自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
双子 リック ギャー!!!! 赤いログがある…orz | |
2005/12/30 00:32:06 |
牧童 トビー >>70 いいもん。 ヒューバートおじちゃんが、チューゴクというところから、何でもよく効く神秘の薬を仕入れてくれるんだ。 ボクは、その代わりに、最高級のヤギの乳で作ったチーズと交換するんだ。 先生にお世話になるときは…大怪我か、大変な病気にかかったときかなぁ。 それと、ボク、あまり病気にならないしね。毎日朝早くから牛や羊やヤギの世話をしなくちゃいけないから、健康第一なんだ。 | |
(4)2005/12/30 00:34:28 |
双子 リック ●「○○さん、初心者じゃない?」と、通常の発言で言うことも、同様に鉄の掟違反になるんだ。注意してね。 理由は、初心者COと一緒。こちらの場合は、初心者と言われてしまう本人の意図しない形で、実質初心者COと一緒になってしまうから、余計にたちが悪いんだ。 ●でも、○○さん初心者でないか? と思っても、それを考慮して、推理する分にはかまわないよ。理由付けのとき、初心者だから、という理由付けをせず、うまく説明すれば、問題ないんだ。 要は、通常の発言で、初心者関連の話をしなければ、それでかまわないよ。 ●また、狼の囁き(赤ログでの発言)、墓下での呻き(墓ログでの発言)については、初心者COしても構わないよ。勿論、独り言で発言してもOK。 この3つのログは、表でのプレイに直接影響しないんだ。だから、全体の進行の邪魔にならないんだ。 墓下で初心者COして、他の人から判らないことについて、教えてもらうことも1つの勉強になるかもね。 | |
(9)2005/12/30 00:36:58 |
牧童 トビー 予定通りの結社。 さて、相方はびっくりのヴィンセント。 どう動きましょうかねぇ。 まずは、様子見かな。 | |
2005/12/30 00:37:41 |
牧童 トビー はぁ〜い。始まっちゃったね。 人狼のことだったのかぁ。こわいなぁ…。 それはともかく、 ★まず、最初のアンケートに、答えてもらおうかなぁ?★ ■1.この村に、大抵参加できる、コアタイムはいつかなぁ? ■2.纏め役、どうしようか? それに関して、結社員のCO方針も、どうしようかぁ? ■3.占い師と、霊能者のCO方針、どうしようかぁ? それと、COについて、何か作戦があったら、提案してほしいなぁ。 ■4.(これは占霊のCO方針が決まったあとで、答えてね。) 今日の●占い先、1人あげて。 ■5〜7.他に何か、質問したいことがあれば、足してほしいな。 ■8.自己紹介、ちょっとしてもらおうかな。 ■9.宇宙軒の人気メニューって、何だったかなぁ? (ソバ類で1つ、ソバ類以外で1つ。) | |
(11)2005/12/30 00:38:25 |
双子 リック 3連続で人狼陣営ですが…。 マイッタネこりゃ。黒いだろうなぁ。 | |
2005/12/30 00:38:41 |
牧童 トビー で、これが実際に結社の相方どおしだから、なお笑えたりするw | |
2005/12/30 00:41:52 |
医師 ヴィンセント 【あなた以外の結社員は、牧童 トビーです。】 あわわわ。 現時点でトビー君とリック君が見分けつかなくて混乱しとります。私の希望を見てからトビー君が動いてくれるかな? | |
2005/12/30 00:45:59 |
双子 リック 仲間一人ネリちゃん、と(笑) | |
2005/12/30 00:49:16 |
双子 リック 関西圏に住んでますけどね。 関西ラッセルははじめて見たなぁ。 | |
2005/12/30 00:57:51 |
学生 ラッセル >>8 &9 了解です! ■1.10:30〜1:30ってとこ。 ■2.誰か能力者が確定したら、その人で。確定能力者が出るまでは…結社員一人COするってのでどう? ■3.占い師・霊能者初日一斉COでどうやろう?(あ、霊能者は初日にこだわらなくてもいっか?&別に順次でもええけどね…順次だと狼に考える時間を与えそうでやっかいじゃない?) ■4.(まだ保留) ■5. その時の状況に任せるよ〜 ■8.えーと、比較的常識人装ってる関西弁学生ですー皆ヨロシク〜。 ■9.月見ソバ、宇宙食たこ焼き | |
(28)2005/12/30 01:08:08 |
鍛冶屋 ゴードン ぬーん。ただの村人ゴードン参上!ふっはははは! ノイズまき散らすぞ♪このこのぅ♪←嫌 ヴィンセントは違う意味で狼じゃのう…。 | |
2005/12/30 01:08:39 |
牧童 トビー もお〜っ、メスを振り回しているなぁ。ヴィンセントおじちゃん、気が狂ったのぁ? それはともかく、アンケートに答えるよ。 ■1. 確実なのは22:00〜26:00かな。でも、それ以外の時間もちょくちょく見ていたりするよ。 ■2. ボクは結社の人に1人出てきて貰い、まとめ役をやってほしいんだけど…判断は結社の人に任せるよ。でも、結社の人が出てくるにしても、一旦このアンケートの回答がある程度まで出尽くすまで、潜伏してほしいかな。 もし結社が2人とも潜伏希望ならば、確定した能力者にやってもらうか、そうでなければ、今後占いか吊り確約条件で、暫定纏め役を作るしかないね。 | |
(29)2005/12/30 01:09:34 |
牧童 トビー ■3. まず、占い師は初日かな。 で、2人出てきたときは、霊能者のCOも初日にやってしまいたいな。 そうでない場合(1人or3人以上)は、3日目の第1声で結果と共にCOしてほしいな。 この場合だけど、占い師COが1人ならば霊能者の占い回避COあり、3人以上なら回避COなしかな。 占い師のCO方法だけど…ある時間を決めての一斉COは、全員が同じ時間にいられるとは限らないから、一斉崩しをしやすくてあまり有効とは思えないんだ。 ただ、狼と狂人の連携だけは断ちたいな。 だから、纏め役があらかじめ決めた順番に従って、順次にCOしてもらったほうがいいと思うんだよな。この作戦を希望したいな。 ■5.(>>23) コミット進行は、場合によりけりかな? 明日の早いうちに能力者のCOまで済んでいたら、コミット進行いいと思うけど…みんな忙しそうだから、当面は考えなくてもいいとおもうなぁ。 | |
(30)2005/12/30 01:09:56 |
医師 ヴィンセント ■1.30日は往診があるので留守にするよ。それ以後は夜中心に顔を出したいと思っている。 ■2.スタンダードに、結社1COでまとめ役がいいんじゃないかな。両潜伏は避けて欲しい。 ■3.占い師、霊能共初日COを希望するよ。霊能は潜伏でも構わないが、3日目までは出た方がいいと思う。 ■5.コミット進行が出来そうな感じになったらやってもいいんじゃないかな。私は24でも48時間でも合わせられるよ。 ■8.外科から心療内科までマルチにこなすヴィンセント医院へようこそ!当医院の敏腕ナースはニーナ。尊敬する医師は本間先生だよ。 ■9.名物は五目あんかけソバとカスピ海ヨーグルトだね。 | |
(32)2005/12/30 01:12:44 |
双子 リック ■1.参加時間帯。 いれる時間はいますよー。 コアタイムは23時〜25時くらい。あと夕方ね。 ■2.纏め役。 これ難しいよね。初心に帰る村ですからねー。 COして確定能力者が出るんだったらその人に任せてもいいんだけど結社にリードできる先輩がいるのならその人に任せたい気持ちがひしひしですよ。 能力者しつつ纏めって結構気力使うと思いますからねー。 ■3.占い師と、霊能者のCO方針 これオーソドックスにいっちゃった方がいいんじゃないでしょうかー? ってわけで初日の一斉COか順次COを希望ですよー。 人数集まるのなら俺は一斉の方がよかったりするわけだけど、 時間合わせのやり方とかわかるない人いたらどうしようかと。 表で聞くわけにもいかないですしねー。説明した方がいいのか、 もう最初から順次にしちゃうって手もありがと思うのですよ。 | |
(33)2005/12/30 01:13:55 |
美術商 ヒューバート おっとプロローグは終わってしまったようだね。 そしてすまない。私はしばらく忙しくてね、あれこれ発言できそうに無いんだ。 その...美術品の仕入れの予定があってね、今回は美術書の買い付けなのだよ。 人狼なるものが居るそうだから、 今回の出品リストにあった Dance with wolves! という本を入手してこようと思う。狼と踊るなんて、なんとなく参考になりそうなタイトルじゃないか。 美術書だからあまり関係ないかもしれんがね。 それと、すまないトビー、医薬品は私の専門外でね。 ただもし本当に入用ならば、商売上付き合いのある商人に聞いておくよ。たぶん安価に入手できるはずだ。 だが目の前のお医者さんを多少は当てにしたほうが賢明じゃないかと思うよ。 | |
(34)2005/12/30 01:14:42 |
