双子 リック 戻ってきたぜ! 凍ったまま喰われたら笑えるとか思ってたけど…灰潰し!? 村長かよ。なんでだー!よっぽど旨そうに見えたんかね…それとも…(ラッセルを横目でチラリ) とにかく村長とソフィー姉ちゃん、お疲れ様。墓場盛り上げといてくれよな! とりあえず、さっきの続きな。まぁ大した続きじゃないんだけどorz ─── あとちょっと気になったとこ。どーでもいいかも知んないけど、 ウェン>>270 文中「変わってないのー」 当たり前じゃね? だって自分が真なら変わりようがないだろーって思ったぞ。 ウェンが偽っぽく感じてきてる。それに伴いラッセル兄ちゃん急浮上ってとこだー。 霊に関して。 全然2人の発言追えてねぇ。ついでにおばちゃんの発言も追えてねぇ。 でも、妖精さんの●▼が随分簡単に出してるなーって感じたかも。これからしっかり発言読み返す。 ─── 以上。 | |
(6)2006/01/26 01:09:18 |
牧童 トビー ネリーさん >>3:384 ごめんなさい、皆さんが疑いたい気持ちは分かっているつもりです。2日目で自分で自分の首を絞めてるから… 3日目、議事録は注意して読んでるから発言もおろそかになっちゃって…みんな状況的に変わらないのに…ボクの努力が足りないんですよね…ごめんなさい ヒューバートさんおやすみなさいノシ ボクも寝ます、おやすみなさいノシ | |
(21)2006/01/26 01:20:00 |
見習いメイド ネリー [オードリーの言葉に、でしょう?という風に微笑めば] >>17 …ですが、奥様が確定白で私は嬉しかったですわ。 □10.他の方の都合にお任せいたしますわ。 □11.(3.5.7)ですわ。 私も片づけを済ませたら眠らせていただきますわね。 皆様、お休みなさいませ…お疲れ様です。 [キャロルにご馳走様でした、と一礼し 皆の食器を持って厨房の洗い場へ…そのまま離席。] | |
(22)2006/01/26 01:21:20 |
未亡人 オードリー そうそう、昨日挙げるのを忘れていましたわ。 アーノルド=●ソフィ▼ラッセル>>3:41 ソフィー=●トビー>>3:43 ラッセル=▼ソフィー>>3:63 ソフィー=▼アーノルド>>3:75 ヘンリエッタ=▼ソフィー>>3:102 ダニエル=●トビー▼ソフィー>>3:121 トビー=●ヘンリエッタ▼ソフィー>>3:132 ネリー=●トビーorラッセル▼ソフィー>>3:145>>3:146 オードリー=●ソフィー▼ヘンリエッタ>>3:159 ラッセル=●オードリー>>3:253 ドリス=●▼トビー●▼ソフィ>>3:265 ヘンリエッタ=●オードリー>>3:325 ヒューバート=●オードリー▼ソフィ>>3:335 ---【仮決定●トビー ▼ソフィー】 リック=●ヘンリエッタ▼ラッセル>>3:376 | |
(24)2006/01/26 01:22:25 |
学生 ラッセル ■3.確定白が3人、能力者が4人とも残っているのに灰襲撃。これは灰にもう狼がいない事を差しているのではないだろうか。 昨日ソフィー以外が全員白く見えていたのは本当なので、推理が当たっていたのか?と今は素直に思う。 まだ灰にLWがいるのなら、4人の能力者の誰かを襲うべきだと思うしな。 で、灰の中で敢えて村長が襲撃されたのは、ソフィーが狼なら一緒に連れて行きたかったのかな?(すまん)もうLWが灰にいないなら、誰を襲撃しても変わらないし。 襲えそうな能力者を差し置いて狩人狙いとかやってる場合ではないだろうしな。 残っている灰(俺様、エッタ、トビー)は皆そこそこに疑われている。今日、誰が占い先になってもおかしくない。なのに(いくら村長が白くとも)ここで灰を減らしてしまっては、生き残れる算段は少ないように思う。 と、これは今日の襲撃先を見ての素直な感想だな。 だがここで灰に狼0と決め打ちするのはもちろん安易だし危険だ。 俺様視点での灰はトビーとエッタだけなので、今日はきっちり発言を見直してこよう。 | |
(26)2006/01/26 01:33:32 |
未亡人 オードリー >>22 ネリー ほほほ、うれしいことを言ってくれるわね。 私も変わらずあなたのお茶をいただけて幸いなことこの上なくてよ。 □10.私は変わらず、どのような体制でも対応できましてよ。 □11.あら、そういえば久しぶりに魚を食したいですわね。(ツッコミ不要) | |
(27)2006/01/26 01:33:52 |
学生 ラッセル ■4.真:ダニエル[7]>[3]ウェンディ:狼 日に日にダニエル真の気持ちが強まる印象だな。ダニエル真なら、ダニエルの吊り希望に毎日黒黒・パンダがhitしている。天晴れだな…。それに比べて、ウェンは見事なまでに占い吊り希望が全て人間だ。 もちろん真だから推理が優れているという事は決してないのだが、この差はやはり真贋の差と見えてしまう。ダニエル狼なら潜伏の仲間を切りまくってどうする、という感じだし(もっともソフィーの本当の白黒は不明だが)。 そもそも吊り占いの理由もダニエルの考察の方がしっかりしている。これは俺様と考察が似ているというフィルタもあるかもだが、やはり狼を探す姿勢=村側視点に感じるのだ。 それから、ここまで判定を割ってこないという事を考えてやはり占い師は真狼な気がするな〜。昨日の自分の(最初の)考察に戻ってしまうが。 | |
(30)2006/01/26 01:54:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>6 リック。エッタは、ウェン狂、ラッセル狼ならば、今日は 占い師襲撃だったのではないかと思う。GJの危険があっても。 そして、ウェンの●ラッセルが狂信アピールには見えない。 ラッセル狼と仮定しても、黒判定されてもすぐには吊られない だろうとはいえ、やはり占い師を残してここで灰襲撃に来る 理由が分からない。 村長に疑われているのに更に、ウェンに黒要素を挙げられる 事がLWラッセルに利するだろうか。狂信者が狼を追い詰めて どうするとか思うのだが…。 ウェンが狂信者の時に、霊能者の狼は誰か。 ヒューバートおじさまが真よりに見えている事を差し引いても ドリスさんだと思うのだ。その理由は>>1:133 >>1:239 ドリスさんをかなり気にかけている事。 「占い先、考えてたんだけど、ドリスおねーちゃんだったの」 これがウェンが狂信者ならばそのアピールだったのではない かと思っている。 勿論、真の可能性も狼の可能性もあるので、そちら側からの 考察もするとしよう。 現段階で議事録を読み返して思った事は以上なのだ。 | |
