村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 ウェンディ >>9 それは、今日の占い次第じゃないのかな… |
(13)2006/01/04 23:04:50 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>8 昨日のラスト発言で「遺書」で遺してあったので… |
(14)2006/01/04 23:04:52 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>15 ランダムじゃないのか |
(21)2006/01/04 23:07:08 |
 | 交易商 ベンジャミン >>19 もう一回出せれば日が延びるからねぇ。とにかくメデタイねぇ。 |
(22)2006/01/04 23:08:18 |
| 交易商 ベンジャミン >>15 ユージーンさんも、ニーナ君に委任してたんだと思いまっせ。それならランダムになっちまうでしょう。 |
(24)2006/01/04 23:09:13 |
 | 牧童 トビー >>23 なぁに、あのお人ぁ墓守だ。墓にゃあいっぱい友達がいるだろうよ。花でも添えてやりゃあ、きっと喜ぶだろうぜ？ |
(26)2006/01/04 23:10:29 |
| 双子 ウェンディ >>41 ありがとうなの。助かったの。 お兄ちゃんとウェンは、まだ答えない方がいいのかな？ あと、ウェンは結構常駐できるからまとめるのはなんとか頑張ろうと思うの！ただ、わからくなったら助けを求めるの。これでいいかな？ |
(45)2006/01/04 23:26:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>45 有り難うございます…僕には襲撃される覚悟は出来ても、決断する覚悟は無いように思えますので…最終決断をお願いしますね。 あと、僕たちの「回答」は狼に隠れ場所を与えますので…皆様が揃ってから、にしたいです。 |
(47)2006/01/04 23:29:06 |
| 双子 ウェンディ >>47 わかったの。じゃぁ、今日もアンケートに時間に締め切りをつけた方がいいと思うの。 特に、占いには気を使う必要があると思うの。 ギルお兄ちゃんが18時以降って言ってたから… 【アンケートは20時までに必ず答えて下さい】 で、いいかな。昨日と同じだけど。 |
(50)2006/01/04 23:33:40 |
| 交易商 ベンジャミン ええと、守護者COをするかどうかについて追加してもらっても良いでしょうか？ 一点目・今日のGJでルーサーさんが守護者では無い事がほぼ確実になった事。 二点目・もし占い師を守ってのGJだった場合、守護先の情報は重要である事。 三点目・確定白を増やせるチャンス。 やり方としてもいくつかありますな。 1.占い師を守っていた場合だけ守護者COする 2.灰に居る場合だけCOする 3.今日の更新直前にCOする 1は、占い師の真贋にとって重要な情報を提供出来る場合だけCOしてもらうというやり方ですな。2は確定白を増やせる場合だけ。3は、今日の早い段階でCOしてしまうと、当然襲撃されてしまうから取るやり方です。 あっしは現段階では、誰を守っていたのかには関係無く、今日の更新直前にCOするのが良いんじゃないかと思っています。が、実際にどうするのが最善かと言う点や、本当に有効かどうかは、もう少し考えさせて欲しいです。 それにみなさんの意見もお聞きしたいですしねぇ。 |
(51)2006/01/04 23:35:22 |
| 双子 ウェンディ >>51は、ウェン的にはちょっと考え所なの。 ニーナお兄ちゃんはどうかな？ |
(52)2006/01/04 23:41:24 |
| 交易商 ベンジャミン >>58 そうですね。それも問題ですねぇ。 確定白としての能力を生かすなら、今日の占い先が決まる前にCOした方が良いのか…… でも確実に襲撃されてしまうデメリットがね…… 自分で提案しておいて、悩みますなぁ。 |
(60)2006/01/04 23:51:50 |
| 交易商 ベンジャミン >>65 マンジローさん、何故わかってしまったのでしょうか。説明してもらっても良いですかね。 |