鍛冶屋 ゴードン ふむ…ワシはリックに目をつけておくとするかの。 順次を押しておるようだし…っていうかワシの案が通ったら面白いのになぁ。 | |
2005/12/30 01:17:19 |
牧童 トビー ヴィンセントが30日いられないなら、私が纏め役になるしかないね。 あと1人か2人、様子を見たいかな。 | |
2005/12/30 01:21:31 |
学生 ラッセル とかなんとかいって・・・ 俺が初心者(プレイ2回目)だっつーのorz がんばっていってみよー! | |
2005/12/30 01:24:44 |
医師 ヴィンセント 結構な発言スピードの中、心音ネタが華麗にスルーされてる件について。 トビーさんのアンケは私がCOしたいならどうぞって意味なのかなー? 結社騙りについてはどう考えてます? どうしよう結社員って何すればいいの?(とりあえず落ち着け!) | |
2005/12/30 01:27:10 |
鍛冶屋 ゴードン >>42 おお。そうじゃな。ご指摘ありがとう、……やぶ医者よ。(ボソッ | |
(47)2005/12/30 01:28:10 |
牧童 トビー メモをはがす、という行為は最近覚えました。 意外と使えそうだな…。 え、どうするかって? メモの中身を空にして、メモを貼れば、「メモをはがした」とアクション表記されます。 | |
2005/12/30 01:29:38 |
鍛冶屋 ゴードン >>48 モーガンが怪しい罠。霊能者3日目にCOすると襲撃の後だからね〜気付いてちょんまげ。なぜに両潜伏?確白人間がいつ誕生するかも分からないのにそんな事言うんかい!…初心者さん? | |
2005/12/30 01:31:57 |
双子 リック ちょっと気になったのでー。 >>48モーガン 初日占いで確定村人が出るとも限らないのですよー。 もしも黒が出た場合を考えるとどうかなーと? 村人は立候補を募るのでしょうかー? それともこれ推薦になるのでしょうか? んではおやすみなさいー。 | |
(51)2005/12/30 01:33:36 |
鍛冶屋 ゴードン | |
2005/12/30 01:34:21 |
鍛冶屋 ゴードン リックが能力者候補になったら狂人的に見てみよう。 とりあえずツッコむのは全員の意見が出てからにした方が良いとおも。モーガンをSGにし出したら要チェキ!な。 | |
2005/12/30 01:37:46 |
鍛冶屋 ゴードン ふむ…守護の負担ときたか…。というか初回襲撃でいきなり占・霊を襲う狼って賭に出とるとおもうんじゃがのう。いきなり能力者確定するとも思えんが。ワシなら灰襲撃と行きたいところなんじゃが。ネリーもゴードンメモに入れておこう。 | |
2005/12/30 01:54:49 |
双子 リック >>*4 ありがとう〜、気が合いそうで嬉しいですよー。 がんばろね(`・ω・´)b 裏アンケ簡単にですがー。 ■1,人狼歴(人狼側の経験数と勝敗) ■2,騙りやります?アミダで決めます? ■3,コードネーム名乗りますかー。 ■4,人狼軒の新メニュー提案 | |
(*6)2005/12/30 01:58:46 |
双子 リック ■1,人狼歴(人狼側の経験数と勝敗) 人狼側は4回、人狼は2回(うち一回RP重視)経験。 勝ったことは一度もないですよーorz ■2,騙りやります?アミダで決めます? お二人の希望に合わせますよー。 やるなら占い霊能しようか? アミダで決めちゃうのも新しい試みだと思うんだけどね。 ■3,コードネーム名乗りますかー。 名乗りますかー? 名乗るのなら「ビビ」って呼んでくれですよ。 ■4,人狼軒の新メニュー提案 肉料理は欠かせないと思うのですよ。 そぼろ餡かけうどんとかどうですかねー? 蕎麦専門でしたっけ宇宙(人狼)軒? というわけで今日は寝ますねー。 おやすみなさい。ノシ | |
(*9)2005/12/30 02:11:08 |
見習い看護婦 ニーナ あ、はじまってる…。 め、メモって…ど、どうやるのかしら(汗 | |
2005/12/30 02:18:29 |
医師 ヴィンセント おや誰もいない。 質問いくつか置いていきます。的外れだったらすみませんよー。 発言元の方以外でも説明や意見いただけたら幸い。 >>25 ゴードン 能力者かどうかのみCOはちょっと面白そう。 ただ、騙りに出た狼に占霊どちらを騙るか考える時間を与えてしまうような気が。大したデメリットではないですかね? それから、ニーナはうちの専属ナースですから。それ以上の感情なんてそそんな!! | |
(55)2005/12/30 03:25:49 |
医師 ヴィンセント この村で一番初心者はヴィンセントだったらどうしようー。 どうしようって今更どうにもならんですが! ホントに初心者っぽいなヴィンセント、ってのはトビーさんに伝わったと信じたい。伝わったとしてどうするんだ? It's 堂堂巡り!! | |
2005/12/30 03:31:35 |
医師 ヴィンセント 発言が少ないのは 書生 ハーヴェイ、見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラ、双子 ウェンディ、踊り子 キャロル、文学少女 セシリア の6名です。 なんとも華やかだ。 | |
2005/12/30 03:32:26 |
文学少女 セシリア そろそろ陽がのぼってしまいますので、その前にトビーさんのアンケートに答えないと。。。 ■1.コアタイム 22〜24時は確実です。それ以外でも、太陽が隠れ次第、参加致しますわ ■2.纏め役、結社員のCO 纏め役については、結社員以外でも、白が確定した能力者が行うと良いと思います。 結社員のCOについてですが、たくさんの能力者の方がCOすると喰われてしまいそうなので、お一人で良いのでは、と思います。 ■3.占い師と、霊能者のCO 初日COを希望します。一斉より、順次を希望します。 ■4.●占い先 未定です ■8.自己紹介 セシリアはいつも図書館の隅にいます。お願いですから、決して図書館のカーテンを開かないでね。開かれると……ふふふふふ ■9.宇宙軒の人気メニューって、何だったかなぁ? 私、坦々麺が好きです。 | |
(59)2005/12/30 06:09:16 |
文学少女 セシリア あー。怖いよぉ。 初参加です。 BBSで用語調べながら書いているんだけど、絶対、無口な人になっちゃうなあ。 何しゃべったらいいのかわかんないし、セシリアキャラでしゃべるのも思いつかないし。 あーあ。初心者村人って、発言返さない時点でバレてそう。 狼に食べられないことを願うのみです!!! | |
2005/12/30 06:12:56 |
修道女 ステラ うっし。狂人ゲット。 占師騙り行くど。 あわよくば速攻で判定を割る。爆弾が怖くて占騙りできるかっちゅーねん。 | |
2005/12/30 08:29:18 |
修道女 ステラ ■3.占い師と、霊能者のCO方針 占師様はどういう形であれ、1日目のCOがいいと思いますわ。2日目の 占師COは反対ですの。最初の占いの効力が減るのがイヤですわ。 また、占師様を3日目以降にCOさせるのは博打すぎて賛成できませんわ。 霊能者様は、3日目CO≧1日目CO、と考えていますわ。 2日目はメリットがあるとは思っていませんの。3日目COは守護者様の 負担減だけど食われる危険性あり、1日目COは無難だけど守護者様は あてにできない、というところでしょうか。 当然、真霊が初手で食べられてしまう可能性がありますが、確率的に低いと 思いますし、占師候補が欠けにくいというのは重要だと思いますの。 順次COか一斉COor占か霊ですよor順番に言っていくCOに関しては、 COした状況を判断材料にするか博打に出るかの好みだと思っていますわ。 私としては順次のほうが好みなのですが、一斉などの策も強くは 反対しませんわ。 | |
(64)2005/12/30 08:46:20 |
鍛冶屋 ゴードン みなのもの、おはよう。さて、朝のお勤めに出るとしようかのう。 >>56 ヴィンセント ふむ。エロ先生から質問が来ておるようじゃの。 騙りのフリーハンドを縛れない分、狼サイドの連携を崩せたらと考えておったのよ。 あまり一般的ではないし、採用されないと思うので、訥々とメリット・デメリットを述べさせてもらおうかのう。 まず、内訳(3COの場合は考えない)が、 ◆真真狂狼だった場合。狼サイドの連携がうまく取れていなかった場合、片方の能力者が確定する可能性が高くなる。ただし、能力者候補の意見を極力控えてもらうようにするなど、能力者候補には優しくないのう。←★これがメリットじゃ。 (続く) | |
