人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1089)初心に帰って年越し村 : 5日目 (2)
書生 ハーヴェイ
本当に検討がつかない・・・
2006/01/07 01:41:12
見習い看護婦 ニーナ
4日目ニーナ村人視点続行

そういえば…ステラさんに黒出ししないように牽制はしましたけど。
だからって、今日ハーヴェイさんに黒出されても困るんですよねー。
信用で負けてるからパンダ判定で吊りにもっていけるとは思えないですし、もし今日ハーヴェイさんが黒出しするってことはその人がラスト狼。
そしたら明日以降ステラさん狂人でも安心して黒出されちゃう?
今日はなんとなく白っぽい人を占いに。
明日は本命ラッセルさんを占いに!

えーと…
セシリアさんが白っぽいから今日の占い対象決定〜。
2006/01/07 01:41:28
見習いメイド ネリー
ものすごい遅レスだけど、
>>3:275 ハーヴェイさん
ハーヴェイさんの2日目▼セシリアは思いっきり見落としだったょ。
2日目までの(自分内)まとめメモにハーヴ●ヒュー(信リック・ヴィン)と書いてあったので、ハーヴェイさん▼挙げてないかと思った。(汗
3日目に関しては、3日目の●▼を考慮してなかったんだょ。これは時間が無くて3日目の●▼をまとめられなかったから。ごめんなさい。
(198)2006/01/07 01:42:31
見習い看護婦 ニーナ
>>193
先生!セシリアさんが村人だって考えられるなら
今日はネリーさん吊り、そして明日ハーヴェイさん吊りです!がんばってー
2006/01/07 01:43:12
双子 リック
>ステラさんにそれ以上情報を与える必要も無いから
これがちょっと理解できてない…。
(*40)2006/01/07 01:44:04
見習いメイド ネリー
私が占いに挙げた人が白、ってステラさんに教える為に挙げた、って言いたいんじゃない??
(*41)2006/01/07 01:45:43
修道女 ステラ
昨今ブーム?の灰だらけ進行よりも、ラインが出たほうが楽しい気がする。中の人的には。
2006/01/07 01:46:05
見習い看護婦 ニーナ
4日目ニーナ村人視点続行

って、いろいろ書いてみましたけどー。
4日目のニーナ村人視点ってこんな感じです?>トビー君

でも結局ネリーさんより先に吊られちゃうし。
なによりセシリアさん爆弾で5日目以降の展開は真っ白にー
2006/01/07 01:46:06
双子 リック
ふむ…どう答えたらいいもんかな…。
(*42)2006/01/07 01:46:37
見習い看護婦 ニーナ
>ステラさん

ラインって内側から見るのと外から見るのとじゃ、全然違って見えるんでしょうねー。
巻き込まれた瞬間はびっくりすると思います。
2006/01/07 01:48:09
書生 ハーヴェイ
>>198 ネリーさん
きみ,>>157で,僕の「セシリア=狼主張は妙に確信気味に見えたけど」って言ってますけど,それでも,気づかなかったの?
(199)2006/01/07 01:48:27
見習いメイド ネリー
ハーヴェイがライン切りと考えたんだったら、
何でステラがライン切りと考えると思わないんだろう。
ネリーが占いに挙げた=白って、それこそ単純すぎないかな?
ステラさんが狂だったとして、そんな単純な解釈するか?ってとこかなー
(*43)2006/01/07 01:49:36
修道女 ステラ
>ニーナさん
予想と逆だと心臓に悪いかもしれませんね〜。
そういえば、ラインに途中から組み込まれたことがないな……。
2006/01/07 01:50:45
双子 リック
ふむ、ありがとうー。

ちょっとハヴ君の言っていることが
理解できなくなってきている俺…。
まずいなー。
(*44)2006/01/07 01:51:01
見習いメイド ネリー
>>199
それは昨日の狼主張だょ。
(200)2006/01/07 01:51:07
書生 ハーヴェイは、ちょっと.離籍. ...リロード遅すぎ(泣
2006/01/07 01:52:53
見習いメイド ネリー
↓このへん
>>4:438
(201)2006/01/07 01:53:02
見習いメイド ネリー
私もマジで理解できない

というか昨日の議事を読み返しても
全然つかめない(死
(*45)2006/01/07 01:54:28
見習い看護婦 ニーナ
あー。

>>4:438って…

ごめんなさい!ハーヴェイさん!
2006/01/07 01:55:12
医師 ヴィンセント
つ旦 ごくごくごく

>>196 リック
皆さん、ハーヴ君に関して決め打ち気味ですよね。
私の中で、ハーヴ君に関して考えを固める必要が出てきました。明日でもいいんじゃないかと思っていたから。
ごめんなさい、ホットミルク飲んでも思考が追いつかない…。
そろそろ離れますね。また明日の夜に。
(202)2006/01/07 01:56:42
見習い看護婦 ニーナ
>>4:438って
私の
>>4:435に対するレスですよね…。やっぱり。

ごめんなさい、このとき私まったく関係ないこと考えてました。
2006/01/07 01:57:08
双子 リック
ハヴ君、回答ありがとうございます。

(´・ω・`)
ちょっと日本語が理解できない領域にまで
頭がきてるみたいですよ、俺。
牛乳飲みながら冷やしてきますねーorz
(203)2006/01/07 02:02:04
医師 ヴィンセント
何から何までごめんなさい…。
2006/01/07 02:02:19
修道女 ステラ
私もヴィンさんとセシリアさんのどっちが本物だ? という議論とは別のことばかり考えてた……。
2006/01/07 02:02:28
書生 ハーヴェイ
ちょっと所じゃなくて,かなり離籍.
中の人は,腹痛です.
疑われるの辛い・・・.
でも,頑張るぞー!
2006/01/07 02:03:04
見習い看護婦 ニーナ
>>4:458
>>4:471
っていうことは、先生!
先生と一緒にお墓ー。
狼さんの演出なんですかこれ?

by4日目ニーナ村人視点

すみません、ピンチなはずなのにしょーもないこと考えてました。
先の展開の考察もしてたんですけど…時間もないしかなり投げやり。
2006/01/07 02:05:29
双子 リック
……。
主語、使ってほしいと思うのはワガママでしょうか…。

本当に頭冷やしてくる…orz
(*46)2006/01/07 02:07:41
見習い看護婦 ニーナ
トビー君の反応がさっきからありません…。

そろそろニーナ村人視点に納得してもらえたのでしょうか?

それとももうお休みなのかな〜。
私ももう眠らないと。
2006/01/07 02:08:02
見習い看護婦 ニーナ
ptあと1987ptも残ってます。
これを使い切るのは大変…(・・;)
2006/01/07 02:09:01
修道女 ステラ
更新しない日で半分いってれば、明日には足りないっすよw
2006/01/07 02:10:04
牧童 トビー
ちょっと別のことやってたorz
>>202
ヴィンヴィンはハーヴ偽決めうちするのか、なんとなくここが焦点になっていたかも。

>ニーナ
昨日の●セシリア理由を除いて、結構よくできているけど、ねぇ…。
●セシリア理由が、きわめて狼っぽいかなぁ…。

だって、ハーヴから黒を出せば、ラストウルフ確定でしょ?
ステラがセシリアに黒だしして、セシリア確定黒になる可能性もあったわけだから。
それと、ハーヴから黒が出れば、ステラ放置で、黒だししたネリーとラストウルフを逮捕するよう、お願いすればいいわけだから。ラインの信憑性を主張してね。
そして、何よりも、3人目を見つけたことが、結構大きい真要素にもなってくるんだ。
だって、狼ライン全逮捕して村が続けは偽確定だからね。GJが1回あれば、ハーヴライン確かめることも、できるわけだからね。

ただ〜し!!
私が纏め役なら、セシリア以外からハーヴが黒を出したら、偽決め打っていたけどw
逆に、セシリアから黒が出ていれば、信用していたかも。セシリアの結社騙り関係なく、ね。
2006/01/07 02:10:10
修道女 ステラ
おやすみ〜。私もそろそろ寝るかな。
生存者のみなさんがんばって! ではまた明日!
2006/01/07 02:10:51
鍛冶屋 ゴードン
>ネリー
ネリーはセッシーについてどう見ておるのじゃ?
狼?狂人?村人?

ワシも寝るー。みんな、おやすみちゃん。
(204)2006/01/07 02:10:55
見習いメイド ネリー
非常に申し訳ないんだけど、明日もお仕事〜なので、
そろそろ失礼するょ。
実はこの週末、(とくに明日)忙しいので、発言が減ってしまうと思うょ。
だから、ハーヴェイさん以外を吊るのなら、私の方がいいと思ってるょ。
村人として不利になる発言だけど、パンダだから他の灰の皆より疑いは出るだろうし、大事な所で反論できないのは困るから。
(205)2006/01/07 02:11:29
見習い看護婦 ニーナ
おやすみなさい〜。
2006/01/07 02:12:58
見習いメイド ネリー
>>204
今のところ、村人の騙りの可能性が高いと思ってるょ。
(206)2006/01/07 02:13:58
お嬢様 ヘンリエッタ
半分寝てましたわ……
>ネリーお姉サマ つ【リアル大事に】お疲れ様ですの。

エッタも休みますわ。みなさん、おやすみなさいですゥ。
(207)2006/01/07 02:14:35
牧童 トビー
私は、セシリア爆弾が出たときに、
「やった!リックもゴードンもラッセルも全部白だ!」
と興奮してしまったけどね。墓下ログ参照orz
非結社視点でも、結社ーズの真偽云々はどうでもよくなっていたかな。

>ニーナ
ヴィンヴィンは…襲われないでしょ。襲ったらセシリア騙り濃厚だから、ただの確定白襲撃。怖いのは、騙り解除の可能性が高い、セシリア襲撃だったわけだけど、ね。こっちは少し考えていた。セシリア村人なら、とんでもないことやってくれたな〜〜〜!!! っと。

まあ、これは私が相方ヴィンヴィンと、わかっていたからかもしれないけど、ね。
2006/01/07 02:16:03
牧童 トビー
さて、墓下も地上も議論終了かな。
残り1414pt。
はたして、地上の結論はどうなるかな?
ハーヴは、ゴードンとリックを疑いだした。これはどういう作戦かな?
ラッセル逮捕の布石、かな? ちょっと興味あり。

皆さんおやすみ〜ノシ
2006/01/07 02:19:03
見習いメイド ネリー
■1.ハーヴ・ニーナ狼 キャロル狂人 灰に1人狼
■2.するなら自由かと。余り意味は無いと思うょ。
■3.▼ハーヴェイさん 狼だと思うから
   それ以外なら▼ネリー
■4.セシリアさん
他の灰が横一線気味でよくわからなくなってきたから。他3人のグレスケ出すなら
黒リック>ラッセル>ゴードン白
何かでも一線気味。リック君は計算一生懸命やってるとこ見るとやっぱり白いかも、と思ったりもする。
ラッセル君が簡単に▼ハーヴェイとか▼セシリアって
言ってるのはどうなんだろう、と思うんだけど。
時間が欲しいょ。
■5.ステラ襲撃理由考察
これ以上灰を狭めると困るからじゃないかな。
後エッタさんの>>111は、ステラさんじゃなければ、
エッタさんかヴィンセントさんだったと思うょ。
(208)2006/01/07 02:20:34
見習いメイド ネリーは、鍛冶屋 ゴードンさん、エッタさんおやすみー。
2006/01/07 02:21:54
双子 リック
ネリノおつかれー。
リアル大事にね。
(*47)2006/01/07 02:23:26
見習いメイド ネリー
ステラさんがセシリアさんにどういう判定をしたか?

だけど、セシリアさん多分白だと思ってるから、
白判定だったと思うょ。

んじゃおやすみなさい。
(209)2006/01/07 02:25:17
見習いメイド ネリー
おつかれー

ありがとー。

襲撃は今ヴィンヴィンにしてあるょ

・・・委任したつもりが投票になってた!(笑
(*48)2006/01/07 02:26:27
双子 リック
>>*48
面白いよ、それ(笑)

俺明日からは戻れるんでー。
挽回がんばるよー(;;)
(*49)2006/01/07 02:28:49
見習いメイド ネリー
というか先に吊られてもいい宣言してごめん!!

本当はもっと粘りたいんだけどーー(;;
(*50)2006/01/07 02:31:31
双子 リック
>>*50
オケオケ、パンダだからしょうがないよ!

決めうちの流れにもなってるから頑張るよー。
2人でゴールしよう!(;;)
(*51)2006/01/07 02:32:47
見習いメイド ネリー
明日は夕方1瞬覗いて、更新前来られるか来られないか。

また次の日〜というのも充分ありうるかと。
(*52)2006/01/07 02:33:13
見習いメイド ネリー
>>*51
うっうん!!

・・・ハーヴェイ真決め打ちの流れになったらヤダね。
(*53)2006/01/07 02:34:48
見習いメイド ネリー
因みに、私はエッタちゃんとヴィンスの発言
全然信じてなかったりする。
自分が襲われない様にしてるブラフに見えてしまって。(もしくは私の反応を見てる?)
(*54)2006/01/07 02:36:22
見習いメイド ネリー
ではまた明日ー
(*55)2006/01/07 02:38:56
双子 リック
エッタはブラフはってるようにも見えるねー。
ハヴ真に流れ始めてるんじゃないかとも思ってるよー。

ヴィンヴィンは混乱してるだけかなー。
(*56)2006/01/07 02:39:40
双子 リック
はーい、おやすみー。
(*57)2006/01/07 02:39:51
書生 ハーヴェイは、は!眠ってた・・・.限界なので寝まーす.みんなオヤスミ!
2006/01/07 03:03:50
双子 リック
そのまま寝落ちしてましたよー…orz
なんていうか…日本語が話せない領域にまで言っていたのでしょうか俺は。(>>203)文章が頭の中に回らないくらいに頭がパンクしているという意味で書いたつもりでした…。決してキレてるわけじゃないのです…言葉選び間違えすぎでしてー、これで不快に思われた方いらっしゃいましたら本当にスミマセンー(汗)
反省します。orz orz orz

再び寝落ちするまで議事読みますよー。
(210)2006/01/07 05:53:13
双子 リック
>>195ハヴ君
回答ありがとうでした。
>ステラさんにそれ以上情報を与える必要も無い
俺、この一文がどうしても理解できなかったのです…申し訳ないですけどどういう意味なのか教えてしていただけないでしょうかー?スミマセン(´・ω・`)
検討がつかないお気持ちはよくわかるのですが、(>>195)のご意見だとどうにも曖昧だったりするのです…。俺なのかゴードンなのか…議題の内容とかぶりますが、その中で黒を狙いたい…その場合占い先は灰の中の誰になるのでしょうか?1名を挙げていただけると嬉しいですよー。
(211)2006/01/07 06:03:42
双子 リック
>>208ネリー
お時間があればで構いません。
ハヴ君の自由占いとおっしゃっていますが、ネリーの予想ではハヴ君は灰3人の中の「誰」にだったら黒出しをしそうでしょうか?
お時間に余裕があればお答えくださると嬉しいですー、つ【リアル大事に】
(212)2006/01/07 06:07:11
双子 リック
>>202 ヴィンヴィン
ハヴ君の決め打ちというよりかは、セシリンの決め打ちの方が重点的にしなければいけないのではないかと思っているのですが間違いでしょうか?もしもセシリンが村人決め打ちになりましたら、ハヴ君の決めうちは一日延びるのですよねー?だとしたら、ハヴ君よりもまずセシリンかとー…。
頭が回ってないので間違ってたらご指摘お願いします。もう一度寝て頭がスッキリしましたら、パターンのシミュを作ってみようと思っていますよー(´・ω・`)
(213)2006/01/07 06:13:40
双子 リック
[双子 リックは睡魔に負けて力尽きた。]
また夕方ごろにーノシ


エッタもどこかでおっしゃっていたような気がしますが俺も…。

どんな結果であろうともう少しで答えは出ます。
胃が痛いかもしれませんが一緒に頑張りましょう。
折角のご縁で同じ村でご一緒させてもらったのですから最後まで一緒に走りきりましょう。今は辛いかもしれませんが最後までやり遂げた時、勝敗に関わらず達成感というものがあると思うのですよー。たとえ今回失敗してもその悔しい気持ちや経験は糧になり、必ず後に生きてくると思うのです。「最後まで諦めない。」俺は、これが一番大事だと思っています。勝っても負けても「お疲れさま、お互いに頑張ったね。」で終わらせれればいいですよねー。

たかがゲーム、されどゲーム。
俺は人狼ゲームのそういうところが大好きだったりします。
と、俺の初心をこんなところで思い出してみたり。
ではー。ノシ
(214)2006/01/07 06:37:26
双子 リック
負けても次の糧になる、これは本当です。
勝てないからって面白くないゲームではないです。
負けてもその村毎の出会いもあります。
失敗して教訓にすることもできます。
疑われること、わからないことはすごくしんどいですけど、
頑張った分、たとえ報われなくてもどこかで返ってきます。
頑張った分、終わった時のお疲れさま、が嬉しいゲームです。
ただ、それでその先勝てるかどうかはわかりません(笑)
俺はひたすらに負け続けています(笑)
でもやめません。人狼ゲーム、面白いですから。
以上1勝7敗プレイヤーの呟きでした。

今現在、村・狼、どちらが優勢ともいえない状況です。
お互いに頑張りましょうねー。
2006/01/07 06:49:28
双子 リック
>>214
遠回しにCOしてないよね?
黒くないよね?
と、ふと疑問に思ったり。

してたらごーめーんー…orz
2006/01/07 06:56:16
鍛冶屋 ゴードンは、双子 リックに微笑んだ。
2006/01/07 07:47:03
鍛冶屋 ゴードン
みんな、おはようちゃん。

