村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー ＞シャロ >>3:285だね。わかりにくくてごめん。 |
(38)2006/01/21 01:46:14 |
 | 逃亡者 カミーラ エッタ・ロッテ>>3:285 |
(39)2006/01/21 01:46:29 |
| 逃亡者 カミーラ マリー>>36 ラッセルの２日目の吊り先希望がライン切りか、そうじゃないかの判断に依るんじゃないかな？ |
(41)2006/01/21 01:48:34 |
 | 医師 ヴィンセント ３日目希望 提出者｜ シャロ｜●ローズ>>3:92 ｜▼カミラ>>3:92 ｜霊 ニーナ｜●キャロ>>3:140｜▼ギル >>3:252｜占 ナサニ｜●卍･ｷｬﾛ>>3:150｜▼ﾅｻ/ﾒｲ･ｷﾞﾙ>>3:150｜霊 ▼2 リック｜●ギル >>3:170｜▼ローズ>>3:170｜●1 キャロ｜●メイ >>3:117｜▼ローズ>>3:117｜●3 ローズ｜●キャロ>>3:223｜▼ギル >>3:248｜●1▼2 カミラ｜●リック>>3:219｜▼メイ >>3:219｜●2▼1 メイ ｜●委任 >>3:226｜▼委任 >>3:226｜●1▼2 マンジ｜●カミラ>>3:233｜▼ギル >>3:233｜●2 トビー｜●カミラ>>3:239｜▼ナサニ>>3:239｜白 ヴィン｜●マンジ>>3:241｜▼ギル >>3:241｜白 ギル ｜●キャロ>>3:258｜▼メイ >>3:267｜●1▼3 エッタ｜● ｜▼ ｜占 |
(44)2006/01/21 01:49:21 |
 | 牧童 トビー >>35 メイさん そうですよね、ナサさん襲撃だと。 能力者ローラーされてオシマイなのに あえてそれを誘い出しやすい襲撃するかなあ。 ただ、ギルさんを狼と仮定するとこの仮定しかできない。 ギルさん、人間だったって事なんだろうなあ……。 |
(45)2006/01/21 01:51:11 |
 | 学生 メイ >>45トビーくん ギルバートさんが人間だったとすると、ナサにぃ襲撃でギルさんに狼疑惑をかぶせたかった。とか。 もしくはナサにぃ襲撃はまだ残ってる狼の判定を知らせたくなかった。 残りの狼の数を知られたくない、ってことなのかな。 狼はまだ2匹残ってることになるのな。 |
(54)2006/01/21 01:56:51 |
| 牧童 トビー >>42 議題了解、僕も寝ますね。 |
(55)2006/01/21 01:57:10 |
| 逃亡者 カミーラ >>58 たしかに、あんなにエロエロ人狼は嫌だな(苦笑 だけど、ロッテが真霊に見えないことと、真贋が判っていて、わざわざ狂を襲撃するのかなあって疑問が大きい。 狂を襲撃して、真を偽に仕立てるのも作戦だと思うので、後者は弱いが。 |
(63)2006/01/21 02:10:53 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ｏＯ（キャロル>>63 に同意。ナサニエルのほうが守られている可能性は高かったと思うので、わざわざ狼が賭けにでたと考えます。リスクを背負ってまで襲撃するのはやはり真ではないかと） |
(67)2006/01/21 02:15:47 |
| 見習いメイド ネリー >>65 どこからそういう発想が出てくるんですか…。 |
(70)2006/01/21 02:24:33 |
 | 村長の娘 シャーロット >>75カミーラさん そうではありません。過去この村で 壮絶な戦いがあったと聞きます。 そのとき行き残った村の人にこう聞きました。 「野菜が村人を、襲ってきたのじゃ」と…… oO(前回参加者でないと分からないネタで済みません） |
(76)2006/01/21 03:34:05 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>2:43 >>2:222 >>2:223 >>2:225 >>2:233 >>2:346 ナサニエルに対して、能力者を捜していることを告白していますね(>>2:43)。なぜ能力者捜しの必要があったんでしょう？ カミーラへの指摘だけ、他の人と明らかに温度が違っていますね。キャロルと両方狼ではない、と言い添えていますけれど、ふたりともを疑っている視線ではありません。内容ではキャロル白、カミーラ黒と主張していますよね。おそらくふたりとも人間で、多弁でもあるので、ひとりずつ削っていこうとしているのでしょう。自身の主張で▼キャロルが覆っても、そうでなくても、どちらでもよかったのでは？ リックを疑っていたはずですけど、占えないと見て矛先をかえています。 |
(84)2006/01/21 04:28:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>1:431 このあたりから、ナサニエルのもうひとつの顔が姿を現します。占い先を考慮して、その裏をいったりあえて上積みしたり。 |
(90)2006/01/21 04:31:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>3:43 そんなナサニエルだからこそ、印象には注意を払っていました。判定時間のずれも、狙いがあってのことと明言しています。残念ながら、彼の思いを正しくは、受け止められませんでしたけれど。 |
