またダメですわ。
寝付けなくなってしまったのかしら・・・
軽く議事録読みますわ。
その途中で眠くなったら、寝てしまいますけど。
(101)2006/01/30 02:42:00
吟遊詩人 コーネリアス
んでおじちゃん襲撃だが
狼にとっちゃ占い師は只管邪魔な存在。「占い先が狼だったから襲撃」。それは普通に考えられるが、占い先が狼じゃなくても食うことで「占われるのを恐れた」と思わせて白を吊りに持ってくことも多々ある。なんで卍の発言次第だな、ここは
パンダだから吊り、そんな直下型思考はしたくない
メイの発言が少ない以上、卍の発言期待
(102)2006/01/30 02:42:10
修道女 ステラ
思ったより伸びてなかったので、すんなり読めましたわ。
質問が来てるので、答えますわ♪
(103)2006/01/30 02:46:34
双子 リック
状況を見るとメイ真が一番理解しやすいからね。メイ真と考えるほうが今の状況では自然だ。でもそれの裏をかいてる可能性もゼロじゃない。

13→11→9→7→5→3→1

吊り手数残り6。

・メイ狂信者なら白を道連れにしてローラーに持っていかせるにはちょっと早すぎる気がする…。でもステルス狼2が吊られそうにない位置にいるので吊り手数稼ぎでさっさと白に黒を出した?

それか狼卍に占が当たった上、ラストウルフにも疑惑がいっている状態で、霊能者確定している以上黒を出して真になりきり、ラストウルフを守ろうとしたとか?

・メイ狼で卍狼に占が来て真霊能者がいる以上白を出せない。真の信頼性を獲得するために仕方なく仲間切りをするしかなかった??同時に真占師襲撃。卍吊って黒出たら、メイはなかなか吊れなくなるよ。
(104)2006/01/30 02:52:25
修道女 ステラ
>>94 >>98 >>99
あの発言は99%冗談だったんですけど、お答えさせて頂きますわ。

・初日の占い考察をしてない
これは前にも言いましたが、初日からの考察は苦手なんですわ。
それにしても、手を抜きすぎたのは否めませんわね。
不真面目だと言うお叱りは甘んじて受けますわ。

・メイ=真の要素は??
昨日書いたのが全てですわ。
まあ、どちらかと言えば、私には残りの2人が怪しく見えたのが強いんですけどね。
私は真と偽に出てくる差で1番大きいのは、意識の差だと思っていますわ。
私には、どうしてもモーガンさんとウェンディさんが真の態度に見えなかったのですわ。
(105)2006/01/30 02:53:07
双子 リック
…まあ、マンジロー吊れば少なくとも片方占師偽は判明するわけだけどね。

マンジロー、メイの発言を待とうっと。
(106)2006/01/30 02:53:57
双子 リック
>>105
ジジイが真と思えない箇所ってどこだった?
確かにステラと考え方が非常に違っていた。それが根拠だとしたらちょっと謎。
(107)2006/01/30 02:55:06
吟遊詩人 コーネリアス
そして一つ思い出した
おじちゃん、初日に>>1:769●マンジロー希望してたな。そして二日目も●マンジロー>>2:466
狂信者ならば狼を連続であげるだろうか?との疑問がある。どー考えても当時の状況では占われそうだろうに容赦なく推してたな。占われそうだから下手に擁護するのは止めて希望にしたか、純粋に希望したか

その辺も材料になりそうかね。また後で考えるが
(108)2006/01/30 02:56:11
双子 リック
>>105
初日の考察は不真面目?冗談?
どうして考察しないのと聞いたら苦手だからとか後になったとか普通に回答してなかった?

冗談は今日の>>94のことかと思ったよ。最後の3行のことかと思った。
(109)2006/01/30 02:57:24
双子 リック
>私は真と偽に出てくる差で1番大きいのは、意識の差だと思っていますわ。

意識の差も何も、メイの意識と他を比べられるほどメイは発言してないんだけど???すごい考察力だね。

メイの発言で、真占師と確信できる意識をどこで感じたか教えて。
(110)2006/01/30 02:59:45
修道女 ステラ
(続き)

・みなさんって誰の事??
私の結社に対する考えとか、みなさん反対されてるように感じたので、そう書きましたわ。
リックくんがその急先鋒だとは思っていますけど。
(111)2006/01/30 02:59:48
双子 リック
偽でも黒に黒出しして、霊判定が黒だったら、一方の占師は偽認定で吊り。黒出ししたほうは恐らく残されるだろうね。残りの黒1を発見するまで。
(112)2006/01/30 03:02:05
双子 リック
>>111
ステラとはかなり意識が違うようだ。
僕の考察が当たってなかったからといって、不評だと思うかって?いや、村が勝つためにメイが真であると確定するのなら、嬉しい限りさ。

考察が違うからって、競争してるわけじゃないんだよ?村が勝つために考察出して話し合ってるんじゃないの?