やるからには、自分の持てる限りの力を出し切りたいと思う、汗くさいワシがおりますよ。全力で来ている相手に失礼だしね。

と言うわけで、アンケ回答投下ー!
(215)2006/01/07 07:50:05
鍛冶屋 ゴードン
■1.ライン考察
★ステラ偽の場合
ステラが狂人ならば、信用勝負でリードしていたのに襲撃された理由がわからない。分の悪かった真占であるハーヴの方が襲撃率が高かったと思うし(気分悪くしたらゴメン)、自陣営の人数が減る(3名→2名)。今日明日にも1人減る状況で、なるべく自陣営の数を減らさず最終決戦に持ち越したいはずなので、狂人襲撃は痛手。ハーヴ襲撃成功したとして、占ローラーかけられるその時までキッチリとミスリード出来る人物だったと思う。狼視点でどちらが真占だったか分からない事などありえないので、襲撃ミスはない。(ネリー狼/X)
(216)2006/01/07 07:52:01
鍛冶屋 ゴードン
★ハーヴェイ偽の場合
真占襲撃成功(σ・∀・)σウッハー と言ったところか。ただし、自身がローラーにかけられる覚悟が無ければ出来ない。なるべく純灰の数を多く残したまま殴り合いに突入したいから、と言う理由が一番しっくりくる。もしかして、ラストウルフはそれだけ灰合戦にもつれ込んだときに勝てる自信が余程ある人物なのだろうか…。>>4:484->>4:497>>4:504辺りなどは、あの場の混乱に乗じての守護先攪乱の様にも見える。ステラの落ち着きっぷりが頼もしい限り。…というワシ自体落ち着いてる二人を疑ったりしたのじゃが。...orz(ハーヴ狼≧狂/X)

…と言った、かなり自分視点で考えて、やはりステラ真ラインです。
(217)2006/01/07 07:53:01
鍛冶屋 ゴードン
■2.も、ちょっと保留
■3.同上
■4.はっきりいって、灰の中には居ません。ヴィンとエッタは逮捕したくないけど…って当たり前やん。
(218)2006/01/07 07:54:07
鍛冶屋 ゴードン
■5.ステラ襲撃理由考察 に関連して
単純に考えれば真占襲撃。ネリー狼でセッシー狼がCOした時点で狂人占い師襲撃するよりも真占もしくは確白を狙った方が良いはず。ライン考察で述べた通り、偽での襲撃確率は低いと見ている。
■ステラでなければ誰が襲撃された?
ヴィンかエッタだと思った。ヴィン襲撃でヴィン狂人と言い張る事も出来るしな。結社狙いかとも取れる>>4:484のハーヴの発言に対する>>4:497のステラのツッコミ。あの時点でのCOで信じる事は出来んかったし、実際黒く見えた。引っかかるのはあの時点でのCOが狼だったら相方が止めるんじゃないかって事くらいか。
■ステラがセシリアに白黒どちらを出したか?
セッシーが狼なら当然黒、セッシーが狂人もしくは村人ならば白。どちらが可能性として高いかと言われたら白出しだろうか。
(219)2006/01/07 07:54:59
鍛冶屋 ゴードン
■6.エッタの好きな有名人。ウエ●ツ瑛士とか…?(汗)大穴で北●三郎……????
(220)2006/01/07 07:58:01
鍛冶屋 ゴードン
>>219 ワシ
ネリーラインでセッシー狼は無かったジャン…_| ̄|○

○訂正します。

■5.ステラ襲撃理由考察
単純に考えれば真占襲撃。ネリー狼で狂人占い師襲撃するよりも真占もしくは確白を狙った方が良いはず。ライン考察で述べた通り、偽での襲撃確率は低いと見ている。
(221)2006/01/07 08:01:01
鍛冶屋 ゴードンは、ほいなら、また夜に会いましょう〜。ノシ
2006/01/07 08:06:55
鍛冶屋 ゴードン
あ、ついでだから3、4日目の占い希望を書いとこう。
多分、合ってるはず。
(222)2006/01/07 08:20:46
鍛冶屋 ゴードン
3日目希望

/修書嬢踊牧ネ 医ニ文双学鍛
役占占白霊結パ
●ニ文鍛双_学 鍛鍛医学ニ医
○医________双___
▼踊ネ踊ネ_踊 踊踊踊踊踊踊

【本決定●ニーナ▼キャロル】
ステラから黒だし・ハーヴェイから白だし
(223)2006/01/07 08:21:18
鍛冶屋 ゴードン
4日目希望

/修書嬢医ニネ 文双学鍛
役占占白結パパ
●鍛文?_文双 ?学双双
○_________鍛_
▼ニネニ_ネニ ニニニニ

【本決定●セシリア▼ニーナ】
ハーヴェイから白だし
(224)2006/01/07 08:22:07
鍛冶屋 ゴードン
見事にヒゲジジイの顔が並んだわけで…。

λ... 帰ろう。
2006/01/07 08:24:25
学生 ラッセル
おはよー(ってもう昼?!)

昨夜は9時ごろ覗きにきたらだーれもいなかったんで(&ログも進んでなかったし)

寝ちゃいましt)`ν゜)・;'
(久々の超ぐっすり睡眠…幸)

起きてみたらすげえ議事録溜まってるし;orz
議事読みにいってきます〜〜
(225)2006/01/07 11:24:33
学生 ラッセルは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/01/07 11:24:34
学生 ラッセルは、鍛冶屋 ゴードンに話の続きを促した。
2006/01/07 11:24:48
見習い看護婦 ニーナ
この状況。
私ならネリーさん、ハーヴェイさんを吊って7日目の灰4人勝負に賭けましょうって提案したいとこだけど…

でも、この状況だと7日目はセシリアさん吊りかなー。
2006/01/07 11:31:52
お嬢様 ヘンリエッタ
こんにちはですゥ。
昨日、セシリアお姉サマあてに質問をおいていこうとしてたの忘れてましたわ……

>セシリアお姉サマに質問

■エッタの狂人らしい行動を挙げてくださいですゥ。

【可能性以外で】と限定させていただきますわ。
可能性だけが頼りにしては、>>4:501、508のお言葉が妙に断定的なのが気になってますのォ。
(226)2006/01/07 11:33:44
学生 ラッセル
前から順番にログに回答していくから、誰かと意見被ってるかも…ごめん

>ヘンリエッタ
>111
■ステラでなければ誰が襲撃されてた?

また灰食いでくるんだと思ってたんだ…。灰ゴリラの誰か。セシリアは食わなくてもいずれ吊られる怪しさがあるから、とにかく明日は食われないだろう、とは思ってたな。
(227)2006/01/07 11:34:16
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2006/01/07 11:34:25
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルお兄サマ、おはようございますゥ。睡眠足りました?
2006/01/07 11:35:45
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタに「ほんと久しぶりに…頭すっきりですー」
2006/01/07 11:36:52
学生 ラッセル
>エッタ
俺今気付いた…エッタの質問>>111は、アンケート■5に入れといたらいいんだ?
(228)2006/01/07 11:37:48
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセル関連質問ですからアンケ内でOKですわ。
2006/01/07 11:39:21
お嬢様 ヘンリエッタは、ではまたですゥ ノシ
2006/01/07 11:41:48
牧童 トビー
おはよー。
>>213
ものすごくひっかかるなぁ…。
今、セシリア決めうちというけど、実質ハーヴ決めうちになるんじゃないかな?

セシリア狼⇒ハーヴ偽
セシリア狂⇒占い師に狂人が居なくなるから、襲撃されたことで、ハーヴ偽。

つまり、ハーヴ真を信じるのならば、セシリア村側決めうちになるよ。

セシリア村側決めうち⇒ハーヴ残しも考慮
セシリアを逮捕公約⇒ハーヴも逮捕公約・ネリーを村側決めうち

こうじゃない?
リックがそこまでハーヴを残したいのかなぁ…。

もし、リックが狼なら、今日▼ネリーの場合、ハーヴに黒ださせて、逃げ切るつもりかな?

そんな疑念も。
2006/01/07 11:43:24
学生 ラッセル
>>227
自分突っ込み
いやまてまて。言い方わるかった。
「自然にセシリアいずれ吊りになるだろう」、っていきなりセシリア吊りに上がるって意味じゃないで?

昨日の時点では▼ネリーと▼ニーナものこってたし、占いすればするほど、パンダ判定になった人が吊り先にあがるだろうから…
灰占いしていくなら、リックやゴードンさんよりも、●セシリアになりやすいだろう、から、いずれ吊られるだろうって意味だった。
俺が狼なら、ほっといても消える可能性のある人間よりも、全く疑われてもいない白食うかなーって思う。

だから、襲撃されるなら、灰:ゴリラだと思ったよ。
(229)2006/01/07 11:44:14
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタに「了解!」ノシノシ
2006/01/07 11:44:25
牧童 トビー
>>219>>221は、多少うっかりもあるけど、総じて白いかな。
確かに、ネリー狼の場合、ニーナもキャロも墓下だから、ハーヴ襲うのは理解できるよ。そのほうが村に真占失った! というダメージをより強く与えるわけだし。

>>227は、逆に謎。
この状況で、狼が自らの居場所を狭める、純灰を襲撃する必要ないぞ。
狼には、セシリア(orヴィンヴィン)の結社COが村人騙りだとわかっていたわけだからね。
状況が理解できなかった可能性も高いが。
2006/01/07 11:51:43
学生 ラッセルは、議事読めば読むほどわけわからん・・・
2006/01/07 11:54:36
学生 ラッセル
>>208
>ネリー
俺セシリア吊りって言ったっけ?
皆がセシリア吊るしかないか?みたいな事をいってたから、「それよりもハーヴェイさんじゃないか?」って意味でセシリアの名前を吊りのトコに入れたんだよ。
セシリア自身の発言(自分占ってもらいたがってるような発言)からも、狂人の可能性はあっても…黒ではないだろうって思うし、俺個人ではセシリア吊りは考えられないって意味でね。
(230)2006/01/07 12:07:46
学生 ラッセル
>>92は一旦廃棄で。
アンケ変わる前の回答だから…ちょっと俺も考えなおす。
(231)2006/01/07 12:22:01
修道女 ステラ
こんにちは。
さてさて。ネリーさんは忙しいみたいですね。【リアル大事に】ですよ〜。

たぶん場の雰囲気的には、ハーヴ、ネリー、セシリアの3人を吊ることにやぶさかではない感じなのかな?
でも3人とも吊るのはさすがに変。
ハーヴ、ネリーはどっち吊っても負けない。半でも灰でもないし。無難でいくなら、決め打ち要素を考慮してどっちかを選んだほうがいいんじゃないかな。セシリアさんが来なさそうだから吊る、という展開が一番切ない。
2006/01/07 13:57:38
修道女 ステラ
4日目プチ懺悔。
灰考察あたりで、「ステラ真派から動くと怪しい」的なことを述べましたが、あれは半分脅迫です。戦線を離脱して改めて見直すと、あれはちょっとエゲツなかったと思います。
2006/01/07 13:59:58
修道女 ステラ
「ハーヴ、ネリーから選ぶ」っていうのは、今日の吊りをってことね。
2006/01/07 14:03:24
牧童 トビー
>ステラ
うーんどうだろうか?
私としては、きちんとした理由つきでハーヴ真も考慮するのならば、納得できたんだよね。

2日目、おそらくネリー・リック・ヒュー・ニーナ以外の人は、「トビーがステラ真とみているからステラ真だろう」という行動ありありだったよね。私があんな考察のヒント言ってしまったからかもしれないけど。
でも、私の考察はどっちも可能性ありとみて、単純に信用勝負でステラリードだった。
それは4日目の時点でも同じ。ただ、4日目の時点では両ラインともに狼が1人ずつ見えていたわけだから、そこから両ラインのラストウルフが見えていたよ。

セシリアが結社COしたときに、いきなりステラ真⇒ハヴ真に動いたのはそれが理由なんだ。

セシリアが狼のとき、それが理由付けられるのはハーヴ真の場合だけ。しかも、ネリーセシリアラインは、ニーナリックライン・ニーナゴードンラインよりもはるかに信憑性があったんだ。
2006/01/07 14:10:17
牧童 トビー
で、ラッセルだけはどちらのラインもありえないと考えている。だからラッセル最白と置いているんだ。

ニーナ・ラッセルが狼:
ニーナ⇒2日目▼ラッセル、3日目灰ローラー案でそのとき▼ラッセル
ラッセル⇒2日目当初▼ニーナ、その後●ニーナ(どちらからも黒が出そう)

ここまでやりあっていて、両方狼だったら流石。

ネリーラッセルが狼の場合は前述。
2006/01/07 14:13:39
牧童 トビー
「ハーヴ、ネリー、セシリアの3人を吊ることにやぶさかではない」

ヴィンヴィンは、間違いなくそう思っているだろうね…。

今、ネリーはハーヴ偽になるから置いといて、

ラッセル・ゴードン⇒▼ハーヴでステラ真決めうち
リック⇒セシリアの方を決めうちするのでは?
ヴィンヴィン⇒もうちょっとハーヴ真の様子を見たい
エッタ⇒?
セシリア⇒でてきなさ〜い!!!

という感じかな。
2006/01/07 14:17:13
修道女 ステラ
>トビーさん
もちろん、選ぶときには両方のラインの真要素を考えて選んでもらいたいところですね〜。

セシリアさんが結社COしたときは、思考停止後にラインの信用性というよりは「こんな決着か」と思いましたよ〜(詳しくはエピで)。
たしかに、セシリアさんがLWでやけっぱち結社COだったら、私のラインは真っ黒ですね〜。
2006/01/07 14:31:05
修道女 ステラ
←実は、以前に狼による鬼のライン切りを読み間違えて以来、ライン考察が苦手になった人(汗
2006/01/07 14:43:40
見習い看護婦 ニーナ
こんにちは。

>「こんな決着か」
ステラさん視点ではセシリアさんが狼に見えますものねーw

セシリアさんの功績は
1.自分自身に疑いを向けさせる。
2.普通は考えない村人騙りやCO・非COで騙っている人物の可能性を考えさせる。
この二点かなぁ。
1は手数を損させるし村人不利。
2も、村人ならCO・非COは正しく回答するという前提に立って考える村人陣営には大打撃。
2006/01/07 14:51:22
見習い看護婦 ニーナ
私って、問題先送り体質なんでしょうか。

村人なら、どちらの可能性に対処できるようにバランスよく吊ってなるべく日にちを稼いで情報集めきった上で最終判断したいと思うはずー。
くらいしか考えていないです。。
2006/01/07 14:55:32
牧童 トビー
>ニーナ・ステラ

あれ、もしかして見間違えていたのかな…。
この村、狂人2人いる?
もしかしたら、システムのミスだったのかなぁ…w

それなら、現状が理解できるんだけど、ね(遠い目)
2006/01/07 14:57:09
修道女 ステラ
まぁ、多少混乱するだろうけど、LWは見つかったわけだから、勝敗は揺るがないだろう、と。

私も通知関連のCOあたりでは、自分が狂ってるかと思いましたよw
2006/01/07 15:23:50
見習い看護婦 ニーナ
アンケートLQだけ答えておこうっと。

■6.エッタの好きな有名人。
マリー・アントワネット

パンがなければお菓子を食べればいいのですぅ
2006/01/07 15:34:39
牧童 トビー
>ニーナ
最後のネタアンケ、結構好きでしょw
いつもそこから答えているなぁ…っと。

■6.細○数子とか美○明宏だったら、すごいなぁ、と。特に後者。
2006/01/07 15:49:27
修道女 ステラ
では私も〜。
■6.鳥肌 実
2006/01/07 17:34:40
見習いメイド ネリー
こんばんは。
今日たぶんこれで最後の赤。

ヴィンヴィン襲撃・委任になってるょ。
(*58)2006/01/07 17:54:49
見習いメイド ネリー
こんばんは。
多分今日この後覗けそうにないょ。ごめん!
ヴィン先生に委任コミットだけしておくょ。

>>230 ラッセル君
やっぱりそーとー駄目だね私。
吊りのところに名前が入ってたから勘違いしたょ。orz
(232)2006/01/07 17:57:48
見習いメイド ネリーが「時間を進める」を選択しました
医師 ヴィンセントは、車がパンクしたよ〜アハハン♪ ラッセル君飴ありがとー。
2006/01/07 17:59:19
見習いメイド ネリー
>リック君
ハーヴェイさんの占い先だけど、あくまでハーヴェイさんの結果を考察材料にする、という考えしかなくて、誰なのか〜とか、全然予想してなかったょ。

でも、よく考えたら、仮想ラインを確定したら、
逆にやりにくい?ような気がするから、黒は出さないかもしれない。その人を敵に廻すことになるし。
(233)2006/01/07 18:03:14
見習いメイド ネリーは、それじゃ、明日があれば。ノシ
2006/01/07 18:04:25
牧童 トビー
地上は動きがないね…。
セシリアが現れないと、進展しないかも。
2006/01/07 18:19:39
医師 ヴィンセント
>>229 ラッセル
ラッセル君は4日目の希望は●リorゴで出してましたよね。ラッセル君自身は、セシリアは白印象としている。>>4:153
他の人が●セシリアでスケープゴートにするだろうという考えですか?
蛇足ですが、4日目の仮決定時まで、私の中でセシリアは占いから一番遠い人でした。

また、灰:ゴリラを襲撃したら狼はかなり狭まってしまいませんか?
(234)2006/01/07 18:19:56
お嬢様 ヘンリエッタは、みなさんこんにちはですゥ
2006/01/07 18:21:17
お嬢様 ヘンリエッタ
仮決定まであと2時間半。
アンケート、内容はできあがっても文がうまくまとまってくれませんわァ……
(235)2006/01/07 18:31:40
お嬢様 ヘンリエッタ
今頃墓下ではどんな会話が交わされているんでしょうね……
今日こそそっちに行けるといいなw
2006/01/07 18:35:49
双子 リックは、集会場に滑り込んできた。
2006/01/07 18:36:00
双子 リックは、議題やってきますよー!!間に合えー!(汗)
2006/01/07 18:36:24
医師 ヴィンセント
>>213 リック
セシリア君は、このままだと白黒印象づけるのが困難だと思うんです。
そして、私は昨日の騒ぎがあるまで、セシリアは単独印象があまりにも強くて白に見えていた。

先ほど「占いから一番遠かったのはセシリア」と言いましたが、それはどんな判定が出てもそれを発端とした思考が広がりにくいと思ったからです。
セシリア君を中心に据えたライン考察は、情報が偏りすぎているため難しいと感じます。
ですから、先に決め打つならハーヴ君だと言いました。
(236)2006/01/07 18:43:06
医師 ヴィンセント
>>214 リック
まとめ役のときに禁句かと思うので独り言。
私も勝敗はこだわらないタイプです。勝ったらそりゃあうれしいけど。
「たのしかったねー」ってなりたいな。
2006/01/07 18:44:59
書生 ハーヴェイは、こんばんわ.と集会場にやってきた
2006/01/07 18:45:06
修道女 ステラ
>>236
ヴィンさんナイス。妄想癖あるけど、抑えるところはしっかり抑える。たまに。
2006/01/07 18:45:40
双子 リック
書ける場所から書いていきますよー。
■2.●ラッセル(暫定)
しつこく3連続…になってしまいますがー…。ラッセー君とゴードンのお2人を比べた場合にはやっぱりラッセー君の方を占いたいなぁと思ってしまうのです。
お疲れなのかもしれませんが、アンケ回答が曖昧になってきているのも気になるなと。簡潔な理由でスミマセンよー。
▼ハーヴェイの可能性も考えてみているので(もうちょっとお待ちください…)意見はちょっと変わるかもしれません。

■4.逮捕したくない人1人
2人になりますがヴィンヴィンとエッタです。
(237)2006/01/07 18:47:03
書生 ハーヴェイ
>>211 リック君
ステラさんは狂人だから,狼を予想しないといけないんですよね?
狂人が狼から受け取れる情報は,狼が挙げる●先や▼先から得られるのと思います.
でも,狼はステラさんを食べる予定だったら,
ステラさんの翌日の占判定は無いから,
ステラさんがどう予想しても良い.
だから,●▼先には村側の人の名前しか上がっていないとは限らないという意味です.
(ただ,GJの可能性があるから,判断に悩むのだけれど.)
僕,日本語おかしい?