(92)2006/01/21 04:31:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3.能力者考察 占 ヘンリエッタ 霊 ナサニエル ：襲われたこと、シャーロット狼を見ていることから。 狼 シャーロット ：最後の賭け、一世一代のブラフ襲撃、と読みました。 狂 ニーナ ：狂信者に過敏なことから。 ■4.ナサニエル襲撃について 能力者をローラーしやすくして、灰に目を向けさせようとしているのでしょう。気にかける程ではありません。 ■5.マンジローとシャーロットをどうする？ 両吊りですね。それで終わらなければ、ニーナでしょう。 ■6.コミットOK？ ＯＫです。 ■7.思いの限りをぶちまけろ >>79 >>80 >>81 >>82 >>83 >>84 >>85 >>86 >>87 >>88 >>89 >>90 >>91 >>92 ■8.追加議題があれば 花火職人、けっきょく誰なんでしょうね？ |
(96)2006/01/21 04:52:46 |
| 村長の娘 シャーロット 能力者全ローラーを敢行するのに３回使います。 能力者を決め打ちしない場合は、灰から2人吊れる計算です。 対して占い機能は保持しておりますので、単純にこのまま占い続けて行くなら、4回。 灰は6人なので、二人吊り二人占った時点で残りの純灰は二人。 灰灰 済済 占占 霊村 くらいでしょうか？ 二人吊って黒が最低一人でていれば宜しいのですけど、 そうでない場合、決め打ちをしてもらう場面に さしかかるでしょう。 もちろんわたくし視点では占いのどちらかが、 狼なので、いずれ占いローラーを実行していただきたいです。 ナサニエル真視点ではラッセルが狼と言う事になるのでしょうか？ つまり潜伏狼は残り一人。 私視点では、灰の中に二人。残っている事になります。 ではこれから時間の許す限り、 灰考察をして行く事といたしましょう。 |
(100)2006/01/21 09:26:14 |
| 村長の娘 シャーロット ご免なさい、時間切れでした。これから出かけねばなりません。 マンジローさんの考察が出来ておりませんが灰考察をあげておきます。 （学＝ラッセル、生＝メイ） ローズマリー：初●踊、2●学▼踊、3●踊▼流 序盤飄々としたRPで様子見、能力者潜伏を推してみる、シャロRP発言に注目、カミvsキャロでキャロに疑問、狼2ＣＯは強い戦法、観察する人にムラ有り、キャロル吊り微妙化発言、しかし希望変えず、エッタの希望に疑問、ニーナ、ナサに噛み付き疑問、カミ、万、リック白と見る、ギル▼消去法、メイ白く見る、ナサ喰いに疑問 観察者傾向が強いです。でも疑問に思った事はきちんと聞いてる印象。絶えずキャロルにロックオンしているのは、序盤の印象が抜けない為？ 自分の考えをきちんと持っておりそれに従い行動している風。だが全てを見せていない様に感じます。 |
(101)2006/01/21 12:24:13 |
| 村長の娘 シャーロット リック：初●生、2●異▼踊、3●流▼酒 序盤、集計係立候補、結社潜伏時を考慮、ノイズ化を嫌う発言有り、占霊別CO利点無し出張、占い回避ＣＯ却下、１日目時間でエッタ狂信者、カミーキャロ、卍、トビー白に見る、2日目参加時間取れず、自分駒発言、質問しない主義、潜伏結社を演技、 全体的に灰は白っぽい人ばかりと見ていますね。 時間が取れない中質問にも回答し、誠実です。潜伏結社を演技してみたり 自分駒発言があったりと、作戦を立てて村で役割を演ずる事で、情報を作り出そうとしているようです。ここまできっぱりと行動する人に狼は考え辛いものがありますね。大体白いのでは無いかと。 |
(102)2006/01/21 12:24:49 |
| 村長の娘 シャーロット キャロル：初●双、2●牧▼学、3●生▼酒 序盤カミーラに質問攻め、卍のフォローで解決、1日目霊真狂、占い真狂時占い機能破壊危惧、リック村人判断、質問し狼を探すスタンスと公言、誘導尋問疑いかけられる、議論ループ化を嫌う、ナサ印象操作疑い、狼の数が確定情報すっぽぬけ、ニーナ、ナサ噛み付きに質問、パンダだし能力者＝ローラー 質問より狼を探すタイプのようですね。若干偏りが見受けられますが、向かい合って話し合う印象。ただナサニエルに印象操作だと疑いかけは、少々強引さを感じる所もある。ライン切りなのか？ 所持情報は少ない印象。微妙に黒いまま。 |
(103)2006/01/21 12:25:11 |
| 村長の娘 シャーロット カミーラ：初●医、2●学▼生、3●双▼生 自分の考えを常に表に出そうとする傾向、潜伏狂信者を警戒、霊能軽視気味、ニーナ決定発言にツッコミ、2日目ニーナ狼視、潜伏気味、卍、キャロ白見、ニーナのナサ食いつき諭す、ロッテ発言に疑問、霊能パンダ化危惧、能力者狼2ＣＯ可能性探る、ロッテマリーラインは無いと思案、卍パンダ予想通り発言、ナサ−ニーナ真ラインロッテ−エッタ偽ライン 虎視眈々と皆を狙っていますね。潜伏狂人を警戒したらり、霊能判定パンダを危惧していたりと、ポイントで流れを修正しようと見えます。私関係は私自身が至らない所為ですので弁明しようもありませんね。希望を見ると、黒狙いとは微妙に外れている印象。 |
(104)2006/01/21 12:25:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>3:109答えてませんでしたね。片方の視点で潜伏狼が一人か0人になるので、そちら吊りになり易くなります。欠けたらローラーが私の考えですが、浅慮でしょうか？ メイ：初●農、2●牧▼農、3●▼委任 リック集計係認める、占い昨日破壊危惧、以後参加厳しく、霊真狼説続行、 参加状況上考察甘め、グレン反応過敏諭す、ギル、リック白判断、4日ギル狼可能性考慮？ 発言数こそ少ないものの、発言はきっちりしている。黒を探すより白い人を信じる傾向？ さすがに絞れていない印象。印象は悪くない。 |
