村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長 アーノルド [セシリア投票理由] まず最初にセシリアを外した理由がドリス、ウェンを偽と考えて居たために三票も初日でワシに狼側から入るとは考え難いと思ったからだ。 そして、ドリス偽という考えが覆りつつある。大きな理由としてはヒューのワシ吊り希望理由。[>>2:177]オードリーが言う事もあるが、「占われたがっているように見える」村人が占われたがる理由はない。その通りだと思う。狼が占われたがる理由はもっと無いと思うがね。この辺は十分理解しているようだが、ならSGになろうとブラフを撒いている村人には見えないのか？吊りに挙げる理由としては弱いな。弱いというか釈然としないと言うのが本音だ。どう理由を付け足そうが『占われたがっているように見える＝狼』と言う決断を下したと言う結果だ。狼を捜すという姿勢が見えてこない。あれだけ村人を吊りたくないと強く主張した者の導き出した結論とは思い難いな。 (続く) |
(10)2006/01/24 01:12:00 |
 | 双子 リック 投票理由だぜ。 見てもらえば分かるけど…セシリアに投票したぜ。 セシリアの方が黒いというよりは、トビーが人間ぽく見えて仕方なかったんだ。もしトビーが狼で、本当に議事の読み落とししてたらあんなに必死に弁明するかなって思った。軽く往なした方が断然いいのに。 赤と白でいっぱいいっぱい…というよりは、おいらの目には白だけでいっぱいいっぱいになってるように見えるんだよなー。おいらのことをトビー君って言うなんて相当テンパってるとしか思えねぇ。仲間が居たら「落ち着け」の一言くらい入るだろうしさ。 おいらがエッタ疑ってるのも手伝ってるな。 セシリア>>2:136がエッタの追従に聞こえたのもあるな。 |
(20)2006/01/24 01:18:07 |
 | 見習いメイド ネリー [>>18に少し笑いつつ、気にしておりませんわ、と笑み] …っと。 ラッセル様へのお返事を考えていたら キャロル様が結社員COですわね。 ええと、とりあえず対抗COは保留いたしますわね。 [言いながら、リックの笑みに微笑み返し。] |
(27)2006/01/24 01:23:03 |
 | 踊り子 キャロル ＞オードリー>>29 あら、今日アタシがCOしなければ、明日以降襲撃があってからの相方COでは信憑性が薄れるわよ？ セシリアは確定黒と言うことは、灰に狼は1しかいないの。 今日のCOによって、アタシに対抗が出れば灰に狼はもういない。結社及び占霊ローラー決定なのだから楽でいいじゃない。 また、確定黒によって対抗が出る可能性が低いなら、ここでアタシがCOする事で、占いを使わず灰を1狭められるから占いも有効に使えるわよぉ？ 今日出なくてもいいと考えたメリットを教えて頂戴。 確白が2名居る中でのCOは狼のエサを増やすと言う意見は、灰狭めよりも重要だとは考えにくいから却下よ。 お返事よろしくね。 |
(32)2006/01/24 01:29:29 |
 | 未亡人 オードリー >>32 キャロル 確定白はすでに二人。議論をまとめるには充分過ぎだわね。 いつCOしたってきっと灰には残り狼は1以下なのだから対抗を出すに出せない。 むしろ私の視点からすると、出て来てくれた方が話が早いわね。 ま、それはおいておいて。 故に守護先のブレを抑えるためにも、まだ地雷として潜伏しておいた方がよろしいのではなくて？ ということよ。 わざわざ狼の保存食を増やすことの利点がないことは昨日も言ったわね。 |
(37)2006/01/24 01:38:07 |
| 見習いメイド ネリー では、暫定で議題提出しておきますわね。 何かございましたらツッコミお願いいたします。 ■1.占い先希望 ■2.吊り希望 ■3.占候補真贋考察 ■4.霊候補真贋考察 ■5.襲撃先考察は必要かしら？ ■6.アーノルド様の>>2:70について… 私は賛成ですが、リック様、如何なさいましょう？ 自由意志に任せたいとも考えていますが。 ■後は適宜追加で。 ・ ・ ・ □10.夕飯について |
(39)2006/01/24 01:44:23 |
| 踊り子 キャロル ＞オードリー>>37 なるほどね。今日、リックかセシリアがパンダだったらアタシはCOしなかったわぁ。まだ地雷が有効だったから。 けれども、セシリアが確定黒になり、狼は灰に最大1と言うことが分かった以上、今日以降黒出した能力者から吊られるのが確定よ。 と言うことは、偽者さんは早々には黒が出せない状況なのよ。地雷が地雷足りうる状況ではないわ。 そして、いつCOしても対抗が出ない、といったわね？ローラー完遂が間に合わない場合、または吊り逃れで狼が結社COをし、真結社が既に襲撃死していた場合はその狼が真認定されやすい状況になっちゃうのよねぇ。 守護先のブレ以上に、確定黒が出たことによって、灰狭め及び、この先結社騙りをさせないことに重点を置いたわ。 狼へのエサを増やすことよりも、こちらの方が村へのメリットがあると判断したの。一長一短かもだけれどね。 |
(46)2006/01/24 01:54:38 |
| 未亡人 オードリー >>46 キャロル 結構よ、キャロル。 あなたがここでCOしたメリットはわかるし、そのほうが至極真っ当な事はわかっていてよ。 それより、まとめになるかもしれない今、もう少しのどの調子を気にした方がよろしいんじゃないかしら、と思うけれど。 |
(49)2006/01/24 02:04:20 |
| 踊り子 キャロル ＞ネリー>>53 灰は6名、狼は最大1。村人のほうが圧倒的に多いのよ。現状GS提出は村人同士の疑心暗鬼を早々に起してしまうだけよ。更にLWに他者からみた自分の位置を確認させることはあまり宜しくないわ。 やるなら更に灰が狭まる明日からを勧めるわ。 GSを提出を今日から行うのならば能力者だけに限定した方がいいわ。能力者には狼陣営が2確定。そちらの方が情報になる。 |
(54)2006/01/24 02:25:15 |
 | 学生 ラッセル 偽能力者が狂信者であった場合、自分だけの判断でセシリアに投票するのだろうか？ 俺様は投票しづらいと思う。一票の割れ目が狼吊りに発展するかもしれないのだ。 狂信者は狼に仕える者。そして狼の動きを知らない以上、自分の真度を上げるために安易に狼に投票する事はしないだろう。そして、狼に投票しない事によって、自分が狂信者であるという事を狼に知らせることも出来る（狂アピール）。 つまり、能力者の中でただ1人、狼セシリアでなくトビーに投票しているドリスが狂信者ではないかと俺様は考える。（とは言え、トビーが人間かどうかは判らないのだが。だが可能性は薄いと俺様は考えている） それから能力者騙りをしている狼の方だが、仲間（つまりセシリア本人）と相談が出来る。なので、事前にセシリアに投票する方向で話をつけていても不自然ではない。 その場合、灰のステルス狼はトビーに投票しているのではないだろうか。そこで票を割ることで、能力者のセシリア票を相殺できるからだ。 よって、ドリス狂＆潜伏狼はトビー票に入れた中にいるという可能性を高く見る。 |