リック君,今日一日中考え直してみたんだけど,
僕の考えた挙句の狼候補,ラッセル君.
正直,検討が付かないのは,本当ですよ.
みんな灰に見えます.
印象だけで言えば,
リック君,村人視点で鋭いくよく考えているように見せかけた狼?
ゴードンさん,村人視点だが考えが固執する傾向にある.大げさに演技する狼?
ラッセル君,長いものには巻かれろタイプ.無難に村人のように振舞う狼?
ラッセル君,●の理由は,以下に記します.
(238)2006/01/07 18:47:19
修道女 ステラ
なんてね。キャラ的にヴィンさん大好き☆
なんで最初からハジケてくれなかったんだろう。もったいない。
2006/01/07 18:48:07
医師 ヴィンセントは、自分のアンケ回答がうまらない。
2006/01/07 18:48:10
書生 ハーヴェイ
先ほどお言いましたが,一日目のネリーさんの狼予想と●候補,みんな村人なんですよ.
初日の狼予想と●候補
ネリーさん
>>1:385
[狼予想]ハ・エ・ヴィ(モ・ニ・セ)●へ
((全員白))
これがどういうことかというと,
初日は,
本人とトビー(結)を抜いた全体の人数=13,
本人が村人側の時,
本人とトビーを抜いた村人側の人数=9
7人全て村人側を選択する確立
(9C7)/(13C7)=0.02 → 2%
本人が狼側の時,
本人とトビーを抜いた村人側の人数=10
7人全て村人側を選択する確立
(10C7)/(13C7)= 0.07 → 7%
もちろん,条件付確立で計算したほうが正確だけれど,初日はパンダいませんし印象論程度のものでしかないので,条件付きでなくても大差ないはずです.
ネリーさんが村側でも狼側でもランダムで村人のみを7人選ぶ確立は,10%以下なんです.
そこで,狼が赤ログで話して結果を決めているのなら,ここはライン切りせずに,狼候補には,村側の人間しかあげていないのではないか?と考えました.
(239)2006/01/07 18:49:10
書生 ハーヴェイ
灰の方々の一日目の狼候補を確認しますと,
ネリーさんが上がっていないのは,ラッセル君だけなんですよ.
ただ,ラッセル君の狼予想と●先は
[狼予想]ハ・ヴィ・リ,●ヴィ
となっており,リック君が灰なんで,全員が村人とは言い切れません.
二日目の●▼候補は,
ネリーさん,●ニ▼モ
ラッセル君,●ヒュ▼ニ
で,みんな白でした.
(二日目の確立は,45%くらいでしたので,偶然かもしれないのですが)
三日目の●▼候補.この日は,ステラさん(狂)に狼側のラインが分かった日です.
ネリーさん,●ラ○ヴィ▼キャ
ラッセル君,●ニ▼ネ→キャ(トビー君案に乗った)
万一ラインがばれた場合でも,お互いがライン切りしているようにも見えます.
四日目の●▼候補は,灰の人ばかりになってしまうので,考察できません.
確立で考える話ではないのかも知れません.
しかし,僕は,ネリーさんが100%村人を狼候補に上げたことを根拠に,初日の狼の仲間切りは無いと考え,ラッセル君を狼候補にします.

もちろん他の可能性も考慮して考えました.
考えた挙句の答えです.
(240)2006/01/07 18:50:35
双子 リック
ハヴ君がすごい!

ネリノまた明日会おうねー!><
ヴィン襲撃の予定ですよー。
(*59)2006/01/07 18:50:43
書生 ハーヴェイ
■2 ●ラッセル君○ゴードンさん
ラッセル君の理由
以上述べたとおり.>>238
ゴードンさんの理由
四日目までのネリーさんの●▼候補に一度もあがっていないから.
■3 ▼ネリーさん▽考え中
■4 逮捕したくない人
ヴィンさんとか,エッタさん,セシリアさん
■5 ステラさん襲撃理由
>>111の通り.
[ステラさんでなければ誰?]
ヴィンさんか,エッタさんだと思っていました.
[ステラさん生存なら,判定は?]
■6 エッタの大好き有名人
ゴードンさん
(241)2006/01/07 18:51:57
書生 ハーヴェイは、すみませんが,ちょっと仮眠させてください・・・
2006/01/07 18:52:00
書生 ハーヴェイは、数学苦手なんで,確立間違ってるかもですーっっ
2006/01/07 18:53:58
書生 ハーヴェイ
>>216 ゴードンさん
>>153を読んでください!
ステラさんが狂でも,実際,今僕は劣勢になっているじゃないですか!
事実と照らし合わせて,よく考えてください.
(242)2006/01/07 18:55:54
双子 リック
>>238ハヴ君
いえ、俺の読解力がないだけですのでー…(汗)ありがとうございます。つまりは、狼であるネリーは2日3日4日のどこかでライン切りをしている可能性があるということでいいのですよねー?了解ですよー、ありがとうございますねー。占い先はびっくりしましたー。参考にさせていただきますねー。
(243)2006/01/07 18:58:20
書生 ハーヴェイ
あと
>セシリアさん!
いるなら,ちゃんと来てくださいよ〜!
一緒に,狼に勝ちましょう〜!
(244)2006/01/07 18:59:01
書生 ハーヴェイは、目覚ましセット!ホントに,仮眠....
2006/01/07 19:00:38
書生 ハーヴェイは、双子 リック>>243僕,私生活でも日本語おかしいって言われるんで(笑
2006/01/07 19:02:03
双子 リック
>>236ヴィンヴィン
確かにセシリン中心にしたラインというのは非常に読みづらいかとー…。ただ、前にもどこかで書きましたがライン切り上等で個々に行動している狼もいるので、そういう意味ではそれは全体にも言える話かとー。回答ありがとうございます。ちょっとハヴ君から興味深い回答をいただきましたので、もう少し考えさせていただきたいと思っていますよー。
(245)2006/01/07 19:02:07
修道女 ステラ
>>239
その辺の確立の計算もわからなくもないのですが、●希望は人間の意志がSN比10%くらいの白色ノイズとして介入しそうなので、あまりあてにならなそう、と思います。参考程度にはいいかもしれないですけどね〜。

統計とったことないので確かなことは言えませんが、初日の●希望でも「条件付きでなくても大差ないはず」とは言えないほど局在性と傾向があると思いますです。ですです。特に>>239最後の結論に至るのは、共感しにくいかなぁ。(失敬)
2006/01/07 19:02:55
医師 ヴィンセント
>ハーヴ
「確率」ですよー。

人の意見を目にするたびに心が揺れる私がいる。
(246)2006/01/07 19:02:56
双子 リックは、書生 ハーヴェイにお疲れさまです、おやすみですよー。
2006/01/07 19:03:07
お嬢様 ヘンリエッタ
アンケぺたぺた。理由は後述しますわ……

■1.ハーヴ(狼)-†キャロ(狂)-†ニーナ(狼)-セシリ(狼)
■2.■3.▼ハーヴェイ、▽セシリア
■4.確白を除けばネリー。
(247)2006/01/07 19:03:45
双子 リック
いや、本当にハヴ君の今日の占い先は
すごく面白い考え方だと思います。
筋道立っていますしね。超GJ!ですよ。

ただ、その可能性を考えての初日からの
ちょいライン切りなのですよー。ごめんね。
(*60)2006/01/07 19:05:03
双子 リック
>>247
勝てるかもしれないよネリノー…。
(*61)2006/01/07 19:05:35
お嬢様 ヘンリエッタ
[...はエレガントな文章を作ることをあきらめたようだ。]

■5.ステラ襲撃理由考察、ステラ以外の襲撃先予想、ステラ占い結果
・占い機能崩壊狙い
・占い結果を発表されたくない

4日目終了の時点で、白結結灰灰灰パ占占+パンダ吊り。
どちらかの結社が襲撃されれば真か狂人と認定される。また、対抗の結社確定はできなくなる。
結社乗っ取りを考えるなら真結社襲撃はできない。
占い機能崩壊狙いは、真ライン決め打たれる+対抗占師が即吊りの可能性を考えるとちょっと辛い気が。
となれば確白エッタに襲撃来そうなものだと思うが。
能力者がこれだけいる以上、よほど博打好きの守護者でない限りエッタ護衛はないだろうし。

占い結果を発表されたくなかった? とすればステラの占い結果はセシリア黒と予想する。
ステラ真占の場合、ステラ黒ハーヴ白のパンダならば、人外4人を特定できたことになる。
ハーヴ・キャロのどちらが狂かわからないだけ。
セシリア狂人であれば確白になれる以上、ステラ襲撃する意味がない。
(248)2006/01/07 19:05:48
双子 リックは、すみませーん、ご飯食べてきますよー(汗) 離席。
2006/01/07 19:05:56
お嬢様 ヘンリエッタ
■6.乙女のひ・み・つ☆
(249)2006/01/07 19:07:48
双子 リック
>>248
これ以上確白やパンダを
増やしたくなかったっていうのもありますよー。

セシリン確定白なら吊りに持っていけませんし、
パンダでセシ→ハヴ吊りのあと終わらなかったら
ステラ偽がバレてしまいましてネリノ吊り。
ハヴ君がセシ吊りの間に俺を占ったら
黒出で詰みになっちゃいますからねー。

というわけでご飯!ノシ
(*62)2006/01/07 19:09:02
修道女 ステラ
あ。占い希望だけじゃなくて、狼予想も含めて、ですか。うーん。あれは正直私も適当に挙げたなぁ。狼も適度に散らすと思うわけなんですが。

ハーヴさんが計算を進める上でちょっと厳しいのは、ハーヴさん視点で狼である、ウェンディさんが突然死していることかな。ハーヴさんが計算する上で、ここはなんらかの拘束条件式があるべきかな。
しかし。ときに確立計算が説得力を持つことも事実。ややこしいこと言うと無視されるのも事実。ハーヴさんファイトー!
2006/01/07 19:10:35
医師 ヴィンセントは、私もご飯ー。 離
2006/01/07 19:12:53
お嬢様 ヘンリエッタ
■1.の理由。
■5.からセシリア狼と予想して、白を出したハーヴラインを偽と考える。
セシリア黒なら当然ハーヴは白を出す。
ステラ真決め打ちでハーヴが逮捕されても、ステラ真を主張するセシリアを残せる可能性。
ハーヴはセシリアに2日目▼、3・4日目●としている。
結社地雷と同じ発想で、疑っておいて白出しの印象稼ぎに見える。

他に理由として
>>4:106 ニーナの発言。
>トビー君が襲撃されて残りの結社員ヴィンセント先生もはっきりしました。黒出しして狼に当たらない確率が格段に上がってます。
ダウト。占い結果発表は結社COより先。ステラ視点でニーナ結社員の可能性は五分。
(250)2006/01/07 19:16:41
お嬢様 ヘンリエッタ
>>248>>250から

■2.■3.■4.の理由は全部
ステラ真決め打ち。

アンケート回答は以上ですゥ。
視野が狭くなってるかもですからァ、
おかしいところがあったら指摘してくださいまし。
(251)2006/01/07 19:20:34
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/01/07 19:21:35
お嬢様 ヘンリエッタは、お夕飯に行ってきまァす
2006/01/07 19:22:30
双子 リック
…ヴィン襲撃でいいのかな?
エッタ守護者の可能性もあるわけだから、
この場合ってエッタ襲撃の方がいいかなー。

どうしよう。
(*63)2006/01/07 19:31:17
修道女 ステラ
まー、あとは占COした人が異様に狼予想の名前に挙がりやすい、とか。計算結果の数字を信頼性の高いものにするには「あきらかに○○」と思いつくところは式に翻訳しておくべきところかと。いっぱいやると、簡単に破綻しますが。

いかん。結論までが長すぎる。略。
何が言いたいかというと、狼と仮定しているネリーさんが狼の名前を挙げるという事象と、もう1人の狼が名前を挙げているという事象、にベイズが効くかどうかは疑問なわけですよ〜。
2006/01/07 19:32:21
双子 リック
まぁ、白が減ればいいのでいざという時はランダムで。
今日守護GJが出なかったわけでしてー…
それを考えると守護ってもしかしてもういなかったり
するかもしれないんだよね。
もしかして本当にヒューピンポイントだったのかな?
(*64)2006/01/07 19:32:40
双子 リックは、戻って再び議事読みへー…。
2006/01/07 19:34:19
牧童 トビー
びみょーに覗き見。
>>237
■4.質問の意味違ってるよ。リックんらしくない。
ハーヴ>>241も同様。質問の意図わかっていないのでは?

>>238
ハーヴはラッセルに照準合わせたのかぁ…そういえばリックんも●ハーヴ希望だね。
2006/01/07 19:37:02
牧童 トビー
↑訂正。リックんも●ラッセル希望だった><

>>239
ダ ウ ト ! ! ! ! !
いつの間に7人あげているんだ?
エッタを2人にカウントしているぞ。実際は6人。
13人中、6人選んで全て村側の確率…。(9C6)/(13C6)=7/143=4.9%
ところが、実際には、占い師ーズを除くから、
11人中、6人選んで全て村側の確率…。(8C6)/(11C6)=2/33=6.2%

ただし、いずれにせよこれは、偶然起こりえることか…? 狼なら必然的におこせる。
という論拠だから、一応信用できるけど、ね。

でも、確率論は、こんなこと絶対に起こせない事がない、という根拠は全くない。偶然にも起こることも考慮しなければならない。
だから、論拠としてはやや薄くなるのは仕方がない。
2006/01/07 19:37:47
牧童 トビー
でも>>239を用いても、>>240は納得がいかない。
まず、>>239でライン切りをしていないのならば、何故3日目にライン切りをする必要があるのか?
その点の理由付けが強引だなぁ、と。

尤も、
初日リック⇒●ヒュー、狼ス・ヒ・ネ
ゴードン⇒●ネリー、狼ネ・エ・ヒ
で、ネリーはライン切りをしていないから、ライン切りをしている2人は狼でないだろう、ゆえにラッセルラストウルフと結論付けるなら、結構納得できたけどね。
2006/01/07 19:38:40
修道女 ステラ
エッタさんが腹をくくりましたね〜。
さー。ヴィンさんはどうする。エッタちゃんがヴィンさんの義理の妹になる日も近いかな?
2006/01/07 19:38:44
双子 リック
>>248エッタ
えーと、質問よろしいでしょうか?
セシリン狼と仮定しまして、何故セシリンは今日になって撤回COをしたのだとと思いますかー?仲間のハヴ君から白判定をもらいまして、片パンダ。今日ハヴ君の決め打ちをしなければ、撤回しなければ上手くいけば真結社であるヴィンヴィン吊りにも持ち込めたかもしれないのですがー。俺はここがひっかかっているのですよねー(´・ω・`)
(252)2006/01/07 19:39:06
双子 リック
そして本当に誤字が多い…orz
2006/01/07 19:40:52
牧童 トビー
>>247
エッタはセシリア狼に定めたのかぁ…期待していたのにぃ。
セシリアラストウルフなら、霊能が崩壊した2日目の時点で、ニーナ・ハーヴが2人とも▼セシリアはありえないでしょー!