(66)2005/12/30 08:59:40 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.コアタイム 普段は22時〜26時くらいですけど年末年始で乱れ勝ち? ■2.まとめ役&結社員 結社員1COが安定して良いかな、と思っています。 ■3.占い師と、霊能者のCO方針 占い師はとりあえずCOしてもらって占い先を決めて…霊能者は3日目のCOでいかがでしょうか?早くCOしてしまうと狼さんの標的にされてしまうと思うんです。 ■5.コミットは、、やってみたいです。そのうち。 ■8.ニーナです。ヴィンセント先生の診療所で診療のお手伝いをさせていただいてます。まだ正規の資格がない見習いですけど…私、がんばります! ■9.宇宙軒のメニューで好きなのは宇宙ラーメンと宇宙チャーハン、かな。 以上です | |
(71)2005/12/30 09:09:27 |
鍛冶屋 ゴードン >>70 む…初心者騙りの方?初っぱなから表でそんな事は言わないと言う、鉄の掟じゃよ。むふん。 | |
2005/12/30 09:13:30 |
修道女 ステラ >>69 たしかに3日目に霊COだと、「あんとき死んだ アイツ、実は霊能者だったんじゃねーの?」という疑惑は出るのもわかりますわ。 ですが、霊1日目というのも安全策すぎるとも感じていますの。霊1日目COは真占が初手で食べられてもやむなし、という策だと思っていますわ。 | |
(75)2005/12/30 09:23:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございますゥ。 リック君トビー君、コピペとアンケート投下ありがとうですのォ。 >>11 >>23 ■1.コアタイム 22:00〜1:00くらいかしらァ。1月3日までは多少融通が利きますけどォ。 4日からはコア以外ほとんど発言できませんのォ。 ■2.纏め役、結社員CO 結社員サンが1人COでまとめ役、もう1人は潜伏がいいと思いますゥ。 でも強制はしませんので、その場合はいれば確白サン(能力者含む)、 いなければ確白サンが出るまで暫定で立候補なんてどうですかしらァ。 ■3.占い師・霊能者CO 今のところみなさん来る時間がバラバラみたいですし、占い師サンは初日に順次CO希望ですゥ。 霊能者サンは3日目に報告兼ねてCOがいいと思いますのォ。 ■4.占い予定 みなさんいらっしゃるまで保留ですゥ。 | |
(76)2005/12/30 09:28:34 |
鍛冶屋 ゴードン >>75 ステラ ふむ。それも一利あるかの。初心に帰って安全策でもいいんじゃなかろうか、と思うワシもおる。 初手で占い機能破壊しに来たとしら、狼サイドにしては賭かもしれんのう。GJ恐れない押せ押せだったら閉口するがね。パンダ出して吊って吊られての2手消費の方が有利な気もするが。 この辺はお互いのスタンスの違いとも言えるな。 | |
(79)2005/12/30 09:33:00 |
修道女 ステラ >>72 確定白が出ない場合。 暫定まとめ役が延々とまとめ続けるのは、さすがに私も危険だと思いますわ。暫定が信用ならない、あるいは2,3日暫定が続くようなら、結社様に出てきていただけるのが戦略的には無難だと思います。 序盤に結社が2潜伏する戦略的なメリットはあると私は認識しているのですが、バラすと意味を失うことになるので言えるタイミングになったら言います。 | |
(80)2005/12/30 09:36:37 |
鍛冶屋 ゴードン ゴードンの勝手にメタ推理★第一回 結社員 ヴィンセント・ステラ 狂人 セシリア(orリック) 占い師 トビー 霊能者 ヘンリエッタ 人狼 ヒュー・ネリー・ニーナ | |
2005/12/30 09:53:26 |
修道女 ステラ >>82 そうですね〜。 暫定まとめ役を立てることにこだわらなければ、序盤だけ自由にしてしまうのもありかもしれないですわね。 そうすると、場がかなり混乱しそうですし、占い先は多数決しかないというのが悩ましいですわね……。 | |
(84)2005/12/30 09:55:52 |
修道女 ステラ 私は占師なんで占師の危険を恐れてます、 というアピールをやりすぎたかな。さじ加減がわからないな。 | |
2005/12/30 09:58:02 |
牧童 トビー おはよ。暫らく潜伏しておこうと思うトビーですよ。 表では暫定纏め役の話になっているね…。 この2人がどんな考えを持っているか、暫らく泳がせてみようかな。 ニーナとエッタは、能力者でなければ、要注意かなぁ…。 | |
2005/12/30 10:00:37 |
牧童 トビー 今回の村は、結構コアタイムがばらばらだからね…。 とりあえず順次COだけは確定かな。 あとは、様子見をしなから、ということで。 | |
2005/12/30 10:02:52 |
牧童 トビー ただ、ステラの結社2潜伏案のメリットはわかるんだけど、実はヴィンヴィンがその案を遂行できない状態。 ということで、結社のどちらかは、表に出ざるを得ない状態なのですよ。 ステラごめんね。こればかりは結社の都合だから。 | |
2005/12/30 10:05:07 |
見習いメイド ネリー 質問が出てるので答えるね〜。 >>56 ヴィン先生 確定能力者が出た場合は潜伏のつもりだったょ。 ただ、その辺は結社さん次第だと思ってる。私は結社の自由度を奪いたくないから、あまり出て来いと急かすのは好きじゃないんだょ。 結社2潜伏は狼側にとってプレッシャーになるし、襲撃の的を減らして、尚且つ灰村人が襲撃されるメリットもあるかなーと思ってる。 デメリットは地雷を効果的に使い辛い、というのと序盤で結社が占→確白となって占の無駄使いになる可能性かな。後、余り黒い動きをされると、皆のノイズになる可能性。だから1COでもいいと思う。 | |
(88)2005/12/30 10:57:19 |
見習いメイド ネリー 結社2潜伏の場合、どちらかと言うと私は結社地雷を期待するよりも、狼側へのプレッシャー+後半での灰削りの役割を期待してるよ。吊りにも占いにも挙がらず終盤まで頑張って、というのは難しいかな? >>87 えっ?皆ここに泊まってるの?? ふむ。たいへんだけどやっちゃうよ☆ 腕がなるね〜。 | |
(89)2005/12/30 11:03:48 |
学生 ラッセル まだ俺はシンプルに初日占(&霊)CO方式で行くに1票のままにさせてもらうけど、シンプル案以外に出てきた案がいまんとこゴードンさんだけ、か〜まだきてない人のアンケ回答も楽しみにしとこう。 >>25 俺は昨夜面白い策やなーっておもったんやけど、 ■:実際みんなはゴードンさんの策をどう思ってるんかな? co関連、無難に多数決ならシンプル案が通りそうだからさ、あえて皆に聞いてみたい | |
(90)2005/12/30 11:05:57 |
見習いメイド ネリー ステラさんの >>63 には賛成だょ。 【私は今日COする結社員ではない】COをしてしまう方法もあるけど、これはこれで結社のプレッシャーになるから、今は提案だけにしておくょ。(乗らないでね)結社出る/出ないであまりぐだぐだするようなら手っ取り早い方法だと思うょ。 | |
(93)2005/12/30 11:17:32 |
牧童 トビー 質問が来ていたね。 ヴィンセントおじちゃん>>56 コアタイムをアンケートで答えてもらっているので、その時間を外れてしまった場合になって、初めて考慮すべき事項かな。 名簿順は狼や狂人に自分の番で様子見させないことが目的だからね。 ゴードンおじちゃん>>59 ボクは、霊能者さんに襲撃1回はかわしてほしいな、と思っているんだ。 灰襲撃があって、なおかつ霊能者さんが生き残っていたら、灰が余計に減るわけだからラッキーと考えるよ。 ただし、>>30でも言ったけど、霊能者を潜伏させるのは、霊能者が確定しそう…つまり、占い師のCOが3人以上のときに限定。 狼が2人騙りに出て来た場合、灰の中にいる狼は1人、かなり楽な展開になるよね。 それとは別に、占い師が確定した場合も、ね。狼に占い回避霊騙COさせ、対抗があれば灰を一気に減らせるよね。守護者でもないことが判っているし、ボクはかなりお得かな、と思うよ。 もし、占い師2COの場合は、霊能者も確定しなさそうだから、すぐに出てきてほしい、と思うよ。この点についてのボクの考えは、ゴードンおじちゃんの懸念と似ているよ。 | |
(94)2005/12/30 11:18:16 |
牧童 トビー さて、あと5分ぐらいしたら、表にでようかな。 | |
2005/12/30 11:22:06 |
牧童 トビー だいたい、アンケートは出尽くしたようだね。 ★重大発表があるよ!!★ ボクね、実は【結社員なんだ】。 ボクの牧場が、実はフリーメーソンの初心に帰って年越し村支所で、ココでいつも秘密会議をやっていたんだ。 今まで隠していてゴメンね。 それとネリーおねぇちゃんとモーガンおじちゃんは両潜伏希望だったけど、両潜伏がいやだという人もいたから、両者の意見を勘案した上でCOしたよ。ゴメンね。 そこで皆さんにお願いがあるよ。 ボク以外を相方にする結社員ではない場合、【私はトビーに対抗COしません】と発言してね。 間違っても「私は結社員ではありません」と発言したら、ダメだよ。 ボクの相方には、暫らく潜伏して自由に動いて貰おうと思っているんだ。だから、非結社COしたら、ボクの相方が誰であるか、バレてしまうよね? ココの点は、みんな理解してね。 ネリーおねぇちゃん、>>93で配慮してくれて嬉しいよ。でも表に出ることにしたから、ゴメンネ。 | |