(105)2006/01/21 12:26:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ おはよう。ネリーさんまだなんだ。 ボクも寝坊した…（汗） じゃ、軽くトーストとベーコンで朝食の用意をしておくよ。 答えやすいところから。 以下、敬称略。ＰＴ節約ごめん。 ■３．■４．ミックスでいくよ。 ナサニエルは真または狂信者ってことになるね。 昨日も言ったけど、ナサニエルは守られている公算は高かったはずだし、もしも、ナサニエルが偽ならばこれだけ信用をとっている状態でわざわざ襲撃するうま味はない。判定割れを起こしてるんだから、狼側にはナサニエルが真か偽かは狼にはわかっているんだからね。 ボクは昨日の予想（>>3:89）とともにナサニエルは真だと思う。 また、シャーロットの正体は狂信者だと思う。ナサニエル真とした場合に灰の狼い一匹退治されている状態。灰の狼は１から０なのにわざわざ霊能者を喰いにいって、対抗吊りの危険をおかしている。占い機能破壊のほうがずっと重要なのにそれをしないのは、占い師に狼がいるからだとボクは思う。 よって、エッタは狼。 |
(107)2006/01/21 12:27:51 |
 | 双子 リック 鳩。いつ帰れるかちょい謎なんで書けた分だけ置いて行く。 ■4.これが今日最大の謎だね〜。霊ローラー、しかも自分から、を押してる霊をわざわざ襲う意味。 ギル人狼は今になっても考え辛いんで、ギルの黒判定を隠す襲撃ではないと思ってる。ギル吊りなら霊で確定白になって終了だと思ってたし。 純粋に残りの人狼の数を隠すため、と考えるとまだ何となく腑に落ちるんだけど、だとしたらナサニィである必然性がないんだよね。疑心暗鬼を誘う目的だけなら、黒を出してないシャロの方が適任だと思うんだけど。 シャロが、真でありながら信頼を勝ち取れてないと見て残したという意味が強いのかな? その方がギル人狼に世論を誘導しやすいから? だとしたらエッタの説こそ、人狼が誘導したい方向そのものになる。それをエッタが言い出すのはどういうことなんだろ? |
(110)2006/01/21 13:28:22 |
| 双子 リック ニーナ、鳩なんでアンカー引けなくてごめん。マンジ吊っても正しいラインが見えないってのは、シャロが偽でも正しい結果を言ってわざと真占とライン作りに出る可能性を危惧してる…って意味で合ってる? 村から見ればマンジ判定でシャロから取りうる情報の可能性は3つ。 1.シャロが真で正しい結果を言う 2.シャロが偽できちんと仕事をする(狼なら白、人なら黒と言う) 3.シャロが偽でも真とラインを作りに正しい結果を言う。 ニナ視点でシャロが白を出すのは1と3。 1なら喜ばしいよね。村にも嬉しいはず。2は明らかなライン確定。情報としての価値は高い。 狂信者だと、(あくまでニナ視点では)真であるニナとわざわざライン作って自分が生き延びてどーすんだろ、とオレは思うんだけど。だから人狼疑惑強くならない? マンジ吊りを推奨するつもりはないよ。ニナがラインにこだわりあるみたいなんで思いついただけなんだけど、オレ、なんか勘違いしてたら突っ込んでね。 |
(111)2006/01/21 13:31:02 |
 | 異国人 マンジロー ■３・４・５連投。 ･･･とりあえずエッタ殿の発言を追ったでござる。基本はエッタ殿についての考察になるでござるよ。 初日 能力者ＣＯでござるが、しょっぱなから狂信者が霊能者騙るというのもどうでござるかなと思われるゆえ、ナサニエル殿真で考えるでござる。ナサ真霊、ニナ真占、シャロ偽霊、エッタ偽占。 シャーロット殿が様子見の後、霊能者を騙ってござる。これ、狼なればかなり勇気がいるでござるよ。だって先にＣＯしている２人が真なのか狂信者なのかわからぬでござるもの。拙者、初日の時点で「先に狼が占い師を騙っていると考えられるから」と言ってるでござるが、シャーロット殿が狂信者なら、エッタ殿（やラッセル殿）狼ってわかってござるよね。「まだＣＯしてない狼がいる」から「シャロ殿自身は霊能者を騙る」でも全然構わないでござる。 >>1:426カミーラ殿が気になる。リックの弱気を叱る言葉だから多少は仕方ないのかも？ >>1:430グレン殿につっこみ。 初日エッタ殿、ほとんど考察がないから突っ込みようもないでござる。 |
(113)2006/01/21 17:04:50 |
| 異国人 マンジロー ２日目 >>2:348、>>2:354 キャロル殿に対してリック殿の扱いについて。後半は納得できるでござるが、それがなんで>>2:348のような発言になったかがわからないでござる。 >>2:379ラッセル殿への絡み。 >>2:39でローズマリー殿を白いと言っていながら>>2:439他に考察をするでもなく、占いでもなく、吊り希望。 他、特に考察と言えるような発言がないでござる。 ３日目 ラッセル殿吊り。この日から急に発言が増えるでござる。仲間の狼を吊られた焦りでござるかね？ >>3:62ニーナが狂なら一連の発言は考えづらい、というもの。関連発言が>>3:283（拙者）、>>3:300、>>3:312（拙者）>>3:319でござる。 >>3:215状況把握？ >>3:272から灰考察 >>3:275拙者占いの仮決定出てから「言われてみれば考察書きにくい」 希望提出ならず。 ４日目 結果提出遅れ。時間見忘れか何かだと思うでござる。ここで信用を落とすのは狼でも得策ではないでござるから。 考察連投。これだけの考察が出来るならば、なぜこれまで考察を重ねてきていないでござるか？ |