(62)2006/01/24 07:54:02 |
| 学生 ラッセル ■2.▼ソフィー 上述した霊能者真贋考察から、トビーに票を入れている点を最黒要素と考えている。狼はおそらく、ここまでセシリアに票が集中すると思っていなかったのではないだろうか。 それから今日だが、確定狼のセシリアが吊り希望にしているトビーを占い希望に続行しているところも少々黒要素だと思う。 昨日、トビーは一番票を集めていた。その中でセシリアが仲間なら追従票を出すとは考えづらい。セシリアとトビーどちらかが吊られそうならば尚更だ。潜伏狼が2人とも吊り票を集めては勝ち残れない筈、その中で駄目押しで票を入れるとは思えない。俺様はトビーはＳＧにされかかった人間と見ている。 ソフィーと同じくトビーに投票しているエッタだが、狼であるセシリアと仲間だとすると、同じＳＧ（トビー？）を同時に吊りに動くとは考えづらい。仲間ならあからさま過ぎるのだ。 よってエッタは吊りから外し、同じトビー投票でもより黒く見えるソフィーを挙げさせてもらった。 |
(63)2006/01/24 07:58:01 |
| 学生 ラッセル ■6.灰考察 少し簡潔になるが、メモしておいた事を投下しよう。 ◇オードリー 昨日▼セシリアだったオードリーは白寄りと考えている。 読み返していて気づいたのだが、オードリーは俺様と同じく初日も●セシリア、昨日も▼セシリアだ。灰潜伏の狼が仲間を初回占い、初回吊りという危険な立ち位置に立たせるのは自殺行為だと思う。普通に避けて通るだろう。他にＳＧに出来そうな人間がいなかったとも考えづらい。 もちろん上級仲間切りの可能性もあるので、盲信する気はない。だが現時点ではオードリーが一番白寄りだな。 ◇村長 村長は昨日も述べたように、能力者から吊り占いに挙げられ過ぎている。白なのではないかと思う。 ◇トビー トビーも票が集まりすぎていると感じるのでＳＧの白なのではないかと思う。自分が吊られているかもしれないのに退席してしまっているところは、まあどちらとでも取れるな。 |
(64)2006/01/24 08:02:05 |
 | 双子 ウェンディ >>2:60 確定！…淡い期待なうえに釘さされてるの（´・ω・｀） しいて言えば、霊確定なの。霊確定したらまとめ役になってもらえれば、ケネスのおじちゃんが出てこなくてもよかったと思うの。地雷でいてくれたら、偽占い師の黒出し抑制にもなると思うの。 でも、そしたら占い3COになりそうなの。その場合占いローラーとかになりそうなの。そうなったら、ウェンは悲しいけど…。狼側を2人吊れることができるの。 ローラーの前に占いでパンダが出たらいいのだけど…。 って考えたところで、占いローラーになるなら、おじちゃんの地雷効果が薄い事に気が付いたの。はみゅ（´・ω・｀） もう一歩いって、占い2CO、狼3ステルスとかだと…なんかこれも現実味がない気がするの。 ウェンは先を読むのが苦手だから、どういうのが村にとって一番＝理想なのか良く分からないたのー…。お墓のおじちゃん、こんな回答でもいい？（くすん |
(69)2006/01/24 09:35:38 |
| 双子 ウェンディ >>2:117 おねーちゃん、違うの。ウェンの第一希望は【占は初日CO、霊は3日目投票CO】なの。だから、ぎだい回答した時点で、ウェンのキボウが通れば霊確定するとは思ってなかったの。 なんでこーいう理由だったのかと言うと、初日に能力者が沢山出てこなければ、ウェンの身の安全が長く守られると思ったからなの。それは>>1:12に書いてあるの。占霊同時COを推奨したのは、投票COに反対な人がいた場合であって、一番じゃなかったの。 結果多数決で同時初日同時COになったけど、ウェンは多数決に強固に反対するつもりはさらさらなかったの。どのCO方法にも一長一短があるのはウェンもわかってるの。 ごめんなのーもう時間なの（というか過ぎてる：； いってきますなのーー |
(70)2006/01/24 09:36:17 |
 | 新米記者 ソフィー ■2．村長さんでしょうか。黒確がしつこく●だの▼だのにあげていた人はＳＧか狼だと思うのです。 セシリアが初回からアプローチしています。 しかし村長さんは私の視点からはあまり黒要素を見出せないのです。 >>2:71でセシリア▼を撤回している点は純粋な怪しい点ではないです状況黒でしょうか。 というか、その変更理由もなんだかとってつけたように見えてきますね。見直したらそうだったから、これは使える！見たいな。 夕べのオードリーさんですけどいったん▼から下げさせてもらいます。 セシリアを視野に入れていなかった視点を省みて。 オードリーさんが時間をまとめてくれていた点。 スキがないという点（これも■７の視点でご理解いただきたい）、 それからセシリアに票を投じている点。 だめですね、白いを黒いと見る流れが私の中にありますね。 古い書見の影響を受けすぎでしょうか？ そんな理由で今はトビー考察後●に以降も考えています。 ■3.4はもう少し様子を見たいです。今の所は昨日の議題から動きはありません。 |
(75)2006/01/24 10:04:45 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ うきゃーー！！ 寝坊したのだ！！ てかいつの間にかベッドで寝てたのだ！？ メイドに怒られるのだ！！！ うわーん！！ あ。ソフィーに質問なのだ。 >>3 「投票割れてますね、霊の結果次第でいろいろ見えてくる かもしれませんね。」 この「割れている投票」とは「霊能者候補の投票が」と いう意味なのだ？ 占い結果では何か情報があるとは思わなかったのだ？ 時間を見て考察するけど、ぶっちゃけ■１．■２．は提出遅く なるかもと先に言っておくのだ。 能力者真贋考察も一から見直すので時間掛かるかも。 ２択投票は思った以上にGJだった感じなのだ。 ではでは、失礼いたしますなのだ！！ |
(81)2006/01/24 12:11:42 |
| 新米記者 ソフィー あら、エッタさんから質問が。 はいはい、その点ですね。 >>81 票が二つに割れていましたのでセシリアの霊判定から投票者の考察情報になるかと思ったのです。 霊判定そのもので霊真偽の情報になるということもありますが、あの発言はそれを意とはしていませでした。 そのため占い判定には触れませんでした。 あの発言はセシリア白と思っていた時点でのものなので▼でセシリア以外をあげていた人が彼女変えた人の情報になると 思っていました。結果はセシリア黒でしたが村長は一度と▼トビーにしていました>>2:119 なのにセシリアさんに投票。その理由はもう述べられておりますが そういった点を見て霊判定で投票者の情報になったと個人的には思っていますよ。 |
(85)2006/01/24 12:50:56 |