ステラは村の勝ちより個人的な勝負をしてるのか??
(113)2006/01/30 03:04:17
吟遊詩人 コーネリアス
あ。待て
メイ狼マンジロー狼、マンジロー吊って黒を出させる事で信頼ゲット。それ可能性としてはあるか
とするとウェンディ狂
だが狂にはあんま見えないんだよな、ウェンディ。ふぬ
(114)2006/01/30 03:06:02
吟遊詩人 コーネリアスは、だからpt調節ーモウハンブンキットル
2006/01/30 03:08:01
双子 リック
こうしてステラに質問をするのも納得したいから。答えが納得できればステラを信頼できる。
結社に関する考え方については単なる考え方の違いであると僕は書いた。僕が疑念に思ったのは、結社潜伏より自分が占われないことのほうが大事に見えたからだよ。

>>111の「リックくんは急先鋒」とか、昨日、僕がステラの根拠に意見した途端、「初めて生まれた」なんとかってのとか、何故敵対的になる??自分が村側で考え方が違うのなら説得し合えばいいことだと思う。
(115)2006/01/30 03:08:50
修道女 ステラ
>>109 >>110
冗談と言うのは、>>78の下の4行ですわ。

不真面目と言うのは、リックくんがそう思ってるのでは??と言っただけですわ。
そう思って無かったなら、私が読み違えたのでしょうね。

ここからは少し厳しく言わせて貰いますわ。
あなたの考えてる事が全てと思わない方が良いですわ。
あなたはメイの発言に何も感じなくても、私が感じる事も有りますわ。
そこは昨日のアンケートで答えています。
自分で調べなさい!!

あなたが感じないと言うなら構いませんが、それを他人にまで押し付けるのはどうかと思いますわ。
そこを自分と違うから疑うのは構いませんが、間違ってると言うのは失礼だと思いますわ。

私を疑うのは結構ですが、質問するならもう少し発言を見てから、お願いしますわ。
(116)2006/01/30 03:10:15
双子 リック
>>114
僕もウェンディ狼が一番有力かと思ったけどね、動きがあからさまに怪しいだろ?昨日の「私を守ってー」とか。

ウェンディは狼側に自分が狂信者であることを伝えるために過剰なわざとらしさを出していた可能性もあると思ってる。
(117)2006/01/30 03:10:19
双子 リックは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2006/01/30 03:11:08
吟遊詩人 コーネリアスは、リックどもー。見守ってるよ、柱の影から
2006/01/30 03:12:22
吟遊詩人 コーネリアスは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/01/30 03:12:35
双子 リック
>>116
…メイに関して判断不能と言ってるのは僕だけじゃないんだけど。

じゃあ、ログを読み返してもう一度考えるよ。
(118)2006/01/30 03:13:06
双子 リックは、吟遊詩人 コーネリアスに、.。oO(見守るなよー。僕ひとりじゃ怖いじゃんw)
2006/01/30 03:13:47
双子 リック
>>112
いや、書き間違えてる。残り1じゃないや。
偽占師が真と信じてもらえれば、残り黒2だった。
(119)2006/01/30 03:15:32
吟遊詩人 コーネリアスは、。oO(リック、スマンが私は修道女恐怖症でな…/嘘)
2006/01/30 03:16:38
修道女 ステラ
誰が個人で勝負してるって言ったんですか??
冗談で気を悪くしたと言うなら、謝りますが。
いつ私があなたの考察が外れただとか言ったんですか??
私があなたの意見をいつ非難したんですか??

それに結社関連の話で、
あなたは昨日に私の意見に反対してるのは事実でしょう??
別にそれが悪いとは思ってませんわ。
考え方の違いですからね。
それを言っただけですわ。
実際に今でも私の意見がおかしいと思うから、質問してるんでしょう??
急先鋒という表現が気に喰わないと言うなら、それも謝罪しますわ。
(120)2006/01/30 03:17:56
吟遊詩人 コーネリアス
>>119
いやその前提だと1だって
「偽でも黒に黒出しして、霊判定が黒だったら」
人狼吊ったって事だろ?
で、占い師に人狼騙ってて、既にそれは見えてるワケで
だから残りは灰に1な
(121)2006/01/30 03:20:18
吟遊詩人 コーネリアスは、お前らあんま頭に血を上らせるなよー?
2006/01/30 03:21:55
双子 リック
いや…。気に喰わないとかなんとかじゃくて。
本当に疑問なんだだから聞いてるんだけど…。
基本的にみんな疑問なところを聞いて、答えによって信頼したり、怪しいと思ったりするんじゃないのかな。

僕は急先鋒と言われても別に不愉快じゃないよ。というより、「??」という違和感を覚えた。自分の考察が当たってたからって村が勝てないんじゃ何にもならない。

>私があなたの意見をいつ非難したんですか??

非難はしてないよ。そんなこと言ってないけどな。

僕が言ったことはただひとつ。ステラのメイ真の根拠に「一斉COを気迫で押した」というのは、根拠が薄いって口をはさんだだけだよ。後は上に書いたような疑問で占いに出しただけ。
(122)2006/01/30 03:25:15
修道女 ステラ
>>118
考察に関しては、私の意見を言う場だと思っていますわ。
みなさんが判断不能だと思っても、私が判断出来ると書いたら、何か不味いんでしょうか??

理由については、昨日のアンケートに書きましたわ。
それで納得行かないなら、おかしい事を言ってると思って、●でも▼に挙げても構いませんわ。

それと一言言わせて貰いますわ、
私は現時点でリックくんを疑ってますわ。
それは疑い返しとかではないので、今のうちに言わせておいて貰いますわ。
(123)2006/01/30 03:26:22
双子 リック
>>121
あ、そうか。1でいいんだよねorz
計算苦手。


ええと、なんかステラを怒らせてしまったみたいだけど。
僕はステラに対して疑問を持っている以上の気持ちはないんだけどね…。
(124)2006/01/30 03:27:01
双子 リック
>>123
なんか過剰反応だね。僕は答えを聞いて納得したら信頼したいっていってるんだ。
吊りに出したくて聞いてるんじゃないんだけど…。

疑ってかかるのがデフォルトだから、別にそんな力こめて僕を疑ってるって言わなくてもわかってるよ。
白確以外、僕だって誰のことも一応警戒してみてるよ。発言によって、この人は信じようと思える人は信じるけどね。
(125)2006/01/30 03:29:47
双子 リック
メイが真確定できるなら、これほど村にとってありがたいことはない。だからこそ聞いたんだけどね…。
考察競争してるわけじゃないんだけどな。僕の推理なんてしょっちゅう間違ってるよ。