(95)2005/12/30 11:27:44 |
見習いメイド ネリー ゴードンさんの >>25 2日目に占い結果を見てからどちらの能力者か一斉に宣言 の占い結果見てからってのは占い師本人だけだよね? 結果発表=占い師COになっちゃうもんね? わかりにくかったから一応確認だよ。 私はこの案でもいいと思うょ。一斉はリアル縛りになっちゃうし、15人揃ってなければ効果も期待薄めだしね。 でも、今はトビー君の案にやや賛成かも。 | |
(96)2005/12/30 11:28:22 |
牧童 トビー ヴィンヴィン、あとはよろしくね〜。 ボクはだいたい初回襲撃に逢う運命なので(笑) ←過去2回纏め役やって、いずれも初回襲撃に逢った人 | |
2005/12/30 11:31:24 |
牧童 トビー さて、この後、どうしようかなぁ…。 そうだねぇ…【今からの時間、CO方法について吟味しようか】 今まで、みんなから出たCO方針、纏めたら、こんな形になったよ。 (1)初日に「能力者」であることをCO後、2日目にどの能力者であるかをCO。(ゴードンおじちゃん>>25案) (2)占霊共に初日CO。(ヴィンセントおじちゃん>>32他案) (3)占い師が初日、霊能者が3日目CO。(モーガンじぃちゃん>>48他案) (4)占い師が初日、その結果で霊能COが初日か3日目。(ボク>>30案) ・さらに、COさせる方法があるよね。 (A)時間を決めて、一斉CO(ネリーおねぇちゃん>>37他案) (B)ある時間から、第1声で順次CO(リックん>>33他案) (C)纏め役が決めた順番で、順次CO(ボク>>30案) (D)順次でどちらか片方の日能力者宣言し、その後順次で占霊CO(ゴードンおじちゃん>>69案) まだまだ増えるかもしれないね。 | |
(100)2005/12/30 11:33:34 |
牧童 トビー それでね、既に何人か話しているけど、【議題追加だよ】 ■6.>>100に書いたCO方針について、何か気になったものがあれば、意見を出してほしいな。 ラッセルくん>>90を議題格上げ、ね。いいと思った質問は、議題にすることもあるから、どんどん質問してほしいな。 ★ボクが結社確定するとして、今後の予定ね★ 【CO方法の結論は、今日の23:50までに出すよ】 【その結果、一斉COとなった場合は、24:15にすることを考えているよ。都合がつかない人は今のうちに、ボクに連絡してね】 【CO後、簡単な追加議題を出す予定だよ。今晩のコミット進行はしない予定だよ。】 ■ラッセルくん>>90 考えはまとまっているけど、ボクは結社だから、ひ・み・っ〜にするね。 | |
(101)2005/12/30 11:34:49 |
学生 ラッセル 。o0(俺の>>90の■はムシしてな〜皆。トビー少年が纏めてくれたから) | |
(2005/12/30 11:37:34、学生 ラッセルにより削除) |
牧童 トビー ねりーおねぇちゃん>>102 占霊同時順次COも、狼と狂人は様子見して、最終的にどちらを騙るのか決めるだろうから、別々に順次COさせても、様子見の件に関しては大差ないと思うね。 どちらかといえば、連携阻止の作戦は順番COの方だと思っているよ。 暫らく、羊を放牧させに行ってくるね。 ゴードンおじちゃんに「飴」をあげるね。 アクションで、ある人に「話の続きを促す」と、促された人は、200pt発言量が回復するんだ。のど飴に近い感覚だから、「飴」とよくたとえられるよ。 でも、これは自分自身に飴を使うことはできないし、なにより回数制限がある(更新時に1回、それから24時間経過後で1回追加。翌日に持ち越せない)から、注意してね。 じゃあね〜。 | |
(104)2005/12/30 11:53:44 |
学生 ラッセル 一番喉を痛めそうなのはトビーだたから飴あげてみた。 >>100について回答したいんだけど、今から出かけなきゃいけないから、また帰宅してから、CO方法決定時間までには回答するよ!ゴメン! | |
(106)2005/12/30 11:56:51 |
書生 ハーヴェイ もう,お昼でしたか. 考えにふけって,時間を忘れていました. 遅くなりましたが,僕の意見です. ■1コアタイム AM1:00〜AM3:00 AM8:00〜PM1:00 といったところですが,多少ずれます. 興味の赴くままに生活しているので,何かに没頭してしまうと他に手が回らないのです.コアタイムが定めにくいのです.申し訳ありません. ■2纏め役と結社員CO 僕は結社員の一人がCO,纏め役を勤めていただきたく思います.1COであれば,騙りの心配もありませんしね. 確定白の他の能力者が纏め役というのは,倫理的負担が大きすぎる気がします. ■3占,霊能CO 占,霊能COは一日目で,最終時間の期限を決めて順次という言うのが良いと思います.一斉というのは,コアタイムがあるとはいえ,年末でお店が忙しくなったり,急病人の対応があったりと予期せぬ事態が発生するかも知れませんから,避けたほうが無難ではないでしょうか.しかし,デッドラインを決めないと,占い先が決定できない,騙りが増えるなどの弊害が出てくる恐れがありますね. | |
(110)2005/12/30 12:27:34 |
牧童 トビー | |
2005/12/30 12:27:50 |
書生 ハーヴェイ メモの張り方わからんかったー(汗 初心者が質問できないのは辛いでしゅー | |
2005/12/30 13:03:30 |
医師 ヴィンセント 【私はトビーに対抗COしません】 >>101 トビー 24時前後に最低でも鳩を飛ばしますので、結論はメモに貼っておいて下さい。 あと確かリック君が懸念していた「時間合わせのやり方」の説明が可能だったらしておいた方がいいと思います。 | |
(112)2005/12/30 13:06:59 |
医師 ヴィンセント >ゴードン 回答ありがとうございました。 狼に時間を与えてしまって怖いのは、真真狼狂の場合。 そこで狂と狼がどちらに行くのか探り合って2COずつになったら狼視点でのみ真能力者が一人確定してしまう。 逆に言えば、ここで1、3COになる可能性も残っている。それが好みの人からすればメリットにもなりうる。 私としては反対するほどのデメリットでもないかなーという気はしてます。 (>>90 ラッセルさんの質問はこれを返答とします) | |
(113)2005/12/30 13:08:02 |
医師 ヴィンセント >>88 ネリー 個人的に両潜伏はあまり好きではないのですが、急かしたくないという考えは理解出来ます。 両潜伏で灰が多いほうが、守護者には優しいですね。 そんなこんなでトビーさんがCOですので、追加議題について考えてきます。 | |
(114)2005/12/30 13:09:25 |
見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦ニーナは考え込んでいる。 >>100 トビー君 わかりやすくまとめてくれてありがとう。 >>25ゴードンさん案は面白い提案だと思います。 でも、能力者COといっても結社員と守護者はCOする必要はないんじゃないでしょうか。占いか霊かどうかの限定能力者COってことならば、試してみてもいいかもしれません。 でも、慣れないことをして混乱するのもどうかしらん…。 私は初日に占いCOで、霊COは3日目の頭がいいと思います。 >>75でステラさんが指摘されたように、初日COって狼にはっきりと襲撃対象を教える危険があるのですもの。狼が騙りやすくなる危険はありますけど霊が能力を発揮できる3日に生きている可能性が高い3日目COを選びたいです。 >>104 喉に飴…おもしろい言い方ですね♪ 見習い看護婦ニーナはふむふむと頷いた。 | |
(116)2005/12/30 13:24:12 |
医師 ヴィンセント ニーナ君やっと会えたね! よし、トビー君の外科手術に入る。これで結社員という人間の構造がわかるはずだ…! >>115 ハーヴェイ 盲信するのはまとめ役にも負担になりますしね。 1%というのは真が潜伏している可能性をさしているんでしょうか? | |
(118)2005/12/30 13:37:55 |