| 未亡人 オードリー >>51によるとあと吊り手数は最大6回という認識でよろしいのかしら。 ローラー前提ならあと最低でも2回の吊り、占い師健在なら2回の占いを灰6人に対して行える、と。 |
(89)2006/01/24 17:21:33 |
| 未亡人 オードリー ■3.私としては、ダニエル真の目が昨日からまた少し強まった、というところかしらね。 昨日の>>2:131の考察と、更にダニエルの3票目の▼セシリア票、初日から安易なSG希望に流れず、自身の中の基準に従って灰を見て狼を探している姿勢などね。 あとはウェンディの初日からのアーノルドへのこだわりがどうにも、ね。私としては、吊って本気で黒が出る相手とはあまり思えないのだけれど。 しかしこの意見はまだ、私の好みの能力者という域をそれほど出てはいないわね。 決定的なものはまだないわ。 |
(91)2006/01/24 17:25:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ごきげんようなのだ！！ 時間ができたので、書けた所から 投下していくのだ！！ ■６．まずは狼確定のセシリアと灰の「ラインなさそう」な所から 見ていくのだ。 ☆オードリー。議事進行に積極的に絡んでる。初日●セシリア、 ２日目●リック▼セシリア。 疑い理由や発言に黒っぽいところはなし。初日からのライン切り にしては強すぎる事から白予想なのだ。 ☆ラッセル。初日●セシリア。これはオードリーに先駆けて 出してる。２日目●トビー▼セシリア。 気になる点は一斉でやや遅れた事のみだけど能力者候補の前 なので問題視はしてない。 考察も細かいし、発言に黒っぽい所はない。白予想。 |
(99)2006/01/24 18:33:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ☆アーノルド。村長はぶっちゃけ「占吊希望に理由なんて いくらでも付けられるのに、わざと付けてない」んじゃないか と思ってるのだ。本人が言ってるように自分がSGになるように ふるまって、曖昧な理由や矛盾のある理由で占吊に挙げてくる 相手を考察しているみたいなのだ。 「わざと占われたがる人間はいない」とヒューバートおじさまと やりとりしてるけど、ネリーを思い出してほしいのだ。初日に 占われて「パンダじゃなかった」とがっかりしてた事。村長が それに理解を示してた事。占われたいとまでいかなくとも わざと黒くふるまう人はありだと思っているのだ。 能力者及びセシリアから占い希望されている事を考えても 白だと思うのだ。 ☆トビー。霊能者真贋とも絡むけど、ドリスさんに投票されて いる点に注目しているのだ。 またセシリアに吊り希望されている事から白じゃないかと考え 直しているのだ。 エッタのミスリードに狼側が乗ってきたのでは？と。 占った訳ではないから確信はもてないけど、人間だとしたら 本当に申し訳ないのだ。 |
(100)2006/01/24 18:36:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ☆ソフィー。初日にネリーに絡んでいた以外は印象が薄かった。 ２日目は●トビー▼オードリー。 オードリーを疑う理由は「白いから黒い」それで吊り希望はおよそ 現実的でないのだ。>>2:183 不思議なのは、>>85 初日ネリー追及の仕方と85の論述力から 考えても吊りに挙げるのに「白いから黒い」のアンバランスさ。 霊能者の投票が割れている点には、エッタはとっさに気付かな かった（駄目すぎ）。ケネスおじさまが襲撃された事、セシリアが かなりの票差で吊られた事、占い師が欠けてないので占い結果 が出る事は考えたけど、セシリアを狼とは思っていなかったので 霊判定にはさほど期待してなかったのだ。 邪推の範囲まで行くけれど、霊能者に狂信者がいるのを知って いてソフィーはその投票に注目していたのではないかと考えて いるのだ。 ■５．初回に結社員襲撃はよくある事だと思うのだ。真能力者を 襲撃する前に守護者の守っている所を確認する為にもGJ覚悟で まとめ役を襲うのはスタンダードじゃないかなと。 後は確定白削りも。 |
(101)2006/01/24 18:37:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■７．セシリアは占いでパンダになってから吊られた訳では ないのでラインを隠す為に判定揃えてきたかもという理由では 不思議なのだ。ちょっと分からないのだ。 ■３．４．は現在まとめ中。できれば能力者の今日の発言も見て 判断したい所なのだ。 ■１．保留。 ■２．▼ソフィー。■６．の灰考察から。 □10．2.5.8にしておくのだ。 □11．後半に予定が入っていてスケジュールがきついという人が いなければ48hでも構わないのだ。 では、１回別荘に戻るのだ。その前に今日のおみやげなのだ。 つ【イチゴぷりん、イチゴとホイップクリームのサンドイッチ】 お墓にもお供えしておくのだ。 ではでは、失礼いたしますなのだ！！ |
(102)2006/01/24 18:37:56 |
 | 木こり ダニエル ありそうな順番としては （１）＞（２）≧（３）ってところかな。もちろん複合してる可能性もあるが。一番ありそうなのはやはり（１）。わざわざ確定情報を与えるからには狼にもそれなりの見返りがあるはずだ。この観点から考えると一番怪しいのはトビーだな。（２）はやはり狂信に占い騙りまかせっきりが薄そうだから（１）よりなさそうに思う。こちらの場合は灰の狼との関連は考えにくい。単純にトビーに入れたものが怪しいとも取れるが、それだと黒黒にした場合そのものに危険が及ぶ。霊能は安全のためローラーもありうるのだからこれは危険すぎる。それに対し（３）の場合は普通にトビーに入れたものが怪しそうだ。セシリア黒黒に対する考察はこんなところかな。 |
(105)2006/01/24 19:23:02 |
| 新米記者 ソフィー >>102 うーん、反論を促されていたわけじゃないけれど、オードリー▼にあげた理由は後にいろいろ補足しているつもりですよ。 あわてて出した最初の▼理由は確かにそんなものだったけれど、ちゃんとした理由は述べましたよね。 私があげたあれらの点を持つオドさん以外にあの時点で▼にしたい人物がいなかったというのがあります。 |
(106)2006/01/24 19:31:25 |
| 見習いメイド ネリー >>104 ダニエル様。 （２） 偽霊能者が狼で狂信のフリをして逃げ延びようとしている 黒確定にする事が狂信アピールになると考える理由を お教え頂けますか？ 狼がどなたかが判っている狂信者には、 黒誤爆はないと思うのですが… 変な事を言っておりましたら申し訳ありません。 |
(107)2006/01/24 20:09:34 |