とにかく現況ではメイ真を思うのが一番考えやすいことは確か。でもそこで思考停止するのは怖いんで、一応他の可能性も考える。

以上、独り言。
(126)2006/01/30 03:35:46
見習い看護婦 ニーナ
占い師さんの内訳が気になって、寝付けませんでした…。

って、なんだか議論が熱い…。
リックくんもステラさんも、あまりヒートアップし過ぎないようにしてくださいね。

で、議事録を読んで気が付いたんですが…
リックくん>>104 コーネリアスさん>>114

メイさんが狼で、マンジローさん狼に黒出し…は、その次の日にウェンディさん(偽なので)を吊っても白が出るので「メ:狼/マ:狼/ウ:狂」が確定してしまうリスクがあると思うんです。
もちろん、今日から2日間は牧師様が生きているのが前提になりますが…。

それから、メイさんが狂で、マンジローさんに偽の黒出しをする場合の理由として、自分が狂信者である事を人狼に伝える為というのもあるかもしれないですね。
(127)2006/01/30 03:43:01
吟遊詩人 コーネリアス
>>127
あ。霊能確定状況すっぽ抜かしてた
指摘どーも

ま、私はメイと卍の信用具合で判断するつもりだ
状況は読み違えると痛いからな
(128)2006/01/30 03:48:41
見習い看護婦 ニーナ
>>128
>ま、私はメイと卍の信用具合で判断するつもりだ

そうなんですよね…。
特に、メイさんが期待できなさそうな分、マンジローさんの発言には期待したいです。

あと、正直なところ失念していたんですが、シャーロットさんかマンジローさんが守護者である可能性もゼロではないんですよね…。(個人的にはお二人ともそうは見えないんですが…)

ですので、ウェンディちゃんの怪しさ&牧師様襲撃のリスクも考慮して、占い師さん(ウェンディちゃん)から吊った方が良いのか…情報量を重視してマンジローさんのほうが良いのかも悩みどころです…。
(129)2006/01/30 03:57:17
双子 リック
>>127
確かに。指摘ありがとう。ということはメイ真確定ができるね!そしたらすごく有利だよ。明日牧師を失うことはない。その次の日が問題さ。

メイ真確定のためにも牧師は大事。そのための守護者保護のために結社潜伏を今しばらくしてもらいたいな。

ええと、あとね、僕はヒートアップしてないよ。今夜は。
初日にはブチキレましたがorz
ただし、キレた相手のカミーラは白いと思ってる。発言するたびにそう思う。
(130)2006/01/30 03:57:25
双子 リック
>>129
……確かに。シャロと卍が守護の可能性もあるね…。うーん。シャロはそうとは思えないけどね。守護だったら吊りに抵抗してもいいかなと思うし。

とにかく占師と卍の発言待ちだなあ。
(131)2006/01/30 04:00:11
双子 リック
>>130 は守護者存命として書いたんで、明日は牧師を失うことないと書いた。それを願う。
(132)2006/01/30 04:02:44
吟遊詩人 コーネリアス
>>130
何でそうメイ真確定に拘り捲くってるのかが分からん
確定する=卍吊ったら黒が出ると知ってるのか?と言う疑念が湧いてくるんだがな

>>129
触れなくていいよそんなとこ
(133)2006/01/30 04:06:21
見習い看護婦 ニーナ
>>108
>おじちゃん、初日に>>1:769●マンジロー希望してたな。そして二日目も●マンジロー>>2:466

これ、確かに気になりますね。

また、どちらかというと私は、昨日のマンジローさんの遺言〜には演技臭を感じたので、現状ではちょっとマンジローさんを黒寄りに見ています。

もし私が遺言残すのなら、もっと建設的な事を書くと思うんですよね…。この辺は個人差があるのでなんともかんともですが。
(134)2006/01/30 04:17:29
見習い看護婦 ニーナ
>>133
>触れなくていいよそんなとこ

あ…ごめんなさい。しょぼん。
(135)2006/01/30 04:18:44
双子 リック
>>133
メイ真と確定できるならいいと思うよ。おかしいかな。心証では僕はジジイ真だと思ってきたけどね…。
今の状況だとメイ真が一番考えやすいから卍が黒の可能性はあるだろう。
でも僕には卍は白く見えたりもする…。
(136)2006/01/30 04:18:52
双子 リック
>>133
あとね、卍吊って黒が出たとしてもメイ真確定はしないっていうのを書いたのは、僕なんだけど…。
もし卍黒だと知ってたら、簡単に卍吊りを推奨、メイ真だ!という方向に持っていったほうがいいと思う。確定しないから拘ってるんだよ。
(137)2006/01/30 04:22:09
見習い看護婦 ニーナ
なんだか、考えれば考えるほど、マンジローさんの白黒が判んなくなって来ます…。

もうこの辺にして、今日は寝ますね。
お休みなさい。
(138)2006/01/30 04:22:47
見習い看護婦 ニーナは、双子 リックくん、喉飴どうぞ。
2006/01/30 04:25:53
見習い看護婦 ニーナは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/01/30 04:26:04
見習い看護婦 ニーナは、それではお休みなさい(ぺこり)
2006/01/30 04:26:22
双子 リック
>>134
もしジジイ狂信者でメイ真なら卍黒。
やっぱり●卍は変だよなあ。
(139)2006/01/30 04:27:11
双子 リックは、見習い看護婦 ニーナ飴と重要な指摘をありがとう。おやすみ。
2006/01/30 04:27:50
吟遊詩人 コーネリアス
>>134
個人差だろうな。ニーナと卍は基礎がかなり違う
>>136>>137
んー。私がおかしく感じるのは、状況から見るとメイ狂の方を考えやすい、そう私が思ってるから何だろうな
ヨミナオスキニナラナイギジロクガイヤダナ
(140)2006/01/30 04:31:32
双子 リック
状況的にはメイ真を示してるけど、ジジイの占希望がそれを否定する…。頭痛くなってくる。