(33)2006/01/26 02:44:57 |
踊り子 キャロル 【2日目吊り占い希望(提出順)】 嬢=●踊>>2:54 ▼牧>>2:55 長=●兄>>2:65 ▼牧>>2:119(変更前=▼文>>2:65) 木=●踊>>2:69 ▼文>>2:135☆占候補 妹=●兄>>2:88 ▼長>>2:88☆占候補 兄=●長>>2:95 ▼嬢>>2:95 文=●長>>2:101 ▼牧>>2:136 未=●兄>>2:103 ▼文>>2:103 牧=●嬢>>2:106 ▼長>>2:106 見=●兄>>2:114 ▼記>>2:116◆確白 学=●牧>>2:124 ▼文>>2:124 踊=●嬢>>2:132 ▼記>>2:152 美=●未>>2:139 ▼長>>2:142☆霊候補 芸=●長>>2:140 ▼牧>>2:140☆霊候補 記=●牧>>2:167 ▼未>>2:183 【飲=本決定●兄▼牧or文>>2:182】 | |
(36)2006/01/26 03:13:00 |
踊り子 キャロル 【3日目吊り占い希望(提出順)】 襲撃=飲(ケネス) 確定黒=文(セシリア) 長=●記>>3:42 ▼学>>3:41(理由>>3:338) 記=●牧>>3:43 ▼長>>3:75 学=●未>>3:253 ▼記>>3:63 嬢=●未>>3:325 ▼記>>3:102 木=●牧>>3:121 ▼記>>3:121☆占候補 牧=●嬢>>3:131 ▼記>>3:132 見=●牧>>3:145 ▼記>>3:146◆確白 未=●記>>3:159 ▼嬢>>3:159 妹=●学>>3:246 ▼長>>3:246☆占候補 芸=●牧>>3:265 ▼記>>3:365☆霊候補 美=●未>>3:335 ▼記>>3:335☆霊候補 兄=●嬢>>3:376 ▼学>>3:376◆確白(理由>>3:378) 【踊=本決定●未▼記>>3:382>>3:383】 | |
(38)2006/01/26 03:13:39 |
学生 ラッセル 早速だが残り議題に答えておく。 ■5.真:ヒューバート[6]>[4]ドリス:狂 まず、ヒューバート狼なら、黒判定を立て続けに2回出す意味が判らない。ローラーで真っ先に吊られるからな。 で、ヒューバート狂信者とも考えづらい。COが一番早かったからだ。狼からは狂信者が誰なのか判らないし、一番動きやすいはずの狂信者が狼の様子も見ずに一番にCOするのはやんちゃが過ぎると思う。下手をすると真霊と見られて霊3COになってしまう可能性もあるしな。 消去法になってしまうがヒューが真だと思うのは、狼にも狂にも見えないからだ。 しかし、かと言ってドリス狂だと。ドリスより先にCOしているダニエルの狼度が上がってしまうかな。 この点が少々疑問として残るので(能力者の中ではダニエルの真度を一番高く見ているからだ)、比率は6:4になっている。 | |
(42)2006/01/26 08:45:34 |
学生 ラッセル ■6.自分の気持ちに素直に答えると、安全策と判っていてもローラーは好きではない。とても機械的だからだ。心情の問題だな。 だが、占い師と霊能者、どちらに狼が潜んでいるのか正直判らない。俺様自身は占い師真狼・霊能者真狂なのだが、皆の意見はバラバラのようだし。 そういう意味で、狼を吊り残す危険を考えるとローラー完遂した方がいいように思う。 だがその場合、出来れば真度の高い者は後に残したいと思う。可能なら生存させてやりたいからだ。 本音を言うと能力者4人の真贋度は【真:ダニエル>ヒューバート>ドリス>ウェンディ:偽】なのでまずウェンディから吊りたいのだが、占いはやはり判定が揃っていた方がいい。灰が残っているからな。 なのでやはり霊能者ローラーを先にする希望となる。 ◇ドリス→ヒューバート→ウェンディ→ダニエル 真贋度と合わせると、この順だな。うまく行けば(推理が合っているなら)途中で終わりだ。 | |
(43)2006/01/26 08:54:17 |
学生 ラッセル しかし、これは少々我侭な意見でもあると思っている。普通に考えれば当然、仕事の終わったヒューから吊るべきなのかもしれない。ヒュー真で決め打ち出来るわけではないし、ドリスのヒュー霊判定が知りたくもあるしな。ドリス真派の者もそこそこ居るようだし。 うーむ。順番については正直、確定白の者たちに判断を任せたいな…。 ローラーしても終わらなければ最終日に灰吊りとなるが、占い判定で今日よりも更に灰は狭まっていると見ている。狼が残っているなら途中で真から黒判定が出るし、残っていなくても偽は黒判定を出すだろうし、或いは時間引き延ばし(※LWが居ないなら)を嫌って、黒はもう出してこないかもしれないな。 狩人が生存している可能性も高く見ているので、占い判定はまだ期待できると思っている。 | |
(44)2006/01/26 08:55:45 |
学生 ラッセル ■7.に補足なのだが。 エッタがLWなら、今日はまさに占い師襲撃が最適だったはず。もしGJが出ずに襲撃が通れば、今日占い先だったオードリーに疑惑の目が行くからだ。 もし占い師を襲撃しなくとも、昨日あれだけ疑っていた相手だ。オードリーに黒判定を出してパンダにした方が良かったのではないだろうか。 エッタ狼なら、オードリーは格好のSGだった筈なのだ。昨日やり合っている相手なので、オードリーの黒度を上げることはエッタの白度を上げる事にも繋がる。 それと>>33にて速攻で俺様を庇うような発言をしているのも、LWなら無駄な事だ。俺様かトビー、どちらか(出来れば両方)に疑惑を残して吊らなければ勝ちはないのだからな。 なので現状、発言姿勢の僅差から僅かにエッタ白寄り。 トビーもセシリアとの関わりなどから黒とはあまり思っていなかったりするが、消去法になるな。 | |