| 新米記者 ソフィー ■4ヒューバーとさんは村長さんがＳＧになりたい発言をうまく刺激して 彼がＳＧされているという印象付けに一役かったように見えます。 そしてドリスさんはＳＧされたいはずの村長を白く見ていましたね>>2:174。 微妙〜。ただドリスさんとラッセルさんの会話でダイナミックな仲間切りという発言がありますが、 セシリアさんが▼の可能性があったあの時点で仲間切り説を村長に宛がうあたり ドリスさんは狼サイドではないんじゃないかという気がします。 なので真ドリス＞ヒュー狂な印象です。 ヒュー狂の理由は■3で。 ＞☆ドリスさんへ質問なのですが、セシリアさん黒の現状を踏まえて、 当時の村長への票の集まりをどうお考えになるかお尋ねしたいです。 |
(113)2006/01/24 21:08:39 |
| 新米記者 ソフィー ■3．ちょっと揺らいでいます。ダニエル偽、しかも信者さんではないかと。先刻のダニエルさんのセシリア考察は限定的な意見で考察に幅がなく、いくつかの可能性に説得力を持たせているかに思えました。 とくに（３）意一番可能性が低いとはおっしゃっているようですが、狂信者が生き残りを図るという点や占とのラインを見せないための方策をとらない とは言えないんじゃないでしょうか？ そもそも霊狂という確証もありませんがダニエルさん偽なら占に狼、霊に狂。 なんでヒューさんは狂ってことになります。 ＞☆ダニエルさん（３）ポカではなく考えて黒という場合はなぜ無しなのですか？ |
(114)2006/01/24 21:09:51 |
| 木こり ダニエル ネリー >>107 あー、ちょいと考え直してみたんだが、>>104の俺の（２）はちょっとおかしいな。むしろ逆だ。狂信が騙り霊能ならばココは判定割って狂信アピールするチャンスなのにそれをしなかった。じゃあ霊能に狼がいるんじゃないかな？って考えたんだが、狂信者がそう思わせようとしたって考える方が自然だなぁ。俺の（２）を「霊能に狼がいると見せかけて吊りを霊能（霊能ローラー）にかけさせようとする狂信の作戦」って変えさせてくれ。 ソフィー >>114 考えて黒を出した場合ってのは（１）に分類されてるつもりだ。つまりラストウルフ援護の黒だしだな。他にもなにか理由があるのかも知れねぇが、俺には思いつかなかったわけだ。 |
(116)2006/01/24 21:24:25 |
| 新米記者 ソフィー >>109 キャロルさんへ回答します。 潜伏説と両狼説を考えていたのです。どちらも共通して灰でも安全もしくは灰以外ですから。 両能力者狼ではないことは潜伏からおっしゃるとおり矛盾ですし、片方の案に固執しないという意味です。 まだどちらかわからないということだったのです。 今は先述の内容より、潜伏仮説のみに着眼点を絞っています。 |
(117)2006/01/24 21:24:30 |
| 木こり ダニエル で、占い吊り希望だ。 ■１・２ ●トビー ▼ソフィー トビーの理由は上に書いたとおりだな。セシリア両黒にする理由が一番ありそうなのはトビーだからだ。でだ、俺が思うに村長、オードリー、ラッセルあたりは白い位置にいると思う。ここらが狼ならばしばらく占い吊りには当たらないと思う。確かにセシリアを黒確定すればセシリアを占いや吊りに挙げている彼らは白くなるが元々白い彼らは、灰の残り狼が１と確定するとかえって「念のため」占いが回ってくる可能性が高そうだ。それなら判定はパンダにして確定情報を与えない方がいいと思うぜ。だからラストウルフはやや占い吊りに近い位置にいる トビー エッタ ソフィーの中にいると読んだ。 |
(121)2006/01/24 22:04:31 |
 | 牧童 トビー ■6.◇ラッセルさん 一番白い感じを受けます。意見がしっかりしているからそう見えるんでしょうね。 黒要素らしいものが見あたらない感じです。 でも白狼だったら怖いなぁ…そんなことないよね？ ◇オードリーさん やっぱり、白い感じです。 昨日の▼希望・投票もセシリアさん、過激なライン切りは無いと思うので白要素。 そして、ラッセルさん同様に意見もしっかりしていることもあるのでボクの中ではほぼ白確定と見ています。 ◇ソフィーさん 一番黒く見ています。 昨日の●希望の理由が人狼確定のセシリアさんと同じく追従っぽくステルス希望の人狼その２の可能性あり。 そして▼投票がボク、これもセシリアさんと同じ結果、人間を潰しにかかった人狼？しかし人狼がラインを見せる様な危険なことするのかと言う疑問も残りますね。 |
(130)2006/01/24 22:43:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ごきげんようなのだ！！ 昨夜は無断外泊でメイドにぎっちり怒られたのだ…。 今日は書置きしてきたので無断外出ではないのだ！（胸を張り） 残り議題に答えるのだ。 ■３．ダニエルおじさま6（真＞狼＞狂）：ウェン4（狼＞狂＞真） ウェンはどちらかというと狂か真のイメージで、狼の動き方には 見えないのだけど、霊に狂がいるのではないのかという考えに 傾きつつあるので、内訳予想はこんな感じなのだ。 理由は、やはりダニエルおじさまが昨日▼セシリアであった事。 ウェンのCOの遅れ、占い師にしては初日の発言の使い方が 早すぎるという事（回復できるとしても） ウェンが村長に拘り続ける点も気になる。 占い師の灰考察を見てもう少し考えたいのだ。 |
(134)2006/01/24 22:49:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■４．ヒューバートおじさま6（真＞狂＞狼）：ドリスさん4 （狂＞狼＞真） ドリスさんがトビーに投票していた事が、ドリスさん狂では ないかなと思う理由の一つ。 初日の占い希望がセシリア＝●村長。 その後にドリスさん＝●村長なのが気になる点（狼側が あからさまに票を重ねてくるかどうか）ではあるけどセシリアが かなり早い時点でラッセルとオードリーから占い希望をされて いる事を考えると、SGにしやすそうな村長に票を集めたとも 思えるのだ。 ヒューバートおじさまの昨日の▼村長については突っ込まれて いるけど、本人の論をもう少し聞きたい所なのだ。 ドリスさんの議題回答もないし、占い師と同じく二人の考察を 見たいのだ。 【エッタは48h更新で問題ないのだ】 |
(135)2006/01/24 22:49:44 |
| 見習いメイド ネリー >>137 問題ありませんわ。【決定時間了解です。】 キャロル様、お疲れ様でございます。 …申し訳ありません、このままですと眠気に負けそうですし、 自分が特殊な思考回路を持っている自覚がありますので、 議題回答投下してしまいますわね。 何かおかしな事を申し上げておりましたら ご指摘お願い致しますわ。 |
(138)2006/01/24 22:58:47 |