……まだ僕はメイ偽の可能性もあると思う。黒出しを早くし過ぎたとか。
(141)2006/01/30 04:33:40
双子 リック
>>140
うーん、ジジイが襲撃と知った時、真占師を失ったと思ってがっくりした。
でも落ち着いて考えると黒出しが早すぎる。カミーラもステラもメイ真の可能性が高いという。確かに状況的にはそうだ。真占師が生き残っていると確定できるのならそれはそれで嬉しい。

でも……僕の心証ではジジイ真ぽくて卍も白ぽかったんだよ。

ていうか、コーネはメイが真だと推察してなかったっけ?
(142)2006/01/30 04:37:28
双子 リック
あ、状況的にメイが狂ってコーネは言ってるのか、ごめん。

僕は他の人の指摘読んで、ああ、そうか、状況的にはメイ真なのかと思ったんだけど。でも、心のどこかでしっくり来ない。真ならもう少ししゃべろよって思うし…。

ジジイに力強い真の態度を感じてたからかもしれないけどね。
(143)2006/01/30 04:39:44
双子 リックは、なんか無駄なログを増やしてる…。今考えてもダメかも。
2006/01/30 04:42:04
双子 リックは、ジジイの●卍とメイ真は矛盾する。これ大事だと思う。
2006/01/30 04:44:28
吟遊詩人 コーネリアス
リック、なんか他人に流される部分が多いぞ
もっと自分の推理信じろよ。間違ってても泣かない
>>142>>143
昨日の前半はメイ真だろうと思ってたが、後半は変化してったぞ
状況的にこのタイミングでの黒出しがマンジ→メイ吊りさせウェンディの吊りを遅らせるためのものではと疑ってんのよ私は
(144)2006/01/30 04:44:38
吟遊詩人 コーネリアスは、リック、疲れてるときは休め。見えるものも見えなくなるぞ
2006/01/30 04:46:00
双子 リックは、やっぱり心のすみっこでジジイ真と思いたい僕がいる…。
2006/01/30 04:46:39
吟遊詩人 コーネリアスは、気付いた。リックに発言数凄い負けてる事に…
2006/01/30 04:47:41
旅芸人 ボブは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/01/30 04:48:30
吟遊詩人 コーネリアスは、起きたのか。ボブ。それとも起きてたのか…オハヨー
2006/01/30 04:49:47
双子 リック
>>144
うん、ちょっと状況を読むことができてないね、僕…。メイ狂の可能性もあるし、ウェンディ狂でメイ真確定を狙う線もありかと思ってるよ。
(145)2006/01/30 04:54:01
双子 リックは、旅芸人 ボブありがと! コネ、今日は僕しゃべり過ぎ。それも無駄にorz
2006/01/30 04:54:49
牧師 ルーサー
皆さん、おはようございます。
では、議事録を読み返してきますよ。
ふわぁ…ねむねむ。
(146)2006/01/30 04:56:32
吟遊詩人 コーネリアスは、リック、寝た方がいい。言ってることが謎系になってきてる。
2006/01/30 04:57:22
旅芸人 ボブ
ンー、やっぱ本日の主役のミンナの発言を待つしか
無さそうネー。それまでは状況証拠だけでの推察
ばっかりにナッチマイソウダゼー
(147)2006/01/30 04:57:28
吟遊詩人 コーネリアス
>>145
いいか。ウェンディが狂ならメイは狼だ
おじちゃん食われてんだぞ…

大丈夫か?
(148)2006/01/30 04:58:51
双子 リック
>>148
だから、メイ狼でも黒に黒出ししたら真と思われて吊れなくなるって書いたじゃん。ごめん、書き方が悪かった。狼メイの真確定(と思わせること)を狙ってるってこと。
(149)2006/01/30 05:01:42
双子 リックは、…確かに頭がこんがらがってきた…orz ごめん。休む。
2006/01/30 05:02:11
双子 リックは、で、仮に狼メイが真と思われたらLWに白出しして守る狙い。
2006/01/30 05:03:31
吟遊詩人 コーネリアス
>>149
まぁ言いたい事は分かった
そろそろ、朝風呂の時間だな…
(150)2006/01/30 05:08:42
双子 リックは、…と考えた時にニーナに指摘されたこと思い出した。あうう
2006/01/30 05:09:45
吟遊詩人 コーネリアスは、…忘れてたのかよ…
2006/01/30 05:10:31
吟遊詩人 コーネリアス
霊確定状況でウェンディ白と出た時点でメイは人狼確定する
…ほんっきでこれ忘れてていってたのか?
(151)2006/01/30 05:11:55
双子 リックは、忘れてるというか頭がループ状態だ。だめだ。寝る。
2006/01/30 05:12:49
吟遊詩人 コーネリアスは、私もそろそろ寝るわ…アタマイタイ
2006/01/30 05:16:16
牧師 ルーサー
>>57
追加議題が出てますね。
ありがとうございます。加えておきましょう。