(114)2006/01/21 17:05:23 |
| 異国人 マンジロー ＞エッタ殿 >>96ふむ、狂信者ニーナ殿、狼シャーロットと推測してござるね。議事録を読み返してこれって、ものすごいＣＯだと考えはしなかったでござるか？ 様子見もなく真っ先に占い師にＣＯする狂信者。人間２人がＣＯしているのを見ることが出来る時間があったのに霊能者にＣＯしている狼。その辺はどう考えてござるか？ >>3:312を認めているのもそうでござるね。能力者自身であれば尚更、対抗のＣＯタイミングについてとか考えないでござるか？対抗がどのタイミングでＣＯしたから狂信者、とか狼、とか。 それから。ナサニエル殿真と考えるのでござれば、エッタ殿から見て狼は２匹とも見つかったでござるね。当然、村の最善手を考えればエッタ殿の仕事はもう終わってござるから、エッタ殿吊り（すぐでなくとも）、ニーナ殿にはぎりぎりまで生きていていただくのが良いと拙者は考えるでござるよ。ニーナ殿にとっての黒を見つけるまで。エッタ殿が真占い師の可能性を考えても、そうなることはわかってござるよね？灰は５人。（続く） |
(115)2006/01/21 17:06:23 |
| 異国人 マンジロー （続き）１２＞１０＞８＞６＞４＞２で残り吊り５回、ＧＪあれば６回になることも期待できるでござる。 拙者とシャロ殿エッタ殿を吊っても２回、吊りがあるでござる。医師殿、トビー殿が守護者なればわからぬでござるが･･･そうでなければ、６人（７日目？）になるまでの吊り、襲撃、占いは ◎拙者・シャロ殿・エッタ殿吊り ◎ネリー殿・トビー殿・医師殿襲撃 ◎灰５人のうち３人占い でござるよ。多分。 ★【拙者は守護者ではござらんから】拙者を吊ったって、ニーナ殿は襲撃されないでござる！ パンダ出た拙者はこれを言っても構わないと思うから勝手に守護者非ＣＯさせてもらうでござる。 ニーナ殿が、どこまで生き延びるかにかかってござるけどね。けど、トビー殿や医師殿を襲撃して、それしか守護者候補がいなくてニーナ殿を襲撃しようとすればＧＪの可能性も充分高いでござる。そして、ニーナ殿が生きてさえいれば、ナサニエル殿が真でも狂でも狼は発見できるでござる。（更に続く） |
(116)2006/01/21 17:07:09 |
| 異国人 マンジロー （更に続き）さて。ナサニエル殿、真じゃない場合はどうするでござるか？ということで拙者狼、ナサニエル殿狂信として考えてみるでござるよ。で、今日の襲撃がナサニエル殿でなかったとするでござる。 今日拙者を吊ると、明日は判定が割れて、ニナ・ナサ（拙者こっち側）／エッタ・シャロという組み合わせができるでござるね。はっきり言って狼有利でござる。拙者一人吊られようとニーナ殿とナサニエル殿のラインができれば、信頼度で押し勝てそうでござる。しかも、ナサニエル殿狂信者の場合、ラッセル殿黒じゃないのでまだ狼一人潜伏でござる。今日のナサニエル殿襲撃なんてアリエナイでござるよ。だから、拙者が狼であれば今日襲撃されたナサニエル殿が狂信者はほぼありえないでござるね。拙者を狼と言うのであれば、ナサニエル殿は真でござる。 無論、拙者がこれを言うために狂信者のナサニエル殿を襲撃したとか言うなれば構わないでござるよ。これが誘導のように感じるならそう言えばいいでござる。拙者を狼だというのであれば、拙者がナサニエル殿を襲撃する理由があるはず。漠然と「ナサニエル真」というのではなく、「考察」してほしいでござる。 |
(117)2006/01/21 17:08:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>115 ＣＯ順にはノイズが乗りやすいですし、その後のふるまいを重視します。ニーナは再三、タイミング重視を力説していますから。思惑の漏れるタイミングを選ぶとは考えません。 わたしの進退を考えていますね。ナサニエル霊であなたがたは詰んでいる、と思っていますけど。 では、マンジローにとってナサニエルは本物？それとも偽物かしら？ |
(119)2006/01/21 17:21:39 |
 | 踊り子 キャロル （続きどす） 占を喰いに行かへんかったんは、守護が占を守ってる確率が高かったからやないやろか。あと、やっぱり占には狼がいてるんやろな。狼がいてる以上、真占しか喰えへんよって、その真占が守られてる可能性が高い＝信用度が高いっちゅうことなんやと思うわ。つまり、真占は村全体から信用を寄せられてる人物いうことやな。で、どっちが真占として信用度が高かったかってなると・・・これがまた微妙なんどすなぁ。昨日の時点で、微妙にニーナはんを真よりに見てる人が多いかな？いうくらいや。まだ、どっちが真でもおかしない状態やなぁ。まぁでも、ニーナはんが真で、世論はニーナはんに若干傾いてるさかい、守護もニーナはんにつくと思った、いうことやろか？ |
(122)2006/01/21 17:33:45 |
| 踊り子 キャロル ■1.●マリーはん。昨日の吊りからの繰上げどす。理由は今までと同じどすわ。 ■2.能力者ローラーするんなら、占からがええと思うわ。どっちからがええかは・・・まだ悩み中や。>>122から、エッタはんからの方がええんかなぁ。 シャロはんはとりあえず放置の方向でええと思うえ。 |