(45)2006/01/26 09:00:41 |
学生 ラッセル ■1.●トビー 俺からしたらエッタとの二択なので、上記理由により占い希望はトビーだ。 ■2.▼ドリス 真贋度の関係で、能力者は偽度の高い者から吊って行きたいと思っているので自分的にはこうなる。 こう言うと何だが、灰に狼がいないなら早く終わらせたい気持ちが強いな。 それと■4.に補足。 占い師が襲撃されていないのは、偽が狼なので占い機能を壊せないからなのではないのか?とも思っている。 そうなるとやはりダニエルの真度が高いように思う。狩人護衛はダニエルに付く気がするのだ。つまりウェン真なら途中で襲撃出来たのではないだろうか。 占い師は判定が割れていないので、考察がどうしても憶測の域を出ないのだが…今はこんなとこだな。 | |
(46)2006/01/26 09:07:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようなのだ! 昨日の議事録を見返していたのだけど、ドリスさんはエッタの>>3:207 に答えてくれていないのだ。 お忙しいようで本当に申し訳ないが、ヒューバートおじさまが ソフィーに黒判定をした現状を踏まえ、ドリスさん視点で対抗の 狼狂予想をお願いしますなのだ。 | |
(49)2006/01/26 09:47:25 |
双子 リック ふぎゃーっ!!寝過ごした!また遅刻だ! 風呂場で寝ちまって体ふやふやになっちまった… ■3.村長襲撃 んー。狩人狙いって訳じゃなさそうなんだよなー。 ケネス兄ちゃんが襲われたときはエッタの「守護者護衛先確認論」に納得して、占い師でも護ってんのかなーとか思ってたけど(狼がどう考えてるかは知らん)それにしたって今日の村長襲撃は…。 おばちゃん白確にして、キャロル姉ちゃんはじめ白確計4人って。何考えてるんだろな。 灰の中から白っぽい人を襲撃ってのもおかしな話だと思ってる。それならおばちゃん襲撃でも良かったわけだし。他にもおいらとネリー姉ちゃんは守護確率はそんなに高くなかったはず。村長は白っぽく見られてたけど、あえて灰を狭める意味が理解できない。うーん。 灰にLWが残ってるとして、ここで守護狙ってもそんなにメリットない気がするんだけど。 村長襲撃は白確襲撃よりなにより、混乱させるためだけに用意されたものかもしれねーな。 | |
(50)2006/01/26 11:42:10 |
双子 リック ■5.おっさん真っぽい。 2日連続黒判定+今日の襲撃先が灰だった事。守護者が霊に張り付くってのは考えにくいかなと思ってる。第一セシリア狼確定して、どっちが真でも2人とも半分仕事終わってるしな。そうなると狼は霊は襲撃しやすかったと思うんだよな。 仮に妖精さん真だったら襲撃してローラーに持っていかせればいいわけだし。妖精さん真だったらおっさんはローラーされたい狂っぽいけど。 んで、今日能力者全生存。おっさんソフィー姉ちゃんに黒判定… おっさん真なら今日襲撃されなかったのが謎なんだよなー…狼側は霊ローラー前提で動いてるのか?だから放っておいたのか。でもソフィーの判定もうやむやに出来たわけだし(姉ちゃん超疑われてたけど)なー。 おっさんはローラーを待っているというよりかは真だろうって気がしてる。 | |
(51)2006/01/26 11:42:34 |
双子 リック ■6.消極的反対。 美術のおっさんがかなり真っぽく見えてきたからな…でも仕事終わってるっちゃ終わってるんだけど。もしやるなら順番は霊→占。詳しくは夜に。 ラッセル兄ちゃん>>44 なんで白確に順番任せたいのか教えてくれ! □10.任せるぜ。 □11.3.6.9!!(昨夜食いっぱぐれだったから期待してるぜ) すまん、タイムアップ! んじゃまたな! | |
(52)2006/01/26 11:43:00 |
学生 ラッセル (昼ごはんの学食を食べながら) エッタ、のど飴ありがとうな。 >>52 見ての通り俺様はドリスからのローラー希望だ。だが仕事が終わっているのはヒューの方。ドリスを先に希望しているのは、ヒュー真と思いたい自分の我侭だな。ヒューを先に吊る事が安全策というわけでもないと思うし、妖精ドリスからすれば当然納得いかないだろう。 要するに俺様の提案(希望)は筋道の通ったものではないので強く推せない。方針は白確の者で決めてくれという意味だ。(当たり前だが) >>50 もし灰にLWがいるなら、今日は守護者っぽい者を襲撃して明日真占い師を襲撃に来るという可能性も無くはないと思うぞ。 それにしてもこんな状況まで能力者を残し、パンダも出さず白確定を増やすのはやはり意味不明だ。 ステ狼が全て吊られたので、灰減らしを狼が手伝ったようにやはり見えてしまう……楽観すぎるかもしれんが。 で、黒を出さない辺りでやはり占い師の片割れは狼に見えている。狂信者ならばさっさと黒を出して自分吊りに持って行くべきなのではないだろうか。白出しまくって自分だけ生存してもしょうがないだろう。 | |
(53)2006/01/26 12:07:42 |
見習いメイド ネリー ■3.襲撃考察 アーノルド様の考察が怖かったのではないかと予想しております。 特に能力者考察ですわね、かなり決め打ち気味でしたし、 ラッセル様>>26で仰っている通り、灰に狼が居ないのでしたら、 能力者考察が重要な鍵になりますゆえ。 意見が揺れず、これ以上強く押されるのを避けたかったのでは? もしくは、本当に混乱を狙っただけの可能性もありますでしょうか。 | |
(57)2006/01/26 18:06:37 |