【アンケート修正】

■1.●占い希望
■2.▼吊り希望
■3.能力者内訳
■4.マンジローの処遇
■5.その他気になること等

【仮決定時間:31日6:00迄に】
【本決定時間:31日22:00】
【アンケート締め切り時間:31日21:50】
【4日目占い判定:第一声】

の方向で進めていきたいと思っています。
(152)2006/01/30 05:18:37
牧師 ルーサーは、寝る人、お疲れ様です。無理は禁物。
2006/01/30 05:18:45
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/01/30 05:19:05
双子 リック
>>151
ニーナに指摘された時にウェン吊りまで行くためには3日ある。それまでになんとか狼側が逃げ切れる可能性もあるんで(霊能者襲撃)、狼がそれに賭けたのかもしれないと考えて、また他の可能性考えてたら頭の隅っこに行っちゃってたよ。
(153)2006/01/30 05:19:53
牧師 ルーサー


【決定したアンケートは必ずメモに貼って下さい】


提出されてなお意見か揺れている方がいるようですので、集計はまた後にしておきます。
(154)2006/01/30 05:20:37
双子 リック
…あ、寝ちゃったか。コーネ、無駄なPt使わせてごめんよ。
牧師、おはよう。
おやすみ>みんな
(155)2006/01/30 05:22:16
双子 リック
ああ。やっぱこれだけ。
コーネの言うメイ狂のほうが可能性高いと思う。ただ他の可能性も捨てられないだけ。
でもボブの言う通り発言待った方が利口だね。
(156)2006/01/30 05:31:02
牧師 ルーサー
状況的には

 女学 牧 旅 看修男逃文童美吟異 隠 娘
A真狼 霊 白 −−−−−−−−白 狂 白
B狼真 霊 白 −−−−−−−−狼 狂 白
C?? 霊 白 −−−−−−−−? 真 白

であり、今後の進行としては、

  4日 5日 6日 7日 8日 9日 最終
人 13 11  9  7  5  3  1 
い ▼占 ▼占 ▼灰 ▼灰 ▼異 ▼灰 ▼灰
ろ ▼異 ▼灰 ▼灰 ▼占 ▼占 ▼灰 ▼灰
は ▼女 ▼灰 ▼灰 ▼異 ▼学 ▼灰 ▼灰
に ▼学 ▼異 ▼灰 ▼灰 ▼占 ▼灰 ▼灰

ですかね。
無論、占い判定やGJによって変わりますけど。
(157)2006/01/30 05:32:00
牧師 ルーサーは、あ、『に』の▼占は▼女で。
2006/01/30 05:32:46
牧師 ルーサーは、ちょっと食事離席。
2006/01/30 05:33:29
牧師 ルーサー
なんかいろいろ間違ってましたね。
まだ頭が寝ているようだ。やれやれ。

  4日 5日 6日 7日 8日 9日 最終
人 13 11  9  7  5  3  1 
い ▼占 ▼占 ▼灰 ▼灰 ▼異 ▼灰 ▼灰
ろ ▼異 ▼占 ▼灰 ▼灰 ▼占 ▼灰 ▼灰
は ▼女 ▼異 ▼灰 ▼異 ▼学 ▼灰 ▼灰
に ▼学 ▼灰 ▼灰 ▼異 ▼女 ▼灰 ▼灰
ほ ▼灰 ▼灰 ▼占 ▼占 ▼異 ▼灰 ▼灰
へ ▼灰 ▼灰 ▼異 ▼占 ▼占 ▼灰 ▼灰
(158)2006/01/30 06:05:52
牧師 ルーサー
盟友にこんなことを言うのは忍びないのですが、マンジローさんは占い師の内訳や判定がどうであれ、いずれは吊らなければないないのではないかと考えています。
モーガンさんが真の場合、マンジローさんの正体は不明のままですので、わおーんが発生する前までには吊るべきではないかというのが私の考えです。

メイさんはあと一回、ウェンディさんはあと二回の黒判定を出すことができます。
私はいつ襲撃死するかわかりません。

守護GJを狙うなら『い』
ノイズ覚悟で占い師を絞りたいなら『ろ』
メイさん真予想で進めるなら『は』
ウェンデイさん真予想で進めるなら『に』
占い機能と霊能機能を生かしたい場合は『ほ』
占い機能を生かしたい場合は『へ』

と、こんなところでしょうか。
(159)2006/01/30 06:07:52
牧師 ルーサー
昨日までの発言を読み返してみて、またいろいろと考えてみましょう。
それではまた夜に。
ふわあ…ねむねむ。
(160)2006/01/30 06:22:47
異国人 マンジロー
こんちわ、昼休みにちょっとだけ覗きに来たで。
議題回答は流石に無理やけど、
ちょいと返事と質問を投下して行くなー?
(161)2006/01/30 12:40:39
異国人 マンジロー
>>42 ヒューバート
うん、「今日は」な。
でも「明日は」どうや?

現状では明日襲撃される確率が最も高いのはボブや。
(この説明は要らんよな。現状を考えて未来予想をすれば簡単にわかる)

これが「占われた人物が長生き出来ん」って事や。
灰におったら、明日死ぬ可能性も低くなるんやで?