(68)2006/01/04 23:57:12 |
| 双子 ウェンディ >>67 もう、昨日の事は水に流すの!二人で今日を乗り切るの！ |
(70)2006/01/04 23:58:35 |
| 交易商 ベンジャミン >>78 能力者の発言は要らないんじゃ無いでしょうか。 |
(79)2006/01/05 00:05:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>80 ああ【ギルバートで護衛成功している】 |
(83)2006/01/05 00:06:34 |
 | 異国人 マンジロー ドリス考察 ドリス真だったら、ユージーン狂人だよな。 昨日は結果的にユージーンが吊られてるけど、ユージーンは態度的には自分が生き残ろうとしてる感じだった。ユージーン狂人だったら自分が生き残って人狼吊ってたら駄目駄目なんじゃないかな。 また、ユージーンは昨日の能力者の票を考慮した推理が人狼を探している風に見える。普通であれば真か人狼だと思う。 ただ、ドリスが偽者だとしたらユージーンに白判定を出すのが不自然なのは分かってると思う。単純に正直に発表するしかなかった真もありえないことじゃない。 ドリスは偽としたら狂人で、場を混乱させるための白判定かな。 以上から、 ドリスは狂＞狼＞真 ともあれ、霊ローラーは完遂すべきだと思う。 |
(95)2006/01/05 00:28:00 |
| 牧童 トビー ギルの考えを聞き、わかったと了承した事に疑問を抱いてる御仁がおられるようで。 人様の考え方なんざ、十人十色。考え方その物に突っかかっても詮無いと、俺ぁ思っておりやす。現に、俺の考え方ってぇのは人様とはちぃっとばかし違うようで。当人からしてみりゃ、どこがどう人様と違うのか、皆目解らねぇ。それを解ってもらうのも解ろうとするのも、これまた詮無い事。価値観の違い、考え方の違い。これはどう説明しても心から納得はできねぇもんです。 ギルの発言に関しちゃ、言い分はわかったが納得はしてねぇ。どんな了見で発言してるのか、それを聞きたかったまで。 「疑問をぶつける割にゃ、わかったとあっさり引き下がる」と取られる点は、そこなんでやしょう。 |
(98)2006/01/05 00:31:17 |
| 牧童 トビー >>83 へぇ、ゴードン守護か。ギル守ってＧＪってこた、ギル狂人って事か。計算してみるか。 霊占占守白白灰灰 3日目 ▼ ★ ● 占占白白白灰 4日目 ★ ▼ 占占白白 4日目の灰吊りで終わるな。 この計算、まちがってるかい？どうだい？ |
(100)2006/01/05 00:37:36 |
| 異国人 マンジロー >>100 いや、確かに君視点ではそうだろうけどさ。 |
(102)2006/01/05 00:39:46 |
| 交易商 ベンジャミン >>105 それは疑問ですねぇ。 >>65では「というかこんなこと議論してたら守護者の位置なんてバレバレになるだろう。」とおっしゃっています。 つまりその時マンジローさんは、守護者COについての議論から守護者の位置を推察したのでしょう？ 本当は誰だと思いましたか？まあ言ってはくれないでしょうねぇ。 あっしはこう思っています。 マンジローさんは、>>65の時点で、未だに守護者がCOしない事を理由に、ウェンディちゃんが守護者だと思ったのでは無いでしょうか？彼には襲撃先が分かっていたわけですから。 まあ違うかも知れないですがねぇ。 あっしには、襲撃先が分かりませんでしたから、>>65の時点では全然守護者が誰かは、分かりませんでした。 |
(110)2006/01/05 00:49:41 |
| 牧童 トビー >>106 それは本当にすまねぇ。起きてすぐ、出かけなきゃならなくなってな、支度の合間にざっと読んで、あんたの守護ＣＯがやけに気にかかったんで、とりあえず●セットさせてもらった。ニーナに確認しなかったのは、リアルタイムでいると思ってなかったからだ。発言の時間まで気にしてる余裕がなかったんだ。 鳩に関しては、「鳩で確認できたら、その時の占先にあわせなおす。」と言っておいたし、事実、そのつもりだった。なんとか22時半に帰れそうだったのと、俺の鳩はやたらと餌代がかかるんだよ。だから結果的には鳩は飛ばさなかった。 |
(111)2006/01/05 00:50:54 |