医師 ヴィンセント >>100 トビー 私の中の初心部分が混乱してきました。 正直どのCO方法でもいいんじゃないかという気になってます。要するに、初日両COにこだわりはありません。 私の希望は、騙りを2名以上出したい。 しかも早めに出した方が、占い対象が狭まることにより黒ヒットの確率が上がる。(実際そうそうヒットするとは思ってませんが) トビー君の占い師COを先にする案について。 霊COは、3日目になる直前にはCOする形にして欲しいです。真襲撃死の可能性が残ると引きずりませんか? 占い師1COの場合は、霊能者が占い候補になったらCOも希望したい。 順次COが好みです。 一斉の場合は、出来そうな人のみ一斉ですよね?ヒューバートさんあたりが忙しくて無理なのではないかと。 そう考えるとトビー君の順番指定に賛成させていただきます。 順次>指定>一斉 希望度合いはこうなります。 | |
(119)2005/12/30 13:39:26 |
医師 ヴィンセント 発言が少ないのは 双子 ウェンディ、踊り子 キャロル の2名です。 遅れてやってくるシンデレラはドッチ!? | |
2005/12/30 13:43:34 |
鍛冶屋 ゴードン >>99 ラッセル その通りだ。説明が不足しておったな。スマン。 改めて説明しておくと、初日に【私は能力者です】【私は能力者ではありません】と宣言させておき、翌日の占い結果と同時に占い師は【私は占い師です。占った相手は○○です(←○○には人間か人狼かが入る)】【私は霊能者です】と候補者全員に一斉で宣言させるわけじゃ。 | |
(122)2005/12/30 13:44:02 |
医師 ヴィンセント トビー「自由に動けヴィンセント!!」 自由、それは手に入れた瞬間に足かせになるもの――。 何しよう…。 一斉COだったら能力者騙りはしませんよ? うーんうーん・・・!!!! | |
2005/12/30 13:48:06 |
鍛冶屋 ゴードン むふん。ヴィンセントは結社かと思っておったが、なんか雲行きが怪しいのう…。後はラッセル。ワシのCO方法を理解した上で乗ろうとしておったなァ。このCO方法って、10人村では通用するかもしれんけど、15人村では通用しない可能性のほうが高そうだね、しかし。……試してみたかったけど(ボソッ | |
2005/12/30 13:50:19 |
牧童 トビー それと、モーガンの「かもかもCO案」。 ボクの結論は【大反対】です。 え? 何故かって? それは、ヴィンヴィンの懸念材料、騙り1名に非常になりやすいからです。 つまり、狼は3潜伏する余裕を、十分に与えることになる。そして、3潜伏すれば、狼から狂人への「占い師を騙れ」という強烈なメッセージになるんだよね。 さらに村視点では、1人騙りの人数が足りない、ということで、ほとんどありえない、「狂人潜伏」の可能性をかなり意識して行動せざるを得なくなる。そうすると、ハーヴの言うとおり、確定白を信用できなくなってしまうからね。 そして、今日の方針。 このゴートン案に追従してくる人を怪しむ予定です。 と、その傍ら、ゴードンがボクの案に乗ってきた、問いう点が、また悩みどころなのですが…。 今のところ、ラッセルをマーク。 | |
2005/12/30 13:51:34 |
医師 ヴィンセント トビー君まとめ役よろしく! 潜伏がんばります!! | |
2005/12/30 13:52:47 |
鍛冶屋 ゴードン ワシ、狼っぽ。初日占い祭りだけは勘弁してつかぁさい…。 ↑自業自得 | |
2005/12/30 13:54:06 |
双子 リック ふむ、リックの語尾伸ばしRPは以前 どこかで見た村のリック君が素敵で ちょっぴり真似してやってます。 と言ったら怒られそうなくらいこっちは ムカつく口調になってますけど。 真似ははじめてだけど難しいな〜。 どうやったら上手くできるんだろー(汗) | |
2005/12/30 13:58:36 |
鍛冶屋 ゴードン ●ヴィンセント ●ネリー ●ステラ 辺りを占いにかけたいのう。あとはウェンとキャロルが来ないと分からんな…。 | |
2005/12/30 14:11:27 |
鍛冶屋 ゴードン ハーヴェイは潜伏狂を懸念しておるのかのう。 …占い師の方?何を言い聞かせたのか聞いてみたいのう。 | |
2005/12/30 14:16:06 |
双子 リック >>ゴートンおじさん まぁ、ところどころ生意気な小僧の顔も 混じってるので大丈夫です(?) | |
2005/12/30 14:20:18 |
医師 ヴィンセント 身支度終えて一覗き。 あ、二つ前独り言は、潜伏したくなかったって意味じゃないですから!無意味にポエムってみたかった。今は反省している。 まとめ役出ていただいてほっとしてます。 それでは年末スイーツ食べ歩き(と言ってもきっと一店)に出発しますよー。 | |
2005/12/30 14:29:36 |
隠者 モーガン 寝てたうちに議論が進められたようじゃな。ちょっと訳ありとはいえどあいさつせんとOFFしてしまったので申し訳ない。 トビーが結社員だったとは。ちょっとそんな予想はしていたが・・・ま、【トビーに対抗COせぬぞ】と言っておく。 >>100でまとめてくれておるので年寄りにはありがたい。 >>90の返事として、ゴードン案はなかなかギャンブル的で面白いと思っておる。が、それよりも(4)のほうが狼に対して堅実じゃろう。 霊に関してワシとしてはやはり3日目に霊能者COがいいと思う。ただ、霊能者が2人出てきたとなれば・・・これは問題じゃな。真真狂狼というパターンにもなりかねん。 しばらく占い師が2人出た時のことについてじっくり考えてみるわい。 COさせる方法としてはAorCがいいかと。A>C、といったところぢゃの。 | |
(124)2005/12/30 15:00:32 |
修道女 ステラ >>100 (1)と(D) 一斉COをしたいが全員揃う時間がない、というときに採用される 劣化一斉CO的な策だと思っていますわ。 (D)に関しては、狼側の連携うんぬんもありますが、灰の判断材料としても 面白いかもしれませんわね。 (1)のほうは初手の占い先が人か狼かによってどっちにCOするか、 狼の騙り要員に都合のいいようにされちゃうかしら。 と思いましたが、それって警戒するほど重要かしら、とも思います。 ちょっとシミュが追いついてませんの。 (4)この策は占CO→霊COの順になるのは前提ですわよね。 初日に占師が2COだったら霊も初日にしたくなるという気持ちはわかる 気がしますわ。悩みどころですが、反対はしませんわ。 思うところとしてはこのあたりでしょうか。 | |
(126)2005/12/30 15:57:15 |
書生 ハーヴェイ >>118 ヴィンセント COするということは,COした能力以外の真である可能性はほぼ0と思っています.ただ,狼or狂である可能性は否定できないということです. 僕が言いたかったのは,纏め役やムードメーカーは白く見えがちですが,狼である可能性があるということ,また,大衆心理に騙されてはいけないということです.プロパガンダで国を動かしたヒトラーなんかが良い例ですね. 当たり前のこと言ってごめんなさい. ただ,自分を初心に返したかったんです. | |
(127)2005/12/30 15:58:24 |
書生 ハーヴェイ てかー.初心者だから,もともと初心だんごー 希望してないのに占い師!(涙 みんなのスピードについていけないでチュ.ちゅーちゅー | |
2005/12/30 16:02:01 |
修道女 ステラ ハーヴェイさんは論文を書く人なのかな。 | |
2005/12/30 16:02:54 |
双子 リック で、CO方法の話なのですねー。 もうちょっと読み込んで答えますよー。 >>116ニーナ ゴードンのおっちゃんが言っている能力者っていうのは 占い師、霊能者の2つのことだと思いますよー。 守護は今の段階でCOしても村へのメリットはないですからねー。 | |
(131)2005/12/30 16:18:57 |
双子 リック (1)初日に「能力者」であることをCO後、2日目にどの能力者であるかをCO。(ゴードンおじちゃん>>25案) (2)占霊共に初日CO。(ヴィンセントおじちゃん>>32他案) (3)占い師が初日、霊能者が3日目CO。(モーガンじぃちゃん>>48他案) (4)占い師が初日、その結果で霊能COが初日か3日目。(ボク>>30案) ・さらに、COさせる方法があるよね。 (A)時間を決めて、一斉CO(ネリーおねぇちゃん>>37他案) (B)ある時間から、第1声で順次CO(リックん>>33他案) (C)纏め役が決めた順番で、順次CO(ボク>>30案) (D)順次でどちらか片方の日能力者宣言し、その後順次で占霊CO(ゴードンおじちゃん>>69案) | |
2005/12/30 16:22:00 |
修道女 ステラ 占騙りで気をつけたいところ。 1.コアタイム議論まで発言数温存。 2.グレーの狼への考察。 3.襲撃対象へのコメント。 4.日付変わる前の遺言。 5.喰われることへの警戒心。 6.黒判定した人物へのコメント。 7.占い結果以外で過剰にグレーを擁護しない。 8.初日に占われそうにならない。 9.あからさまに議論を誘導しない。 | |
2005/12/30 16:25:51 |