もうちょっとみんな、ハーヴぐらいにまで過去の希望を読み返してくださーい。

>>251
墓下の私が指摘していますよー。

…あ、狼3人予想は占い師関係なかったんだ><
計算やり直し…orz

というわけで、残り880pt。暫し離席。
2006/01/07 19:41:36
双子 リック
4日目、5日目の俺の赤ログ第一声が無意識にも全く同じ言葉だった件。
(*65)2006/01/07 19:46:49
書生 ハーヴェイ
本当は,誰にでも適当な理由つけられるんだけど・・・
もし,本当に狼で,攻めたら一番足が出そうなのが,ラッセル君だったなんて言えない・・・
2006/01/07 19:51:28
双子 リック
ごめん、アンカー引きたいから
独り言代わりに赤使わせてもらうねー(汗)
(*66)2006/01/07 19:53:51
双子 リック
(1)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(ネリー吊り)
狼狼白村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村(負)

(2)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(ネリー吊り)(占1)
狼狼白村村村(ハヴ吊り)
狼村村村

(3)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(ネリー吊り)
狼白村村村(セシリア吊り)(占1)
狼白村村(占2)

(4)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(ネリー吊り)
狼白村村村村(ハヴ吊り)(占1)
狼村村村
(*67)2006/01/07 19:54:18
修道女 ステラ
私もたまに確立計算を使って話したりしますが、基本的に追い詰められているときかな。

成功が3σくらいなら信じてもいいとは思うのですけどね。藁にもすがりたいという状態でなければ頼る気にあまりならないかな。そういう意味ではハーヴさんの現状はあてはまるとは思いますが。

「狼はエンターティナーたれ」という言い伝えもあるみたいですし。確立低いところにバシバシ来ますしね。
2006/01/07 19:57:14
修道女 ステラ
あと、確率論を使うときに気をつけるべきだと思うのは「この村」「この人」に当てはまる事象について述べるのか、人狼全般にあてはまる事象なのか、ということ。

前者であれば、サンプリング数が少なすぎるわけです。せめて30日は経過しないと厳しいと思うわけですよ。
2006/01/07 20:01:23
双子 リック
もう一回(汗)
(*68)2006/01/07 20:03:52
双子 リック
パンダ完遂パターン
(1)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼狼白村村村(セシリア吊り)(占2)
狼狼白村(負)

(2)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼狼白村村村(ハヴ吊り)
狼村村村

(3)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼白村村村(セシリア吊り)(占2)
狼白村村(占2)

(4)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼白村村村村(ハヴ吊り)(占2)
狼村村村
(*69)2006/01/07 20:04:12
双子 リック
セシリア吊りパターン
(5)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村村村(パンダネリー吊り)
狼狼白村(負)

(6)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼白村村村村(ハーヴ吊り)
狼村村村

(7)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村村村(パンダネリー吊り)(占2)
狼村村村

(8)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村村村(ハーヴ吊り)
狼狼村村(負)
(*70)2006/01/07 20:04:31
双子 リック
>>236)でヴィンヴィンが言っていたことがパターンシミュ作ってみてすごく合点が行きました…ちょっと貼ってみますよー。これ間違いがあったら教えていただけると嬉しいです。

占い師のハヴ君、パンダのネリー、そしてセシリンの3人を吊りに挙げた場合の話としています。
(253)2006/01/07 20:11:59
双子 リック
パンダ完遂パターン
(1)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼狼白村村村(セシリア吊り)(占2)
狼狼白村(負)

(2)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼狼白村村村(ハヴ吊り)
狼村村村

(3)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼白村村村(セシリア吊り)(占2)
狼白村村(占2)

(4)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(パンダネリー吊り)(占1)
狼白村村村村(ハヴ吊り)(占2)
狼村村村
(254)2006/01/07 20:13:11
双子 リック
セシリア吊りパターン
(5)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村村村(パンダネリー吊り)
狼狼白村(負)

(6)ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼白村村村村(ハーヴ吊り)
狼村村村

(7)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村村村(パンダネリー吊り)(占2)
狼村村村

(8)ハーヴ真セシ村(残狼2)
狼狼白白村村村村(セシリア吊り)(占1)
狼狼白村村村(ハーヴ吊り)
狼狼村村(負)
(255)2006/01/07 20:13:32
修道女 ステラ
普通、推理するというのは、人狼全般で言える事前分布をベイズで「この村」とか「この人」とかにあてはめて、狼っぽいとか結論を出すわけですよね。

事前分布のモデル化の正しさと確立がしっかり偏っているか、をしっかり意識しよーとか、しないとか。

何を言ってるのかわからなくなってきたなw
「根拠は強力か」「今回のケースにあてはまるか」を両立させましょうみたいな。アハ。
2006/01/07 20:15:11
医師 ヴィンセントは、全部「セシ村」?
2006/01/07 20:20:31
双子 リック
えっと、セシ狼の場合のシミュはまだ作っていません。
何がわかるかといいますと、もしもセシ村人だとするとセシ吊りを挙げた地点で(1)(5)(8)のパターンの場合は村の負けになる確率が高いと…。セシリンの正体よりも俺らが今ハッキリとわかっているのはハヴ君とネリーのどちらかは人外であるということであって…そうなると今日が決め打ちのラインになるのかと思っています(´・ω・`)
(256)2006/01/07 20:21:29
お嬢様 ヘンリエッタ
>>252 リック君

えっと、撤回しなかった場合
白結結灰灰灰パ占 【生存8、うち人外2】
ですわよね。
>>4:419でシスターが指摘してるとおり、【灰はすべて自動的に白】
になると思いますの。
(このときは生存10人うち人外3でしたけど、人外の可能性がある人を2人引いてるので内訳はそのまま)
残り吊り手は3手ですわ。狼サンなら、灰を狭めて逮捕される確率を上げるより、撤回して灰同士の殴り合いに持ち込む方が有利だと思いますの。
(257)2006/01/07 20:21:42
医師 ヴィンセント
>>256 リック
あ、なるほど。シミュありがとうございます。
(258)2006/01/07 20:24:46
修道女 ステラ
リック君なぜ全部「セシ村」なんだああああ!

と思ったらまだなのね。
2006/01/07 20:25:45
双子 リック
>>257エッタ
あ、そっか!なるほどですよー。
すごく納得がいきました。ありがとうございますー。
(259)2006/01/07 20:26:52
修道女 ステラ
ステラライン決め打ちしてくれるかなぁ。
自分の努力が1吊りという見える形で現れるのは、嬉しい限りですよ。(ステラの努力というよりは……、という感もありますが)
2006/01/07 20:33:49
双子 リック
さて、議題回答どうしようかな…。
(*71)2006/01/07 20:36:27
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 リックに相づちを打った。
2006/01/07 20:39:11
隠者 モーガン
推理と関係ないぢぢいがやって参ったぞい。
過去ログをいろいろ読んでおったが、面白いのは現在進行中の
【蒸気の村】! キャラクターが面白い。犬や猫も登場する上、
寡黙ゆえ吊られかねんがポツリと一言が面白いダニエル、
ちんぴら(?)ノーマンとか面白いキャラが沢山!ラッセルとメイの学生ストーリーもある。
推理的には【占い師4CO(一人撤回) 霊能者2CO】というCOの多い村。
推理、RPどちらでも楽しめるかもしれないので一度読んでみることをお勧めするぞい。
2006/01/07 20:39:24
お嬢様 ヘンリエッタ
またact間違いorz

[...は、双子 リックに手を振った。少し離席するようだ。]
(260)2006/01/07 20:40:27
隠者 モーガン
ちなみに、ワシ参加しておらんので。
というか、すでに別の村でキャラ作ったから参加できんかった・・・
こんな面白い村になるとは想像しておらんかったので。
2006/01/07 20:40:41
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2006/01/07 20:42:08
修道女 ステラ
お。モーガンさんこんばんは。

お爺さん、お盛んですなぁw
私はこの村だけでしばらくオナカいっぱいですよ。ゲプ。
2006/01/07 20:44:03
修道女 ステラ
激しいRPと推理が綺麗に両立している村は特に楽しいですよね〜。慣れてる役職で、周りもノリが良い人ばっかりだとついていけるかも、という感じですが、周りを引っぱっていく勢いが自分にはない……orz
2006/01/07 20:46:47
鍛冶屋 ゴードンは、集会場にやってきた。ゴロゴロゴロ…。
2006/01/07 20:47:37
鍛冶屋 ゴードン
ん、セッシーはまだ来ておらんのか…。
(261)2006/01/07 20:49:02
医師 ヴィンセント
ステラ君の表記方法を拝借。
襲撃は確白とする

▼ネリー、ハーヴで人外1逮捕する場合
5日:白白半灰灰灰パ占(人外2人)
↓▼ネリー
6日:白半半灰灰占(人外2or1人)
↓▼ハーヴ
7日:半半灰パ(人外1人)
↓▼灰
(262)2006/01/07 20:50:13
医師 ヴィンセント
眠くて、意味のないシミュで時間を費やしてしまった気がする。

>ゴードン
人外だから来ないのか、村人なのに来ないのか。はてさて。
(263)2006/01/07 20:51:16
牧童 トビー
ただいまー。

あ、じぃちゃんもこんばんはー。
もしじぃちゃんが、まだ生存していたら、じぃちゃんどう対応していただろうなぁ…。

じぃちゃん逮捕でなくセシリア逮捕しておけばよかったと思う人、手をあげて!

…はいっ( ̄o ̄)ノ
2006/01/07 20:51:27
医師 ヴィンセント
5日目アンケ途中経過
ネリー ハ狼キ狂 ●自由 ▼ハ、ネ ☆セ
ゴード ハ狼≧狂 ☆ヴ・エ
リック ●ラ▼ハ ☆ヴ・エ
ハーヴ ス狂 ●ラ○ゴ▼ネ ☆ヴ・エ・セ
エッタ ハ狼キ狂 ▼ハ▽セ ☆ネ
(264)2006/01/07 20:52:19
修道女 ステラ
>>263
うぅ。快く迎え入れてあげてくださいましです。
2006/01/07 20:52:50
医師 ヴィンセントは、眠すぎるので、ちょっぱやでお風呂入ってきます。
2006/01/07 20:53:19
牧童 トビー
>>254-255
うーん、ヴィンヴィンに説明するのはそれでもいいかもしれないけど、村の火急事態において、情報の確定していないセシリアを情報の確定しているネリー・ハーヴより先に処理するのは、まずありえないと思うんだ。
ネリー・ハーヴ2人を逮捕して、最終日に賭けるニーナ案にのるか、それともネリーかハーヴのどちらが狼ラインであるかを決め打つか(その場合、セシリアの処遇も同時に決まる)。

リックん、さっきはセシリアの真偽決めうちといったり、立ち位置が微妙に変化し続けるのは…どうしてだろう?
2006/01/07 20:53:27
修道女 ステラ
>トビーさん

(・∞・)ノ <ハイ!
2006/01/07 20:54:17
お嬢様 ヘンリエッタ
ていうかセシリアさん狼の場合
タイミングがずれただけで、内容は普通の結社騙りだと思う……
更新直前だから惑わされたけど、当初COの時点で騙っても
占い吊りの結果は同じだったんじゃないかなー
2006/01/07 20:56:23
鍛冶屋 ゴードン
>>242 ハーヴ
事実と照らし合わせていたつもりじゃったが…。
「ミスリードする」と言う点に置いて考えると、ステラはとても優秀なミスリーダーになったと思うんだが…。ハーヴ劣勢にさせるためって言うのは素直に受け取っても良いのか正直困っておるんじゃよ。

エッタの言っていた事とも照らし合わせると、セッシーはやはり占われたくなかったのかとも思うし…。ただ、「襲撃されるのは真占、狼ハーヴェイ!」と言っていたのが仲間らしくないのか、強烈なライン切りなのか。
(265)2006/01/07 20:57:02
双子 リック
■1.狼陣営(狼3狂1)の予想とその内訳。
>>254)(>>255)(>>256)から、デッドラインはほぼ今日になるかなと思っています…。今日決め打ちしろ、と言われましたら俺はステラ真で決め打ちたいと思っています。今日のハヴ君の確率論は筋道のあるすごいお話でした。ただ、厳しい意見を言ってしまうと0%でない限りはどんなパターンも可能性はあるものだと俺は思っています。そして、それ以上に俺はキャロルとニーナが人外陣営ではないかと思っています。ニーナに関してはまた後述させてもらおうと思っていますよー。セシリンもこれにちょっと関係してくると思うので後述で。

■3.↑■1.より、決め打つのでしたら▼ハーヴェイ。
▽はまだ考えていません。
(266)2006/01/07 20:57:19
修道女 ステラ
>>265「ステラはとても優秀なミスリーダー」

と、とても複雑な心境でございます。
2006/01/07 20:59:50
牧童 トビー
>>266
おおー!
リックんも▼ハーヴか。
これはゴリラ3人、誰がラストウルフでも、ハーヴ切捨てかな?
狼は多分明日▼セシリアになると思うから、ハーヴが仲間でも1/3で逃れれば勝てる、と踏んだのかな?
ちょっと赤ログに興味あり。
2006/01/07 21:00:59
牧童 トビー
>ステラ
ニーナは当てているから、ミスリーダーではないと思うのだが…。
おそらく4日目に●ゴードンとされたことに対する、逆恨みなのかなぁ…っと。
2006/01/07 21:02:33
修道女 ステラ
>>266 「ステラ真で決め打ちたいと思っています」

あざーっす!
2006/01/07 21:03:43
修道女 ステラ
>>265
あ。ハーヴさんが真ならば、という意味かな。
2006/01/07 21:04:57
美術商 ヒューバート
(´・ω・`)ノシ
2006/01/07 21:07:20
修道女 ステラ
(´・ω・`)ノ <ォゥァー
2006/01/07 21:08:51
牧童 トビー
遅ればせながら
^o^ノシ
2006/01/07 21:13:52
医師 ヴィンセント
>>266 リック
リックはセシリア白印象ということですか?
(267)2006/01/07 21:14:54
美術商 ヒューバート
 私もまだまだですな。
こういう状況に陥ると思考停止というか、理解できない人と思うようになってしまい、ノイズフィルタが働いてしまうのですよ。
2006/01/07 21:15:01
医師 ヴィンセント
呼び捨て失礼。うっかり。
(268)2006/01/07 21:15:34
双子 リックは、医師 ヴィンセントに後述しますのでお待ちくださーい。
2006/01/07 21:16:48
牧童 トビー
>ヒュー
セシリアのおかげで、初心者向きでない村、と考えればいいんじゃないw
2006/01/07 21:17:13
修道女 ステラ
うーむ。セシリアさんが来ないです。
そしてセシリアさんは突然死してしまったほうが村的にはオイシイ戦況なので、ひょっとしたら地上で「突然死してもいいんじゃねぇ?」という発言すら出そう。プリーズ。プリーズカムですよセシリアさーん。
2006/01/07 21:17:35
見習い看護婦 ニーナ
こんばんは〜。
2006/01/07 21:17:38
鍛冶屋 ゴードン
>>263 ヴィン
どちらとも取れてしまうな。自分のした事に後悔して来なくなってしまったのか、それとも…。

ううーん、時間がないよう。・゚・(ノД`)・゚・。
仮決定時間過ぎちゃったし…。

今のところ▼ハーヴにしておこうかのう……。
真占であったら申し訳ないのだが、やはり占い結果を信じる事が出来そうもないのだ。ノイズになることも懸念して。
(269)2006/01/07 21:17:51
医師 ヴィンセントは、私ま・つ・わ〜♪
2006/01/07 21:18:29
鍛冶屋 ゴードンは、いつまでもま・つ・わ〜?
2006/01/07 21:19:22
修道女 ステラ
おっすですニーナさん。

入れ替わりですが、ちょっと中毒物質を摂取してきます。
2006/01/07 21:19:40
医師 ヴィンセント
ラッセル君も来ないよー。
ネリー君は来れない発言ありますよね。
(270)2006/01/07 21:20:25
医師 ヴィンセントは、他の誰かにあなたがふられる日まで〜♪
2006/01/07 21:21:16
学生 ラッセルは、チョコレート片手に集会所に登場
2006/01/07 21:21:32
見習い看護婦 ニーナ
>ステラさん

いってらっしゃーい。
健康の為飲みすぎには注意しましょうw
2006/01/07 21:22:39
鍛冶屋 ゴードン
ラッセル君も、来てないね(汗)
そしてワシも21:30から40分程オチなければいけない…orz
(271)2006/01/07 21:22:47
学生 ラッセル
後30分ぐらいだね、急いでアンケ答えます。
(272)2006/01/07 21:22:58
医師 ヴィンセント
弱音をはきたくなるとね、誰かが考察出すんです。
私が弱音を吐いてどうする、そういう役だろう?
2006/01/07 21:22:59
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセントがこの歌を知っている事に驚愕した Σ
2006/01/07 21:23:47
牧童 トビー
>ステラ
突然死は鉄の掟違反。意図的突然死も同様。
もし、セシリアが意図的突然死をして、村有利に働かせようと考えているのならば、私は絶対に許さないよ。

他の人が「突然死してくれ」といったら…、誰かが止めてくれることを信じているよ。
2006/01/07 21:24:11
鍛冶屋 ゴードンは、学生 ラッセル、いらしゃい。ワシの発言すれ違い。
2006/01/07 21:24:41
お嬢様 ヘンリエッタは、全員分のココアを淹れて戻ってきた。ミルクは勿論トビー印
2006/01/07 21:26:10
お嬢様 ヘンリエッタは、知ってます ノシ<歌
2006/01/07 21:26:53
鍛冶屋 ゴードン
リックんのパターンに追加。

GJ考えず。白も村人とする。

★ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼村村村村村村(ハーヴ逮捕)
狼村村村村(パンダネリー逮捕)
狼村村村