まぁ、この件に関しては、
俺とヒゲの旦那の意見は交わらんやろ。
「村側戦力」や「終盤の事」まで考えるか考えんかの差やし、
占い機能が破壊された事の方がもっとオオゴトや。
(162)2006/01/30 12:41:22
異国人 マンジロー
>>56 ニーナ(ps部分)
俺は「村に対する損得勘定を考える」のは大事やと思う。
だから、それを謝る必要はないで。
むしろそーゆー計算が出来る人こそ好印象や。

でも、そーやって気を使ってくれるのは純粋に嬉しいな。
ありがとーさん。
(163)2006/01/30 12:42:25
異国人 マンジロー
>>59 ニーナ
まぁ、慣れてないがやってみるわ。
マシンガン構えて突撃するよりゃ、
スナイパーライフルでじっくり狙う方が好きなんやけどな(笑)
(164)2006/01/30 12:43:04
異国人 マンジロー
んじゃ、ちょいと質問を投下しとくで。
■メイを真と見る人に質問。

メイ真の場合=「メイ真、ウェン狼、モーガン狂、卍狼」
のパターンが確定するワケやが、その場合、

(1)狂のモーガンが、狼の俺を占い希望に挙げまくった理由
(2)狼が、真のメイを喰わずに敢えて狂のモーガンを喰った理由

は、何やと思う?
人狼側の視点に立って考える必要があるから難しいかも知れんが、ちょいと考えてみてくれぃ。
(165)2006/01/30 12:48:10
異国人 マンジロー
とりあえずこんな所かな。
んじゃもう時間がないので、俺は消えるわー。

戻りは21:00前後になると思う。
(166)2006/01/30 12:54:37
牧童 トビー
ちょっと遅くなりましたが、おはようございます。

ウェンディとコーネリアスさん、ステラさんとリックで何だか激しいやりとりがあったみたいですが・・・

更新直後にコーネリアスさんがウェンディに対して>>25と質問されており、ウェンディの一連の回答に関してカミーラさんやリック、コーネリアスさんが反応してますが、ぼくは狼が判定を割ることもありだと思います。

目的は、占い師ローラーの可能性を高めることにより潜伏に入っている仲間を守ること。

これはマンジローさんが白黒どちらでもありえるのではないでしょうか。
(167)2006/01/30 13:12:08
牧童 トビー
モーガンさんが襲撃されたことで、占い機能は破壊されました。

これで誰が真なのかは(少なくとも村人には)もう誰にもわかりません。

例え今日占騙の狼を吊れたとしても、残る一人が真だなんて保証はありません。狂信者なら言いたい放題です。ゆえに占い結果を信じるに足ると考える根拠も薄くなります。

そうなるとぼくやニーナさんのように、▼マンジローより占いローラーを先にやろう、と考える人が出てくる可能性は高いです。
(168)2006/01/30 13:12:37
牧童 トビー
占いローラーになれば、1/2の確率で食い損じた真も確実に消えてくれますし、確実に白を道連れに吊を二度消費出来、潜伏に入った仲間は吊りから逃れられます。

既にこれだけでも占いから仲間を守ることが出来ますが、占機能がなくなりますから、黒か白かをはっきり知るためには、吊って霊脳結果を確認するしかありません。潜伏仲間の立ち回り次第ではこのまま逃げ切ることも可能でしょう。
(169)2006/01/30 13:12:48
牧童 トビー
もう一つ。
今日の結果が両白でも、どのみち▼マンジローは避けられなかったのではないでしょうか。
ならば、出来るだけ多くの混乱を(例え一時でも)村に撒き散らす、という意味でも狼メイによる黒発表はありかと思います。
もしこちらだとしたら、ぼくたちは確実に狼の思う壺にはまっていることになります。

こちらはマンジローさん狼の前提なんで、これから村人の前提で占内訳を考えてきます。
(170)2006/01/30 13:13:17
牧童 トビーは、夕方頃また来れそうなら来ます。(退席)
2006/01/30 13:14:49
双子 リック
おはよう。夕べはステラを怒らせてしまってごめん。

ステラに誤解があるので訂正させて
僕は初日占師考察についての>>1:673を問題にしてはいないよ。非難もしてない。その後の変化過程こそが疑問なんだよ。
ステラが>>1:802のように説明してるから牧師への返答の>>1:673が「99%冗談だった」とゆうべ言われて驚いた。さらに謎に思った。
僕の一言>>2:301の後>>2:366という反応にメイ真への拘りを感じた。そして今日更新後の反応。そこまでの過程が疑問なだけだ(もう返答はいいけど)。

ログを読み直した。ステラは卍やジジイなどには鋭い質問を投げかけて論戦してる。だけどメイとの会話はほぼ皆無だった。メイ出現少なすぎ。
(171)2006/01/30 13:41:15
美術商 ヒューバート
時間が無いので意見だけ投下。

マンジロー白の場合
狂が白出し、狼が黒出しの場合。
 マンジロー吊り→狼吊り。二手で一匹吊れる。
狂が黒出し、狼が白出しの場合。
 マンジロー吊り→狂吊り。二手損。
狂が黒出し、狼が黒出し。
 マンジロー吊り→狂狼吊り。三手で二匹吊れる。

この場合、結社地雷の事を考無くても狼が黒を出す事はかなりの冒険と思われる。
(172)2006/01/30 13:50:27
美術商 ヒューバート
マンジロー黒の場合。
狂が白出し、狼が白出しの場合。
 マンジロー吊り→狂狼吊り。三手で狼が二匹吊れる。
狂が黒出し、狼が白出しの場合。
 マンジロー吊り→狼吊り。二手で二匹吊れる。
狂が白出し、狼が黒出しの場合。
 マンジロー吊り→狂吊り。二手で一匹、狂道連れ。
狂が黒出し、狼が黒出しの場合。
 マンジロー吊りで終わり。一手で一匹。

マンジロー黒なら、狼が黒出しは有りだ。
間違ってたら突っ込んでくれ。
ウェン狂メイ狼は十分にありえると思う
(173)2006/01/30 13:50:53
美術商 ヒューバート
時間のある限り考えてみる。
また後で。
(174)2006/01/30 13:51:32
美術商 ヒューバート
>>173
>狂が黒出し、狼が黒出し。
> マンジロー吊り→狂狼吊り。三手で二匹吊れる。