書生 ハーヴェイ >>101 トビー 一斉CO,24:15は,ちょっと無理です.夜ならば25:30以降を希望します.ごめんなさい. ちょうどその時間に図書館の見回りがあるのですよ. それから,纏め役ありがとう. ■6COの方法 >>100 僕は初日の占霊COを希望していましたが,占が2日目に占い結果とともにCO,霊能者が3日目という案を提示してみます. (1)ゴードンさんの一日目「能力者CO」にすると,真真狼というパターンだと守護者は誰を守って良いのという迷いに陥るうえに,狼側としては,能力者二人が確定しているわけですから,村は両者を失いかねません. >>66 内訳(3COの場合は考えない) とゴードンさんはおっしゃっていますが,狼側の作戦として3COはありえるんじゃないでしょうか. ゴードンさん,ヴィンセントさんがおっしゃるように狂が混ざってきた場合も怖いです. COさせる方法 やはり開始時間,終了時間を決めて,順次を希望します. 僕自身,時間が合わせづらいです. 申し訳ありません. | |
(132)2005/12/30 16:44:13 |
双子 リック >>100[CO手法] (1)これはCOの人数から狼or狂に情報を与えやすい方法だと思うのですよー。まずCO人数から内訳情報を与えてしまいますよね。で、占い先によって騙り内容を変えるという猶予も与えてしまうと思うのです。だからこの方法はちょっとなぁと思ってしまうわけですよー。 (3)霊能の3日目COっていうのは守護者への負担軽減が目的ですよね?結社1COした以上この方法有効かなと思うわけですが、もしも3日目に灰襲撃が起きた場合に霊能確定の線はなくなるわけですよねー?そうなるといまいち不安というか…終盤で霊能を信じることができなくなるなんてことにならないかなーという心配があるのですよねー。あと2日目に吊り先で霊能のなし崩しCOが起きたりするのが嫌だったりするわけですよー。狼側に猶予与えちゃいますからね。守護への負担軽減は大事だと思うのでちょっと考え所なのですよー。 今のとこはアンケにも書いたけど(2)の意見に賛成ですかね。 | |
(133)2005/12/30 16:55:54 |
双子 リック >>100[CO方法] で、こちら側ですが (A)狼狂の連携を崩すには一番有効かとー。 ただ、一斉COを案に挙げるとありがちなのが時間がないからと言って独断で先行COしてしまいそこからなし崩しがはじまるパターンですね。俺これが一番嫌いだったりするわけですよー。まぁ、情報は増えるわけですけど。この辺は纏め役さんの指示にきっちり従って欲しいなぁと思うわけで。 ↑さえなければ俺としては賛成なのですよ。 (B)時間合わせがわからない人もフェアにCOするにはこの案が有効かとも思ったのですが見た所大丈夫かなぁと。一斉になっても時間合わせの方法を説明すればいい話ですし、念の為全員テストで時間合わせすればいいだけの話ですしねー。(B)よりかは(C)の案のほうが有効かなーとも思ったりするのです。 纏め…まぁ、トビッコになるとは思うのですが彼の視点から見えることもあるでしょうしー。サマリー(名簿)順にするとどうにも狼の配置によって猶予を与える可能性があるところがなんとも微妙なのですよー。 | |
(135)2005/12/30 16:57:44 |
双子 リック うーん…。(>>135)書きながら思ったのは (C)の案で行くと順序によってトビッコの考えが 狼側に「情報」として伝わってしまわないかという心配でー。 もしも(C)案を採用するのならトビッコはここに気を遣って欲しいのですよ。 結果としては(2)>(4) (A)>(B)or(C)の順で賛成ですかね。 | |
(136)2005/12/30 17:02:16 |
双子 リック 足引っ張りまくりorz | |
2005/12/30 17:03:49 |
踊り子 キャロル はじまってるぅ〜 霊能ですかぁ・・・ 対抗出たら、村人説得苦手だったりして | |
2005/12/30 17:57:37 |
鍛冶屋 ゴードン >>132 ハーヴェイ ご指摘ありがとう。答えてから出掛けるとしよう。 (3COの場合は考えない) どちらかの確定能力者が誕生するという前提だな。ワシは狼は能力者が確定されるのを嫌うと思っておったので、3COの可能性を本当に考えておらんかった。妥当なところで4COじゃろうという先入観があったな。 確かに皆が言うように3COだった場合に守護の負担は重くなる。そして灰に3匹もしくは2匹潜んでいる状態で狼を探し出さねばならないからな。 霊能者が確定した場合は霊能者鉄板で、占候補襲撃された場合を考えて占ローラーかけたいところじゃな。占い師が確定した場合は占い師鉄板で灰ローラーと言ったところかのう。 | |
(138)2005/12/30 18:25:41 |
鍛冶屋 ゴードン それで考えてみた結果。 ★真真狂の場合。◆騙らない狂人はありえなかった場合。 狼視点ではどちらが真かは分からない。候補襲撃率が高くなる。候補襲撃が成功した場合は残った候補を吊るか残すかの選択を迫られる。吊り手一手損と村としては機能破壊で狼探しが厳しくなる。 ★真真狼の場合。◆騙らない狂人がありえた場合。 この場合が危険じゃな。真の襲撃率が高くなる。ローラーで一匹を確実にしとめられるが狼視点で両能力者確定祭りじゃ。残りは推理のみで進めていくしかないという最悪の事態じゃな。 うむ。ちと厳しいかもしれんのう。この考え方を踏まえて一斉をやったらどうなる事かのう…。相手方が深読みするのも期待してみたいところじゃな。 | |
(139)2005/12/30 18:29:04 |
鍛冶屋 ゴードン 結局はお互いの腹の読み合いになるわけじゃな。 ハーヴェイの指摘は完全村人視点なんじゃが。SGにするつもりか能力者なのか。狂人の出方を気にしている印象。村人サイドor狼サイドとどちらともとれる慎重さ。 こちらの思惑通りに狼がはまって下さると面白いんじゃが、現実はそうもいかんだろうなぁ。チェッ! | |
2005/12/30 18:36:12 |
双子 リック >>*26 や、俺は霊能に出るのも面白いと思うけど(笑) 博打に出るの大好きだしね。 占い確定したらトビッコ食っちゃえばいいし。 CO方法にもよるかなー。 これで俺がハヴの一斉可能時間帯はいることができないって 言ったら一斉は崩せる可能性大かな。 順次がトビッコの決めた順になるかどうかだよね。 どんな基準で決まるのか検討もつかないけど。 | |
(*27)2005/12/30 20:33:38 |
双子 リック >>*28 オケオケ、んじゃステルスお願いしますー。 ハヴ君狂だといいのにねー(何)|▽・)ニヤリ 俺いつも騙りに出るのってステルスすると 序盤に占いに挙げられるからなんだよねーorz んじゃ今のところは霊能騙りかな? | |
(*29)2005/12/30 20:38:19 |
双子 リック >>140 ←モラル的にどーこーしようとした狼 orz | |
(*31)2005/12/30 20:40:25 |
見習いメイド ネリー >>*29 とかいいつつステルスん時でも、私は序盤で占いに挙がるか、最後まで挙がらないかどちらかなんだょ。挙がっちゃったらごめんね・・・。 いいと思う。<霊CO 後で客観的に読んでくるよ。 んじゃまた21:00過ぎに表で会おー。 ばいび〜 | |
(*32)2005/12/30 20:43:19 |
見習いメイド ネリー >>*29 ハーヴェイさんは誑しちっくなのでやめっかもしんない(笑 | |
(*35)2005/12/30 20:44:53 |
修道女 ステラ あー。 霊確定したらとする。 初手で判定割っても狼が真占を食わなかった→詰み☆ うーん。まずいなぁ。 割ったらちゃんと真を食ってくれるだろうか。 白ばっかり出すのが無難っちゃー無難だけど。 3ステルスだったら迷わず割る。しっかり食ってくれよ〜。 | |
2005/12/30 20:57:53 |
牧童 トビー 議論が活発になっているね。 ハーヴェイおにぃちゃんが占霊あわせて3COになった場合に懸念があることがわかったよぉ。 それと、24:15にハーヴェイおにぃちゃんが居ないのね、わかったよぉ。 それでね、■みんなに聞きたいんだけど、 >>100のうち、「このCO方針だと、占霊あわせて3COになりそうだから、あまりやりたくないな」というものがあれば、遠慮なく言ってほしいね。 それと、ステラおねぇちゃんに聞きたいな。 >>141で、「霊能者確定がそれほど有利な形とは思っていない」と言ったけどね、ステラおねぇちゃんは同じ占霊あわせて4COなら、2-2と3-1(霊確定)の形、どちらが村有利と考えているのか、もう少し詳しく教えてくれないかなぁ? | |
(142)2005/12/30 21:07:12 |
