医師 ヴィンセント >>アーノルドさん 言ってることは無難と思いきやひとつひとつの意見は特異的ですね。 結論としては変ですが、そこに至る思考手順はそこまで不自然だとは思いません。 これからの動き次第だと思われます。 >>シャーロット君 突拍子もない結論と、そこにいたるまでの考察手順が不明なのがひっかかったのですが、たぶん彼女なりの理論があるということなのでしょうか? ネリー君は理解できているようなのでネリー君が判断をしてくれるでしょう。 >>ハーヴェイ君 それぞれの考察手順と結論の出し方に引っかかりを覚えますね。 灰の中で黒よりに見ていますね。 >>ニーナ君 意見は無難な方ですね。 意見事態に不自然点はありませんが少し回りより引き気味には見えます。 | |
(199)2006/01/31 23:02:35 |
学生 メイ ■4気になる人(灰から・人数は自由) ハーヴェイさんとネリーさんは発言も他の人への指摘も無駄がなくて的確。納得のいく言葉が多くて頼もしい。 ただ頭がよくて割り切りもよさそうな人だから、狼陣営でも村人側でもまったく不自然を感じさせないタイプだと思う。 印象重視で人を見るあたしからは、一番頼もしいと同時に一番恐い人だね。 本当は占いで確実に真贋つけたいけど、白狙いの占いは何度もしたくないから困ってる。 ステラさんはなんだか目立ってる印象。でも狙って何かを誘導してるようには見えないな。 裏とのつながりを意識して切っている狼さんか、どんどん喋って考える主義の村人なのか。白か黒かの両極端で、天秤は中立。 ある意味発言から立場が見えやすそうだけど、村人側だったとき狼陣営から羊さんにされそうな気もしてちょっと心配。 | |
(200)2006/01/31 23:02:46 |
医師 ヴィンセント >>ネリー君 意見や考察手順をよく開示し、自分の考えを一番見せてくれていますね。 矛盾点もなくよく考えてくれていると思います。 現段階で一番白よりに見ています。 >>ルーサー 意見や考察に関しては見えている方だと思います。 これといった不自然点もなく、よく状況を見ていてくれてると思います。 現状白よりに見ています。 >>ステラ 提案や自分の意見を通すことに対して積極的ですね、 言ってる内容に不自然点は見られないと思います。 現状白よりに見ていますね。 >>ベンジャミン なんか変です。 昨日までは混乱しているせいでと思っていたのですが、 その割りに結論だけはしっかりと出してるのですよね。 少しひっかかりを覚えますね。 | |
(201)2006/01/31 23:03:04 |
農夫 グレン ■4.やっぱ村長さん…俺の>>97でつっこんでるように、なんか自分の意見の理由が無理っぽいだ。でもちょっとソレがわかりやすすぎるのが狼らしくはない気もするし…うーん。 あとはやっぱりシャロさんなんだよなぁ。確かに、途中の説明を省き過ぎなのかもしれん。「その場合は4人全員ローラーすればいいですわ」とか言われても『その場合、って真実わからんのに選択できるかーい!』とツッコめちゃうだよ。 あとはやっぱり俺のことを狼だ、って言う人はどうしても気になっちまうだ。 「こいつ俺が人間だっての知っててツッコミいれとらんか?」とかなぁ。 | |
(206)2006/01/31 23:07:00 |
ちんぴら ノーマン >>203 んー…先生が狼陣営だった場合。 もし、先生が狼なら、占い師の内訳は、真・狂・結…か? …でも、霊能ならともかく占いで狂に任せ切りというのも不自然か…。真・狼・狂と考えられるか…。 もし、先生が狂なら、真・狼・結、もしくは、真・狼・狼っていうのも考えられなくもないけど…、流石にわざわざ占い騙りに狼を二人出すメリットは無いよなぁ…。 | |
(208)2006/01/31 23:10:32 |
書生 ハーヴェイ >>182 僕は先生の事を狂人として見ていたからね… でも、その後の先生の発言などを見ていると、どうにも気持ちが揺れてしまう。本当は先生を信じたいよ。 だけど、それを見越しての行動だったら? そんな感傷で村を終わらせる訳には行かないから…疑わしい者は、残して置いちゃいけないと思ったんだ。 | |
(211)2006/01/31 23:14:09 |
農夫 グレン ごめん、■7.撤回。>>207見て気が変わっただ。ちょいと遺言COの実行にこだわりすぎかもしれん。 理由、ナサニエルさんは「意見が集まらなかったから」って言ってた気がしただよ? 今ちょっとその発言のアンカー探しにはいってないけど、その理由だけじゃ納得できないだか?ステラさん。 | |
(212)2006/01/31 23:15:44 |