| 交易商 ベンジャミン >>111 そうか〜。ではもうひとつ質問良いかな？ 出かけなければならなくなった真占い師がするべきなのは、以下のどちらだと思うかねぇ？ 1.事情の説明を丁寧にする事 2.流し読みで推理し、適当な人物を占いにセットして去る あっしなら、ログなんて読まねえな。 支度の前に「すまない。出かけなきゃならねえ。帰れないかもしれない。占いは誰にセットすりゃ良い？」 って言うねぇ。 支度の後に確認して返事が無ければ、始めて独断で占い先を決めるがねぇ。 |
(113)2006/01/05 00:59:36 |
| 牧童 トビー 多分、今日俺は喰われるだろう。 守護はギルを真だと見てる様だしな。狂であるギルを喰って俺を残し、俺を狼に仕立てる手もあるが、あからさまな上に、守護がいる以上、喰えねぇだろう。 かといって守護喰いにまわりゃ、後手に回る。 そうなると、>>104のパターンだ。 最早俺を残せ、とは言わねぇ。俺だって村人なら、俺を疑わしく見るだろう。しかしな。よく考えても見ろ。狼にとってどっちが真かは問題じゃねぇんだ。占真狂では、狼視線でも村人視点でも、ほとんど変わりねぇ。相方1人分の考察を抜くかどうかだけだ。 狼は、占機能さえ崩壊できりゃそれでいいんだ。占の片割れが食われりゃ、おのずとローラーになる。 狼はドリスだ。 どうしても俺を信用できず、俺を吊りたいなら、とりあえず霊ローラーを完遂させ、その後俺を好きにすりゃいい。 ドリスを吊らずに俺を吊る事は、断じて許さねぇ！！ |
(114)2006/01/05 01:02:48 |
| 牧童 トビー >>113 そういわれればそうかもしれねぇ。その点は平謝りするしかねぇ。あんたの気に触ったのもよぅくわかる。 だが、あの時は本当に焦ってたんだ。とにかく●先を出さなきゃいけねぇと思ってた。言い訳にしかならねぇが、いくらなんでも適当に●を選んだわけじゃねぇ。 前日の時点であんたかウェンを●に挙げるつもりだった。あんたとウェンは、疑われすぎず放置されすぎずで、狼が隠れるにゃいい位置だと思ったからな。だからざっとだけでも議事を読み、守護ＣＯでひっかかったアンタをとりあえず選んだ。 その後の流れで変わるなら、セットしなおしゃいいと思ってたんだ。迂闊だったと反省してる。 本当にすまねぇ。 |
(116)2006/01/05 01:07:23 |
| 異国人 マンジロー >>115 そこを「不自然」と考えるのは何故だね？ 俺への黒印象なすりつけにしか思えん。 愚を装うのはやめていただきたい。 もともと、ああいう提案はただの村人だったら不当に守護者を炙り出すのを恐れて出来ないんだよ。結局炙り出されてんじゃん。 |
(119)2006/01/05 01:11:21 |
 | 旅芸人 ドリス ■３． =トビー >>1:218 炙り出された悔しさを感じるね。 >>1:267 >>1:268 対抗の矛盾をつく行動。 >>1:276 トビーは、ギルの見た目は狂人だと考察。 >>2:45 >>2:46 >>2:47 炙り出された真かもしれない。ギルバート狼で、占ＣＯをさっさと済ませて万一の確定を潰す。そのうえで、ユージーンが好きに動くよう促したのかも。ユージーンは霊能ＣＯを選んだわけだけれど。 =ギルバート >>1:215 真相に迫ってる。大抵そういうものだ、となると、解って当然なのかな。 >>1:247 対抗の動向を気にしてる発言。４名中、唯一だったと思うよ。あたしは指摘されてからだし。 >>1:281 霊に狂人がいると考察。 >>2:145 なんだか、あたしと同じようなこと言ってるね。あんがい似てるのかな… 狼臭として、まわりを気に掛けていることと、事実を知っていたような印象があることが挙げられる。ＣＯの性急さも、連携をなんとかとろうと画策した狼に見えるよ。 |
(128)2006/01/05 01:51:09 |