修道女 ステラ >>142 4COであれば2:2のほうがいいと思っていますの。 もちろん断言はできないのですけれどもね。霊2は食われてもOKで占が生きやすい、また、ラインが出ると判断しやすいというのも重要だと思っていますの。 CO者が欠けずにラインも出ずに占吊りが続いても、灰はどんどん縮小できるのでステキなことだとも思いますわ。 | |
(143)2005/12/30 21:23:36 |
修道女 ステラ さて。3:1、2:1で初手真占食いを何度もやられてないと、なかなか出てこない意見出してみた。 トビー君なら「確定を避けるなんて偽だ!」と即決め打ちはしないと踏んだ。ぶっちゃけた話、自分が村側でも3:1は有利と思ってないんだけど。 | |
2005/12/30 21:28:12 |
修道女 ステラ 3ステルスは熱いんだけどね〜。 リスキーで難易度高いと思うんだよね。 | |
2005/12/30 21:59:14 |
修道女 ステラ 真占が黒判定だしたら、迷わず白判定。 自分の発表が先なら、積極的:黒判定、無難:白判定。 うーん。悩ましい。 特に狼っぽいと思える人もいないしなぁ。 | |
2005/12/30 22:01:37 |
見習いメイド ネリー >>119 ヴィンセント先生 霊能者の3日目直前のCOについて。 私もベストはそれだと思ってたんだ。 N国で言うところの「投票CO」みたいなものだよね。 これだと真が襲撃されて騙りが出ても確定しないし。ただ、こーゆー方法を嫌う人も居るからどーなんだろ?と思っているょ。 | |
(150)2005/12/30 22:08:33 |
見習いメイド ネリー >>152 セッシーはハーヴ狙いかな? | |
2005/12/30 22:20:34 |
学生 ラッセル トビーごめん、議事録最初から読み返してて判らなかった箇所があったんで…俺の頭がアホなんで…教えて欲しいんだ…。 (しかもまだ全部読んでないから、誰かが質問orトビーがすでに詳細説明してたらゴメン、そのアンカーを教えて欲しいんだけど…) >>30 の、 >2人出てきたときは、霊能者のCOも初日にやってしまいたいな。そうでない場合(1人or3人以上)は、3日目の第1声で結果と共にCOしてほしいな。 の発言でさ…3人以上なら、なんで3日目にしたいのかな? | |
(154)2005/12/30 22:21:36 |
修道女 ステラ というか、更新処理にいくらか時間がかかるのできっかり合わせたらもう書き込めなかった、とかありうる。 ちょっと難しいですね。 更新時間が混みそうなところなので、半分の人がCO/非COできたら御の字くらいの勢いかなと。 | |
2005/12/30 22:27:38 |
牧童 トビー ラッセルくん>>154 その答えは>>94の後半部かな。 ボクは、狼が2人以上は騙ってこないと思うんだ。占霊あわせて5COなら、能力者の中に人外が3人もいるよね。つまり、灰の中に 狼は1人しか居ない。そうなったら、とりあえず能力者ローラー中に黒みつけてしまえば終わりだよね。相当村有利と考えているんだ。 だから、ボクが能力者に人外が2人までしか騙ってこないと考えているんだ。 で、占い師が3人出てきたら、そこに人外が2人いるわけだから、霊能者が確定する可能性が高いんだ。 霊能者が確定して守護者が霊能者鉄板に張り付いたら、占い師が襲われやすくなるでしょ? 占い師を初回襲撃に逢いにくくするため、霊能者は1回の襲撃をかわしてほしいんだ。 | |
(157)2005/12/30 22:29:55 |
修道女 ステラ ゴードンは人間気味。少なくともヴィンとのラインは切れている。 ヴィンは結社ではない。 | |
2005/12/30 22:35:38 |
学生 ラッセル >トビー >>157 めっちゃ判り易かった!!!ありがとう!! …なるほど。そうか…2CO+1潜伏は不利やから、わざわざそうはしてこないだろう!ってことやな! (4)の疑問点はなくなったかもしれん… 今んとこ、占いCO優先で霊能温存案に賛成かな。俺の中では(4)≧(1)て感じやわ。(1)も捨てきれないのが正直なところ。どっちもやってみたい…うずうず CO方法を考えてくる!! | |
(158)2005/12/30 22:42:21 |
修道女 ステラ ラッセール白ポイント+1 | |
2005/12/30 22:43:28 |
学生 ラッセル あああ、初心者丸出し…ま、それでちゃんと村人らしく白くみえるだろうからいっか。 | |
2005/12/30 22:48:37 |
牧童 トビー さて、非対抗COが済んでいないのは、ヒュー・キャロル・ウェンの3人。 年末進行だから、あまりにも議事録が読めていない人が多いなぁ…。 | |
2005/12/30 22:55:17 |
修道女 ステラ >>159 真霊がだまったまま食われる危険性をなくすのに有効な策であると私も認識していますが、やっぱりちょっと反対ですわ。 遅れて次の日になる人を襲撃されると結局意味がなくなってしまいますの。時間的な余裕のない状態だと、1人でもトラブったら危険だと思いますわ。 | |
(160)2005/12/30 22:57:35 |
修道女 ステラ | |
2005/12/30 22:59:27 |
修道女 ステラ んー。なんか自分の意見がずれている気がする。 占い先に挙げられちゃうかなぁ。まずい。 | |
2005/12/30 23:03:16 |
見習いメイド ネリー >>160 なるほど。確かに人数が多いほど不安定ではあるしね。 私の希望はやっぱし変わらず4とAorCかな。 でも、皆の状況見てると一斉は難しそうだから(C)で いいかな、と思ってるょ。 トビー君も出てるから、3:1の展開になってしまうと守護者さんはたいへんだと思うんだな。 | |
(163)2005/12/30 23:07:17 |
牧童 トビー エッタちゃん>>161 ウェンディちゃんが突然死せずに、なおかつ占霊あわせて5COの場合は、遅くとも3日目にローラーをはじめないと、間に合わないよ。 でも3日目からローラーをした場合、占い師に黒だしされた人を決め打ちしない限り吊れなくなるから、その点を考えると、初回占いで黒が出なかったら、即ローラーでもいいかもしれないね。勿論、その場合は霊能者からローラーするけどね。 | |
(164)2005/12/30 23:07:39 |
見習いメイド ネリー 目標:村人と同じ感覚で守護ブラフをうっていこう | |
2005/12/30 23:08:44 |
見習いメイド ネリー >>164 ウェンディ突然死とか怖いですな | |
(*37)2005/12/30 23:10:13 |
修道女 ステラ トビー君、良いまとめ方するなぁ。死ねよw(いや、誉めてるんですよ?) あと要チェックはゴードンだなぁ。狼だとありがたいんだけど。 | |
2005/12/30 23:11:30 |
見習いメイド ネリー すでに潜伏に自信が無くなって来たのですがががが。 | |
2005/12/30 23:16:01 |
見習いメイド ネリー たいっちょうわっるー きもちわっるー | |
2005/12/30 23:19:52 |
鍛冶屋 ゴードン 幹事が仕事で遅くなるって事でいつの間にか幹事風味になっていた罠。 お客さまチックにのんびり構えすぎておったわい…_| ̄|○ 本当に皆さんゴメンなさい。 | |
2005/12/30 23:23:18 |
双子 リック 頭こんがらがってきちゃった…(笑) | |
2005/12/30 23:25:25 |
牧童 トビー ほぼ方針は固めました。 4-Aか4-Cでいきます。 ただ、4-Cだと完全にボクの意見になってしまうので、4-Aが濃厚です。 ヴィンヴィンもA推奨だから、こちらで行くのがベターかな。 | |
2005/12/30 23:25:37 |
牧童 トビー あ、順次はBか。まちがえた>< そしてエッタはC案推奨かぁ…。なやむ〜。 | |
2005/12/30 23:26:50 |
学生 ラッセル 発案者のいうとおり、 (4)なら、-(c) (1)なら、-(D) でいいとおもうかなぁ。 (4)か(1)かは、俺はさっき言ったとおり(4)≧(1)で。 (A)は全員一斉無理って時点でアウトだし…(居る人だけの一斉COは意味がないやろう?) (B)のある時間後の第一声でっていうアバウトさよりは、同じ順次COなら…信頼できるまとめ役のCO順番にのっとってのほうが…いいとおもうんやけど。 あ、これは答えなくてもいいんだけど (C)の場合、発案者&まとめ役なトビー少年に「COする順番」に"なにか案”があるってことかな? (CO終わるまでここでぶっちゃけない方が村側有利な理由とかあるなら…今ここでいわなくていいよ〜) | |
(168)2005/12/30 23:26:53 |