見習いメイド ネリー ■4.占い師真偽考察(内訳比率付き) 真偽【ダニエル様8:ウェンディ様2】 【ダニエル様=真7:狼3:狂0】【ウェンディ様=真2:狼4:狂4】 ラッセル様も仰っておりますが、 ウェンディ様が真でしたら、 既に襲撃されているのではないかと感じています。 あと……オードリー様にパンダ判定が出なかったのは、 ウェンディ様偽なのでしたら、 >>3:245での灰考察でオードリー様最白、気になるところが見つからないと仰っています。偽黒判定を出したところで論破できないと考え、確定白に逃げたのではないか?と……少々深読みでございますが、そう感じました。 ですから>>3:246でラッセル様を挙げているのは、 パンダ判定を出してもまだ反論の余地が残されていると思ったのでは?と考えております。 まあ、それを考えると、ウェンディ様偽ならラッセル様は白いのですが… リック様は、むしろウェンディ様とラッセル様のラインを感じると仰っていらっしゃいましたでしょうか。 ラッセル様占いでどちらから黒判定が出るか、 見てみたいですわ。 (確定白ならそれはそれで良いと思いますし) | |
(58)2006/01/26 18:07:58 |
見習いメイド ネリー と言うわけですので、 ■1.●ラッセル様 過日からの蓄積によるラッセル様への、他の方々と比較した際のグレースケール黒寄り印象。そして、黒2を出されたヒューバート様とのラインを少々感じるから…ですわね。 正直ソフィー様が霊能パンダだった時点で、 灰に狼が居ないのでは、という気も致しております。 ですが、ラッセル様の本日の発言…納得は出来るのですが、少々早いな、というか予め考えられていた内容のようにも思えました。ラッセル様が狼でしたら、灰に狼はいないのではと思わせる為にこのような方策を取ったのでは?と邪推しておりますわ。 依然として吊りたいとは思いませんので、 占い機能の生きているうちに判定を見たく思います。 先ほども占い師考察で申し上げましたように、 パンダ判定が出るとしたら、どちらから出るか…というのも見物ですし。 | |
(59)2006/01/26 18:08:23 |
見習いメイド ネリー ですが、私の意見としては、 ■2.▼ドリス様 昨日も先ほども申し上げました通り、 偽だとしてもヒューバート様狼には思えませんので。 残った灰の皆様も、占い無しで吊りたいと思える方はいらっしゃいません。 そして、占い機能はまだ残しておくべきと考えておりますので、 霊ローラー開始、ドリス様からを希望いたします。 お忙しいようで発言も少ないですし… 霊能に狼とするなら、 ヒューバート様真ならこれで終わるような気もしております。 流石に楽観しすぎでしょうか、とも思いますが。 霊ローラー完遂については、 明日の占い判定如何で判断しても構わないと思います。 パンダ判定者が怪しいようでしたらその者を、 確定白でしたらローラー完遂を考えておりますわ。 | |
(61)2006/01/26 18:09:57 |
見習いメイド ネリー ■7.灰考察及びグレスケ もう少し考えてまいりますが、 今のところ【白:ヘンリエッタ様>トビー様≧ラッセル様:灰>:黒】 と言った感じでしょうか。 ラッセル様灰印象に関しては■1で述べたとおりですわね。 発言姿勢はとことん白くはあるのですが、狼による誘導の線も否めません(まあラッセル様狼だとしたら目立ち過ぎだとも感じますが) ヘンリエッタ様の意見については、私視点では特に疑うものもなく白印象の発言が多いので… 相対的にトビー様吊り云々に関しては確かに黒要素でしょうか?とも思いますが、ソフィー様確定黒により、未だ灰に狼がいらっしゃるならセシリア様吊りにした中にいると思っておりますので。 トビー様に関しては、>>3:384で述べたとおりの印象ですわね。 ですが、人間でしたらうっかりはあると思いますし(遠い目)、 全体的な発言は人間っぽく感じておりますわ。 | |
(63)2006/01/26 18:19:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ ごきげんようなのだ!! 風邪気味だったので、苦い薬を飲まされちゃったのだ…。 今日のおみやげなのだ。つ【チョコレートぷりん】 ■3.およそ展望のある襲撃とは思えないというのが正直な 感想だ。 特に真寄りと見ているヒューバートおじさまから、黒く見て いたソフィーの人狼判定が出ている事も合わせ、灰にはもう 狼はいないのでは…?と感じているのだ。 村長がいなくなった事により、残った灰は3名。霊ローラー 中に占い師が欠けなければ2回占いができる。灰中に狼が いるのだとしたら、ここで灰襲撃に出る意味が不明なのだ。 灰中に狼がいるのならば、ここは占い師襲撃にかけてくる のではないかと思う。 そうしなかった事、またオードリーを確白にした事からも、 占い師は真狼であり、ソフィーが吊られた事によってLWと なったのではないかと考えているのだ。 >>33で リックに話したのはウェン偽で狂信者ではないか と考える根拠だが、襲撃から考察すると占い師真狼の可能性 に傾いてくる。 | |
(66)2006/01/26 21:03:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5.ヒューバートおじさま6(真>狼>狂):ドリスさん4 (狂>狼>真) 一番手に迷いなくCOしている事から、ヒューバートおじさまが 真霊ではないかと考えているのだ。 今日のソフィー黒判定により、ローラーなら自分からとなる筈。 狂はあっても狼はないような気がする。ヒューバートおじさま偽 なら灰中にLWがいる事になるが、その場合もやはり灰襲撃の事を 考えると違和感がある。 ドリスさんの昨日の吊り占い希望は狼を探すというよりもSGの 可能性を示唆するようなもので積極性に欠けていると感じている。 >>3:265 ■6.霊能者候補の発言を待ってから。 | |
(68)2006/01/26 21:04:29 |
見習いメイド ネリー [ふと掃除の手を止めドリスとヘンリエッタに一礼すると、] 自分>>63の発言がおかしいですわ(遠い目) ソフィー様確定黒、ではなく、セシリア様確定黒…ですわね。 失礼致しました。 [言って、サッとチョコレートプリンを手に取ると 頂きますと言って広間の隅でこっそりと食べ始め。] | |
(71)2006/01/26 21:09:36 |