学生 メイ ヴィン先生のことだけど、あたしはかなり狼陣営よりに見てます。黒狙い。 場慣れした会話や発言の切り込み方を見ている限り、「うっかり先走って失敗した村人」なんて単純な方には見えません。 全方位へ質問を飛ばす大胆で攻撃的なスタイルからしても、常識の裏をかいた強引な作戦を実行できる人だと思います。 「一般的には」ありえなくても、「先生なら」不自然じゃないと思いました。 渦中の立場にかかわらず自信満々な今日の会話からみて、「ただの村人」っていう選択肢が、一番遠い印象です。 作戦は自爆したわけじゃなくて、今でも何か裏づけがあって行動してるような感じ。 これはあんまり言いたくないんだけど、村側だとしてもむしろ能力者だと言われたほうが納得いくかな。 | |
(213)2006/01/31 23:16:06 |
修道女 ステラ >>211 狂の場合の占い内訳をどのように考えているのか教えてくださいませ。 | |
(214)2006/01/31 23:16:16 |
医師 ヴィンセント ただいまですよ。 >>211 ハーヴェイ君はいまだに私狂人説で吊りなのでしょうか? 私のハーヴェイ君考察に関して、 結社関連と占いに結社の可能性、 そして私狂人時の占い内訳に関してですね、 その辺の考えはどうなっているのですか? | |
(215)2006/01/31 23:18:21 |
牧師 ルーサー ■7.>>77と言っていた私だが、現時点までの発言見て考えが変わった。ノーマンが一貫して村人っぽく見える。………輝きは人間の証ってな。 ニーナ君、私の言葉を思い出してくれたね? 嬉しいね。それに相変わらず君はうっかりさんだな。 少し慰めてあげてもいいぞ、ははは。 | |
(217)2006/01/31 23:18:52 |
ちんぴら ノーマン >>220 自棄になっちゃダメだ…。 つーかさ…、吊られる吊られるって…自棄になる前にもし、ベンジャミンが村側の人間なら、もっと自分を大事にしてよ…弁論してよ…。 そうじゃなきゃ、吊り手数ただ無為に消費するだけだしさ…、マジ頼むよ…。 | |
(223)2006/01/31 23:22:33 |
農夫 グレン >>210 ああ、すまん。俺、保留中の発言って、保留解除になった瞬間の時間に書き込まれるもんだと思ってただ。だから仮に霊能が襲撃されちゃったら結局文章表示できねぇんじゃねぇの?って思ってた。 そういうものなのか。 すまん。まぁ、裏技みたいだなぁ… | |
(224)2006/01/31 23:23:26 |
修道女 ステラ >>216 えっと一応それは考えたのですが 他の人がいる以上ネリーさんが間に合わなかった 結局最後になるでしょうし。 非COをしない場合はCOした人の疑惑は結局同程度じゃないでしょうか? まぁ結社の方に突っ込んでも狼探しの参考にならないので やめますわ・・・喉も痛いですしね | |
(225)2006/01/31 23:24:30 |
医師 ヴィンセント >>220 メイさんが確白だったことが私の疑い要素ではないと? それならばそのメイさんが白だったからという前提条件はなにも意味がないということですか? これは考えの違いでしょうが、 ミスリードによって先導するだけが狼ではありませんので、誰かをそれに乗らせるかどうかは話は別ですね。 私が着目したのは内容と、結論の出し方、考察の仕方ですね。 | |
(227)2006/01/31 23:24:57 |
修道女 ステラ >>213 メイの占い内訳予想はどうなんですか? | |
(229)2006/01/31 23:31:05 |
村長の娘 シャーロット >>231 メイさん、貴方に白判定がでたことで、ギルバートさんが狂人の確率はかなり低い、という情報は与えてくれたのですけど… 次の占い結果と組み合わせれば、ギルバートさんの正体はかなり絞れるんじゃないかしら? | |
(233)2006/01/31 23:36:18 |
村長 アーノルド 本当に申し訳ないのですが、もう一つ考えがまとまりません、きっと皆さんの考えって言うのは「誰か一人を狼(狂人)と仮付けした上での考察」なんでしょうな。 だから私が昼に喋った後に矛盾点をどんどんついていって「怪しい」となるのですね。 >>117のベンジャミンさんと同じ(じゃなかったらスイマセン)で自発的な意見を出せば村人って言うのは非常にナンセンスです。 可能性の話だけで行けば占い師が未だに潜伏してるっていう可能性も0%ではありません、もっとも1%未満でしょうが なので私の発言は全体の流れを見ながら二転三転します、それが普通だと私は思っているんですが 自己弁護はこの辺にして早く狼を見つけないと | |