| 旅芸人 ドリス ■４． =ゴードン 手紙が多いね。近親感を覚えるよ…どうしても、発言は少なめになる。考察内容は投票重視。質問に答えてくれてないのがちょっとどうかと思うんだ。「適当いってるんじゃないの？」と発言全体の信用がさがる。 =ベンジャミン ウェンディへの疑いを強く持っている。まあ、勘だって言ってるんだけど、理由が後付けに見えて来るんだよね…読んでると。 特徴的なのは守護者について考察が多いこと。すべての能力者のメリットを、余すところなく役立てようとする性分が感じられる。さすが商人だね。>>125は少々強引な気がするんだ…メタだからあまり立ち入らないけど。 =マンジロー しっかりと地盤固めをするタイプ。ギルバートとの確率の会話なんかを見ても、理論派の印象だね。全体的に多弁で、ムラがない感じ。よく廻りを見てるよね。場の主流を指摘する発言がいくつかあった。 |
(129)2006/01/05 01:51:21 |
| 双子 ウェンディ >>127 ●はマンジローおじちゃんかベンおじちゃんのどっちかなの。ゴードンおじちゃんは守護なの。 |
(131)2006/01/05 02:03:11 |
| 双子 ウェンディ >>132 あーー…そこはウェンのただの勘違いなの。前々から気付いてたの。でも、訂正しなかったの。つっこまれたら答えようと思ってたの。ごめんなさい。 |
(134)2006/01/05 02:09:27 |
| 旅芸人 ドリス あ…これ簡単なんじゃ？トビー狼なんだから吊って、占い結果で灰吊り。終了。 ■１．●ベンジャミン ■２．▼トビー ■３．真ギルバート 狼トビー 霊ドリス 狂ユージーン あたしの判定結果と、ＧＪについての>>73から、こういう確定情報が出る。 いちおうルーサー守護、偽装ＧＪって可能性はあるんだけど…、捨てていいだろうし。 ■４．（これこそ明日まわし。さっきの考察は全破棄ね。守護者だと思ったベンジャミンを庇ってるから。） |
(135)2006/01/05 02:21:28 |
| 双子 ウェンディ >>137 激しく了解なの。ごめんなの。 |
(138)2006/01/05 02:30:15 |
| 旅芸人 ドリス それ考慮しても、３手あるし。>>136で完璧だと思うよ。 |
(139)2006/01/05 02:30:55 |
| 交易商 ベンジャミン おはようっと。 >>115のあっしのセリフ 『>>82の理由だけだと、>>65の言い回しがちょっと不自然なんだよねぇ。』 に対して、『そこを「不自然」と考えるのは何故だね？』とマンジローさんが言ってるねぇ。 簡単だな。>>82はあくまで昨日の話。>>65の言い回しは今日の話。『というかこんなこと議論してたら守護者の位置なんてバレバレになるだろう。』これは今日の守護者COに関する議論で守護者の位置を特定出来たって話だよねぇ。 あっしの主張はこう。 誰の事を守護者だと思ったか、またその理由は別として、あっしには皆目見当が付かなかったよ。 マンジローさんは襲撃先を知ってたから、今日の発言のどれかを元に誰が守護者か分かったんでしょう。あの時襲撃先を知ってたのは、守護者と人狼だけだからねぇ。 |
(141)2006/01/05 06:58:23 |
| 交易商 ベンジャミン トビー君へ >>114 『多分、今日俺は喰われるだろう。』と言ってるねぇ。 あっしの見解を話しておくと、もしトビー君が真なら、喰われた方が良いんだよねぇ。 それは何故か？理由はトビー君を吊る手間が省けるからだな。ではトビー君が喰われた場合の事を考えてみよう。 今日はドリスを吊るとする。襲撃はトビー君。残りは六人。純灰はあっしとマンジローさんだけ。狂人であるギルバートさんがどちらを占ったにせよ、判定を出さなきゃいけないよね。 ギルバートさんの判定で黒の方を先に吊るとする。ここで狂人であるギルバートさんが人狼に対して黒判定をしてた場合、そこで村側の勝利。 (実はここでは逆を吊るかもしれない。何故ってトビー君が喰われてれば、トビー君真も十分有り得る) もしギルバートさんが正しい判定をしてた場合は、まだ続く。でも四人いるから、残りの灰を半分の確率で吊れる。 これで村の勝率は3/4以上になるねぇ。間違ってるかなぁ？間違ってたら誰か教えてくださいねぇ。 |
(142)2006/01/05 07:06:58 |
| 交易商 ベンジャミン それに対して、トビー君が喰われなかった場合は、トビー君を吊る手間が出てくるねぇ。 さすがにギルバートさん襲撃という事実の前には、トビー君を吊らないと村は納得しないでしょ。 だから、もし百歩譲ってトビー君が真だとしても、絶対人狼は襲わないだろうねぇ。 と言う事なので、ゴードンさんへ一言（多分わかってらっしゃると思うんですがねぇ、一応） マンジローさんとトビー君の最後の作戦は多分、守護をトビー君に向けて、ギルバートさんを襲撃したいんだと思うんだけどさ…… 以上の理由で、トビー君守るのは愚策だと思うねぇ。それにトビー君には十分人狼の可能性があるわけですしね。 |