牧童 トビー 少しずつ回答していきますね、 毎度順番通りじゃなくてごめんなさいorz ■5.霊能者真偽考察(内訳比率付き) ヒューバートさん7(真):ドリスさん3(狂) ヒューバートさん偽だったら、危険な状態で偽黒出しするかな?って思います。 そして、ドリスさんが昨日の時点で落としてくれる情報が少なかったこと 昨日の●▼希望、どちらが優先で吊りかもはっきりとされていない。 もう少し対抗意識があったら真っぽく見えたのかもしれませんけれどね。 ■6.能力者のローラーについて(誰から行うか&完全ローラーか否か) まず、霊ローラー、ヒューバートさんが仕事が終わったってことだからヒューバートさんから 真だと見てるんですけれど、仮にもしもってことを考えて 次にドリスさん。 占霊襲撃が無ければ後2回は占い機能は使えるってことですよね? そうでしたら完全ローラーしても良いと思います。 | |
(76)2006/01/26 21:48:12 |
美術商 ヒューバート ■3.襲撃考察 人狼側が、ここから勝利するためには、最低2回、グレーを処刑させることが必要だ。 しかしながら灰を襲撃というのは、この道筋といささか対立するのではないか、と思わせるのが目的だろう、と推測する。 しかし、なぜ確定白を襲撃してこなかったのか?と言う点については納得のいく結論が導き出せないが。この点はもう少し考えてみたい。 これとは別に、ソフィー君が人狼ということで、狼には、私を襲撃するという選択肢も存在してしかるべきだったと思う。これをしなかったのは、私が死んだ場合、世論はドリス君への疑いを強めるのが自然だ。 ドリス君が人狼ならば、この流れを厭うのは自然だと思う。このポイントからは、私はドリス君人狼の可能性を更に強めた。 | |
(78)2006/01/26 21:51:19 |
木こり ダニエル ■5 今日の襲撃をストレートに読むと灰に狼はもういない。つまりソフィー狼のヒュー真って思えるわけだ。だがソフィー狼となるとなんでセシリアは黒確定したのかが若干謎だな。セシリアを黒確定にしたところでソフィーに特に利があるとは思えねぇ。だがそれでも発言状況を考えると7:3くらいでヒュー真よりだな。またヒューが偽の場合はほぼそうだが、ドリス偽でもやっぱり狂人だと思う。ヒュー偽なら狂人の理由は昨日の通りだが、ドリス偽の場合はセシリアの黒確定が理由だ。ソフィーセシリアがステルスなら黒確定する理由がほぼ思いつかない。相談して決めてる狼には見えないんだよな。 | |
(82)2006/01/26 22:04:47 |
美術商 ヒューバート ■8.パンダ考察 については、単純に、ソフィー君が人狼であるという情報を確定させると、客観的に見ても詰みだからだな。 ■1.占い希望について 灰の三名は、全員人間である。私には、この3名を占ってもらう意味はないので、私や、占い師相互を占わせるなどして、占い師のライン判定のための手段としたい。客観的視点からしても、組み合わせパターンの絞込みは、決して不利益なことではないと思う。 私の第一希望は、●私占いだな。占い対象をバラけさせるより、まとめた方が皆へ行く情報も多くなると思う。 しかし、村からは、灰はあくまで灰であることは理解している。 占いをして、確定白になるにせよ、パンダになるにせよ、もっとも皆のライン考察に役立ちそうなものを占う、というのが、ベストなのかもしれん。そのための灰考察を行う。 | |
(84)2006/01/26 22:07:43 |
旅芸人 ドリス 一度目のタイムアウト。投下するわ。慌てて書き直したから少しざっくりになっちゃってるかも。 ■3.襲撃考察 正直、謎ね。無理矢理こじつけるのであればソフィーとやりあってた村長を白なんだと確定づけることで、ソフィ黒という空気を村に万延させるためかしらね。 でもそんなことしなくても、って気はするのね。村長の発言そのものに何かあるのかって気がする。勿論そう思わせるためのもので逆、ってのもありえるのだけど。 占い襲撃がスマートだけど、しなかった。その上対抗は黒2連続。占い狼で霊能狂人としか見えない状況ね。仕事を終えたから、でヒューバートを吊ってもきっと白判定よね。そのまま俺・・アタシも吊られたとして11>9>7。そこまでに両占いが片黒ずつ出したとして、占いもローラーしたら7>5>3でしょ。結局最後はどっちの占い師を信じるかっていう状態の最終日になりそうね。 | |
(85)2006/01/26 22:08:07 |
旅芸人 ドリス ■5.霊能者真偽考察(内訳比率付き) ヒューバート狂9狼1 わざわざ吊られに来る狼はいないでしょ、そうすることでアタシが言ったように吊りを回避させる作戦だったら凄いけどそれはリアリティがなさすぎる気がするもの。 ■4.占い師真偽考察(内訳比率付き) ダニエル真6狼3狂1>ウェンディ狼5真4狂1 上に付随するわ。偽霊能が黒二つ出して吊られにきてること、占い襲撃がないことなどから占いは狼と見るのがスマートすぎるくらいスマート。 となってくるとCOは飛び出した狂人ってことになるのよね。いの一番に飛び出したヒューバートを真か狂かは狼には見分けられなかったはず。かといってウェンのCOはアタシと大差ないから結局確信のないまま狼は占いCOしたことになるのよね。さっきまでどう書いてたか今思い出せないんだけどざっくりで言うと村長への票についてヒューバートと意見を揃えてきてたウェンが偽印象よ。 ひとまずここまで。23時代に戻ってこれると思うわ。 | |
(87)2006/01/26 22:09:00 |
美術商 ヒューバート ちなみに、 ■2.吊り希望は ▼ドリス君だ。昨日言ったとおり、私はドリス君人狼を強く考えていて、さらに>>78でその考えは増強した。おそらくこれで終わると思っている。 ■4.占い師真贋、はまだ昨日から追加考察をしていないので、昨日のままだ。 私の霊能者としての役目は終了したが、私を信じてもらうという仕事と、灰3名の白を証明するという仕事が残っている。全力を尽くしたい。 | |
(88)2006/01/26 22:13:08 |