三手で一匹の間違いだ。すまん。
(175)2006/01/30 13:59:42
双子 リック
>>159
ジジイ真の可能性がある限り、残りふたりの占判定は両白でも黒の可能性があるんで、もう意味がない。逆に中途半端に判定出るのはノイズでしかない。ただトビーの言うように狼は泥仕合目的で占ローラーさせたがってるかもしれない…。

だからこそ唯一生きている霊機能を大事にしたい。それだけが頼りだ。牧師ができるだけ長く判定を出せる方法を模索したい。

【メイ真・卍黒】【メイ狼・卍白】【メイ狂・卍白】【メイ狼・卍狼】【メイ狂・卍狼】
現時点ではすべての可能性があると思ってる。
(176)2006/01/30 14:09:05
牧童 トビーは、時間に余裕が少し出来たのでまた投下。
2006/01/30 14:12:57
牧童 トビー
マンジローさん村人の場合。

仮にも占い師のメイさんと、暫定パンダのマンジローさん。

「(a)もしメイが真だったら?吊ってしまうと村に大損。マンジローを吊って、どちらが真(orウソついた)かをはっきりさせて、ウソついた方を確実に吊って白黒見よう」と、意見を改めたぼくやニーナさんのように考える人間は出て来るでしょう。
(177)2006/01/30 14:13:29
双子 リックは、吊り順を考えつつ過ごすことになりそう。離席。
2006/01/30 14:13:33
牧童 トビー
メイさんが狼だったら。

▼マンジローをまず行えば、吊り一つ消費です。
もちろんその後確実に自分が吊られてしまいますが、その分潜伏にいる仲間は吊りから二回逃れることが出来ます。
(178)2006/01/30 14:14:12
牧童 トビー
メイさんが狂信者だったら。

今回はこちらのほうが怖いですね。ヒューバートさん>>172の二段目です。
まんまと狂信メイに無駄骨折らされることになり、潜伏狼は三回の吊りから逃れられます。

しかし(a)の方向で考える人が多いと、(結果両白だった場合より)占いローラーの可能性が高くはなりますが、実際敢行されるかどうかはまた別です。

ですので、ぼくも現状モーガン真・ウェンディ狼・メイ狂信に傾きつつあります。最悪の事態を考慮して、ですが。
(179)2006/01/30 14:14:37
牧童 トビー
マンジローさん村人を信じる場合。
良策は占いローラーでしょうね。

逆に狼の可能性を疑う場合。
▼マンジローがベストでしょう。

今は、まだ渦中の人たち、殊に占い師で昨日までほとんど発言のなかったメイさんの発言待ちをしたいところです。
発言が全くなければ、ないなりの考察の上で占い・吊り希望を出したいと思います。
(180)2006/01/30 14:15:04
双子 リック
補足。
ジジイが●卍を出し続けたことを考えると、僕はやはりメイ偽・ジジイ真の可能性が一番高いと思ってるよ。だから2占師と卍はいずれにしろ吊らなくてはいけないね…。

マンジローが白ならパンダは不運だ…。でも吊りになる日までできるだけたくさんしゃべってほしい。ごめん。
(181)2006/01/30 14:33:59
逃亡者 カミーラ
ふむ、ちょっと議事録読んだけど、メイが狼卍に黒出したからって、メイが非狼になるわけじゃないのか。
狼同士で切っている可能性もあるわけだね。卍吊ればメイの真度大幅うp、と。

んー、どうだろう。この場合モーガン真、ウェン狂、メイ狼。
真を食ったんだから卍を両白にして、卍を生き残らせる方向に行くのが狼心理だと思うけどねぇ。
何よりウェンを吊ったらメイ狼はすぐにバレるし。

まぁ、完全に無い可能性とも言えないんで、頭の片隅には残しておくか。
(182)2006/01/30 14:35:29
双子 リックは、3人ローラーなら、いっそ情報を一番出しそうもない人から…。
2006/01/30 14:36:16
逃亡者 カミーラ
>>181
ライン切りの可能性は全く考えないの?
霊能確定だし、ライン切りくらい普通だと思うけど。
(183)2006/01/30 14:37:34
双子 リック
>>183
ライン切りは考えた。ただ、1回じゃなくて続けて2回だからね。他の人も●卍、もしくは▼卍を出す人がいた。ライン切りというより、いきなり仲間切りになる。15人もいてそんなことする必要ないと考えた。
甘いかもしれないけど。
(184)2006/01/30 14:41:26
逃亡者 カミーラ
卍の>>165に答えようか。

(1)狂のモーガンが、狼の俺を占い希望に挙げまくった理由
上でも言ったけどライン切り。
霊能者確定だし、切るのが普通だと思うねぇ。

(2)狼が、真のメイを喰わずに敢えて狂のモーガンを喰った理由
考察でも言ってるけど、間違えたから。
判定割れてなかったし、狼にも真偽は分からなかったんだよ。
(185)2006/01/30 14:44:01
双子 リック
ていうか、ジジイが白黒わかってる狂信者なら狼の手助けをする役目だから、ライン切りするなら自分の身を守る必要がある狼のほうじゃないかな。

逆に狂信者がいきなり狼を続けて●出してたら真だと思われて襲撃されちゃうと思うんだけど。狂信者の意味がないと思うだけど。>カミーラ
(186)2006/01/30 14:47:07
逃亡者 カミーラ
>>184
んー、一回だと明らかに不自然だね。
状況が動いてないにも関わらず、間違いだから占い希望変えます、ってのは「ライン切りしてまーす」って言ってるようなもんだし。
つまり分かり易すぎるんだよね。
2回出すからこそライン切り、なんじゃない?
(187)2006/01/30 14:48:19
双子 リック
>>185
>霊能者確定だし、切るのが普通だと思うねぇ。