(234)2006/01/31 23:37:36 |
修道女 ステラ >>232 信じれないというのは分かりますし 実際私もヴィン先生の意見は斜め読みです。 。oO(本人を前にしていうのは微妙だけどね) ですが吊るのは狼陣営を吊るべきであって 信用できない村人はスルーするべきだと思います。 吊りを主張するのであればヴィン先生が狼陣営だと思っている 理由をきちんと提示する必要があると思ってます。 その為にも占いの内訳予想をお願いします。 | |
(236)2006/01/31 23:38:03 |
村長 アーノルド >>173シャーロット 並び順なんてものは不等号の向き一つじゃないかな? | |
(239)2006/01/31 23:41:34 |
農夫 グレン >>240 ん、すまん、そんなに奇抜な意見だっただか? 村人になりすますのがえらいうまい狼って、いてもおかしくないと思うけんども… 正直、確かに自信はないので、あまり言われるとちょっと撤回したくなってしまう。 | |
(244)2006/01/31 23:47:01 |
ちんぴら ノーマン >>244 ん…別に撤回はしなくても良いと思うけど、なんでグレンがそう思ったのか…その論拠が聞きたいなぁ…と、オレは思ったのよ。 | |
(247)2006/01/31 23:49:32 |
ちんぴら ノーマン >>249 んーと…確かに面白い考えだとは思うけど…ブレーンだったら、寡黙はまず有得ないと思うんだけど…。だってさ、寡黙吊りされるかも解らない様な、危うい立位置の人が、ブレーン役なんて出来るかな…? それと、『今、撤回しようとして書き込んで一度発言ボタン押すとこまでいってもーただ。』このくだりの意味がよく分からない。ホントは撤回したかったけど、書いちゃったってコト?? | |
(252)2006/02/01 00:04:32 |
ちんぴら ノーマン >>250 …ベンジャミン…自分占いて…(苦笑) 自分占いあげるってコトは、自分で自分のコトが人間だと思えないっつーコトなの? それとも、占い師の真贋見分けたいから、自分占って欲しいってコトなの…?? いずれにしても、吊り候補になって、自分占い発言はよくないと思うなー…。 まぁ、ファイトォ! | |
(256)2006/02/01 00:07:43 |
交易商 ベンジャミン >>251 いやいや、物語としては面白い話だった。 | |
(258)2006/02/01 00:08:52 |
農夫 グレン >>252 うん。ベンジャミンさんじゃなくて、先生吊りに戻そうかと思って「■7.撤回&変更、先生で」って言いそうになって、やっぱやめて議事録見直したら、2人からの質問を見つけたんで…とりあえず先に質問に反応しただ。俺がどう思ってそう言い出したかを説明するほうを優先した。 | |
(259)2006/02/01 00:09:44 |
農夫 グレン >>252 それから、ブレーンは寡黙な人を想定してないだよ?もっと発言してる人だと思う。たぶん奇策好きの切れる人。 | |
(260)2006/02/01 00:11:33 |
医師 ヴィンセント >>253 回避対抗関連に気をつけて決定出してくださいね。 | |
(264)2006/02/01 00:15:18 |
交易商 ベンジャミン >>264 さっきの話に従えば、 ギルバート=狼で、残る狼2人はCOしていない。 そうすると、ヴィンセント・ラッセル・グレンは、 真・狂・結の組み合わせになるかな。 この3者が、そう都合よく立て続けにCOするのかなぁ、と。 | |
(269)2006/02/01 00:19:19 |
交易商 ベンジャミン >>269 あ。まあ、ありえない話ではないか。 | |
(272)2006/02/01 00:20:28 |
書生 ハーヴェイ >>262 その中で言っている「僅かな可能性でも絶対はない」という部分から僕の占い内訳は出来ています。 レアケースかもしれませんが、可能性の一つとして、考えられる事は出した方が良いと思っていますので。 もしそうだった場合、慌てずに済みますから。 僕の思考回路は、自分で言うのも何ですが、かなり特殊ですよ?(苦笑) | |
(273)2006/02/01 00:20:33 |
見習いメイド ネリー ヴィンセント先生>>264下Act あ、はい、どうもありがとうございます。 | |
(275)2006/02/01 00:21:25 |