| 見習いメイド ネリー ■7.セシリアの確定黒判定をどう考えるか？ セシリア様はそこまで確定黒と思われていたわけではありませんし、パンダ判定にすれば、より多くの疑惑を灰に撒く事ができる……そうしなかったという事は、LWは安全な位置にいる、 もしくは、そう思わせようとしている。 どちらとも取れるかと。 それか、黒２判定をさっさと出して吊られようとしている狂信者ですわね。 仕事が終われば吊られる可能性は高まりますし、 狼の狂信者アピールとは考えにくいでしょう。 ダニエル様>>116納得致しました。有難うございました。 ですが、相談できない狂信者様が、 確定情報を出しても良いと思えるようなLW… 少し考えにくく思っています。 アグレッシブさから考えて、 霊能者様【真・狼】のように思います。 |
(142)2006/01/24 23:09:35 |
| 見習いメイド ネリー ■1.●トビー様orラッセル様。 トビー様理由は、正直に言ってしまえば、 パンダ判定が一番期待できそうだから…ですわ。 ですが灰で一番気になっているのは昨日に引き続きラッセル様。 セシリア様黒確定でライン切りがなされている位置にLWが、 と考えるなら、一番納得の立ち位置だからというのも有ります。 また、>>153でリック様白いと発言している割に、 その理由も述べず消極的に判断を委ねる形での決定了解。 スタンスの違いとも取れますが、私視点では少し気になりました。 リック様白を知っていた狼側ではないか、と。 でも素直に考えれば白いですから占吊からは外してあります。 |
(145)2006/01/24 23:11:59 |
| 見習いメイド ネリー ■2.▼ソフィー様。 昨日に引き続きの疑いと、他の方々の白印象による消去法ですわね。 昨夜仮決定が出されてからのトビー様占いも目に付きました。 そしてヘンリエッタ様>>101の考察とも被りますが、 「白いから黒い」という意見には納得できかねるから…です。 票の集まり具合は気になっておりますが、 灰狼は１ですのでほとんど村側からの希望でしょうし、 狼側も、逆に票を集めてSGの疑いをかけようとしているのかもしれません。 霊ローラーも少し考えておりますが、 とりあえずはソフィー様の判定が見たく思いますわ。 |
(146)2006/01/24 23:12:21 |
 | 美術商 ヒューバート さて・・・まずは人狼であったセシリア君について。 初日の彼女の動きだが、目立っていたのは、中盤、『多数決でいいですよね？』といった発言を二回ほどしていたこと。 そして、そのあとはまとめ役の出現を望むような発言が見られる。 初日は誰か占われやすそうな人間に目をつけて、人狼に占いが行かないように希望する心積もりだったのかもしれない。初日の占い希望は、村長アーノルド。 二日目は、ドリス君の発言に突っ込んでいる。言っていることがよく分かりませんよ的な質問だった。やや無難な内容。 人狼同士の消極的なライン切りとして理解しやすい。 ドリス君が狂人の場合、あの時点で私とドリス君のどちらが狂人なのかは、人狼には判明していないはずなので、この場合のやりとりの目的はよくわからない。 ▼トビー君 に関しては、タイミングと、発言ミスという非常につけ易い理由を元に挙げていた。トビー君とセシリア君が両人狼での仲間きりならば、もっと理由に気を遣ってしかるべきだと思われる。この点は、トビー君の白要素と考えて問題ないと思う。 |
(149)2006/01/24 23:22:14 |
| 未亡人 オードリー あら、結構な時間がたってしまっているのね。 ■6.現時点で抱いている簡単な印象ね。 アーノルド 初日からいかにも周囲の気をひこうとしていた態度から、こちらでも勝手に試験紙的にみていたわ。ふふ、ごめんあそばせ。 案の定、誰もが吊るか占うかしたい人物となったようだけれど、狼だとしたらたいした度胸ね。もちろん今のところは白寄りに見ているけれど。 ソフィー 実を言えば昨日の段階ではセシリアの次に疑っていたわね。しかし、セシリアが狼であったことと、勘で希望出しというだけであれだけ疑惑が沸く中で私への疑惑の醸し方が少々拙いあたりが少々黒さが薄まったような気もするけれど…完全には払拭できないわね。ふふふ、だけど綺麗と言われるのは嫌いじゃなくてよ。 |
(151)2006/01/24 23:23:55 |
| 未亡人 オードリー （続き） ラッセル 希望出しなどから伺うに、自分と似ている部分が頼もしくもあり、恐ろしくもある坊やね。今のところ彼を疑うことは、私自身の考えさえも否定してしまうことになりかねないわね。 今の所白くみているけれど…彼がLWだとしたら私に疑う事ができるかどうか、あまり自信がないわ。 トビー とはいえ、残っている灰の中ではまださほど真っ白というわけでもないわね。昨夜の様子がどうもSGっぽく感じられるのと、>>2:185などからセシリアと同じくに狼ということは、今の所あまり思えないのだけれど。宣言通り、今日の発言に期待しているわ。 ヘンリエッタ 強烈なお嬢様ね。わりと発言もしっかりしていてよく気がついている様子。それだけなら白くも見えるのだけれど、昨夜のトビーへの疑惑は彼女の問いつめから端を発しているという風に見えなくもない辺りが悩ましくあるわ。まぁ、実際トビーの白黒はまだわからないのだけれど。 |
(152)2006/01/24 23:24:54 |
| 見習いメイド ネリー [...は、いい匂いにつられてふらりと戻ってくると] >>150 カニチャーハンと中華風スープ 鶏肉のピリカラから揚げ、エビチリ シーザーサラダ…… どれも美味しそうですわ、有難うございます、キャロル様。 [メニューの「イモムシ」の文字から目を逸らしつつ、 自分の分の料理を取って*ひっそり二階へと*] |
(153)2006/01/24 23:29:53 |
| 美術商 ヒューバート 次に灰考察。私はグレースケールを作ることも求められていたようだね。 トビー君。上記の白要素が存在する。 昨日、仮決定後、吊り回避の努力だろうか、セシリア君の希望の挙げ方を追従くさいとして、疑いをかけている。今回の開票結果。セシリア君への傾き。仮にトビー君も人狼だとしたら、どちらが吊られるかわからない状況で夜明けを迎えるよりも、どちらかに傾けておいた方が作戦を練りやすいため、の動き、とも考えられるが、それにしては今日のドリス君の黒出しは理解しがたい。やはり人間らしいと考えて問題ないと思う。 ちなみに、今回のドリス君の判定から、私は彼（彼女？）が人狼であるとほぼ確信している。狂信者による意図的黒確定は、まずありえないものだろう。 |
(154)2006/01/24 23:30:30 |
| 美術商 ヒューバート 次、ヘンリエッタ君。 >>1:170の発言他、議事録をよく読めているようだ。 >>2:54の発言、●キャロル君の理由、キャロル君と占い師のラインをよく考察しているのが伺える。村人思考だと私は思う。 比較的白く見えるな。 ラッセル君。楽しんでいそうな人その１． 初日、多数決希望という意見を通し、その観点からセシリア君を速やかに占い希望に挙げている。 占い希望の理由だが、アレはあの時点でのセシリア君のウィークポイントだ。勘・なんとなくという意見を抑え、まとめ役に採用される可能性が高い意見だったと思う。 人狼同士のライン切りとしては、むしろ自分達の首をしめることにつながりそう。この点からやや白く感じている。 その他ヘンなところは見当たらん。 |