★ステラ真セシ村(残狼2)
狼狼村村村村村村(パンダネリー逮捕)
狼狼村村村(ハーヴ逮捕)
狼村村村
(273)2006/01/07 21:28:38
鍛冶屋 ゴードンは、ぬぬ、お主ら。やるな。(ニヤリ しばらく離席します〜ノシ
2006/01/07 21:29:08
医師 ヴィンセント
とりあえず約束の時間が過ぎたので、叩き台も兼ねて仮決定です。
【仮決定 ▼ハーヴ】
理由:占い機能が崩壊したので、少しでもノイズ除去することを選びたいと思います。
明日もエピローグに入らない場合、
★セシリア潜伏狂人⇒狼:†キ・†ニ・†ハ
この状態だけですがなくなります。つまりセシリアは狂人ではない。

今回の仮決定には、了解ではなく返答を下さい。
Q.今夜ハーヴ逮捕したとします、彼が真でもいいよね?
▼キャロの時のように、「占い師なしで頑張ろう!」
(274)2006/01/07 21:29:10
美術商 ヒューバート
 いやまったく。こんなに読めない村は初心者には…
いやいやいや、初心者じゃなくてもさっぱり分からないんじゃないですかな、この状況は。

しかしトビー君の解説は確実にためになりますぞ。


ああ、あと今思ったのですが。パターン表の作り方とかやってみれば興味深かったかもしれませんな。
最近見ないのですよ、表を。
 ま、私も面倒で作ってな(以下自主規制
2006/01/07 21:29:12
医師 ヴィンセントは、弱弱しくてごめんよ!!(強気)
2006/01/07 21:29:37
鍛冶屋 ゴードンは、お嬢様 ヘンリエッタ、ココアサンクス〜 飲みながらしばしオチ。では。
2006/01/07 21:29:59
美術商 ヒューバート
 いや、それは誰もが止めるでしょうな。


       突然死 駄目 絶対
 
2006/01/07 21:30:52
医師 ヴィンセント
ラッセル君、仮決定時間勘違いしてたんですね。
出しちゃった…。
(275)2006/01/07 21:30:55
双子 リックは、あれ、考えが纏まらなくなってきている…orz
2006/01/07 21:31:17
鍛冶屋 ゴードン
>>274 ヴィン
占い師無しでもがんばるよ、ワシ!
。・゚・(ノД`)・゚・。
(276)2006/01/07 21:31:43
見習い看護婦 ニーナ
【仮決定わかりました!】
元から、ハーヴェイさん吊りは提案するところでした。真でも偽でも変わらないです。

でも、明日はネリーさん逮捕です。
2006/01/07 21:32:05
美術商 ヒューバート
 いや、しかし 意図的に自陣営の足を引っ張らない 

これも忘れて欲しくないものですな。(もしセシリア嬢が村側の人間ならばですが)
2006/01/07 21:32:54
鍛冶屋 ゴードン
>>273の表なんかおかしいな…戻ったら訂正します_| ̄|○|||
(277)2006/01/07 21:32:55
お嬢様 ヘンリエッタ
>>274

殴り合い突入ですわね。上等ですわ。
がんばりましょう。
(278)2006/01/07 21:34:06
美術商 ヒューバート
 ニーナ嬢が実に村人らしいな。うむ。吊り先に悩む・・・


そういえばニーナ君、
2006/01/07 21:34:57
牧童 トビー
>>274
決定そのものはいいのだが…。

ヴィンヴィン、この期におよんでラインを決め打たない理由あるの?

ヴィンヴィンの思考はニーナによく似ているのかも。
2006/01/07 21:35:09
書生 ハーヴェイは、再び集会場にやってきた.
2006/01/07 21:35:22
医師 ヴィンセント
トビー君、あなたの言葉が支えです。
そして、生存者のみなさんが頼りです。
私の思考停止よ止まれ!!
2006/01/07 21:35:43
双子 リック
>>274
灰パンダ合戦ということですね…?
ノイズ削除とおっしゃっていますが、この決定ということはほぼハヴ偽決め打ちという風にも取れるのですがー…それは違うのでしょうか?

【仮決定は了解です。】
(279)2006/01/07 21:36:03
書生 ハーヴェイ
>>241 アンケ抜けてました
[ステラさん生存なら,判定は?]
白を出したと思います.
二日目のステラさん(狂)の●セシリアさん.(白黒つけがたい)
三日目のステラさん(狂)の●ニーナさん○ヴィンさん.(昨日からのスライド)
特に印象が変わった様子もないのに,セシリアさんが●先に上がらなくなったわけは,
ネリーさんの●▼先に上がっていなかったからではないかと思います.
三日目は,ステラさんとネリーさんのラインがつながった日です.
ステラさんは,それまで狼が誰だか知らなかったわけですから,ネリーさんが狼だと分かったので,
ネリーさんの●▼先を参考にして,●先を変更しました.
ですから,ステラさんは,セシリアさんを黒だと思っていたはずですから.
(280)2006/01/07 21:36:17
学生 ラッセル
■1.ハーヴ(狼)-†キャロ(狂)-†ニーナ(狼)-灰から1人(狼)
■2.占いなしor リック >>4:153
占い自身今日は要らないと思う。から、もし占うなら、前日と引き続き、リックでお願いします。
■3.▼ハーヴェイ>>79 ▽?
>ヴィンセントさんの言うとおり、俺の考えでは、セシリアはSG。>>234
ネリーは白だと思うから、▽いやだな。だから、ハーヴェイさん以外でいまんとこ吊りたい黒候補いない…どうしてもってなら…灰ローラ?

■4.ネリー
ステラさんの襲撃はステラ狂人の可能性もあるのはわかるけど…だからってハーヴェイさんルートを真と決め打つ要素がない…。
ハーヴェイさんを吊るのが先で…今回は特に、ネリーは吊りたくない。
(281)2006/01/07 21:36:27
見習い看護婦 ニーナ
>ヒューバートさん

はい。なんでしょうか?
2006/01/07 21:36:50
美術商 ヒューバート
>>3:88の妖精の命名は実に素晴らしかったよ。
2006/01/07 21:38:12
見習い看護婦 ニーナ
>>281
灰ローラーは絶対間に合わないですってば!
2006/01/07 21:39:04
学生 ラッセル
しくったあああああ!!
ごめんなさい!仮決定時刻間違ってたんですね…
いつもどうり22時だとおもってた…ごめん…

でも【仮決定賛成】です。
文句ないです。てか俺の希望とも一緒です。

【ハーヴェイさん真でも、吊りいいです。】
(282)2006/01/07 21:39:18
美術商 ヒューバート
 言葉の響きも良いし、
家とかの説明も非常に良かった。


でもこれは別に元ネタがあったとかそういうわけではないのだろう?
2006/01/07 21:39:27
書生 ハーヴェイ
仮決定...
▼僕なんですね.
(283)2006/01/07 21:40:40
双子 リック
ごめんねハヴ君。

でも、セシリン来るのかなぁ…。
(*72)2006/01/07 21:41:02
見習い看護婦 ニーナ
>ヒューバートさん

ありがとうございます。
セシリアさんじゃありませんけど、私のところにもときどき妖精街からお友達が来てくれますから♪
2006/01/07 21:41:16
双子 リックは、セシリンが来てくれるかちょっと心配…(´・ω・)
2006/01/07 21:41:30
書生 ハーヴェイ
村の皆さんの総意とあらば【仮決定了解です】
(284)2006/01/07 21:41:45
美術商 ヒューバート
 そ、そうなのか。なるほど実体験なのだな。

ふと思ったのだが、、、
もしや、セシリアはその リキュミルロント だか いぬたろう。 だかに乗っ取られているんではないだろうな。

そういう乗っ取りみたいなのはあるのかね? 妖精には。
2006/01/07 21:42:57
医師 ヴィンセント
>>279 リック
偽決め打ちではありません。
最後かもしれないんであとでぶっちゃけアンケート回答します。
(285)2006/01/07 21:43:24
牧童 トビー
>>280
ハーヴ、その考えは逆では?

狂ステラと狼ネリーが繋がったのであれば、狂ステラは狼ネリーの情報より、

セシリア…ほぼ確実に人(ネリー2日目▼)
ゴードン…人の可能性が高い(ネリー2日目、●⇒ステラ)

で、ネリーは2日目、●ニーナ(⇒ハーヴ)の希望。

ニーナに関してはライン切りの可能性があるとも考えられる。ここでの黒だしは狂ステラからしたら、大勝負だぞ。

狂ステラからすれば、セシリアやゴードンの方が、容易に黒を出せるのでは?
2006/01/07 21:43:48
医師 ヴィンセント
>>281 ラッセル
灰ローラーって手数足りないのでは?
(286)2006/01/07 21:44:05
修道女 ステラ
あぁー。う。おぉ……。
効いた……。おクスリ最高ですの……。
うふ。ウフフフフ……。
2006/01/07 21:44:43
双子 リックは、>>279 了解ですよー。
2006/01/07 21:44:57
見習い看護婦 ニーナ
元ネタ…(・・;)
えぇと。
たしかに、即興で考えたものではありません。

私が心の奥で空想しつづけてたお話というだけで(恥)
2006/01/07 21:45:54
学生 ラッセル
>>286
足りないから、ヒットしそうな人から…手当たり次第に…って意味。あ、言葉間違えた?
って、そういうのは灰ローラーって言わないのか…ごめんでしゅ<(_ _)>
(287)2006/01/07 21:46:15
修道女 ステラ
うんうん。できればセシリアさんに来やすい雰囲気作りをしていただきたいところです。ですです。
2006/01/07 21:47:05
牧童 トビー
>>285
おそらくヴィンヴィンよりエッタのほうが、先に襲撃くると予想。
ヴィンヴィンは明日も生存じゃないかな?

まぁ、推理の怖さの点では、明日どっち生かせておいても大差ないだろうけど。

明日:
ヴィンヴィン⇒▼ネリー濃厚
エッタ⇒▼セシリア濃厚

と、予測できるからね。
2006/01/07 21:47:12
医師 ヴィンセント
該当者全員吊り=ローラーだと思ってました。
どうなんだろう?<初心に帰った
(288)2006/01/07 21:47:40
美術商 ヒューバート
 うむ。それはぜひとも聞いてみたい話だな。

実はニーナは読書好きなのかね?幻想系とか童話系とか?
2006/01/07 21:47:49
見習い看護婦 ニーナ
実体験て、いえいえそういう意味ではなくって(・・;)
乗っ取りってあるんでしょうかねぇ〜。
2006/01/07 21:48:33
学生 ラッセル
ゴメン、またあほなこと言ってたら…ムシしてください<(_ _)>
(289)2006/01/07 21:48:48
書生 ハーヴェイ
誰も突っ込んでくれないので一応言っておきます.
>>239から述べている確率は,僕がネリーさんの狼候補を見て作り出せるものでは無いのですよ.
モーガンさん,エッタさん,ヒューさん,ウェンディーさんの結果は,一日目になされました.そのときは,トビー君に●先は委ねられていましたし,ネリーさんが占い候補に挙がることも予想できませんでした.
偶然で,10%以下の確立になることは,難しいことだと思います.
僕が述べていることは,事実です.
事実は,事実として,受け取ってくださいね.
(290)2006/01/07 21:49:37
修道女 ステラ
>>288
「ローラー」
たしかに曖昧に使われることがあるかも。できる限り該当者を吊る、という意味が多いけど。
「占師が確定したら灰ローラー」とか言うと、できる限り灰を占と吊で潰していく、という意味になったり。
2006/01/07 21:50:34
書生 ハーヴェイ
というか,セシリアさん!
見てるなら,出てきてくださいよ〜!
(291)2006/01/07 21:51:20
美術商 ヒューバート
 ヘンリエッタのあれはポーズと思いたいですがねえ。

守護の可能性があるのに襲撃が後回しになる理由は思いつきそうなものです。
ああでも おや?
今日ヘンリエッタ襲撃
明日ヴィンセント襲撃
ではないのですな、それでは。いや守護が怖くてもう1日待つのでしょうか。
2006/01/07 21:51:29
修道女 ステラ
あ。「該当者を全員吊る」が多いに訂正;
2006/01/07 21:51:41
医師 ヴィンセント
>ハーヴ君
はい。それはすごいなと思いました。
ネリー君村人だったら奇跡を目の当たりにした気分。
エピで崇め奉る決心。
(292)2006/01/07 21:52:51
お嬢様 ヘンリエッタ
そうかなあ……
確率計算詳しくないからよくわかんないけど
ひとりひとりについて計算し直さなくてはいけないような気がするんだけど……
ダメだわからない。誰か詳しい方あとで教えてくださいー(他力本願万歳)
2006/01/07 21:52:57
美術商 ヒューバート
 確かに言葉の組み合わせ次第ですな。
2006/01/07 21:53:37
見習い看護婦 ニーナ
好きかって改めて訪ねられると…恥ずかしいです。<幻想系とか童話系とか


好き。なんだと思います。
最近はあまり読んでいないですけど…。
2006/01/07 21:53:57
修道女 ステラ
>>292
ちゃう。ちゃうちゃう。
ハーヴ君真でネリーさん狼だとああいう確立になるわけです。
2006/01/07 21:54:43
牧童 トビー
>>290
言いたいことはわかるのだが…。
偶然でも「全く起こらない」【保障はない】。
1%未満なら、起こったことが偶然過ぎるといってもいいけど、ね。高々5%の話でしょ?

ネリーが狼だからこそ、必然的に起こしたのではないか、という主張なら、まだわかるけどね。

それとモーガンは2日目の▼、ヒューは2日目の襲撃だ。話がかわっているぞー。
2006/01/07 21:55:01
医師 ヴィンセントは、▼セシリアって言ったら颯爽と現われるかな!? なんてね・・・
2006/01/07 21:56:20
学生 ラッセル
>ハーヴェイさん
その考察に俺がナニを言えばいいのか…orz
んー言いたいことはわかったです。
(なんていえばいいのかほんとに悩)
(293)2006/01/07 21:56:37
書生 ハーヴェイ
ヴィンさん,ありがとう.
ネリーさんが村人だったら,あの候補は規制ですよ.
知っていたから,できたこと.
もっと言ってしまうと,初日に挙げた狼候補と●候補,二日目に挙げた●▼候補を全て村人にするのは,1%近くになります.
これは事実なんです.
(294)2006/01/07 21:56:39
双子 リック
■5.ステラ襲撃理由考察
簡潔に言いますと真占い師狙いかと。

で、■1.でニーナが人外陣営に見える…つまりはニーナ狼に見えるということなのですが、大きな理由としては昨日も書きましたが、俺はニーナの(>>3:298)が非常に気になっています。もうハッキリと書いてしまってもいいでしょうか?俺にはこれが守護誘導に見えたのですよね…。そう考えると前日のヒュー襲撃にも一つ可能性が出てくるな…と思うのです。
(295)2006/01/07 21:57:04
双子 リック
もう一つ、これに関連するのか…セシリンに関してですが昨日の結社員騙りが村人としては非常に不可解な形で残っていると思います。俺としては仮決定●リックの後に騙ったところが気になるところでして…何がか、と言われますと初日にセシリンが言っていた俺占いで「確定白」がちょっと繋がってくるのではないかと思ったりします。俺を占われたくなかったのかな…とも思ったり…うーん、議事読んでいるうちに考えがまたこんがらがってきました。ハヴ君が偽の場合、セシが狼でも村でも白を出す可能性というのは高いものだと思っています。その辺はエッタがお話してくれていらっしゃいまして、結社CO撤回についても納得のいくお話をされています。俺は黒としてはあまりに博打ですし撤回の部分がひっかかっていてどちらかというとセシリン白の印象で見ていたのですが、エッタの考察を見てセシリンが黒の可能性もあるなぁと思い始めたりしています。

と、考えの纏まらない考察になっててスミマセンorz
ココアありがたくいただきますねー。
(296)2006/01/07 21:57:49
学生 ラッセル
ってほんとにハーヴェイさんの言ってることが事実だったら…俺の思考って潜伏狼(ネリー)の思考と全く一緒ってことか…ある意味すげぇな…
2006/01/07 21:58:04
双子 リック
と、一気に真っ黒になってみる。

orz
(*73)2006/01/07 21:58:26
見習い看護婦 ニーナ
そうそう。
昨日トビー君に言われてから1日目のCO状況見てみたんですけど…

ステラさんより前に占い非COしてる人は、狂人の出方を待ってる狼っぽくないっていうのはそれはちょっと違うかなって。

だって、CO順をトビー君に強制されてるんですもの。
狼さんだとしたら、無理やり非COさせられてますよね。
2006/01/07 21:58:58
修道女 ステラ
ちなみに。その手の論文では、5%は確定とみなすかどうかのボーダーでっせ。桁がもう1つ少なければよかったんですけどねぇ。
2006/01/07 21:58:59
美術商 ヒューバート
 これはずいぶんと黒く見える発言だな。
2006/01/07 21:59:04
書生 ハーヴェイ
あのー.野暮な質問ですが.
吊り先をセットしようと思ったのですが,自分の名前が見当たりません・・・
ほっといていいのでしょうか?
(297)2006/01/07 22:01:06
見習い看護婦 ニーナ
>>295
守護誘導ですかー?