(125)2006/01/21 17:38:03 |
| 異国人 マンジロー とりあえず戻ったでござる。が、結構疲れ果てたでござるよ（苦笑）そういえば、挨拶もせずに失礼したでござる。エッタ殿、キャロル殿、こんにちはでござるよ。こんばんは？ ■１ ●カミーラ殿 ■２ ▼拙者 もしくは ▼シャーロット殿 灰からならば▼リック殿 ナサニエル殿真でラッセル殿狼とした場合、能力者中の狼１、潜伏狼１でござるな。 拙者は非守護ＣＯもしてるでござるし、吊られても構わないでござる。ニーナ殿からすれば村人を、という思いもござろうが･･･多分、他の人はその方が安心できるのでは、という気がするでござるよ。 シャーロット殿でもいいでござる。霊能者吊り、それから、エッタ殿のいう「狼」の可能性でござるな。順番はどうあれ、占い師の真贋は決め打てないであろうし、今日明日で拙者とシャーロット殿を吊るのが良いと思うでござるよ。 あ、その翌日はエッタ殿を吊ってほしいでござる。拙者的にはシャーロット殿よりもエッタ殿の方が狼だと思っているくらいでござるし。この三者ならば確実に守護者ではないでござるしね。 |
(128)2006/01/21 18:15:22 |
| 異国人 マンジロー 灰からはリック殿、と言ったのはラストウルフがリック殿ではないかと睨んだからでござる。今日、エッタ殿の発言を見直してたでござるが、発言数が少ないわりにやたらとリック殿の名前が出てくるでござるよ。少なくともそういう印象を受けたでござる。違和感を覚えたでござる。エッタ殿はそれこそ誰を疑うでもなく、つかずはなれずでござるね。その中でさりげなくさりげなくリック殿を庇っているような印象を受けたでござる。エッタ殿のリック殿に関する発言は以下の通り。 >>1:277 >>1:413 >>1:426 >>1:451 >>2:110 >>2:113 >>2:341 >>2:348 >>2:354 関連で>>2:362 >>3:272 >>4:83 >>4:95 リック殿自身の発言にも気になるところがあるでござるよ。まずひっかかったのは、３日目のメモでござるね。もう、立候補に関する話題は基本的に終わったように拙者は思ってござったが。なぜわざわざ自分から蒸し返すでござる？ |
(129)2006/01/21 18:16:17 |
| 異国人 マンジロー 灰スケールは ★ 双＞逃＞酒＞＞＞＞メ＞踊 ☆ こんな感じでござるね。以下、簡単な灰印象。 キャロル殿はずっと白く見てるでござる。未だに変わってないでござるよ。･･･キャロル殿狼だったら、拙者戦犯でござるね。 メイ殿はメタ抜きで推理してー言われてもちょっと困るでござるが、それこそ思ったことを恐れることなく真っ直ぐ言っているような印象を受けるでござる。 ローズマリー殿。なんとなく最初の占い逃れからここまできてしまった、感があるでござるが･･･。イマイチよくわからないので中庸、この位置。ラストウルフを務めるには少々頼りないか（失礼）という気もしなくはない。 カミーラ殿。途中ずっと疑っていたでござるが、最近の発言は拙者、理解しやすかったでござる。誘導されるような発問の仕方ではないと思うゆえ、カミーラ殿に誘導されている？という印象は受けない。ただ、ラストウルフを務めてもおかしくはないと存ず。 |
(131)2006/01/21 18:16:57 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー あぁう〜、考えながら順次書いてくわ ■4.ナサニエル襲撃について 霊能機能の破壊ねぇ、占い師や守護の可能性のある灰や確定白より先にナサナサ、ギルギル判定は片方だけだし、マンちゃんのパンダ判定でもラインできないのよね〜 私は多分ギルギルより、マンちゃんパンダを見越しての襲撃だと思うけど〜、そこにどれほどの意味があるのかしらね〜、色々考えたけど…微妙だわ〜 占い師は襲わなかったのよねん、GJ避けとローラーが嫌だった…と考えるとギルギル狼も無くは無いと思うわ でもやっぱりわかんないわよね〜、とりあえず、あんまり狼にとってその他襲撃先候補と比べると利点は多く無いと思うわ、そんな手で狂襲撃もあんまり無いと思うわよ〜、だからナサナサ真だと思うわ |
(133)2006/01/21 18:56:12 |
| 双子 リック まだ鳩。ちょっと本気で夜戻れるかどうか微妙なんで、昼以降の議事読めてないけど、電池残量があるうちにこれだけは。 ■2.▼エッタ オレから見てマンジは白いです。このまま退場させたくはない気分。 確かに優秀なラストウルフと見ることは出来るけど。それに何より、今の段階では守護の可能性はまだ残るよね。 アンカー引けなくてごめんだけど、占っていない人間が山といるのに、既に灰には人狼がいないって言い切れるエッタの意見は謎過ぎる。本人が自分から、あとは能力者吊りで終わるなんて、この状況でそこまで楽観的になれる根拠って何? 本気でこれ以上灰から黒を出す気がないなら、シャロにエッタの霊判定を出させることで何か見えないかな、と思ったんだけど。 シャロが偽にしか見えないってことなのかな? オレから見ると決め打つ材料なんかまだないんだけど。ナサニィ本人はすごく真らしかったけど、ラッセルもギルもどうしても人狼には見えないんだ。 |