(155)2006/01/24 23:36:44 |
| 美術商 ヒューバート またくいっぱぐれだ・・・orz アーノルド村長。楽しんでいそうな人その２． 彼の行動が村人のものとは考えにくい、というのは昨日述べた。 今日の、わざわざ自分をＳＧにしようという動き、という意見も、私には全く理解できない。自分から穴を作ってそこに対するツッコミを元にした考察、というのは、自分の穴をいいように言いつくろっているように見える・・・。 しかし、セシリア君からの●。二日連続で、しかも理由はかなり消極的。私は昨日ドリス君の占い希望を考慮しなかったが、もしこれに加えて仮にウェンディ君も偽だとすると。 村長が人狼なら、人狼側から果汁100%の仲間切りを喰らっておられたことになる・・・。 非常に判断が難しくなってきたお人だ。 |
(158)2006/01/24 23:43:44 |
| 未亡人 オードリー 以上から、灰の中で多少なりとも疑惑を持っているのはソフィー、トビー、ヘンリエッタね。 まぁ、大体他の方々とかぶっているようだけれど。 そして、その中から吊りと占いを希望するとなると、 ■1.●ソフィー ■2.▼ヘンリエッタ トビーの昨日の様子を人間とみた感触を重視し、彼をはずしてみた結果よ。 そしてソフィーは昨日の私吊り希望ね。狼だとしたら完全に捨て票であるし…なんの意味も意図も感じられない。故に占いね。パンダになってもおもしろいと思うわ。 そしてヘンリエッタお嬢さんには彼、彼女たち以上の白要素が今の所見つけられないの。消去法になってしまうけれど、申し訳ないわね。 ひょっとしたらこの先の展開如何で●▼がひっくりかえる可能性はあるかもしれないわね。 |
(159)2006/01/24 23:47:36 |
| 美術商 ヒューバート ソフィー君。 初日に目立った動きは無い。 二日目の占いと吊りの希望理由。 ●トビー君は、それなりの黒っぽい根拠が挙げられているが、▼オードリー殿は、白っぽいから云々といった感じの内容。 通常の思考ならば、この理由からは、占い希望と吊り希望の対象が逆転しているはずではないのか？ >>3:30、セシリア狼を受け入れて視点を一新してきます というのも、セシリア君が人狼であることが客観的に見ても確定している状況の発言としてはちょっとよくわからない。 多少強めの灰。 オードリー殿。 昨日占いを希望した理由で彼女については少々考察してある。 >>1:57で、立候補まとめ役を論外といっているのに、>>3:49でまとめ役は確定白からならば誰でもよいといった発言。 オードリー殿の中で可能性が消去されているのかもしれないが、確白にも潜伏狂人の可能性は存在している。狂人が灰にいないことを知っている故の発言か？ 進行や、作戦に関する脇からの意見出しは積極的なのだが。 |
(160)2006/01/24 23:53:45 |
| 美術商 ヒューバート ＧＳを作るならば、 トビー＞エッタ＝ラッセル＞残り３名・・・ 占い師に関して。 ウェンディ君。 >>2:40、『でもってドリスおねーちゃんが狼だった場合、かなりのカクゴだと思うの。おねーちゃんからはダニエルおじちゃんもヒューバードおじちゃんも真狂が分からないはずなのに霊騙りに出てきたの。』 これがよくわからないので説明してもらえると嬉しい。ちと妙な邪推がポワっと。 >>3:119、2日めに狼2COの可能性を考慮しているのに、ここではステルス狼１と断定・・・オードリー殿のところで考察したのと似たような疑問を少し感じる。 ダニエルは・・・>>2:121で言っていた揺れというのが、セシリア殿の揺れ方と似ているのが気になる・・・以外は目立った所見を発見できない。 |
(163)2006/01/25 00:06:29 |
| 美術商 ヒューバート これまでの意見でカバーできていないのは、■５襲撃先考察ですが、うーむ、潜伏結社員あぶり出し以外に考え付かないな。 セシリア君投票理由。 昨日は、グレーの読み込みが不十分だった。仮決定周辺のやりとりのみ注目し、生き残ることへの積極性を比較し、また、>>3:185に思い切って乗っかった。それ以外の理由は情けない事ながら存在しませんな。 あと、いまさらだが、【当然ながら私はキャロル君に対抗しない】 |
(166)2006/01/25 00:14:41 |
| 美術商 ヒューバート >>165 まず前半についてお答えしよう。 ラッセル君の本日の発言は、まだ読んでいない。ラッセル君の判断は、現状初日の意見からのみで完了して次の灰の発言読み込みに移行している。 オードリー殿は、昨日までの意見は既に記憶していたので、本日の発言を十分読み込んだ。その結果だ。 後半についてお答えしよう。 潜伏狂信者の可能性は、低くないと見ている。パーセンテージで定量的に答えるのに意味は見出せないが、30%程度だな。 ネリ―君とトビー君の2人からは、ネリー君はほぼ無いと見ている。パンダになりたかった云々は、潜伏狂信者として短慮極まるからだ。 |
(168)2006/01/25 00:23:02 |
| 未亡人 オードリー >>167 ヘンリエッタ 別にパンダ本人と黒出し占い師のみの議論になるわけではないでしょう。 それと、私はパンダ本人が偽占い師を論破することをそれほど期待してはいないわ。霊能者健在なら安易にパンダ吊りに流れてしまうのだろうし。その流れを留めるのは、よほどの発言力を持った方にしかできないでしょうね。 パンダ判定が出て、そこから引き出され生まれる村人や能力者たちの発言や態度…総じてまた情報が増えることに対しての「おもしろそう」という期待ね。 これもまた、私は彼女を試験紙にしようとしているのかもしれない。ふふ、残酷なことに。 しかし、あなたなら確かにパンダを出されても全力で論破しようとするのでしょうね。 だけどそれを恐れて判定は割れないかもしれない。難しいところだわね。 |
(171)2006/01/25 00:35:19 |
| 村長 アーノルド 戻った…ざっと見たが(読んではいない)48h更新なのだな。 進行が滞る原因を作ってしまってすまない。 それからワシのSGになろうとすると言う行動に関して言わせて貰おう。 ぱっと目に入ったのが>>158のヒューの灰考察なのでそれに対してのワシの考察と言う事になるのかな？ 理解出来ないのなら仕方がないな。理解しろと言ったところで出来ないと言われて居るんだ。 或る程度の理解して貰おうという努力はするがヒューの思考を変えさせることが出来るかどうかは解るはずもない。 ただ、『自分の穴をいいように言いつくろっているように見える・・・。』これに関してだけは言わせて貰おう。 ワシの今までの、そしてこれからの発言内容から『意図せずに作った穴をどうにか言いつくろっている』ように見えるのならばそれ以上は語る舌は持たない。 ワシは自分の考え思考を明確にして行くがそれで理解されなければお手上げだ。 理解出来ないので在れば仕方がないのだが、自らSGにされやすい行動を取ることから考察するという方法もあると言う事は理解して欲しいな。 |