双子 ウェンディ はみゅ。随時投下でいくの。順番ぐっちゃなのはごめんなさいなの(´・ω・`) ■3.さっぱりなの。灰を狭めていいことあるの?あるとしたら、もう灰には狼さんがいない、もしくはそう思わせて能力者ローラーに向かわせようとしているのだと思うの。 後は村長のおじちゃんが論客だったから……とかは薄そうなの。おじちゃんが論客じゃないっていうよりは、狼さんにとって魅力的なのは論客<確白だと思うからなの。よっぽど村長のおじちゃんの発言が怖かったからとかだったら逆も然り、なのだけど、これも灰の発言よりは、確白の発言の方が信頼性はあるし、重視されると思うの(ミスリードは別として)。 ラッセルおにーちゃんとの仲を引き裂きたい狼さんの陰謀、って一瞬よぎったウェンの思考はスルーなの。 | |
(90)2006/01/26 22:24:53 |
学生 ラッセル ドリス>>86 俺様を吊り占いから外している理由はなんだ?今ざっと見たが探しきれなかった。 トビーは昨日●▼どちらかにしたい、と言っていたので置いといて、>>3:266などを見ると俺様の事もそれなりに疑っていた筈。エッタ占いの方を選んだ理由は? ドリスから見れば俺様は「灰に狼0説」を最初に出した人間で普通に怪しいのではないか? それから植田まさしもいいが西岸良平もいい。 ネリー>のど飴ありがとう。 議事提出が早かったのは昨日何度も述べたように、そもそもソフィー以外全員白く見えていたからだ。唯一狼なら怖いと思っていたオードリーは確定白、真寄りに見ていたヒューのソフィー黒判定、何より灰狭めのような村長襲撃を見れば5秒であの結論が出る。 | |
(91)2006/01/26 22:27:29 |
牧童 トビー ■7.灰考察及びグレスケ 白:ラッセルさん>お嬢様:黒 あんまし、差はないと思うんですよね…もうボク含めて灰は3人 ラッセルさんはもうずっと白いまんまですし そして、>>91の発言から自分が人狼サイドならこんな発言をして問いつめることなんてしないかなと思います。 | |
(92)2006/01/26 22:38:48 |
見習いメイド ネリー >>91 ラッセル様。 ご返答有難うございます。 そうなのかしら、とは思っておりましたが、 あまりにも早く鋭い考察でしたので少々驚いてしまったのです。 ですが、ウェンディ様より占い希望に挙げられていた件、 ドリス様の占吊から外されている件を考えて、 ラインを見たいが為の占い希望で申し訳ないのですけれど、 希望はこのままで行かせて頂きますわね。 のど飴は…愛を囁くのにでも使っていただければ幸いですわ。 | |
(94)2006/01/26 22:42:20 |
未亡人 オードリー なかなかまとまらないわね。 できたところから投下していくわ。 ■3.襲撃考察 守護者狙い…ではありませんわね。あの奔放っぷりではね、私も到底そうとは思っておりませんでしたし。 一つ、そのまま放っておくと真実にたどり着かれた挙げ句その強引さで周囲を説得して決行されそうだと恐れた。 二つ、灰にもう狼がいないこととソフィ=狼の信憑性のアピールのため、かなりの者に白く見られはじめてもう吊りには持っていけそうにない彼を狙った。 …無理矢理理由を出すとしたら、こんなところかしら。 仮にもし灰に狼がもういないとして、灰を襲撃する必要はどこにもないと思うのよ。確定白など有り余って…ん、げふんっ、失礼…よりどりみどりなのだし。 それどころか、襲撃からそう悟らせることの方が狼にとっては身の危険なのではないかしらねぇ。 即ローラーになる可能性が出て来てしまうのだから。 ふふふ…人って、つつかれたくないまずいことほど、隠そうとしますでしょう? | |
(96)2006/01/26 22:46:30 |
牧童 トビー 議題途中だけど気になったからね ドリスさん >>86…主観バリバリは良いんだけど その希望の理由を推してて欲しいなぁ特にボク吊りなのを 昨日と同じでSGが理由で良いのかな? 現状ドリスさん不利なんだからもっとしっかりした情報をくれないと疑い晴れないままだよ? | |
(98)2006/01/26 22:50:18 |
未亡人 オードリー ■4.占い師真偽考察(内訳比率付き) ダニエル=真7:狼2:狂1 ウェンディ=真1:狼8:狂1 ここまで判定割れず、どちらも襲撃されず。騙りは狼の可能性が断然強まっておりますわね。 そしてやっぱりウェンディの連日の吊り占い希望が、真占い師としては謎ですわ。まあ、ダニエルが序盤から壮絶な仲間切りをしていないとも限りませんけれど。 しかしアーノルドへのこだわりは、最早昨日に至っては彼への疑惑をひっこめることができなくなって、後にはひけなくなってしまった風にも見えておりました。 これは私の主観ですけれども…占い希望の理由に今ひとつぱっとしないこれといった黒要素も挙げられず、自分で言うのもなんですけれど、結構な方達に白寄りに見られておりました私に黒を出しては「ああ、やっぱり」とあっさり真偽を断定されてしまう恐れがある方が偽物で狼なんじゃないかしらね、とも思いましたわ。 | |
(100)2006/01/26 23:05:23 |
牧童 トビー ■1.●ラッセルさん そういえばね古い村の言い伝えを聞いたことあるんですけど、 神父さんがピンポイント占いでもしないと当てられない白狼さんがいたんだって 灰の中でグレスケだとラッセルさんはお嬢様よりはるかに白そういう意味での占い希望 現状どちらも白いって思ってますし、ヒューバートさん真を信じたいんですけどね…一応保険っていう格好で ■2.ローラー開始ということで ▼ヒューバートさん この吊り希望で対抗のドリスさんがどう動いて情報を村に与えてくれるかってのを見てみたいですし >>76 も理由 | |
(101)2006/01/26 23:05:27 |
美術商 ヒューバート ううむ、誰が見てもわかるような白要素というのを探すのはやはり非常に難しいぞ・・・。 ラッセル君について。 『私が偽でラッセル君が人狼の場合を仮定すると』 >>26のように、襲撃などを理由にして、早期に灰狼ゼロと見る意見を出してくるのは、自然なことだろう。 しかし、そういった意見は、当然周囲からラインの存在を疑われる可能性は自覚できるはずなので、筋道の通った意見として提出するはずだ。 しかし、>>53にあるように、自ら筋道の通ったものでないと宣言してしまっている。自らに黒ペンキを塗りたてるような発言だ。 このポイントから、この仮定は成立しないと、見れるのではないだろうか。 そして、私が真ならば彼は白だ。客観的に見て彼が人間であることの証明にならないだろうか。 | |