(143)2006/01/05 07:15:50 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>148 わかった、鳩からになるがすぐに出せる様にしておく。 |
(149)2006/01/05 11:37:47 |
| 牧童 トビー 今日俺を吊ると、守護か白食いだな。敗北への最短コースである上、狼陣営全生存だ。 ()は、俺死後の占結果だ。 占占霊守白白灰灰 ▼ ★ ● 占霊白白(黒)灰 ★ ▼ ● 占霊白(白) （負け） あと、守護偽装GJの可能性だが、俺は大いに有り得ると思ってる。 何故なら、偽装GJすることにより、数が偶数になりPP（ランダム吊り）を狙えるからな。 もうひとつメリットがある。偽装GJを出した上での、守護COだ。誰を守っててGJしたのか聞きだすことで、守護をおびき出させ、食いやすくできる。その上、守護先がじゃない方に狼を被せられる。 この上ない一石二鳥じゃねぇか。 ベンジャミンとドリスが狼だな。 |
(154)2006/01/05 12:54:50 |
| 牧童 トビー [...は仕事場から忍んできた] >>158 「翌日ＧＪが黒い」 これはどういう意味だ？偽装GJを指してんのか？ 「ＧＪに慌てて、狼が透けちまったのを、なんとか塗り固めようとしているように見える」なら、「翌日ＧＪが黒い」とは見えねぇだろうよ。 言ってることがちぐはぐだな。 |
(160)2006/01/05 16:30:12 |
| 牧童 トビー [またこっそり] >>142 「もしギルバートさんが正しい判定をしてた場合は、まだ続く」 続かねぇよ。俺が真なら、ギルの黒出しが合ってて、吊った時点で終わりだ。 あんたの計算を表にしてみたぜ。 占占霊守白白灰灰 ★ ▼ ● 占守白白(黒)灰 ★ ▼ ● 占白白(白) （ギルの黒出しが合ってりゃ、勝ち。違えばPPでランダム吊り） 考えとしては間違っちゃいねぇが、うまくいった側面しか出してねぇ。 危ねぇ計算だな。 |
(162)2006/01/05 17:16:56 |
| 旅芸人 ドリス Ａについては、今まで言ってきたことをそのまま見て欲しい。 Ｂなら、あたしはでたらめ言ってるわけだ。そして狼なのは解ってるはずのトビーを叩いている。ひどい狂人もいたもんだ。 ＡＢいずれも、トビーから見ればあたしは邪魔くさいだろうね。しかも、判定結果からの真偽は掴めていないときてる。「狂人だったら八つ裂きにしてやる！」くらいのことは言ってるんじゃないか？ Ｃの場合、あたしは信用のさがったトビーを吊りにいってる…って筋になるのだろう。ギルバートとしては、ＧＪで勝手に上がった印象を削ることはない。変に喋る必要を感じないだろうね。 Ｄの場合。トビーとしてはおとなしく吊られるところだろう。せめて狼の代わりに、って発想だ。そういう素振りを感じないんだよね。トビーから。 Ｃ、Ｄだったら、あたしも念のため吊っておけば済む話。…ではないか。パンダの始末に困る。たとえばベンジャミン占ってトビー黒判定、ギル白判定。あるいは逆か。どっちが本当のことを言ってるのか？なんて流れに持ち込まれたら。 判定割れまえだから、占い師はどっちを襲っても構わなかったはず。 |
(169)2006/01/05 18:43:44 |
| 交易商 ベンジャミン >>162 あっしが一番言いたい点は、もし百歩譲ってトビー君が真占い師だったとしても、今日襲撃される事はあり得ないと言う事ですな。 もしこの事がわかりづらい人がいたら詳しく説明しますんで、言ってくださいね。 トビー君は、この点は納得していただけましたかな？ それともうひとつ質問です。トビー君視点で、マンジローさんが人狼の可能性はどれくらいあると思いますか？ |
(172)2006/01/05 18:51:06 |