(136)2006/01/21 19:08:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハクから。 リック>>111 シャロが狂でもラインをクロスさせる可能性はあると思う。まず、狼の数を誤解させることができること。ナサ―エッタで狼が卍ラッセルだとすれば灰の狼は０。これは灰の狼を守る大きな手段だと思う。 あと、信頼の高いナサとエッタを組ませればボクの信頼性を落とすことができる。 シャロが狼の可能性もごくわずかだけれどあるとは思うからシャロを吊る価値はあると思う。 |
(137)2006/01/21 19:08:51 |
| 双子 リック バランス取った狂信(能力者吊りに早く誘導したがってる?)にも見えるんだけど、ここで灰に対する意識を投げるのが是なら、仕事は終わりで、守護よりエッタって選択はアリだとオレは思う。 ネリーとしてはマンジかシャロなんだと思うけど、エッタが黒を出して急に多弁になったのを見て、シャロも判定が得られてから逆算するタイプなのかもとちょっと思うんだよね…。昼も書いたけど、シャロが偽だとしたら何らかの決断をしなきゃならないタイミングだし、シャロが狂信なら残してみるのは悪くないし、エッタが偽だとしてもやっぱり「仕事」は終わってる。もう灰に黒出す気がないと言ってるも同様だから。 パンダになったのがマンジで、黒出ししたのがこのエッタだからそう思った…。 なんというか、異端意見だったらごめんなさい。 |
(138)2006/01/21 19:11:33 |
| 逃亡者 カミーラ ◆ナサ＝真 【ラッセル＝狼/残狼２】 ・ラッセルの仲間切りが無ければ、 マンジローが２日目のラッセルの吊り希望から状況的に白と見ることが出来るよな。 ここで、 エッタ−ロッテ偽ライン ニーナ−ナサ真ライン エッタの今日の考察>>95から狼２騙りは状況的に考えられないが 狼２騙りであれば、エッタ−ロッテ両狼ラインが存在 これは、先に狼が霊能ＣＯしたが、その後に占ＣＯ気配を感じられなかったために、エッタが占いＣＯしたという流れだと推測できる。 狼１騙りであれば、ナサ−ニーナ真のラインより、 ロッテが狼で霊能を騙りに行くことは考え難いため、 【エッタ狼−ロッテ狂信】のラインが妥当だな。 そうすると、潜伏に狼１ってことになる。 ・ラッセルが仲間切りをしていて、マンジローが狼だとすると ニーナ−ロッテ偽ライン エッタ−ナサ真ライン ここでニーナ狂信−ロッテ狼は、占いを騙り損ねる可能性が高いので 【ニーナ狼−ロッテ狂信】の方が有力。 |
(142)2006/01/21 20:22:25 |
| 逃亡者 カミーラ ◆ロッテ＝真 【ナサ＝狂/残狼３】 ナサの３日目の>>3:50辺りから見るに、ナサ−ニーナ偽ラインは無いと考えられるよな。 ナサ−エッタ偽ライン ニーナ−ロッテ真ライン エッタが狼になるので、潜伏の中に２匹 マンジローは人間 この時、最も黒くなるのがローズマリー 初日に、ロッテに占い先に上げられのを、ナサ、エッタと追従で占い先に上げることで白く見せたように見えてくる。 残りは、この３人の中から１人 キャロル/メイ/リック この中だと、リックが最も人狼らしく考えられる。 |
(143)2006/01/21 20:23:38 |
| 逃亡者 カミーラ ロッテは占い/吊り希望の暫定も出ていないようだし、灰考察にあれこれ言うこともないな。 あと、ニーナの吊り先希望な>>108 ニーナ視点だったら、２騙りで来ていない限りロッテは狂信だから、エッタ吊り希望でも良いと思うなあっていう感想。まあ、占い機能を保持するのならロッテ吊りが妥当だな。 |
(145)2006/01/21 20:31:14 |
| 異国人 マンジロー 戻ったでござる。 ＞エッタ殿 >>83 リック殿から手を引く早さというのはキャロル殿へのどの辺りと比較してるでござるか？具体的にお答え願うでござるよ。キャロル殿に対して、リック殿へ向けたような質問をした覚えはないでござるが、質の違うものを比較されても困るでござる。 >>84 能力者捜しはしていないでござるよ？ナサニエル殿の発言を聞いて、騙るつもりで白印象稼ぎに来ているイメージ、と思っただけでござる。むしろその発言を読んで、どうしてそのような発想（能力者捜し）に至ったかを伺いたいでござるね。 カミーラ殿への指摘が他と温度が違うのはそれだけ気になるところが多かったからでござるよ。ついでに言えば、読み返してみたでござるが、印象を述べている点に関しては他の人より多少多いくらいで、多く見えるのは質問が３つほどあったからでござる。読んでくれたでござるか？ キャロル殿とカミーラ殿が同時に狼であることはない、と書きはしたが両者とも狼ではないとは一言も書いてないでござるよ。 この辺りの発言、エッタ殿によって随分印象を曲げられてるでござるね。印象操作をしたいでござるか？ |
(146)2006/01/21 20:35:39 |
| 異国人 マンジロー >>119 エッタ殿視点で詰んでいるからこそ、ニーナ殿を生かして最終的に村人が選ぶ、という提案を>>115>>116でしているでござるよ。エッタ殿は自分の視点でばかり話をしていて、村はどうすべきが最善かを全然考えてないでござる。>>120であれが精一杯だった、というなら今日はしっかり頑張るべきではないでござるか？ 能力者を論ずるのは難しいと言っているわりに、あっさりシャーロット殿真の目を捨ててるでござる。どうしてでござるか？ >>124 そう、ナサニエル殿奇襲という不思議作戦でござるな。 拙者が狼で拙者占いだったら狼、大ピンチでござるよ。エッタ殿も言っている通り、能力者の中の人狼を残そう、などと当然無理があるでござるな。賭けでも真占い襲撃にいくが普通でござるよ。ましてや、僅かとは言え、エッタ殿の方が信頼薄かったでござるからね。拙者が狼ならエッタ殿を噛みに行くが当然でござる。真霊を噛んだところで利益がないでござるよ。 |