狼同士なら囁きでライン切りするよーって話せるけど、狂信者はできないんだよ?なんでいきなり初日も2日目も続けて勝手に狼をライン切り始めるのか。その必要性がわからない。「普通」かなあ。
(188)2006/01/30 14:50:21
双子 リック
>>187
…んー。考え方の違いだね。
狂信者か真かわからない狼側にとったら、いきなりそんなライン切りされても、狂信者だなんて思わないよ。真だと思って喰われて終わり。狂信者がそんなことするだろうか。
(189)2006/01/30 14:52:47
逃亡者 カミーラ
>>186
それだ。分かった。リックナイス。

モーガンは狼の卍を挙げ続ける事によって、狂アピールになると考えたんじゃないか?
占い師がピンポイントで狼を挙げ続けるなんてちょっと考えづらい。
んで、狼はそれに気づかずにモーガンを真だと勘違いして食った。つまり、狂からのサインを正しく受け取れなかった、という事じゃないか?
(190)2006/01/30 14:54:24
双子 リックは、逃亡者 カミーラ>>190 …それじゃ真と区別つかない。爺狂に拘るのが謎…。
2006/01/30 14:57:50
双子 リックは、僕はメイ真も爺真も両方考える。ただ状況考察すると爺真ぽい
2006/01/30 14:59:23
逃亡者 カミーラ
>>189
霊能確定の上結社両潜伏。判定はこの上なく割りづらい。
だから、「判定を割らずにアピールする方法」として、狼を希望に挙げた、というのは全く考えられない?
狂信者の強みは狼を知っている事。十分至り得る思考だと思うよ。
(191)2006/01/30 14:59:48
逃亡者 カミーラ
別にモーガン真の可能性を捨ててる訳じゃないさ。
ただ、ウェンの発言やここでの判定割れからメイ真の可能性は高いと思うねぇ。
(192)2006/01/30 15:02:33
逃亡者 カミーラ
っと、そろそろ時間か。
とりあえず▼卍を希望しておくよ。
メイ真の可能性を高く見積もってるからねぇ。

ま、情報にならんのは分かるんで、他の吊り先と占い希望は帰ってからね。
(193)2006/01/30 15:07:24
双子 リックは、>>191そこまで爺狂に拘っても、いずれに3人ローラーだよ…
2006/01/30 15:07:29
双子 リックは、ふと別なほうのライン切りを想像してした今、僕、喉枯れ。
2006/01/30 15:10:13
吟遊詩人 コーネリアス
オハヨー!オハヨー!

リック…私よりも喋るからだ。生意気な小僧め
飴無いよもう
(194)2006/01/30 15:12:48
双子 リックは、逃亡者 カミーラ、最悪の場合を考えないの?そんなにメイ真で残したいの?
2006/01/30 15:13:32
吟遊詩人 コーネリアスは、リック、お前もその点に関しちゃあんま人の事言えんぞ
2006/01/30 15:14:05
牧童 トビーは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/01/30 15:18:20
双子 リックは、?爺が真でも狂でも最悪状況を考える必要ある。もう声だめ
2006/01/30 15:21:30
旅芸人 ボブ
やっぱ争点になるのは

”メイ人狼ならこんな所で黒出さねー”

だねえ。けど、セオリー通りにばっかり考えると
碌な目にアワネーゾ。メイの初日に見せた曖昧な
態度は結構人狼臭いカラナー。
(195)2006/01/30 15:23:13
吟遊詩人 コーネリアス
我思う〜故に我あり〜っと

カミーラは思いつくと止まらんタイプか
初日の占い師考察マンドクセ、との行動から見るとかなり思考の幅を感じるが、それが私の中で白要素になってるのが凄いな
>リック
だから、拘ってることには変わりはない。そゆ意味でだ
(196)2006/01/30 15:25:12
吟遊詩人 コーネリアスは、>>195どの道メイが喋らんと始まらんわけだな
2006/01/30 15:25:58
旅芸人 ボブは、メイVSマンジ・ウェンディ って所だけどまだ前哨戦ネー
2006/01/30 15:27:24
双子 リック
ありがとリック(TдT)
コーネ、ごめん。しゃべり過ぎた。了解。
ボブ、メイの発言だけ読み返すといろいろおもしろい所があった。説明はPtないんでしないけど。じゃあ落ちる。
(197)2006/01/30 15:30:52
吟遊詩人 コーネリアスは、リック。お前の名前はリックだぞー
2006/01/30 15:31:49
双子 リック
(TдT)
…ごめん、トビーだよおお。
頭壊れてきたー。
(198)2006/01/30 15:33:41
牧童 トビーは、双子 リックの>>197の間違いにちょっと和んだ。
2006/01/30 15:34:15
文学少女 セシリアは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/01/30 15:44:02
双子 リック
コネ、ひとつだけ。
メ真に拘ることと爺真に拘ること似てても結果は大きな違い。
ぶっちゃけ爺死んでる。真狂どっちでもいい。最悪状況を考えて3人ローラー。
メイ真に拘る人はメイを残したいと言うかもしれない。それは危ない。

終わりorz
(199)2006/01/30 15:44:36
文学少女 セシリア
>>165
それはメイが真だと判断するに足る要素があると考えたわけだな?
マンジローの質問に他が答えた後でいいので回答してくれ
(200)2006/01/30 15:45:48
文学少女 セシリア
ちなみにまだ時間がない私
どうしても気になったので、この質問だけして去る
さらばだ!
(201)2006/01/30 15:47:35
双子 リック
セシリアありがと(TдT)
僕、夜のPt補充まで今度こそ黙るよ。
(202)2006/01/30 15:48:29
インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 エピローグ 
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Statistical Summary
発言数
0
0
57
57
14
120
50
28
21
41
33
50
68
32
50