その可能性は考えていませんでした。
2006/01/07 22:01:19
修道女 ステラ
>>297
まとめ役に委任するか、あらかじめ誰々にしとく、と言っておくのがいいと思いますです。
2006/01/07 22:02:01
見習い看護婦 ニーナ
>>297
ほっとくとランダムになりますよ。

私、昨日ほっといたらランダムでステラさんになりました。
2006/01/07 22:02:07
学生 ラッセル
その発言を聞いて、セシリアじゃないけど興味は沸きました。
俺が占われて、実際にハーヴェイさんが占い結果をどうだすのか。見てみたいっていう気持ちが正直あります。
でもコレは…セシリアと同じく、自分だけが真偽をみてすっきりしたいってだけなんですよね。悔しいけど。
これ以外俺が言えることはないです。
もし今日俺が占い先にあがるなら、好奇心から了解すると思う。

コレは半分独り言。村人として、言ってはいけない発言だと、わかってます。流してください。
(2006/01/07 22:03:28、学生 ラッセルにより削除)
双子 リック
>>297
自分には投票はできないのですよー。
ヴィンヴィンに委任、という形が一番かとー。
(298)2006/01/07 22:04:02
医師 ヴィンセント
>ハーヴ君
ネリー君が狼の場合、ここまであからさまにラインを隠した(=そこから狼が見え隠れする)のは何故だと考えてますか?
(299)2006/01/07 22:04:05
学生 ラッセル
>>240
ハーヴェイさんのその発言を聞いて、セシリアじゃないけど興味は沸きました。
俺が占われて、実際にハーヴェイさんが占い結果をどうだすのか。見てみたいっていう気持ちが正直あります。
でもコレは…セシリアと同じく、自分だけが真偽をみてすっきりしたいってだけなんですよね。悔しいけど。もし今日俺が占い先にあがるなら、好奇心から了解すると思う。

コレはほとんど独り言。村人として、言ってはいけない発言だと、わかってます。流してください。
(300)2006/01/07 22:04:11
医師 ヴィンセント
教えて偉い人!!
(301)2006/01/07 22:04:35
見習い看護婦 ニーナ
むむー。
リック君、ちょっと黒く見えてきてる。
2006/01/07 22:05:18
医師 ヴィンセント
>>300 ラッセル
代わりに逮捕する灰が決まるならそれでGO!
(302)2006/01/07 22:06:45
医師 ヴィンセントは、エッタ君のココアに舌鼓。
2006/01/07 22:06:57
双子 リック
肩こりですよー…。
2006/01/07 22:07:28
修道女 ステラ
>>301
確立の話がネリー=狼の仮定になってるんですってば!
ハーヴ真が成り立たなければ意味ないっすよー!
2006/01/07 22:07:41
修道女 ステラ
確立で長文を載せるとこういうわけわからない説得力が出るのが怖い。たまに便利。
2006/01/07 22:08:33
書生 ハーヴェイ
>>293 ラッセル君
ネリーさんは,初日に7人も上げているので,確立が非常に低くなるのですよ.
もし,偶然なら,本当に奇跡です.
ラッセル君は,確かに,●先[狼候補]が僕ラインの白ばかりだという理由で●先の候補の挙げさせてもらいましたが,1日目で3人挙げて,それが全て村人だという確立は30%くらいなんですよ.それに,君の狼候補の三人のうち1人はまだ灰ですし.
だから,実は,一日目に三人挙げるだけなら,偶然でもあたるかも知れないんです.続いて二日目に村人ばかり挙げる確立は20%くらいでした.
コレを高いと思うか低いと思うかは,判断がむずかしいですが.

ただ,僕がはっきりいえることは,ネリーさんの結果は知らなかったら,ありえないということです.
(303)2006/01/07 22:09:22
医師 ヴィンセント
ところで、セシリア君はまだですか…。
(304)2006/01/07 22:09:59
学生 ラッセル
>>302
え!え!GO?いいの?!
ふむ…
「逮捕する灰が決まる」…なら…えと、どうしたらいいかな?
(305)2006/01/07 22:10:50
修道女 ステラ
ハーヴ真かつネリー狼だと、ああいう確立になるのであって「ネリーさんが村人で数%の確立でああいう結果になった」はありえないわけです。

あれ? 私が間違ってる?
2006/01/07 22:11:30
書生 ハーヴェイ
>>298 リック君
ありがとう.
【委任完了です】
(306)2006/01/07 22:11:46
双子 リックは、ココア飲みながらちょっと休憩中…。
2006/01/07 22:12:05
美術商 ヒューバート
いや…20%とか30%とか言われましてもな・・・ものすごくいんちきくさい数字なのですが.....

分数で書かれるとちょっと信じそうになりますが(汗
2006/01/07 22:13:38
修道女 ステラ
>>305
決まらない! どんな結果が出ても、確実に吊ればいい人は見つからないですって!
2006/01/07 22:13:47
見習い看護婦 ニーナ
>>302
代わりに逮捕する灰って…ネリーさん逮捕じゃないのー?
2006/01/07 22:13:50
学生 ラッセル
>ハーヴェイさん
ハーヴェイさんの突っ込みは面白い。
確かにその確率は…微妙…。

俺がハーヴェイさん白路線ばかり占いにあげてたのは、ほぼステラ真で決めうってたから、なのです。個人的に。
『ハーヴェイさん白路線をすべて占いにあげている』のを理由にされると、俺には反論できないです。
(307)2006/01/07 22:14:39
双子 リック
村人的にはちょっぴり思考停止プシュー…。

…エッタ襲撃の方がいいかなぁ?
ヴィンヴィンでいいよね?
GJ出されたら大泣きするだけですし…。
2006/01/07 22:14:51
牧童 トビー
>>294
「ネリーさんが村人だったら,あの候補は規制ですよ」
どういう意味だ? 教えてエライ人!

>>296
セシリアは自ら確定白になりたくて、占われた可能性はあるよ。
前々からそのようなこと、口にしていたしね。2日目あたり。
2006/01/07 22:16:25
牧童 トビー
>ステラ
ボーダー5%は、社会学における一般論ね。
これが、もっと精密な分野(医学等)なら、ぐっとボーダーは下がるよ。
だって、20人に1人、医療ミスしましたー! では、お話にならないでしょ?

人狼学のボーダーは何%か、それはわからないけど、ね。

それと、ハーヴの話は、ネリー人と仮定して、挙げた6人(ハーヴ7人といっているけど、これは間違い)が全部人は、5%ぐらいだから、偶然過ぎー!
だから狼が必然的に偶然を生み出した、という話、だよ。
2006/01/07 22:16:49
修道女 ステラ
基本的に人狼で発言される確立(ホニャララ%)って間違っていると思います。全ての村で統計取っているなら別ですが。統計を取る労力も甚大、正しく統計を取れるかどうかも疑問です。

また、がんばって考えるよりも数%の不確定さを含む情報を活用するかはスタンスによって人それぞれかと。
2006/01/07 22:16:49
書生 ハーヴェイは、>>294 このごに及んで,規制→奇跡 誤字脱字orz
2006/01/07 22:16:51
見習い看護婦 ニーナ
確率○%は、私はかなり適当に使うなぁ〜。
2006/01/07 22:17:00
学生 ラッセル
あ、たださ、ネリーの白当て確率はすごいんだけど…
狼がわかっててワザとあからさまに白ばっか占いや吊りや狼予想に上げてくるだろうか?
(308)2006/01/07 22:17:19
見習い看護婦 ニーナ
>トビー君

>>294
「ネリーさんが村人だったら,あの候補は「奇跡」ですよ」

って言いたいのです。
2006/01/07 22:18:06
書生 ハーヴェイ
>>302 僕も,それ気になるんです.
セシリアさーーん.
見ていたら,出てきてくださーーーい!
(309)2006/01/07 22:18:07
医師 ヴィンセント
>>305 ラッセル
そんなに占ってもらいたいのかー!笑
セシリア君と同じに白出されたら、真贋不明のままですよー。

逮捕する灰を今からみなさんの了解を得るところまで持っていくこと、●ラッセルで納得させること、が必要。

ハーヴ君、墓下かエピで判定出して下さい、ってことで。
(310)2006/01/07 22:18:24
双子 リック
>>310
やっぱりハヴ君偽決め打ちしていらっしゃるようなー…。
(*74)2006/01/07 22:19:23
美術商 ヒューバート
>>301
いやいや。

吊り→占い→襲撃 の順番ですから。

その判定は占い師にはできませんな。むろん人狼なら可能ですが。
2006/01/07 22:20:01
見習い看護婦 ニーナ
あれ、先にハーヴェイさんに訂正されてるや(・・;)
2006/01/07 22:20:03
医師 ヴィンセント
↑昨日「仮決定反対!」と騒がせた人が言うセリフではない。
(311)2006/01/07 22:20:06
書生 ハーヴェイ
>>308 ラッセル君?
ただすごいって!?
村人なら奇跡,狼なら当然なんですよ?
(312)2006/01/07 22:20:28
修道女 ステラ
>トビーさん
あ。ですねぇ。生産現場とかでも6σくらいまでがんばりそう。「最後にt検定で確かめました」的な結論のペーパーだと5%くらいなのが多目かな。

狼なので選べた、という論旨であればいいのですが、なんだか99%の確立でネリーさんが狼、という話にすりかわってる気がするわけですよん。
2006/01/07 22:20:38
学生 ラッセル
>ヴィンセントさん
ブッ
俺にそんな発言力考察力あったら…追従ばっかじゃなくてもっと発言してるって…orz

興味はあるけど、死ぬ覚悟もって、だもんな…
コレが序盤ならまだしも…今村人減らすのは…狼にとってウハウハすぎ…ちぇ
(313)2006/01/07 22:20:47
お嬢様 ヘンリエッタ

←早々に占われてそういう楽しみができなかった人
(314)2006/01/07 22:22:10
鍛冶屋 ゴードンは、戻ってきたよ〜
2006/01/07 22:22:12
書生 ハーヴェイ
だれか,ラッセルのおかしな発言に突っ込んでーーーー!!!!!
完全に狼立場の話してる!
僕が言ってもだめだ!
誰か気づいて〜〜〜!!!
2006/01/07 22:22:22
修道女 ステラ
>>312
うおぉ。すりかわってる。ちゃうて。ちゃうて。
ニーナさんの名前を挙げてるじゃないですかー。
2006/01/07 22:22:30
学生 ラッセル
>ハーヴェイさん
だからだよ。「ワザとあからさまに白ばっか占いや吊りや狼予想に上げてくるだろうか?」っていいたいんだ。
そんなに白上げしてたら、怪しまれるじゃないか?
(315)2006/01/07 22:23:25
見習い看護婦 ニーナ
>>310
黒出されても…結局片占いですから真贋不明、では?
2006/01/07 22:23:36
書生 ハーヴェイ
ヴィン,気づいて〜〜〜〜!
2006/01/07 22:23:39
学生 ラッセル
俺からしたら、エッタがうらやましいよ…(;´Д`)
(316)2006/01/07 22:24:22
鍛冶屋 ゴードン
>>280 ハーヴ
そしたら白判定下したお主はどうなるんじゃ?(汗
セッシーが狼ならステラは黒を出したんちゃうやろか???

ん。おかしい…?

確率云々はありえないことはありえない。ファンタジスタが居るかもしれないじゃぁないか。逆に疑われるように仕向けているようにも取れないか?
(317)2006/01/07 22:24:55
医師 ヴィンセント
>>299もその意味の質問です。<あからさま
(318)2006/01/07 22:24:56
書生 ハーヴェイ
>ラッセル君
ラッセル君の考えは,分かりました.
しかし,事実は事実として受け止めてください!
(319)2006/01/07 22:25:07
双子 リック
すみません、数字見るだけで頭痛くなる子なので確率論ってよくわかってない部分もあるのですが、(>>239)はハヴさん視点の話でして…もしもステラ真でネリー村人だとしたら7人の中にハヴ君とニーナが入っていますよね?その場合この確率論は成立しなくなりませんか…?よくわかってないですよー…orz

教えて頭のいい人ー(つд`;)
(320)2006/01/07 22:26:09
鍛冶屋 ゴードン
ラッセー君にちょと進言。

あんまり「村人」と言う言葉は発しちゃあかんよー。
コレ鉄の掟。
(321)2006/01/07 22:26:23
見習い看護婦 ニーナ
ステラさん真なら、狼はハーヴェイさんとあと1人。
今日ネリーさんを逮捕して、ハーヴェイさんの占いで明日黒が出ればその人を逮捕すると…

負けちゃわないです?
2006/01/07 22:26:44
修道女 ステラ
確立の話で揺れてる人に届け☆ この想い☆

すりかわってるーーー!
2006/01/07 22:26:53
修道女 ステラ
>>320
そう! そういうこと!!!
リック君よく気づいた!!!
2006/01/07 22:27:41
学生 ラッセル
■5 ステラさん襲撃理由
>>227
灰食いに来るとおもった。
セシリアへの判定は…白だと思ったよ。
黒出すとしたら、ハーヴェイさんだと思った。
(322)2006/01/07 22:27:48
医師 ヴィンセント
>>320 リック
!!!!
(323)2006/01/07 22:28:01
書生 ハーヴェイ
>>317 ゴードンさん
僕は僕の占い結果が全てですよ.
パンダを狙ってるわけじゃありません.
彼女は,完全な村人なんです.

だから,僕は,昨日の事件を気にして,今日,明日以降,ここに来てくれなくなることを危惧しているんです.

早く,でてきて!セシリアさん!
(324)2006/01/07 22:28:11
学生 ラッセル
ごめんちゃいです…dogeza
(325)2006/01/07 22:28:42
見習い看護婦 ニーナ
ああ、そうか。
だから先生が今日確実に灰から狼が逮捕できるならって言ってるのね。

今更理解…。遅
2006/01/07 22:28:56
お嬢様 ヘンリエッタ
>ラッセルお兄サマ
意外とこれで胃が痛いんですのよ……

でもこの胃痛も村の主旨には合ってるのかもと思ったりしますわァ(笑)
(326)2006/01/07 22:29:29
修道女 ステラ
>ニーナさん
そうですそうです。なので、ハーヴさんの自由占いさせて真偽を見るのは、実質ハーヴ真路線まっしぐらなわけです。ですです。

ハーヴさんに占いをさせて、信じれる可能性がないならば残す意味はないのです。
2006/01/07 22:29:45
医師 ヴィンセント
初日ウェンに続き、今、村は一丸となってセシリアの名を叫んだ!!
(327)2006/01/07 22:29:47
鍛冶屋 ゴードン
>>322 ラッセル
なんで灰拉致になるの?
狼が潜伏してたら、灰狭めたくないんちゃうやろか?
うーん。説明キボン。
(328)2006/01/07 22:30:33
書生 ハーヴェイ
>>320 リック君
もちろん,僕視点でしか答えていませんよ.
僕の意図は,この結果を見て,ラッセル君がどんな反応を示すか見たかったというのが狙いです.
(329)2006/01/07 22:30:40
修道女 ステラ
>>323
ヴィンさんにも伝わったぁー!!
2006/01/07 22:30:41
見習い看護婦 ニーナ
初心者だから理解遅いの。【初心者CO】
2006/01/07 22:30:55
牧童 トビー
>>327
それはあした。今日、突然死することは、ないよ。
2006/01/07 22:30:57
学生 ラッセル
>エッタ
その発言和む…笑。
今ゲーム的には面白い展開、ってやつなのだろうか…

こう、後一歩、なにかがあれば…もうちょっと皆考察に芯を作れそうなもんなのになぁ…
(330)2006/01/07 22:31:46
牧童 トビー
>>329
それ、作戦で出しているだと!?
黒い、黒すぎるぅぅぅぅぅぅぅ!!!
2006/01/07 22:32:07
見習い看護婦 ニーナ
うん、なんだか今日更新みたいに違いしてました…。
2006/01/07 22:32:17
医師 ヴィンセント
今思い返すと、昨日の晩楽しかった。
結社騙りかよー!!!!???
って、わいわいぎゃーぎゃーって感じで。

なんて、思うのです。
(331)2006/01/07 22:32:26
鍛冶屋 ゴードン
セシリアーーーーー!!!!!