(147)2006/01/21 20:36:00 |
| 逃亡者 カミーラ >>140でナサ＝狂も考えるそうだから、 ナサ−ニーナでライン切りがあったとするか、 ニーナ−ナサ偽ライン エッタ−ロッテ真ライン ニーナとマンジローが狼だな。 あと潜伏に１。 ニーナとナサが両人で吊り希望に上げていたキャロルが有力候補だな。 |
(148)2006/01/21 20:36:08 |
| 逃亡者 カミーラ マンジ>>147 そうかなぁ？ 結構ニーナは狼っぽいからエッタに守護ついてそうな気がするけれどもなあ。 ＧＪを確実に回避するなら、霊を襲撃して、占−霊ラインが形成されないから、マンジ吊りを考慮させるって言うのも手だと思うんだよ。 |
(150)2006/01/21 20:41:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー エッタちゃん >>85がよくわからないわん、マンジローはエッタちゃん視点で狼よねん？狼との情報格差が縮むってどういうこと？ もうすでに回答済みならスルーしていいわん まだ今日の分読んでる最中だから回答あれば目に入るから |
(166)2006/01/21 21:56:13 |
| 双子 リック 正直あんまり読み込めてないっすけど、決定に遅れるよりはこのまま出すね。これ貼ったら暫く席外します。 ■1.●ローズマリー、昨日の吊りからのスライド。 ■2.▼エッタ。 マンジに対しての黒出しは、マンジ自身の情報量がすごいあるから、相対的にエッタの情報量もすごい増えたと思う。 よって今現在で一番情報量が多い能力者候補だから、ローラー開始も含めて。 シャロ吊りじゃなくエッタなのは、シャロを吊ってもエッタ視点の情報は何も出ないけど、エッタ吊りならシャロは何かを言わざるをえない、情報を出さざるをえないから。 シャロ視点からの残狼数を示さなきゃならなくなる辺りで、一番村視点での情報量が多くなる手かなと思ったのもある。 あとは守護吊らなくていいこともメリット。 オレはそこまで決め打てる自信ないけど、ニーナは真偽関係なく、あと何人か占って欲しいとは思ってるので、ローラーするとしても最後。 |
(172)2006/01/21 22:41:23 |
| 双子 リック マンジは今日の吊り手順の計算(>>116)、灰の中で疑いを向けたのがオレ(>>129)、という辺りは普通に村人視点でしょ。てか吊られる覚悟で強調してまで非守護CO!? ……………orz。 えーと、グレンの結社COを悪手と言ったマンジが、わざわざ非守護COした意図、聞きたいかも。推理には全く無関係だから、ptなければ無視して下さい。エピにしましょう。 人狼側にマンジ守護の可能性を残しておけば、今現在生きている守護がGJ出す確率は上がると思うんだよね、単純に考えてさ。今夜の襲撃はムリとしても、明日や明後日、灰が減って来た時、マンジが守護と見られていてもおかしくはないと思うよ。で守護死亡に賭けて残る能力者強襲とか、ネリーに来るとか、ありえたと思うんだよ。 あと、これも疑いじゃなくてむしろ感謝なんだけど、オレの発言に、誘導されるほどの説得力ってあるの? >>130 辺り、そんな風に読めたんだけど、だとしたらちょっと感激。そんなこと言われたのオレ初めてだから。 オレ、誘導に足るほど正しいそうな(?)こと言ってるとは全く思ってないんだけど…疑われてんだか褒め殺されてんだかわからないｗ |
(174)2006/01/21 22:43:58 |
| 双子 リック …えーと、なんか焦点がボケた。 オレとしては一気にエッタ吊りを考えるくらいにマンジは白いなーと思った。黒なら怖い系だと思ってたけど、今日の発言からは白さしか見えなかったなあ。 マンジ吊りは、シャロに判定を出させることで、村視点での情報がかなり増えそう(主にシャロの正体について >>111辺りのこと)という意味に於いては意味があると思うけど、マンジの発言力って、ただの白黒情報で失うには惜しいなと思う。 >>137 ニーナ カミーラも>>145で言ってるけど、シャロ狂信の可能性を高く見積もっているなら、むしろ▼エッタの方がいいんじゃないかな。その辺はどうなんだろ。シャロに判定言わせて、シャロの立ち位置を暴く(あるいは真をちゃんと主張する)チャンスでもあるし、エッタ吊りならニーナ的にも損失はないんじゃない? 村視点から見て占い機能が破壊されていない方がメリットと考えたのかな。 |
(175)2006/01/21 22:44:46 |
| 踊り子 キャロル >>176カミ カミはん目線で、うちはどっちにしろ、黒いんどっか・・・orz |
(179)2006/01/21 23:01:16 |
| 牧童 トビー >>143 カミーラさん ナサさん、エッタが両方偽なら ローズマリーさんが黒いというくだりなのですが…… ナサさんは偽なら狂信者です。食べられてますから。 初日の時点でナサさんの前に ローズさんに占い票を投入したのは ロッテさん１人です。 ローズさんが人狼で、ナサさんが狂信者なら なぜわざわざ、ロッテさんと被るというリスクを背負って 人狼に占い希望をもう１票重ねるのでしょうか。 ローズさん人狼でナサさん狂信者なら、 普通にヴィンさんやグレンさんに 占い希望を出したように思えるのですが。 |