双子 リック ぶっちゃけややこしすぎて頭こんがらがってますよー。 >>168ラッセー君 うーん、俺は逆にそのトビーの「考え」を表に出すのは まずいと思ったから(C)案には消極的賛成ですよー。 昼も言ったけど(C)案にする場合はトビーに方法を聞かないか、 逆に誰もがわかるような方法(あいうえお順とかね)にするのが いいのではないかと思うのですよー。 意図的に変則だと狼に読まれちゃうのが怖かったり。 その裏を書いて何も考えてないのならいいんですけどねー。 | |
(169)2005/12/30 23:31:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヘンリエッタです。 村人です。 初参戦です。 流れが速くてあぷあぷしてます。 ああもうすっごく的外れなことばっかり言ってる気がする!! まとめのトビー君お疲れ様ですの。 忘れないうちに書いておこう ヴィンセント先生ネタに反応してくださってありがとうですゥ。(>>0:45) 最新刊での科白という新しめネタなので正解だと思いますわw | |
2005/12/30 23:34:03 |
学生 ラッセル >>169 ゴメンリック、俺何も考えずに質問したっす…orz | |
(170)2005/12/30 23:35:31 |
双子 リック んーと…あとは(>>150)のネリちゃんの直前COも反対しておきますねー。 理由としては襲撃対象に入る「可能性」があるからですよー。 霊能COしますと言った直後に襲撃とかorzとしかなりませんしね。 肝の小さい男なんで不安要素はできるだけ減らしたいと思うわけですよ。 | |
(171)2005/12/30 23:39:49 |
学生 ラッセル 俺には、、そのトビーの考えてる順番の意味も何もわかってないんだよね…orz | |
2005/12/30 23:40:02 |
双子 リック >>170 可愛いよね。俺が村側でもほぼ白で見てるよ今のとこ。 | |
(*48)2005/12/30 23:41:22 |
見習いメイド ネリー 第一印象白サイド ステラ・ヴィンス・ラッセル・リック・ゴードン グレーサイド モーガン・ニーナ・セッシー・ハーヴ・エッタ 不明 キャロル・ヒューバート・ウェンディ | |
2005/12/30 23:41:37 |
修道女 ステラ まぁ、COの日程は重要だけど、COの仕方って結局大差ないと思うんですけどね。 狼側が状況を見てCOを考えるってな意見がけっこうあるけど、それってなかなかできないんじゃないかなぁ。 いままで喋ってきた内容が、騙り先にマッチしているかってすんごく重要だし。 | |
2005/12/30 23:44:07 |
修道女 ステラ あー。怖い。ほんとに占師にCOしていいのかな。 ひるむなひるむな。あー、でも……。 うぐぅあああああ。 ……てへ。いーじゃんいーじゃんいっとけ〜。 ホントの私、デビュー☆ | |
2005/12/30 23:46:54 |
見習いメイド ネリー >>172 ぶっちゃけてしまうと、トビー君が出てる以上、もう1人の結社が騙る可能性って低いと思うんだ。だから順次だと、占霊の騙り状況が狼側の思惑通りに出来そうかな、っていう心配があると思うょ。多分狼側は配役済の可能性大だけど、狂人はそれなりに様子見すると思うんだな。狼がどっちに出たかを見て動けそうな気がするんだょ。 指定された順番の場合、狂人は自分の前か後に狼が居るかどうか解らないし、様子見も出来ないから、順次よりは連携を崩せるのかな、と思ったからCを推したの。 | |
(177)2005/12/30 23:52:47 |
牧童 トビー 方法だけど、一斉はハーヴェイおにぃちゃんが参加できず、アンケートに回答すらできていない人が3人いるから、まず無理と考えたよ。 残るのは順次と順番だけど…、正直、なかなかみんな集まれそうにないから、順番COをした場合、今この場にいる人も含めて、COが今日中に 終わらない可能性もあるよね。それと、初心に戻るという意味も含めて、順次COを採るか。 で、みんなの意見を纏めたところ、ほぼ半々になったんだよね。さらに面白いことに、今この場にいる人は順番COを推して、居ない人は順次COを推しているよ。 なら…この場にいるのは順番で、そうでない人はやむを得ず順次COの形がいいかな、と考えたよ。 いろいろな案をみんな提案してくれて、真剣にみんなで悩んだ結果だから、希望通りでない人も恨みっこなしね! | |
(178)2005/12/30 23:52:51 |
修道女 ステラ >>175 了解ですわ。 | |
(179)2005/12/30 23:54:02 |
鍛冶屋 ゴードン >>141 ステラ うむう…どこまで脳内垂れ流せば良いのか分からなくなってきたぞい。霊確定で占でパンダ判定が出れば占い師が絞れると言うメリットはあると思うが? 占いのみ初日COは霊騙りへの様子見が出来るため、少々危険な気も。ここまで来たら一斉でも順次でもサマリー順でも良いような気がしてきた。 | |
(180)2005/12/30 23:55:32 |
鍛冶屋 ゴードン っとぉ!決定が出ておったな。>>175 【トビーの決定に異存はないぞ。】 | |
(182)2005/12/30 23:58:56 |
修道女 ステラ >>180 私もどこまで言っていいのか非常に難しいと感じていますの。私はむしろそこが危ないと思っていますわ。 | |
(184)2005/12/31 00:00:03 |
鍛冶屋 ゴードン まとめ役、本当にご苦労さん。(号泣 脳内垂れ流しのノイズ振りまきクソジジィでごめんよ…orz やんちゃ坊主をまとめるのは胃液が出そうになるしのう…。 エピでハリセン百叩き、歓迎致します…。 | |
2005/12/31 00:03:24 |
見習いメイド ネリー >>*50 了解っ | |
(*52)2005/12/31 00:04:42 |
見習いメイド ネリー >>187 うさんくさい | |
2005/12/31 00:05:32 |
牧童 トビー うーん、結局自分の案推しちゃったんだよな。 本当は順次の方が居ない人に配慮したと思ったんだけど…いる人で順次推したのリックだけだしねぇ…。 ヴィンヴィンごめん>< | |
2005/12/31 00:06:17 |
牧童 トビー >ネリー こらこら。 | |
2005/12/31 00:08:03 |
見習いメイド ネリー 言ってしまったじゃないか | |
2005/12/31 00:08:14 |
学生 ラッセル 時間あわせとこ・・・ | |
2005/12/31 00:10:29 |
学生 ラッセル それにしても…初心者くさいのは俺だけか。 | |
2005/12/31 00:11:01 |
修道女 ステラ >>188 ふむぅん。怪しまれてる臭い。少なくとも占COすると見られてるかなぁ。これは理由を言っても差し支えないし。 | |
2005/12/31 00:12:15 |
鍛冶屋 ゴードン 空前のヒューバートおっさんくさいブーム。 トビーがかわいそうになってきた…心から申し訳ないのう… | |
2005/12/31 00:13:00 |
牧童 トビー ごめんエッタ、もう足りないorz | |
2005/12/31 00:21:04 |
鍛冶屋 ゴードン まずい展開…狂人は誰じゃ?ふぅ困ったのう……。 ここであわてて狼がCOしてくれたら御の字なんだが。 | |
2005/12/31 00:21:22 |
修道女 ステラ 他、いないのかYO! | |
2005/12/31 00:21:32 |
見習いメイド ネリー >>197 やっぱりね。 | |
(*58)2005/12/31 00:22:17 |
牧童 トビー 今のところ、ステラおねぇちゃんが占い師ね。 ★議題追加するよ★ ■4.今日の●占い先、1人挙げて。(理由もお願いね) ■7.占い師の真偽を予想してね。 (例:トビー⇒真>狂>狼>結、の形で、理由もお願いね) ■10.理由はいらない! 直感だけで答えて。 「狼3人の組み合わせ、ズバリ答えて!」 ■11.〜■13.議題追加したかったら、ここにいれてね。 ■14.そういえば、この村、処刑方法決めていなかったね。どんな方法がいいかなぁ?明日から処刑始まってしまうから、準備もしないとね。特になかったら首吊りでいいかなぁ? 【これまでのメモは、廃棄してかまわないよ。この議題のメモを貼ってね】 【占い師のコアタイム次第で調整するけど、とりあえず仮決定23:50でいくので、それまでに必ず回答をお願いね。仮決定に依存がなければそのまま本決定にするよ。遅くても本決定は24:15までにだすよ。】 | |
(198)2005/12/31 00:23:26 |
牧童 トビー あと、【ヒューバートおじちゃん・キャロルおねぇちゃん・ウェンディちゃんは、大至急、>>11のアンケートに答えてね】。 | |
(199)2005/12/31 00:25:46 |
鍛冶屋 ゴードン >>200 ネリー 僭越ながらワシが。可能性もある、と言うことなのだから細かいことは突っ込まずに考察に入れてみようではないか。 | |
(202)2005/12/31 00:28:14 |