出ておいで〜〜〜〜〜!!(泣
(332)2006/01/07 22:32:35
書生 ハーヴェイ
明らかに,ラッセルの反応おかしいだろ!
誰か気づいて〜〜〜〜!!!!
2006/01/07 22:33:33
双子 リック
>>331
表でも裏でもパニック状態でしたけどねー(笑)
(*75)2006/01/07 22:33:39
医師 ヴィンセント
あと一歩を考える会
・灰襲撃で「おほほほ、つかまえてごらんなさい」と余裕名狼さん。
(333)2006/01/07 22:34:02
医師 ヴィンセントは、あ、誤字
2006/01/07 22:34:12
見習い看護婦 ニーナ
ハーヴェイさんも、私と一緒でラッセルさん黒っぽいと思ってるのかなー。
2006/01/07 22:34:15
お嬢様 ヘンリエッタ
>ラッセルお兄サマ
発言してからいがいが連発に気づきましたわ…(笑)
(334)2006/01/07 22:34:38
牧童 トビー
>ニーナ
今日、セシリアは8発言だから、突然死しないよ。
突然死は、人狼時間1日の間に、1回も表で発言しなかった人(actはノーカウント)が対象だからね。
2006/01/07 22:34:40
双子 リック
>>329
ふむ…何かわかったことはおありでしょうかー?
(335)2006/01/07 22:34:40
学生 ラッセル
>ゴードンさん
え、今灰3人いるでしょ?
セシリアをSGとしてると考えたら、狼が浮いてでるには、まだもう一回灰食いしても大丈夫なんじゃ?って思っての発言だけど…
あ、俺大間違い?だったら流して…

>ハーヴェイさん
>>329
俺の反応は、どうでしたか?
(336)2006/01/07 22:35:20
鍛冶屋 ゴードン
>>324 ハーヴ
返答サンクス。確率云々はもうちょっと早くに聞きたかったよ…_| ̄|○||| 数字・計算苦手なんで考える時間欲しかった・・・。
(337)2006/01/07 22:35:29
修道女 ステラ
次の更新でセシリアさんが突然死ってないですよね。
あれ。48時間村でも24時間でアウトとかってルールありましたっけ。

>エッタさん「胃が痛い」
私は確定白がもっとも胃が痛くて報われない立場だと思ってます。最初に結社COできる人を尊敬しますですよ。トビーさんに関しては、まとめの的確さも含めてスゴイと思ってますです。はい。
2006/01/07 22:35:32
お嬢様 ヘンリエッタは、医師 ヴィンセント 実は昨夜の議事録読み返して何度も吹き出したり。
2006/01/07 22:35:51
双子 リック
>>333
そんな博打に出てる余裕ありませんのでー(笑)
確白さん狙わせてもらいますよ。

…俺エッタにセットしてランダムでもいいかなー?
守護の可能性あるのならエッタ襲撃だよね。
(*76)2006/01/07 22:36:17
見習い看護婦 ニーナ
>トビー君
あっ、突然死の心配はしてなかったんですけど
ただ今日が更新日なのかなって勘違いしてました。
2006/01/07 22:36:40
鍛冶屋 ゴードンは、ワシは「来いやパンダーーーーー!」に胸キュンした。
2006/01/07 22:36:52
修道女 ステラ
>>329
罠るために情報を隠すのは、バレると信用を失いますです。罠ったら、意図と結果をちゃんと説明しないとイヤな顔されます。要チェキ!
2006/01/07 22:37:55
医師 ヴィンセント
初心らしく冒険してみたい妄想
・最終的に個々が任意投票する。最悪ランダムで村人吊り。いつからランダム村になったんだ!墓場はブーイングで盛り上がり!!
・確定白吊り。「おほほほ、狼さん隠れてごらんなさい!」そして自滅。
(338)2006/01/07 22:38:18
医師 ヴィンセント
>ラッセル
灰食ったら、狼候補が減っちゃうよ。
(339)2006/01/07 22:38:55
鍛冶屋 ゴードン
>>336 ラッセー君
うむ。承知した。
しかし、確白人間達を放置など出来るのだろうかと小一時間(ry
(340)2006/01/07 22:39:01
書生 ハーヴェイ
なぜ,誰も気づかないんだ?
2006/01/07 22:39:03
学生 ラッセル
最後の最後にそのテは面白いかもしれない>>338
(341)2006/01/07 22:39:08
修道女 ステラ
>ゴードンさん
ワシは「来いやパンダーーーーー!」に胸キュンした。

私も胸がキュンキュンしました。たぶん疾患です。
2006/01/07 22:39:14
医師 ヴィンセントは、鍛冶屋 ゴードン俺に惚れるなよ…。フッ
2006/01/07 22:39:16
美術商 ヒューバート
む・・・きょうではなかったのですな(汗


ふむ。では、私は先日入手した美術書でも読みますかな。

どれどれ… 『Carnival of werewolves』 か。

これは参考になりそうなタイトルだ。
2006/01/07 22:39:31
医師 ヴィンセントは、2006/01/06 00:30:00のニーナ君に、いとしさとせつなさとー♪
2006/01/07 22:40:16
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセント、あいかわらず良いおダシが出てますね。 座布団用意。
2006/01/07 22:40:21
双子 リック
>>338
本当に墓下さんからブーイングきますのでー…(笑)

最後までがんばりましょうねー。
(342)2006/01/07 22:41:05
修道女 ステラ
>>338
「白っぽい人から吊る」もオススメ。簡単に阿鼻叫喚。
2006/01/07 22:41:20
見習い看護婦 ニーナ
あれ?前回の更新が6日の0時30分だからやっぱり今日が更新?
2006/01/07 22:41:21
学生 ラッセル
>ヴィン&ゴードンさん
いや、ごめん、もうほんまごめん。
俺ってこう、、何度目の( ゚Д゚)ヴォケ!!なのか。

俺の頭のなか灰の中の誰が狼だ(#゚Д゚)ゴルァ!!でいっぱいで…確定白ホウチにつながる意見だということに結びつかなかった…orz
そうだな、そろそろ灰ではなく、白処理に行かないと狼側の手数が足りなくなるか…教えてくれてありがと
(343)2006/01/07 22:41:37
書生 ハーヴェイ
>>315 ラッセル君
君は,僕を真だと見ている発言ですよね?
白ばっかりって.
普通,リック君のように,違う視点で考えた話しませんか?
2006/01/07 22:41:48
修道女 ステラ
今夜の00:30に更新来ますよね?
2006/01/07 22:41:49
お嬢様 ヘンリエッタ
ゴードンさんとヴィンさんの掛け合いは面白すぎる(笑)
もっと見てたいなあコレ。
でも何だろうこのエピのようなムードは(笑)
2006/01/07 22:41:51
書生 ハーヴェイ
>>317 ゴードン
おい!普通ありえないだろ!
2006/01/07 22:43:07
牧童 トビー
ちょっと(20分ぐらい)覗き見モードになってた

>ニーナ&ステラ&地上の人
ハーヴの確率論は、「ハーヴ真とした場合の、ネリー狼の裏づけ」であるならば、尤もな答えなんだ。結構、説得力もあるわけで。

これを、ハーヴが言っているから、ネリー狼だ!というのは間違いではない。

ところが、ハーヴは、この確率論を使って、ネリー狼だ⇒俺真だ!と持ってきてしまったところが、間違いなんだ。

で、リック>>320
言いたいことは当たっている。けれど、突っ込む場所が微妙にずれているかな。
確率論は成立しているんだ。けれど、「ラインの真偽の判定とは一切関係ない」、という点を突っ込むべきだったのではないかと、思うんだ。
2006/01/07 22:43:18
医師 ヴィンセント
初心で質問タイム
・狼が食いたいのって、守護>真能力者>確定白>灰ではないんでしょうか?
(344)2006/01/07 22:43:23
美術商 ヒューバート
 む……いや普通に来るんじゃないかと思いますな。
生きていないとINDEXから更新日が分からないのですな、今までこの事実に気がつきませんでしたぞ。
2006/01/07 22:43:39
見習い看護婦 ニーナ
時間感覚がおかしい(・・;)
2006/01/07 22:43:43
鍛冶屋 ゴードン
>>338 ヴィン
そんな博打を打てる度胸がない、チキンなワシがおりますよ。

しかし、ヴィンの言葉にはいつも胸キュンするのう。
(345)2006/01/07 22:43:51
医師 ヴィンセントは、この時間に明日へのまとめやアンケを作るべきだと思いつつも
2006/01/07 22:43:58
医師 ヴィンセントは、食われるかもしれないのでやらない、後ろ向きな私。
2006/01/07 22:44:36
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセントを慰めた。
2006/01/07 22:45:15
お嬢様 ヘンリエッタは、医師 ヴィンセントをハリセンで殴った。
2006/01/07 22:45:27
お嬢様 ヘンリエッタは、人間性が出ましたわね……orz
2006/01/07 22:45:48
医師 ヴィンセント
>>338
いかに自分の意見に乗らせるか、狼は乗ったフリをして村人を油断させるか、一大スペクタクルロマン。
完全多数決、同数ランダム!
(346)2006/01/07 22:46:24
学生 ラッセルは、医師 ヴィンセントを小一時間問いつめた。
2006/01/07 22:46:32
医師 ヴィンセントは、父さんにも殴られたことないのに!!
2006/01/07 22:46:33
美術商 ヒューバート
>344
 私狼ならば、真占>守護>潜伏結社>確定白>灰ですな。真霊能はあんまり気にしてませんが…それは私自身がラインを見ることが苦手だから に起因しているかもしれませんな。
2006/01/07 22:46:41
見習いメイド ネリー
思ったより早く帰れた!
でも12時までにやらないといけない作業が!

エッタ襲撃に変えようか??
(*77)2006/01/07 22:46:48
お嬢様 ヘンリエッタは、お母様にはあるのでしょうかと毎回考えるその科白。
2006/01/07 22:47:32
双子 リック
ネリノーー!!!(抱きしめ!)

無理はしないでねー(汗)

エッタ襲撃に変える?
そろそろ守護生きてたらGJ出されそうなんだよね。
(*78)2006/01/07 22:47:43
学生 ラッセル
>>344
初心に返らせていただきました<(_ _)>
(347)2006/01/07 22:47:49
医師 ヴィンセントは、お嬢様 ヘンリエッタ おかんという生きものは強いからありそう!
2006/01/07 22:48:44
鍛冶屋 ゴードンは、あ、安室…ぢゃない、アムロ。頭もじゃもじゃ〜
2006/01/07 22:48:52
書生 ハーヴェイ
>>308 >>315 ラッセル君
白あてって,白ばっかりって,それ,僕を真と見ていることばですよね?
普通,リック君のように,疑問に思って,
ステラ真路線でみたら,それは,ステラさんが真だからですよね?
とかいう反応になるんじゃないのか?
2006/01/07 22:49:06
牧童 トビー
>>338
残り4人、全て灰で村が続くのなら、
【自由投票】
は大いにアリだと思うけどなぁ…。

え、理由?
過去にこの状況に地上で残されて、吊る人発表して、と言ったら、墓下から黒っぽいって言われたから。

どうしてか?
この段階で、各自が吊り先発表すると、狼を確実に吊るには、人間側3名が同じ人を指名する必要がある。
1人でも分かれてしまうと、狼は表で違う人を指名しておいて、人間を吊り先指名した人に同調して投票するからなんだ。そうすると、よくてランダムになってしまうんだ。

隠しておけば、狼は誰に入れるかギャンブルする必要があるんだ。
2:1:1になって、村全員が同じ答えを導いていなくても、村が勝てるケースも出てくるんだ。
2006/01/07 22:49:17
鍛冶屋 ゴードンは、お嬢様 ヘンリエッタ人間性ではなく、ワシの変態性なら出ておる希ガス。(笑)
2006/01/07 22:49:55
お嬢様 ヘンリエッタは、しまった突っ込みよりこっちが先だった。「殴って何故悪いか!」
2006/01/07 22:49:57
見習いメイド ネリー
ビビー!本当ごめんー!(抱きしめー!)

ネリー白決め打ち気味のエッタを襲った方が
ハヴェ狼に箔がつくと思われ

ネリー白めでみてるのはヴィンもか??
議事よめてなーい
(*79)2006/01/07 22:50:27
書生 ハーヴェイ
やっぱり,ラッセル,狼か!?
2006/01/07 22:50:28
医師 ヴィンセントは、元ネタはあのセリフしか知らない。
2006/01/07 22:50:37
見習い看護婦 ニーナ
「父さんにも」だから当然「母さんにも」ぶたれたことないと思います。
2006/01/07 22:50:48
書生 ハーヴェイ
と表で言いたいが,言って良いのか,迷っている・・・・,
2006/01/07 22:50:50
学生 ラッセル
あのさ、コレ明日はコミットするんかな?
(いや、別にいいんだけど、気になったから聞いてみただけ〜)
(348)2006/01/07 22:50:55
双子 リック
ヴィンヴィンはどっちつかずだよー。
思考停止しているという意味では
エッタがセシ狼で見てるから残しておくのも
いいかもしれない。

とりあえず仮決定は▼ハーヴェイ
ハヴ君が疑ってるのはラッセー君かな。
(*80)2006/01/07 22:51:48
牧童 トビー
【セシリアが来るまでの間、地上のコントをお楽しみください】

…ダメか。

残り211pt。
2006/01/07 22:51:50
学生 ラッセルは、まだ時間あるなら、お風呂いってこよかな…
2006/01/07 22:51:57
鍛冶屋 ゴードン
さて、そろそろほんっきでセッシー帰還を祈らねばならない状態になって参りました……。ワシも言いすぎたよ。戻ってきておくれ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
(349)2006/01/07 22:51:59
修道女 ステラ
>トビーさん
うんうん。そうだと思う。リック君は「ステラ真ならば」と話しているので、あと一歩で「ラインの真偽の判定とは一切関係ない」にたどり着くと思う。

残り灰だらけで、投票先を明言してしまうと、最終決戦で村が不利ですよね。村人の投票が狼1人に集まりきらないと勝てない。
2006/01/07 22:52:16
医師 ヴィンセント
明日明後日コミット狙いのアンケ設題を作ろうと思えば作れると思います。
みなさんどうなんでしょう?
そういや世間は3連休かー。
(350)2006/01/07 22:52:34
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセル本決定は23:00予定ですわァ。あと10分弱。
2006/01/07 22:52:34
書生 ハーヴェイ
確率論の話じゃなくて,立場が逆転してること,誰か気づいて〜!
2006/01/07 22:53:12
書生 ハーヴェイ
僕が言うと,怪しまれるんだから〜!
2006/01/07 22:53:32
双子 リック
このまま仮決定のままで行きますと、
セシリンが来てくれないと24hコミットは
難しいかと思われます。

セシリンカムバック!
一緒にがんばりましょうねー(つд`;)
(351)2006/01/07 22:54:10
見習い看護婦 ニーナ
>トビー君
灰4人なら自由投票ですよねぇ。

吊る人発表して、はどう考えてるかを探るためにはありだと思うんですけど。ブラフし合って言ったとこと別のとこに投票する可能性もあるんですし。
2006/01/07 22:54:13
学生 ラッセル
俺コミットできるよ。

>エッタ
ありがとう〜<(_ _)>
んじゃ本決定終わってから、日付変わるまでの間に風呂に…
(352)2006/01/07 22:54:18
見習いメイド ネリー
>>*80
エッタちゃんは残ると、「何故私が残された?」という考えから軌道修正しそうな気がするんだけど、どー思う?
(*81)2006/01/07 22:54:36
医師 ヴィンセント
き・て・よ〜セシリア〜僕のところへ〜♪
セリフ「自分が行けよ」
(353)2006/01/07 22:54:39
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイさんがいない・・・o(・_・= ・_・)o キョロキョロ
2006/01/07 22:55:00
お嬢様 ヘンリエッタ
セシリアさん……
今日の突然死はないにしても……

戻ってきてほしいなあ。皆後味悪くなるよ……
2006/01/07 22:55:24
双子 リック
あー…そうくるかー…

ヴィンヴィン食いでいいかな。
白減らせれば…。
(*82)2006/01/07 22:56:14
双子 リック
>>*82
ごめん、素で間違い。
エッタ食いでいこう。
(*83)2006/01/07 22:56:52
修道女 ステラ
狼やってたときに、灰3人の最終決戦で、2人から「お前に投票する」と言われて、失意のまま更新。実は1人がブラフで私に「委任」してた。私は誰にも投票してなかった。ランダム→自分が吊り、というドラマを体験したことがあります(涙

ブラフ混ぜるなら、投票先を明言もありあり☆
2006/01/07 22:57:30
お嬢様 ヘンリエッタは、あら?メモ貼ってるのエッタだけですの……?
2006/01/07 22:57:59
書生 ハーヴェイ
うーん.遺言で言い出すかぁ.
2006/01/07 22:58:14
書生 ハーヴェイ
ちょっと,離籍していました.
セシリアさん,来ました〜?
2006/01/07 22:58:39
書生 ハーヴェイ
↑間違って,独り言で発言orz
2006/01/07 22:59:02
見習いメイド ネリー
因みに、守護が残ってたら守護先はエッタだとも思う・・・って迷いすぎ??

今のところ残りメンバーに居るとしたらゴードンさん以外にそれらしい人が居ない。
もしくは確定白のエッタちゃん。
(*84)2006/01/07 22:59:21
鍛冶屋 ゴードン
いかん、ヴィンセントがツボりすぎ(笑)

……そして一人のりつっこみ(笑) ナイス。
2006/01/07 22:59:25
書生 ハーヴェイ
ちょっと,離籍していました.
セシリアさん,来ました〜?
(354)2006/01/07 22:59:32
見習い看護婦 ニーナ
委任…

そっか、ここは委任があるんですね。
委任すれば票が割れることはないから…
2006/01/07 22:59:41
見習いメイド ネリー
エッタで勝負しますかー。
(*85)2006/01/07 23:00:44
書生 ハーヴェイ
彼女,いつも,12時くらいに来ましたっけ?
(355)2006/01/07 23:01:01
双子 リック
エッタ守護っぽい気もするんだよねー。
それかゴードンか…。

エッタ食おうかー。
(*86)2006/01/07 23:01:47
医師 ヴィンセント
セシリア君がまだですが時間です。

【本決定:ハーヴ君を逮捕します】
了解の場合、投票セットして下さい。

明日からは、灰の叩きあいになります。
占い候補についてはもう考えなくていいので、誰を逮捕するのか、残り2手です。
ファイトォオオオオ!
いっぷぁあああっつ!!

【私が襲撃された場合は、エッタ君まとめ役お願いします】
(356)2006/01/07 23:01:51
書生 ハーヴェイ
ゴードンさんも素なのか,ラッセル君も素なのか・・・
迷走中であります.
2%って,ありえないんだけど.
そのまま受け止めるの?
2006/01/07 23:02:13
見習い看護婦 ニーナ
委任を使うと、投票方法でもいろいろと遊べそう〜。

うーん、人狼BBSにはなかった方法だわ。
2006/01/07 23:02:36
学生 ラッセルが「時間を進める」を選択しました
双子 リック
>>356
白吊りなら一手だけどね。
やっぱりハヴ偽決め打ちしてるように
見えるのですよー…。
(*87)2006/01/07 23:03:13
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセント、【本決定了解】
2006/01/07 23:03:20
医師 ヴィンセント
[...は空気を読めていない]

飴一つ下さい…。
(357)2006/01/07 23:03:22
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/01/07 23:03:38
学生 ラッセル
投票セット完了です。
(358)2006/01/07 23:03:51
見習い看護婦 ニーナ
>>356
【本決定わかりました】
2006/01/07 23:03:55
鍛冶屋 ゴードン
>>335 ハーヴ
なんだか時間がマチマチだったような希ガス…。夜型的な事言ってなかったかな?

RPでの話なんだが、ハーヴとセッシーの関係が気になっておった。

★セッシー 恋心?
★ハーヴ  妹的存在?