(180)2006/01/21 23:03:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ 新しい質問から答えていくね。 リック>>175 エッタ吊りはＯＫだけど、村からみて占い機能を牛うんだから損失かなーと思う。このままなら灰を全部洗えそうだから。あと、ちょっとだけ自分の保身もあるかな。 …あとはないみたい？ ◆＞マンジロー シャーロットとエッタの吊り占い希望見返してみて。カミーラとローズマリーは切られすぎてると思わない？ それから自分吊り提案しちゃだめだよ。キミは村人なんだから！ ラインもみられないんだからね。 >>109でも言ったように能力者全ローラーするんだったら今日から。これ、重要な点だから。ローラー終わってからマンジローを吊っても間に合う。吊りは２あるんだから。 ボクはマンジロー吊っても終わらないと確信をもって言えるけどね。その前に占いで灰の狼を見つけてみせる。そしたら、最後にマンジローｖｓ灰狼で対決できる。 |
(182)2006/01/21 23:04:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 占い先 ●りっくん キャロルさんとカミーラさんはナサナサ真の時狼じゃ無さそう、リッくんはエッタちゃん偽の時に狼に見えるけど、単体ではそうでも無いと思ってるわそこが悩みどころではあるのね ▼シャーロットちゃん▽マンちゃん ほぼナサナサ真決め打ち、マンちゃんは非守護COしてるのよねん、マンちゃん吊りでのシャーロットちゃんの判定がどう出るか 占い師が欠けてない事、霊能者片欠けの状況パンダが居る事を踏まえると灰吊りは無いと思うわ 灰からどうしてもと吊り先選べと言うならリッくん、占い先はメイちゃんね、キャロルさんとカミーラさんは今日は占いも吊りも必要ないと思ってるわ |
(183)2006/01/21 23:07:23 |
| 村長の娘 シャーロット とりあえず，マンジローさん考察です。分からない人ですね… マンジロー：初●牧、2●牧▼逃、3●逃▼流 最初アンケ一部分意見、結社員時間制限待ち提案、トビーに2日目この説明乞う、初日は場のまとめ発言多し、キャロルvsカミーラまとめ、ニーナ、ナサ両狼無し意見、シャロ狼可能性有り案、リック集計係立候補に？その後和解、キャロル吊り反対、グレンにＣＯの件を追求、3日目ナサ真寄りへ、メイ，ギルに？、4日目卍視点でニーナ真、エッタに反論、非守護ＣＯ、自分狼時変すぎると主張 状況をまとめる発言と，食事RPが多めですねw 強めな意見が少なく，質問者の確認を取る傾向があるようです。敵を作らずと言った所でしょうか？ グレンさんについてはエピで話すべきと思います。私はちょっと引っかかりましたね。読み返して，引っかかる意見が少ないのが引っかかりました。私からは白くも黒くも見えませんね。 |
(185)2006/01/21 23:09:58 |
| 村長の娘 シャーロット ■1.今日の占い ●カミーラ 占い吊り希望が私からは微妙に見えます。発言は真っ当ですが， 時々潜伏して様子を見ている節が気になりますね。判定を見てみたいです。 ■2.今日の吊り ▼マンジロー判定が見たい、灰からなら▼キャロル理由は考察参照 ■3.能力者考察 私真霊能です。 自業自得なのですが，信用が無いためこんな状況になってしまいました。頑張って狼判定を出したいのですが，村人視点では確定情報にならない為、私吊りも選択肢に入っているのですよね。ここへ来てニーナちゃんが強気なのが気になりますね。確かに私の発言が不可解なのは分かりますが，もう少し公平に見て欲しい物です。 占い内訳 私視点ではどちらとも付けられません。人なりと役職は別物だからです。マンジローさんがエッタちゃんを後付けだと言いますが、それは誰からでもそういう風になる物だと私は思います。結局でてるか分からないボロをつつこうとしているのですから、私たち村の人達は。 心情的にニーナちゃんを真寄りに見ていますが，今のニーナちゃんはちょっと怖いです… |
(190)2006/01/21 23:25:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ いただきまーす。もぐもぐ。 >>178 ほんと、みんな酷いですよね。リックは初日のこととか、損してる感じ。きちんと言葉を見てあげましょうよ。 占い希望なんですけれど、ちょっと奇策を。 ■占い希望 ヘンリエッタ●ニーナ ニーナ●シャーロット 理由は明日の説明にします。 |
(195)2006/01/21 23:32:55 |
| 見習いメイド ネリー >>195 相互？ |
(199)2006/01/21 23:37:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ ヘンリエッタ>>195 ボクは灰の狼を見つけたいから能力者を占うのは絶対に反対。 それだったらエッタがシャーロットを占えばいいんじゃないのかな？ ナサニエル真ならもう灰に狼はいないもんね。 それで、ボクが灰を占うよ。ボク的にはまだ一匹も狼を見つけてないんだから。ナサニエルが真だとしてもあと一匹残ってるからね。 |
(200)2006/01/21 23:38:35 |
| 牧童 トビー >>195 エッタ うーん、理由は明日でないと説明できないものなの？ |
(202)2006/01/21 23:39:09 |