(173)2006/01/25 00:42:06 |
| 双子 リック うーん。狂信者アピールと思われるものが能力者の4人から感じ取れないぞ… とりあえず順序バラバラだけど出来たとこから発表っするぜ。 ■5．遊撃先考察 おいら的には意外だったかも。でもエッタ>>101がビンゴじゃねーかな、と今は思ってるぜ。 狼から占い師の内訳が見えていない＝占いに狂かもとも思いはじめてる(内訳は見えてるのかも知れないけど)。そうすると霊判定割ってこなかったのがしっくり来るぜ。狂人が狼を「狼です」って言うのは考えにくいしな。狼を惑わせる事はしないだろ。 |
(174)2006/01/25 00:45:35 |
| 双子 リック ■6．灰印象 村長 相変らず掴めねーっ。でも楽しんでそう。 わざわざ自分から黒くなろうっていう根性はすげー、と素直に感心してる。村長自身の発言からは白要素と感じる部分はないな。自分でもそう行動してるんなら当たり前なのかもだけど。 あとは確定情報かー。 1d村長を●希望に挙げたのがネリー姉、ウェン、セシリア、妖精さん 2d村長を●に挙げた人がおいら、セシリア、妖精さん ▼に挙げた人がウェン、トビー、美術のおっさん んー…ネリー姉ちゃん白だしおいらも白だし、残るは能力者+セシリアか… セシリア黒だった事から位置的には白いっぽいなー。能力者が気に掛けてるのは気になるけど、灰が気にしてないのがおいらもっと気になるかも。 |
(175)2006/01/25 00:46:51 |
| 双子 リック ソフィー姉ちゃん なんか…姉ちゃん本当に狼なのかな、って気がする。今日全会一致で吊りたい人NO1ってあり得るかなぁ。仮にもLW候補だぜ？ 白要素は、昨日の姉ちゃんの●▼希望。仮決定後に出してるけど、セシリアとトビーに票が集中してる中で吊りにその2人を挙げなかった事かな。仮に姉ちゃん狼としたら、簡単に挙げられる絶好の餌だったはずだし。 何人かから言われてる「白いから黒い」発言はちょっとあれだけど、「白いから黒いっていうのはちょっと」って言いつつ疑うのも容易いだろうと思ってしまうおいら。 発言が完璧には追えてないからこんな感じ。曖昧で悪ぃ。 …超中途半端だけど、一旦中断。風呂入ってくるぜ！ ここに来て潜伏狂信者の可能性を見てる人たち…メリットは何だ？近いところで気になったもんだから残しておくぜーっ。 |
(176)2006/01/25 00:49:03 |
| 村長 アーノルド 議題回答は遅くなる。リアルタイム系っぽい内容で狂信者についてワシの考察だ。 ずばり。ヒューを狂信者と思っている。 1.霊両黒出し。→霊能者の真偽考察への情報を与えない。→吊られようと(ローラーに持っていこうと)動いている。 2.ドリスを人狼と確信している発言→霊に人狼が居ると思わせローラーに持っていこうとしている。 3.COタイミング。これは後付けの理由になるが、霊能者を語ると腹をくくって即出てきたと考えられる。 まぁ、今はこう考えて居るんだがな。 ドリスの発言は追う事は出来ていないのでな、此処から比べなければならないわけだが。 ヒューが狂信者と思っていると言うよりも、霊能者ヒューの考察だな。 |
(177)2006/01/25 00:57:20 |
| 村長 アーノルド １つ抜けていた。 >>158 『全く理解出来ない』村側で在れば、真霊能者で在れば狼陣営の内訳が解らないために灰に居る者で村側の可能性がある者に対して『全く理解出来ない』と切り捨てるのではなく『そう言う動きもありなのか？』ともう少しはどうにか理解しようとしても良いと考える。 どちらの陣営にいるか解らない者を理解出来ないと一蹴するというのは考えにくい。 |
(178)2006/01/25 01:02:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>171 ふむふむ。オードリー。了解。 「言いたい事は言っちまえ」がエッタの信条なのでブラフも なにもなく言うのだ。自分がソフィーを吊りに挙げておいて 何なんだが。 「ぶっちゃけ、ソフィーがもし【人間】で偽占い師から偽黒判定 されたり、占い師襲撃で（その真偽問わず）片占いになったと したら。この流れではソフィーは吊られてしまうかも知れない」 ライン判定になると言っても、これだけ疑われているのだから、 【もし彼女が人間だったら】真占い師の信用と真霊能者の信用 まで引っくり返される可能性がある。 だから、エッタはパンダには饒舌を求めるのだ。パンダは沈黙 してはならないのだ。 オードリーの指摘通り、エッタならば、偽占い師から偽黒判定を されても絶対に反撃しまくる。 そういう意味で、エッタは今日の占い希望にすごく悩んでいる のだ。多弁で白く見えるオードリーやラッセルを占いにして 万が一の占い先襲撃にあったら嫌だなとか。 トビーが偽黒判定になったら怖いなとか。 |
(179)2006/01/25 01:12:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占い師真狼ならば、黒判定を出した者から吊られるだろうから 安易には偽も黒出しできないだろう。けれど、占い師真狂で LWが霊騙りの予定だったらとか。 白く見える所にLWがいて吊り手が間に合わなくなるかもとか。 そこらへんをエッタは思案している訳なのだが。 そういう危惧はオードリーにはないのだろうか？ 消去法でエッタ吊りでも構わないのだ。オードリーが誰よりも エッタを疑っているのならな。 しかし、占いと吊りの希望に明確な「この人を疑っている」 という視点や、疑いの強さが感じられないのだ。 >>151 >>152の灰考察もそんな感じだな。全ての人に対して 「白いかも、でも黒いかも」という、どうとでも取れるような 表現を使っている。 後から全ての人を疑える準備にも、また自分が吊り占いにした 人が白かった時に言い訳できるようにも見えるのだ。 印象論は嫌いなのだけども。 |
(180)2006/01/25 01:14:53 |
| 村長 アーノルド 議題回答だが順番はめちゃくちゃだ。気になった所纏まった物から回答していく。 ■3.占真偽 真ダニ＞ウェン偽 >>2:156 ダニエルの発言だ。状況証拠的な内容になるが『セシリア希望になるかな』と宣言してしまっている。逆説的な捉え方で裏を読むと言う事まではしていないがウェンが真占い師で在れば対抗のダニエルがセシリア投票と言っている事から『相手が偽と解っているので在れば投票はずらしてくる』と考える。ダニエル発言自体がブラフと考えることも出来るがダニエルはトビーが狼である可能性は薄いと考えて居ると何度も主張している。この発言内容から投票先を変更してくるとは考えにくい。 仮にウェンが真占い師で在れば仮にトビー、セシリア両名が人間であったとしても内訳が解っていないのだから投票はずらしてくるだろう。 ずらしてこなかったのはウェンが狼陣営であり占い師の投票による印象の差を作らないためと考える。 |