(103)2006/01/26 23:09:28 |
美術商 ヒューバート ヘンリエッタ君について。 昨日の、オードリー殿への、反論から続く一連のロックオン。 仮に、私偽ヘンリエッタ君黒ならば、ソフィー君に偽黒判定を出すよりも、偽占い師にオードリー殿黒判定を出させた方が、吊りミスリード操作を行いやすいのではないか。 しかし、これは、私が人狼で、占い師を狂信者が騙っていた場合には、筋道が通らないか。まぁ一つの考え方として心に留めておいてもらいたい。 別のポイントとして―これはラッセル君にも該当することなのだが、昨日の占いと吊りの希望が、両方とも私と一致している。 ヘンリエッタ君またはラッセル君が、私とつながりがあるとするならば、両方一致させてくるというのは人狼心理としてありうるだろうか?私は考えにくいと思う。 ラッセル君関連と比べると弱いが、以上の点が、客観的にも見れる彼女の白要素になるのではないかと思う。 | |
(104)2006/01/26 23:18:43 |
未亡人 オードリー ■5.霊能者真偽考察(内訳比率付き) ヒューバート=真3:狼1:狂6 ドリス=真5:狼2:狂3 早々に用済となったヒューバート氏が狼の可能性はかなり減ったように見えるわね。 そしてやっぱり■4.>>100でも言ったとおり、騙りは占い師の方が狼だと思いますから、霊能者にはいても狂信者だと思いましてよ。なんだかローラーはやるだけ思うつぼで癪な気もいたしますわね。 そしてやっぱり、真贋予想も昨日までと動かないですわね。判定結果もある意味予想どおりですし。 まぁ、私がヒューバート偽派である上にソフィーを人間ぽく見ていたのもありますけれど。昨日も言ったとおり、ヒューバート氏ほど弁のたつ方がどうしてそのような考察結果に落ち着くのか…というのが腑に落ちないんですの。 なんというか…全てが能力者ローラー方向へ帰結させようとしているように見えるのですわ。 しかし村のためにも最悪の事態を考えておいた方がよろしいのでしょうし。 つまり、灰にまだ生き残りがいる…と。油断はなりませんわね。 | |
(105)2006/01/26 23:22:05 |
美術商 ヒューバート トビー君。 昨日の後半以降の発言からは、客観的にも見て分かるような白要素は、残念ながら見つけられなかった。 私の考える彼の白要素は、>>3:149を見てもらいたい。セシリア君との関係だ。 重複するが、仲間切りとしては余りにセシリア君の▼トビーは安易だと思わないだろうか? 黒確定を行ってくる人狼側は、切るなら注意深く、かばうならしっかりかばうとして、中途半端なきり方はしてこないと考えていいと思う。 以上が、私の考える彼らの客観的白さ・・・だが、考察自体は私のものなので、どこまで採用してくれるかはわからん。 しかし、一読して考えてみて欲しい。 | |
(106)2006/01/26 23:27:21 |
美術商 ヒューバート 灰を占った場合、浮かび上がってくるラインの考察だが・・・すまん、小一時間考えてみたが実のあるものは思いつかなかった。 ラッセル君は、割と早い段階から私を真寄りに見ていてくれている。ローラーに関しては、自説を強く推さず。 ヘンリエッタ君は、先ほど▼ドリス君。 あまりしたくないが今までの占い・吊り希望それ自体を見てみると、能力者候補からのトビー君希望延べ数が大きい。質問や疑いの芽も。 トビー君は、村から見ても、判断材料が比較的多いと思う。 ラッセル君とヘンリエッタ君を比較すると・・・んん、村人とわかっている者のラインを想像するのは困難なのだが、私偽で考えた場合のラッセル君とのつながりの方が、昨日の段階ではやや注目されていたように思う。ここを更に否定できれば、白の証明は行えそう。 灰を占うならば、●ヘンリエッタ君として、皆から見た判断材料を増やしてもらうのがいいだろうか。 | |
(110)2006/01/26 23:38:57 |
木こり ダニエル 今日の進行時間は了解だ。さて占い吊り希望なんだが・・。 ■1・2 ●トビー ▼霊能ローラーでヒューバート 本当は霊能者はヒューバートを最悪でも狂人と決めうってドリスをつりたいところだな。だがすでにセシリアを吊られ占い師の真偽でも不利な狼側が起死回生を狙ってヒュー狼なんかがあるかもしれない。万が一を考えるとこうなるなぁ・・。つり回数にはまだ余裕があるのでここは確実な策で行きたいと思う。後ドリスを吊っても今日終わる可能性が低そうなのもあるな。。占いのほうは引き続きトビーを希望したい。ただ灰にまだ狼がいるならラッセルが怪しいかな・・と少し思っている。理由はうまく説明できないんだがな・・。 | |
(113)2006/01/26 23:44:36 |
未亡人 オードリー ■7.灰考察及びグレスケ 白 トビー>ラッセル≧ヘンリエッタ 黒 昨日も言いました通り、トビーとラッセルはセシリアとのラインで考えてみると白寄り。 しかし昨日の占い希望の出し方などを見るに、ラッセルとヘンリエッタお嬢さんは「らしくない」わね。 加えてウェンディの昨日の占い希望が今までと少々路線を変えて●ラッセルとなっているところが、少し興味をかきたてられているわ。 ■8.ソフィーのパンダ判定についての考察 ヒューバート偽の場合: おそらく狂信者しかないと考えますので、潜伏者の手助けになるよう能力者ローラーを誘った、というところでしょうか。 ドリス偽の場合: 普通に確定情報をこれ以上落とさぬため。確定すればローラーで終了ですもの。 | |
(114)2006/01/26 23:45:01 |
学生 ラッセル >>114 確かに昨日の占い先は自分でも違和感が禁じえなかったな。 理由は簡単、普段の俺様なら決してやらない「白狼なら怖い」という占い理由だからだ。 しかしソフィー以外の者は全員白く見えていたので、誰を占い希望にしても同じ違和感があっただろう。その中でオードリーを対象にしたのは「狼なら一番怖かった」からだ。オードリー狼なら、セシリアへの仲間切りは壮絶すぎるからな。 お墓にはハバネロピッツァを供えよう。 なんとなく。 | |