冒険家 ナサニエル 【本決定】超悩んだ…ごめん変更…。 ●ハーヴェイ▼村長 【村長は霊なら回避COしてくれ。】 変更理由:医師のスタイルは村人をやるときの俺のスタイルと似ていて個人的にはあまり怪しいと思わない。それに周囲に質問を飛ばしてくれる人は有り難いし…。村の全体としての意見と食い違うことになりそうで言えなかったが逆に医師吊りに反対とは行かないまでも疑問を覚える人も何人かいるようだし思い切ってずらさせてもらいたい。 そして次に票を集めた人を…と思ったんだが、交易商も自分占いを提案しちゃうあたりただの怪しい人に見えるんだよなぁ…。 それでその次に票が集まっていた村長を吊りに回した。 そして占いで票が集まっている人の内さっき交易商は外したし、ステラやシャーロットは占うにはもったいないと思ったので消去法でハーヴェイに。 占い結果発表順: ラッセル→ギルバート→グレン 霊のCO: 明日の第一声で結果と共にCO。 占霊間での発表順は特に決めないので占い師の結果発表の合間に霊の結果発表が挟まったりしても構わない。 ただ、どちらもなるべく早く結果発表(CO)して欲しい。 | |
(277)2006/02/01 00:26:09 |
学生 メイ >>277 【本決定了解】しました。 ナサニエルさん、お疲れさま。あたしの出番は・・・ないことを祈ります(笑) うーん、でもこうなると、さっきの発言言わなきゃよかったな。 先生は残ってもらったほうが、頼もしくはあるんですよね。最終的な扱いに困るだけで。 | |
(294)2006/02/01 00:34:40 |
修道女 ステラ >>301 対抗待たず変更でいいですか? | |
(303)2006/02/01 00:37:27 |
学生 ラッセル >>301 対抗は募らない方向ですね? | |
(306)2006/02/01 00:37:37 |
交易商 ベンジャミン >>307 出なくてよい、とは、対抗がいたら予定通り3日目朝にCO、という意味なのかな? | |
(312)2006/02/01 00:40:01 |
学生 メイ >>308 非能力者COを避けたまま撤回した先生には、他の灰の人よりも霊能者だった可能性を押し付けやすいからです。 可能性はそれなりにあると思ってました。また襲われた場合に通りやすいかなとも。 わざわざ口にしたのは、かえってはっきりこう言っとけば、襲撃をためらう可能性もあるかなって。 実際に選ばれる見込みは低いにせよ、守護者さんの「守備先候補」に入ることを意味しますから。 | |
(329)2006/02/01 00:45:42 |
ちんぴら ノーマン >>319 ん…ていうかさ、ハーヴェイが占われた意味が無くなるよね。統一占いじゃなかったらさ。例えば、ラッセルと、グレンが白出したとしても、ギルバートが真で、黒出しかも知れないみたいな感じになっちゃうじゃん。 まぁ、オレは、決定時間に間に合わないような、自称占い師を占い師と認めないけどね…。 | |
(330)2006/02/01 00:46:17 |
学生 メイ >>321 可能なら。 | |
(331)2006/02/01 00:47:11 |
医師 ヴィンセント >>329 守護先に関しては、この状況で私なんぞ守らんでよろしいとだけ。 | |
(332)2006/02/01 00:47:12 |
修道女 ステラ >>330 0ではないですけどかなり意味が薄くなりますわね。 | |
(334)2006/02/01 00:48:20 |
修道女 ステラ >>336 ハーヴェイ・・・それは言わない方が良かったのでは | |
(337)2006/02/01 00:50:51 |
学生 メイ >>332 ええ、本当に守られたら困ります。 この村の誰が守護者さんでも、あっさり誘導に流されるような方は居ないと思ってますから。 見えない守護者さんを信頼してのブラフですよ。 もちろんこうやってブラフだと断言するのもブラフですけどねー?(笑) | |
(338)2006/02/01 00:51:26 |
ちんぴら ノーマン >>339 でしょ? それを解ってくれるとは流石は、ネリーちゃんだ!! 偉い!! 後でサインを書いてあげよう! あ、ニーナ嬢もサインを熱烈に(ぇ)欲しがってたみたいだから、ニーナにも書いてあげよう!! あと、墓下で寂しくない様に、シャロシャロにもサイン書いてあげるよ! | |
(346)2006/02/01 00:55:27 |
冒険家 ナサニエル >>340 済まない。時間が無く、さらに霊COが来た場合対応出来ないのでシャーロット吊りになってしまった。こんな理由で吊ってしまって本当悪い。 | |
(349)2006/02/01 00:56:46 |
医師 ヴィンセント もちろん私は霊能者じゃ有りませんよ。 >>343それが普通だし同感です。 | |
(355)2006/02/01 01:00:07 |