(182)2006/01/25 01:43:14 |
| 未亡人 オードリー ふう、少々うたた寝をしていたようだわ。 >>180 ヘンリエッタ いいえ、よーくわかるわよ、お嬢さん。今、私を論破したいのね。 黒要素を挙げられていないのに吊りを希望されているのが不満なのね。 わかるけれど、実際各々の発言や行動の端々を見て、現在私が疑っている灰の人たちの中で吊りと占いを希望するなら…と考えた結果は既に述べた通りよ。 合っているか間違っているのかはともかく。 まず、私の■6.回答は灰考察ではなくて「簡単な印象」と断っておいたはずね。>>151 一応確定白であるまとめ役たちの意志と意図>>54を配慮してのことよ。 それに「彼が怪しい」「彼女が黒だわ」と言い切ったりすればまたそこが「全てを知っている狼だろう」と難くせつけられることですしね。 ［ちらりとあらぬ方向を見る］ 全く、どう表現すれば疑惑を持たれず満足させられるのか、聞きたいものね。 ま、それはおいておいて。 |
(186)2006/01/25 02:17:30 |
| 村長 アーノルド ▼ラッセル理由 自由投票の結果ではなく、希望として▼セシリアを挙げていた灰にいる者。 オードリーとラッセルとワシだ。ワシはまぁ撤回しトビーに変更はしたわけだが…。 ここから独自の思考方法となるのだが、まずはワシがSGになろうとしていると感づいている、若しくはワシの発言から未だ様子を見なければならない、安易に吊りに挙げる事は自分吊りに繋がるから危険…実際にどう考えていたのかは解らないが、ワシがSGとして動こうとしていると言う事を読まれているだろうなと思った者が、ラッセル、オードリー、ヘンリエッタの三名。 上記の物と合わせてまずヘンリエッタが消える。 昨日の時点で黒いと思った瞬間がラッセルの>>2:124発言。 トビーを占いに挙げてる内容は十分。セシリアを吊りに挙げている内容もウェン偽、ドリス偽を考えて居るにも関わらずその両名から占いに挙げられていたワシを占い先としている事に違和感を感じた。十分に理解出来る内容だ。 |
(187)2006/01/25 02:18:59 |
| 村長 アーノルド だが此処で１つ問題がある。 上記の理由で違和感を感じて吊りに挙げるにも関わらずラッセル自らも【ウェン偽、ドリス偽】と考えて居るという議題回答だ。上記の内容で違和感を感じたので在ればワシの>>2:71の考察と同様。偽と考えて居る能力者２名＋セシリアこの３名が占い希望をワシに合わせた。これは考え難い事ではないだろうか？ラッセルの▼セシリアとした理由と同等の内容だ。 自らが指摘した違和感を自分でも作り出している。思考的に矛盾を感じる。細かい所ではあるがこれは大きな矛盾であると考える。 霊能者真偽の考察を出すのは遅かったが>>2:124の時点ではワシと同系統の思考をしていると考えた所に違和感とまでは言えないが何故か引っ掛かる所があった。夜明け後には黒く見えていた理由はキッチリと議事を読み直したおかげで明確に出来たな。 (さて。皆の反応が楽しみだな？) |
(188)2006/01/25 02:19:09 |
| 未亡人 オードリー （続き） 私の表現の仕方が気に入らないのなら仕方ないけれど、実際確信をもって言い切ることなどできやしないわ。 単に黒っぽいと思っている人を吊りと占いに希望する、もしくは白いと思っている人ははずす。それだけね。 「白く見える所にLWがいて吊り手が間に合わなくなるかも」という指摘は、あなたが言う<<101「白いから黒い」という現実的ではない論理ともつながるのではなくて？ それと、能力者に関しては実際に判定が割れるか、ローラーか決めうちかの選択を迫られるか、片方が欠けた時にでも本腰をあげても遅くはないかと思う方なの。 特に霊能者に関してはね。2日目にも言っているけれど。 占いに関しては、パンダが出る事を多少期待してはいるけれどはっきり出るとまだ決まったわけでもないし。 |
(189)2006/01/25 02:20:06 |
| 村長 アーノルド >>192 ラッセル ワシが読まれているだろうと感じただけだ。言葉が足りなかったようだな。すまない。 そしてワシが黒要素として挙げているのは『▼セシリアの理由として挙げた違和感と同様の違和感を感じる事をラッセル、君自身がしている』と、この一点だ。 自分が苦しくなる＝狼ではない。 これは成り立たないと考えて居るが？ |
(193)2006/01/25 02:42:31 |
| 学生 ラッセル >>188についてだが、俺様から見たらウェンとドリスの真偽は判らん。というより俺様たち灰から見て、能力者から票を集める特定の人物が狼である可能性は普通に低いと思う。何故かというと、【能力者の半分は確実に狼サイドだからだ。】 ここから俺様が村長を白く見る理由は判ってもらえるな？ そこでセシリアのあの姿勢は疑問だ。 特に能力者真贋は俺様と似た考察だったのだから尚更だ。（俺様はダニエル真寄りだったが、ダニエルがセシリアに入れている事で少し迷った。だが真寄りに見るダニエルの一票のみなので、自分の希望を信じてみる事にした） ウェン・ドリスが本当に偽で、セシリアが仲間と票を揃えたのかどうか俺様には判らんし、俺様がセシリアを疑った理由とは直接繋がらない。それこそ、セシリアが狼かどうかも俺様には判らなかったのだ。ただ、同じ1人の灰として疑問を持った。 意味が判るだろうか。セシリアが村長を疑うのは矛盾がある。だが俺様がセシリアを疑う理由に矛盾はない筈だ。 |
(194)2006/01/25 02:46:44 |
| 学生 ラッセル うむ、長くなって判りづらそうだな。 もっと簡潔にしてみる。 ☆「能力者の真贋は俺には判らない（＝セシリアと偽能力者が票を揃えているかそもそも判らない）。能力者真贋はミスリードしているかもしれない」 ☆「しかし灰で一番思考矛盾を感じ、疑わしいと思ったのは（上記理由で）セシリアだった。だから素直に吊りに挙げた」 要点はこんなとこかな。 これだけやり取りをしているが、村長の>>182考察などには俺様は非常に納得をしている。なのでやはり村長は白と考えるかな。 |
(195)2006/01/25 02:55:25 |
| 学生 ラッセル んー、村長、>>199だが、俺様はセシリアの能力者考察で黒いと思ったわけではないのだぞ。 まさにその、「どの灰をどのような理由で疑うか」の姿勢から、セシリアに違和感を覚えたんだよ。 ま、いっか。長くなるのでこの辺でやめよう。 何か他に俺様への疑問点があればまた出してもらうことにしよう。 |
(202)2006/01/25 03:14:10 |