(123)2006/01/26 23:59:55 |
見習いメイド ネリー >>124 【仮決定了解ですわ。】 希望通りですので異論はございません。 ドリス様からのローラーですと、 ヒューバート様からのローラーに比べ 情報が少ないかもしれない、と思っておりましたが、 そう考えると意味のあるような気が致しますわ。 | |
(127)2006/01/27 00:05:31 |
双子 ウェンディ ・おねーちゃん人間の時 嘘をついてるのはヒューバーとおじちゃんなの。 黒を2つ出してあるメリットは、灰に狼さんがいないと思わせる=能力者ローラー開始なの。最大4手消費できるの。そうすれば灰にいるLWを生かす手助けになるの。 でも占い師生き残ってるし、霊ローラーからすればあんまし意味ないと思うの。霊ローラーする間、占い手2、残りの灰は3、2/3の確率でひっかかるの。 ハッΣ(´・ω・`)と考えたところで占い判定がパンダになったら先が見えない気がしたの。 あと5手あるの。最大ローラーで4手使うとしても、明日占いで判定が割れてパンダが出て、パンダ吊りしたら……。えっと、もし灰にLWがいた場合、逃げ切れるの。 (ごめんなの、ここ5分前に思いついたから突っ込みおねがいなのーー) | |
(132)2006/01/27 00:09:05 |
双子 ウェンディ 合わせて■5.霊真偽考察(敬称略) 真:ヒューバート(真>狂>狼)≧ドリス(狼>狂>真):偽 おじちゃん狼って可能性は薄そうなの。黒2出した時点でおじちゃんのお仕事完了。もしローラーされるとしたら真っ先に吊られそうなの。狼さんだったら、そんな危ないことするのかなぁ?って思うのだけど。吊られたがりの狂、又はほんとの事言ってる真、のどっちかだと思うの。 ドリスおねーちゃんは>>91でラッセルおにーちゃんに突っ込まれてるみたく、灰にLWがいると知っているのに灰考察が薄い気がするの(忙しくて出してないのは仕方ないのかもしれないけど…)なので、それだけ見たらおねーちゃんの方が偽者っぽいの。 | |
(134)2006/01/27 00:10:15 |
学生 ラッセル エッタ>>129 俺様が襲撃なら灰はお前とトビーだけだ。考えやすくなる。 エッタが人間なら頑張れ。 人狼ならしばらく会えなくなるが…… でもエッタは人狼じゃないと信じているよ。 いや、というかエッタ人狼なら俺様を喰うのはお前じゃないか。まぁさんざん述べた通り無いと思ってるが。 エッタに喰われるならまあいいかな。 | |
(140)2006/01/27 00:15:01 |
双子 ウェンディ >>139 あ、そっか。キャロルおねーちゃん、教えてくれてありがとうなのー。 | |
(142)2006/01/27 00:18:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>140 ラッセル。 エッタは人間だ。ラッセルもそうであると信じているよ。 そして人間なので、エッタにはラッセルは食べようがないな。 残念ながら。 そうだな。占われずに残るのは不安だが最後まで考察し続ける。 推理がどうにも下手くそなので不安だが。 考察と語論こそが、占い以外に自分が狼でない事を証明できる 手段だからな。 最後まで言葉を尽くして自分の考えを皆に伝えるのだ。 | |
(143)2006/01/27 00:26:09 |
牧童 トビー ■3.占候補真贋考察 ウェンディちゃん4.5(狼):ダニエルさん5.5(真) なんか、リック君の>>6見てたらウェンディちゃん偽っぽく見えてきたんですよ… 見てみると少し焦り気味な感じを受けるなって…鋭いツッコミにタジタジしてるような… ダニエルさんの意見がはっきりとしてるなぁ〜って感じました なんか、迷ったあげくこの回答… | |
(144)2006/01/27 00:40:28 |
旅芸人 ドリス >>91 ラッセル ラッセルを外した、というよりは他の2人を知りたい、という気持ちの強さかな。あと、強いて言えば愛情、そう、ラヴだ。 「灰に狼0説」を最初に出した、とはあるけど順番にそこまで意味はないと思っているよ。みんな言い出すことだからね。 あと西岸良平がいいのは周知の事実であるのだが植田まさしの比較に使う意味がわからないな。 | |
(147)2006/01/27 00:45:21 |
旅芸人 ドリス >>93 エッタ それは順番の問題ね。2連続の黒出しで吊ってくれと言ってるような状態の狼がいるとはなかなか考えられない。そこまで狂人であると見えてる者を吊らせて狂人であることを露呈させ、明日はどうするの?アタシなだけじゃない?吊り逃れは全くしてないと言ったら嘘だけど灰の中の狼を見つけておきたい、という主観よ。 どうにかして灰吊りに持っていこうという意図、と言うけどアタシの意見ひとつで全体の流れがそこまで変わるかしら?そこまでの説得力を持ってるとは思えないもの。あくまで自分の立場から見た意見よ。 | |
(148)2006/01/27 00:46:05 |
踊り子 キャロル 変わった反論がないわね。 【本決定●ラッセル ▼ドリス】 仮決定から変化はないわ。 ドリスが偽で狼であったなら今日で終わるはず。 また、ドリス>>86の吊り希望に違和感。 ドリス視点で灰に狼は1、1/3で村人を吊る可能性があるのに灰吊希望。それならば内訳不明なれどドリス視点で狼陣営のヒューを希望するのが真の考えではないかと思う。 かといって、ヒューを決め打ちするには…悩ましいのだけれど。 占いは得票が多い事、かつドリスが真なら、今日が占い師襲撃が有効な最終日。 これ以降は占い師を襲ったら狼は詰みよ。 よって、占い師が襲撃されたとしても、自信の白黒をはっきりと弁論できるヒトを選んだ。 トビーはSGにされて吊られかねないから危険と考えたわ。 彼を占うことで、見えることもあるでしょう。 【決定了解と共にコミットをして頂戴】 | |
(150)2006/01/27 00:47:38 |