| 牧童 トビー ■１．●ベン 兼ねてから守護COが気にかかってた。確かに聖痕者としての役割はあるかも知れねぇが、当人も言ってる通り、守護は黙って死ぬのが鉄則だ。 GJ後、あのタイミングで守護COを呼びかけたのは、実に絶妙だったな。俺も「ＧＪ出たんだし、ＣＯしてもいいか」と思った。だがな。それが罠だったんじゃねぇかと邪推してんだ。 まず、偽装ＧＪを出す。その後、「ＧＪだったんだから」と、守護ＣＯさせた。そうすりゃ守護を喰える。 誰を守っていたか述べさせたのはついでだったんだろう。>>51で「誰を守ってたのかは関係なく」って言ってるしな。誰を守ってたかに拘らず、色々条件をつけて述べさせる事を、あくまで提案すれば、「狼が守護を炙り出そうとしてる？」とは思われにくい。そしてＣＯされないまでも、村人が守護探しを手伝ってくれるわけだ。 |
(175)2006/01/05 19:39:19 |
| 牧童 トビー (続き) 守護がＣＯした事、ギルを守ってた事は、幸運だったな。 占の信用勝負はほぼ5分だった。占を守ってる予想はついたろうが、どっちを守ってるかは賭けだったんだろうよ。そして賭けに勝ったわけだ。 俺を守ってたなら俺の信用度は上昇する。が、ドリスとギル、どっちが狼かまではわかんねぇ。最悪、ギルを狼に仕立て、ドリスは狂人って事で逃げ切るつもりだったんだろう。その為の白出しだったんだろうしな。 一方、ギルを守ってたなら・・ご覧の有様さ。俺ぁ信用を失い、狂人役はユージーンに押し付け、狼狂人手に手を取って勝利へ向かってまっしぐらだ。 ベンは実に上手くやった。これで狼が勝ちゃ、ＭＶＰもんだ。 あと>>11。ウェンが人間であった事を喜んでるな。寸前まで自分が占われそうで、土壇場でウェンになったんだ。自身もウェンを疑い、占わすべく尽力していた。にも関わらず喜んでる。自分の占い希望先でもあったんだ。ベンが人間なら少しぐらい、残念がってもいいんじゃねぇかと思うんだがなぁ。ベンのこの、ほっとしてる感じが、占いを逃れた狼に見えるんだ。ま、これは邪推だ。 |
(176)2006/01/05 19:39:53 |
| 双子 ウェンディ >>181 助かるの。鳩で申し訳ないけどチェックしてて欲しいの。 |
(182)2006/01/05 19:52:26 |
| 牧童 トビー >>183 アンタから見て俺が狼だと思う理由を、思いつくだけすべて挙げて貰おうかぃ。 そして、あんたの頭にゃドリス狼の可能性はこれっぽっちもねぇのかぃ？可能性すらも排除する理由を、是非詳しく述べて貰いてぇなぁ。 |
(187)2006/01/05 20:14:02 |
| 鍛冶屋 ゴードン ます展開を予想してみた。 一番楽なのが私襲撃だな。 この場合灰の占いは完遂され▼トビー＞▼灰で終わることだろう。 この時の提案として占い師二人には灰から自由に(といってもニ択だが)占い先を選んでもらい同時発表という方法を提案したい。 これは占い師が真狼では効果がないが真狂の場合、５０％で確定黒が出る可能性がある。 占い師真狼ならトビーが狼になるからトビー＞ギルの出した黒で問題なかろう。 占い師真狂ならドリスは狼になるので既に狼が一人削られていることになるな。 但しそれを確認することは出来ないためそれでもトビー＞ギルの出した黒ということになるだろう。 とりあえず霊に狼のいる可能性をつぶし占いを行うために▼ドリスだな。 |
(188)2006/01/05 20:17:52 |
 | 流れ者 ギルバート >>197 トビーさんがあれだけ、私が霊に狼が居ることを示唆していると言うので、それに対して霊には狂人が居ると思っていると主張してたせいか、ドリス狼の可能性を忘れてましたね。 その場合私目線ではドリス＆トビーが狼側になるんですね。うーん。ちょっとそれも考慮してみてきますけど・・。トビーさんの言うことを真に受けるのもどうなんでしょう。とりあえず見返します。 |
(190)2006/01/05 20:19:39 |