……ドキドキ。
アンケに入れようか迷った。
(359)2006/01/07 23:04:23
見習いメイド ネリー
エッタにセットしたょ。

>>356
また今日も生き延びてしまったじぇ。
村人の皆、寡黙でごめんね★

私なら絶対ネリー吊るけど、村人心理はフ・シ・ギ。
(*88)2006/01/07 23:04:28
書生 ハーヴェイ
【本決定了解です】

ゴードンさん.合コンよろぴく〜
ヴィンさんは,白確定だから,万が一食われたりしないように,逃げて逃げて逃げまくって!
墓場じゃなくて,エピであおう!
(360)2006/01/07 23:04:34
医師 ヴィンセント
昨日は九時ごろですねー。

[...はゴードンに感謝した]
(361)2006/01/07 23:04:47
お嬢様 ヘンリエッタ
【本決定了解ですゥ】

まとめの件も了解ですわァ。
何も用意してませんけど……


(だからさっきのハリセンなのだったり)
(362)2006/01/07 23:04:50
双子 リック
【本決定了解ですよー】

ちょっと席はずすのでヴィンヴィン委任にしてあります。
(363)2006/01/07 23:06:27
鍛冶屋 ゴードン
>>360 ハーヴ
おお!!了解だとも!!。・゚・(ノД`)・゚・。

[...は書生ハーヴェイをヒシと抱きしめた]
(364)2006/01/07 23:06:28
牧童 トビー
>>356
【本決定はそれでいいんじゃない?】

ヴィンヴィン、おつかれさまー。
あとは、セシリアが来るのを待とう!
2006/01/07 23:06:42
修道女 ステラ
更新後にハーヴさんと再会ですか……。
うーん。胃が。また、胃がキューンと。
お疲れ様ですよハーヴさん。
2006/01/07 23:07:12
双子 リック
昨日から村人視点なんて見えてないぜ(笑)
ネリノ吊らないの一点張りだぜ(笑)

エッタにセットー。
GJ出たら泣こう;;
(*89)2006/01/07 23:07:28
学生 ラッセル
俺も日付変更時間までにお風呂はいってきますです<(_ _)>
(365)2006/01/07 23:07:34
医師 ヴィンセント
まとめ役としての意見や考えではありません。

■1.狼陣営(狼3狂1)の現在の予想とその内訳。
ハーヴ偽路線は皆さん考察してらっしゃるので、「ハーヴ真」で。
キャロル君の飄々とした感じとハーヴ君の自信がなさげな様子。
どちらも真印象にネックでした。負の相乗効果で偽臭さアップ!状態。
ただ、真占い師は対抗の偽以外の情報を持ち得ない。
自信がなくてもしょうがないのではないか?とも思えます。
5日目のハーヴ君は、判定結果を踏まえつつ、それまでのアンケート回答から推測を始めてくれました。
それが白印象…とまではまだ到達してないんですけど。

<ぶっちゃけ>
ニーナ白で思考停止しちゃってるダメ結社がここにいますよ。
</ぶっちゃけ>
(366)2006/01/07 23:07:40
双子 リック
>>366
ぶっちゃけすぎですから(笑)
(*90)2006/01/07 23:08:28
医師 ヴィンセント
■2.●リック
黒でもわからんのです。他力本願。

■3.▼ネリー▽リック
ハーヴ真なら。みんなわからなすぎ!

■4.逮捕したくない人1人(理由つき)
確白以外だったら、今晩吊りたくないのはゴードンさん。趣味が合うから。
(367)2006/01/07 23:08:36
医師 ヴィンセント
■5.ステラ襲撃理由考察
占い機能を破壊するためです。なぜ今のタイミングかというと、セシリアさんが結社騙りをしたのに乗じてです。つまりはスケープゴート。彼女は初日からその気が強すぎる。狼側が率先してSGに仕立て上げようとしなくても、勝手に村側がそのように見てくれていたかもしれません。それを利用した可能性を見ます。

ステラ狂人の場合、真の信頼低下→吊り期待。

ステラでなければ、エッタ、もしくはヴィン襲撃をしていたと思います。
セシリアの確定白を邪魔するためにステラ君襲撃があったのかも。

■6.ヘンリエッタお嬢様の好きな有名人はもこみちさん。
(368)2006/01/07 23:09:03
書生 ハーヴェイ
リック君,本当に占いたいよ.
(369)2006/01/07 23:09:56
双子 リック
>>367
鋭すぎですからー(笑)
(*91)2006/01/07 23:10:19
見習いメイド ネリー
>>*89
うん。泣くょ。
そんときはそんときさぁ。

では作業に入るので更新後に覗くねー。
(*92)2006/01/07 23:10:19
医師 ヴィンセント
ネリー ハ狼キ狂 ●自由 ▼ハ、ネ ☆セ
ゴード ハ狼≧狂 ☆ヴ・エ
リック ス真 ●ラ▼ハ ☆ヴ・エ
ハーヴ ス狂 ●ラ○ゴ▼ネ ☆ヴ・エ・セ
エッタ ハ狼キ狂 ▼ハ▽セ ☆ネ
ラッセ ハ狼キ狂 ●無○リ▼ハ▽灰 ☆ネ
ヴィン ス狂 ●リ▼ネ▽リ ☆ゴ
(370)2006/01/07 23:11:19
書生 ハーヴェイ
ぎすぎすしたくなかったから,最後に聞きたかったんだけど,

>>308 >>315 ラッセル君
白あて,白ばっかりって,それ,僕を真と見ている言葉ですよね?
普通,リック君のように,疑問に思って,
ステラ真路線でみたら,それは,ステラさんが真だからですよね?
とかいう反応になるんじゃないのか?
ラッセル君,立ち位置逆転してるんじゃないの?
とれとも,素なの?
とっさに,僕の立場に立って,話を聞いてくれたの?

へんなこと聞いてたら,ごめんなさい.
でも,純粋に疑問です.
(371)2006/01/07 23:12:10
牧童 トビー
>>367
・・・・・。

ヴィンヴィン、今日襲撃される確率はひくいから、まじめに考察してもいいのに…。
明日はエッタすら居ないぞ。
それと、いま、ハーヴ真を考えている人は1人だけだぞ。ヴィンヴィン、だけ。

これが、リアル回答だったら、2度びっくり、だけどね。
2006/01/07 23:12:19
鍛冶屋 ゴードン
>>369 ハーヴ
うおぉぉぉぉ。心が揺れ動くYO!。・゚・(ノД`)・゚・。
パンダでも何でも良いから、占機能破壊して欲しくなかったなぁ…。
2006/01/07 23:12:31
修道女 ステラ
ヴィンさんは死に際の発言で罠っぽいものを仕掛けるのが好きみたいですね〜。昨日も▼ネリーで食われたかった、といってましたし。
2006/01/07 23:13:58
見習いメイド ネリー
ところでハーヴは私の●▼先が白ばっか、って言うけど私から見たらニーナ狼なんだょ・・・。
何言ってんだ。これは明日言おうっと。
(*93)2006/01/07 23:14:00
学生 ラッセル
>ヴィンセントさん
「判定結果を踏まえつつ」ってのはネリーの白上げの話だよね?ハーヴェイさん真だった場合はそれで通るのだけど、リックもいっていた通り、ステラ真の可能性があるまま聞くと、すんなり聞いてられない何かがありますよ。
俺の反応を見たかったそうだけど…実際俺の反応はハーヴェイさんにどう写ったのか…

逆に俺の反応見て、ハーヴェイさんがどう思うか、でハーヴェイさんの真偽の印象につながるね。

確率をみれば、ネリーは狼くさいんかも?とは思うのは正直な気持ち。
(2006/01/07 23:15:21、学生 ラッセルにより削除)
双子 リック
>>*93
確率論に関しても一応つっこんでおいたよー。

ヴィンヴィン、ニーナ白で思考停止しないでねー。
いえ、正しいですけどー。本当にー(涙)
(*94)2006/01/07 23:15:25
鍛冶屋 ゴードンは、書生 ハーヴェイ>>371の意見を聞いてドキドキしているワシが居る。
2006/01/07 23:16:26
書生 ハーヴェイ
そして,リック君以外,みんなはこの疑問を持たなかったのかと,純粋に疑問です.

ヘンなこと言ってたら,すみません.
(372)2006/01/07 23:16:33
医師 ヴィンセント
全然気づきませんでした。
(373)2006/01/07 23:18:05
学生 ラッセル
もちろん、ハーヴェイさんの言葉をハーヴェイさんの立場で言ってみただけですよ?
「立ち位置逆転してるんじゃないの?」
の意味がわかりませんです…ナニがいいたいんだろう??
素で質問。
(374)2006/01/07 23:18:48
書生 ハーヴェイ
orz
2006/01/07 23:18:56
修道女 ステラ
>>372
文系の人にそれを要求するのは酷ですよ〜。
2006/01/07 23:19:34
お嬢様 ヘンリエッタ
ハーヴお兄サマがご自分真視点でお話してましたからァ、
ラッセルお兄サマもそれに合わせた立場でお話してるんだと思ってましたわァ。
(375)2006/01/07 23:20:44
学生 ラッセル
俺また変な言い方したかな?
(376)2006/01/07 23:21:20
修道女 ステラ
>>374
ハーヴさんが言いたいのはたぶん、狼なので「ハーヴ=真占」と思い込んでて、疑問を持たなかったんじゃないのか、という意味だと思います。
2006/01/07 23:21:21
牧童 トビー
>>375
エッタ、さりげなくハーヴに対してクリティカルヒットの攻撃だなぁw
2006/01/07 23:21:56
お嬢様 ヘンリエッタ
>>368 ヴィンセント先生

>彼女は初日からその気が

「その気」の意味がわかりませんの。教えてくださいですゥ。
(377)2006/01/07 23:22:02
鍛冶屋 ゴードン
ヴィンに同じく。疑問に思ってなかったYO!

…というか、理解できてないが、
ワシの目から見て
★ハーヴ・リック
★ネリー・ラッセル
というラインでみえてしまうんだが…_| ̄|○
(378)2006/01/07 23:22:21
書生 ハーヴェイ
あぁ.分かりました.
僕の立場に立ってくれたんですね.
ありがとうございます.

変なこと聞いてたみたいです.
(379)2006/01/07 23:22:34
修道女 ステラ
>>373, >>375 はハーヴさんには痛いところ……。
2006/01/07 23:22:41
学生 ラッセル
ていうか
「ぎすぎすしたくないから」って冒頭についてるってことは…ハーヴェイさん俺の回答で何か不快に思ったのだろうか?

そうだったらほんまにごめん!
ちょっと、わかってないんだけど、なんか嫌な重いさせてたなら、ごめんな!汗
(380)2006/01/07 23:23:02
医師 ヴィンセント
>>377 エッタ
「スケープゴートの気配」です。
(381)2006/01/07 23:23:14
見習い看護婦 ニーナ
文系とか理系はあんまり関係なくありません?
2006/01/07 23:23:17
医師 ヴィンセント
みんな、0ptを見たいかー!
(382)2006/01/07 23:23:50
修道女 ステラ
かぶった……orz
2006/01/07 23:24:04
双子 リック
ハヴ君とラッセー君に癒される…
(´-ω-`)
こんな狼でゴメンヨ。
(*95)2006/01/07 23:24:07
医師 ヴィンセント
私は見たい!!
(383)2006/01/07 23:24:14
書生 ハーヴェイ
とりあえず,2%はありえんだろ!どう考えても!
2006/01/07 23:24:39
医師 ヴィンセント
ハーヴ君は心根がやさしいですね。
(384)2006/01/07 23:24:49
鍛冶屋 ゴードン
>>382見たいぞー!!
(385)2006/01/07 23:24:56
お嬢様 ヘンリエッタは、医師 ヴィンセント 先生があと2回発言したら飴あげますわ!
2006/01/07 23:25:19
医師 ヴィンセント
ラストスパートだー!!
(386)2006/01/07 23:25:28
書生 ハーヴェイ
おぉ,ヴィンさん!
みたーい!
でも,ヴィンさんともっと話したーい!
(387)2006/01/07 23:25:31
双子 リックは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/01/07 23:25:40
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセントに相づちを打った。>>384
2006/01/07 23:25:41
学生 ラッセル
>ゴードンさん
え!そのハーヴェイさんとリック君のライン要素を教えて欲しいです…(明確なものが見えてたら是非教えて欲しい)

俺とネリーのラインは、今俺がハーヴェイさんに疑われてる件のことだろうって判るけど。
(それについては前に弁解してある。)
(388)2006/01/07 23:26:05
双子 リックは、|▽・)ニヤ
2006/01/07 23:26:09
見習い看護婦 ニーナ
>>382
先生?
時間ギリギリならともかくあと30分ありますよー!?
2006/01/07 23:26:17
修道女 ステラ
文系でも統計を扱ってる人とか、授業の記憶が記憶が残ってる人とかだと、確立の文章を読む気になるかもしれないとは思うのですけどね〜。

完全にうけつけない人はけっこう多いと思いますよ〜。
2006/01/07 23:26:19
書生 ハーヴェイ
O!
(389)2006/01/07 23:26:19
学生 ラッセルは、リックおもろい
2006/01/07 23:26:46
見習い看護婦 ニーナ
ちがった、あと1時間でした。

昨日みたいな爆弾があったら困るじゃないですかっ
2006/01/07 23:26:57
書生 ハーヴェイ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーい
そりゃ無いよ,ゴードンさん!
いったい誰が狼なんだ...トホホ
2006/01/07 23:27:18
修道女 ステラ
リック君エグイw
2006/01/07 23:27:34
医師 ヴィンセント
夢をありがとう!
飴をありがとう!!
(390)2006/01/07 23:27:39
鍛冶屋 ゴードン
いたずらっこが、いたずらっこがおる!!!

>>388
リックんとのラインは昨日も思っていたんだけどー。
ラッセル占いとかかぶってるしね。
(391)2006/01/07 23:27:55
お嬢様 ヘンリエッタ
>>381 

「その気」
「そのき」じゃなくて「そのけ」ですのね。
再質問
「誰から」SGにあげられそうと思ってらっしゃいました?
(392)2006/01/07 23:28:17
鍛冶屋 ゴードンは、医師 ヴィンセント双子リックとのやりとりが超うける件。
2006/01/07 23:28:37
お嬢様 ヘンリエッタ
ダメだ、やっぱ面白いよこの人たち!!
お腹痛い……でもこういう痛みなら歓迎だー
2006/01/07 23:29:06
見習い看護婦 ニーナ
一瞬だけど0Ptになったのは確認しました〜
2006/01/07 23:29:36
修道女 ステラ
ダメだ。ヴィンさん面白すぎるw
2006/01/07 23:29:48
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 リックをハリセンで殴った。・゚・(ノД`)・゚・。
2006/01/07 23:30:21
学生 ラッセル
>ゴードンさん
>>391
ああ、なるほどっ
(393)2006/01/07 23:30:31
双子 リック
>>367 >>369
えーと、黒要素があるということでしょうか?
純粋に興味でしょうか?

>>391
えーと、つまりはステラ真とおっしゃっているゴードンは
ラストウルフは俺だと見ているということでしょうかー?
(394)2006/01/07 23:31:30
医師 ヴィンセント
>>392 エッタ
見当がつかないので、狼はSGになるように率先しては動いてなかったんじゃないかと思います。
(395)2006/01/07 23:31:50
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタを慰めた。
2006/01/07 23:31:54
書生 ハーヴェイ
あー,また,ギスギスしたらすみません.
あと,ネリーさんは,パンダになってから,だいぶ延命されてるんですが,キャロとニーナさんが浮かばれません.
殴り合いになるなら,ネリーさんも墓場に来てくれるんですよね?
(396)2006/01/07 23:32:18
牧童 トビー
この期におよんで、リック黒いなw

それよりも…、人狼で確率論を引っ張ってくると、偽印象強くなるよ。
今回のハーヴのケースは情報が少ないから、別だけど、ね。それでも占い師が2人出ている、という情報があるわけだし。
「初日第1声で狼3人挙げろー!」なら、その答えは近くなるけど、ね。

初日に限定しても、COまでの印象がアンケートの結果に加味されてしまうから、実は13人全て等確率ではなかったりするんだ。
実際、初日にハーヴ自身が、「1人はスケープゴート誘導役」と言って、範囲狭めているしね。
2006/01/07 23:32:27
お嬢様 ヘンリエッタ
ヴィン先生……
本気なのかブラフか……
2006/01/07 23:33:00
鍛冶屋 ゴードン
>>393 ラッセー君
ちなみにネリーの自由占いに乗り気だったのはリックんが最初だったよ。占師の延命に援助……かなと勘ぐり。
(397)2006/01/07 23:33:07
医師 ヴィンセント
ちょっと待って、連日の●▼一覧見てると、セシリア君って目立ってませんね…。
いつからスケープゴート臭が?
(398)2006/01/07 23:33:54
鍛冶屋 ゴードン
>>394 リックん
うん。今のところ。占い結果見れなかったのが残念で仕方がない。
(399)2006/01/07 23:34:29
書生 ハーヴェイ
ああああとあとあと.
死ぬ前だから,だんだん焦ってきた.
みんな,2%の確率って,本当に起こると思ってるの?
確かに50回に一回は起こるけど・・・・
(400)2006/01/07 23:34:35
医師 ヴィンセント
「自由占い」って、ハーヴ君偽だと思っているならどういう意図があるんだろう?と思った。
(401)2006/01/07 23:35:03
見習いメイド ネリー
これ、私が残っても明日ビビ吊られたら意味ないね・・・orz
(*96)2006/01/07 23:35:08
医師 ヴィンセント
>ハーヴ君
「50回に1回」って言うとありそうだよ!!

ネリー君村人の場合のシミュだれかお願いします…。
(402)2006/01/07 23:35:53
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