| 鍛冶屋 ゴードン ラインで読んだ際、トビー人狼ならマンジローが狼候補になると見ている。 二日目のアンケや>>2:120でフォローを入れている辺りか。 逆にこの辺りのやり取りからトビー＝ベンラインは無いようにも思える。 また昨日の守護考察などは普通に考えればいいＳＧになると思う。 仮に、昨日占い師襲撃が成功していたら確白はニーナのみ、 最終的な展開は白灰灰灰か灰灰灰と思われる。 そうなった時に果たしてそういう発言を繰り返したベンで勝てるか、という点を考えるとマンジローの方が狼の可能性は高いと思われる。 そしてもう一点、今日の>>142. これだけの展開を予想できるならベンジャミンが狼なら守護として出てきたと思う。 それでトビーが狼なら トビー＝ベンとギル＝ゴードンラインの決め打ちになっただろう。 恐らくはこの方が展開としては良かったのではないか、と思う。 最初から守護に関しての考察が深かったためこれに気付いていないとは思えない。もちろん対抗したら相手を食えないということにはなるがそれでもＣＯしないよりは勝率は上がると思われる。 よって私はマンジローを狼だと思う。 |
(191)2006/01/05 20:20:25 |
| 流れ者 ギルバート うーん。まぁ、とりあえず>>183は、「ドリスは真か偽か分からないけど」に訂正しますね。 |
(194)2006/01/05 20:23:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ ベン様は昨日の僕のゴタゴタの(この件に関しては申し訳なかったデス)占い先を執拗に変えようとする姿勢に違和感を感じます。 村人ならば、ありえない姿勢ですね。村人でしたら僕やウェン様のように、自身がパンダになる事を願い「占い＆パンダ、ばっちこーーーーーいぃ！！」になると思うんです。 むしろベン様が守護者ＣＯをなさればゴードン様との信用勝負に勝てたかもしれません。 狼としては少し「狼過ぎる」気もしないでもありません。慣れてない狼？とも言えますが…。 >>51 でウェン様に守護の可能性を考えてなかった辺りではゴードン様のＣＯがなければベン様守護に成り代われたとも思います…。何故、狼がこんな対応をするのか非常に疑問です。 狼の「あたり」を卍様に決め打っていたのにゴードン様がＣＯなさって思わず非ＣＯをしてしまったのでしょうか？？ 狼にしては余りにも…という気もします。 が、「慣れてない狼」の一言で終わる気もしますね。 結論 狼：ベン様 村人：卍様 ただ、ゴードン様のアンケに揺さぶられています… |
(199)2006/01/05 20:35:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■３．ライン考察も含みます。 １）卍様が狼と仮定 この場合のラインは全てがありえます…が、昨日の段階で卍様を占い希望に挙げていませんね。卍狼でしたらライン切りをしてると思うのですが…。 結論、これといったラインは見つけられない→ラインが無い ではないでしょうか。 ２）ベン様が狼と仮定 これが難しいですね。むしろ誰とでもあり得ています。 2-1)占い師真狂、霊狼の場合 この場合、ベン様が鳶様の「●ベンにして出かける」に焦るのも分かります。また、占い師襲撃も「どちらを襲撃でも良かった＆占い師ローラーに進められる」になります。 また昨日の僕の灰考察にも書きましたが「ベンにドリスを庇う姿勢」が見えるのも事実。 ドリス様は単体では吊られ上等の狂人のように見えますが…狂に見せる狼とも言えますからね。 2-2)占い師真狼の場合 鳶様とベン様は「目立つ行動に出てライン切り」に見せたという事になりますね。ちょっとライン切りが壮絶だとも思います…。 ただ鳶様を単体で見るなら鳶様の方が狼に見えます。が、狼と振舞う狂とも言える訳で…。 |
(200)2006/01/05 20:36:59 |
| 双子 ウェンディ 最後はウェンだね。 ■１．●ベンおじちゃん 初日からの、守護ＣＯを促す動き、昨日の占い回避の行動や会話の内容が手馴れた狼っぽいの。 （ウェンは白だとわかってるから占われても別に構わないと思ってたのもあるの） それから、トビー君とあえて表で話あってるようにも見えるの。 でも、今日の動きを見る限り…ちょっと悩むの…マンジローおじちゃんに変更もアリのとこなの。 ■２．▼ドリス これは、悩んだけどローラーは終わらせる必要はあると思うの。 それに、占いの結果がすごく気になるしね。 昨日の▼だとドリスお姉ちゃんの方が▼多かったのに ユージーンちゃん吊ったのも、考慮にいれてるの。 ただ、現状からいって、灰の2人のうちどっちかが狼かウェン判断できないの。 だから、みんなの意見を聞いて考えようと思うの。 |
(202)2006/01/05 20:40:58 |
