集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
|
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 村長の娘 シャーロット ･････がーーーーん！！！ 狼じゃないのよぉぉおおおおおお（涙） ど･･･どうしよう（汗） |
2005/12/11 22:37:26 |
 | お尋ね者 クインジー よし、希望通り結社員だ。 今回はどう動こうか…。 |
2005/12/11 22:37:40 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 結社員再び。前回がまとめ結社だったから、今回はどう動くべきか。 クインジーは割と手慣れている感じはする。 奇策とかは余りやらない雰囲気もする。 表に出るか潜伏するか……ね。 |
2005/12/11 22:39:43 |
| 村長の娘 シャーロット まだ誰も狼さんいらっしゃってないのかしら･･･ おろおろ･･･どうしたらいいのでしょう（＠＠； |
2005/12/11 22:43:35 |
 | 逃亡者 カミーラ まあ、ほんとは商店街の商品をピーマン以外ねこそぎ強奪したとか、偽札たくさん作って豪遊しただとかそんなんなんだけどね。 ところでまた村人ですかorz |
2005/12/11 22:45:00 |
| お尋ね者 クインジー （ゴードン＋モーガン）／２＝ゴーガン くっだらねぇ事思いついちまったよｗ |
2005/12/11 22:50:49 |
 | 異国人 マンジロー 帰ってきた。 >>17 一応何か出しておいた方がいいのでござるか？ ■１．まとめ役について ■２．占い師ＣＯについて ■３．霊能者ＣＯについて ■４．占い先 とりあえずこんなものでござろうか・・・ 不足してるものがあったら追加して欲しいでござる。 |
(21)2005/12/11 22:50:52 |
 | 医師 ヴィンセント >>*7 華やかな奴（笑） |
(*9)2005/12/11 22:52:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あ、人が集まってきたー♪ ごめんね、あたし人の顔覚えるのもすごーく苦手なの。適当に持って行っちゃっていいよー。 みんなは何時くらいに集まるのかなあ。 >>21 ■５．参加時間帯 ■６．仮決定・本決定の希望時間 は、追加した方がいいと思うー。 あと、秘密結社の人が出るとか出ないとかの〆切時間も入れた方がいいかもー。 出るときはパッと出るけど、出ないときは出ないってマスターから聞いたことがあるー。 |
(26)2005/12/11 22:53:26 |
| 村長の娘 シャーロット 発言にもついていけない･･･。マズイ。 目立つことはないにしろ、寡黙で吊られることだけは避けないと（−−； |
2005/12/11 23:00:58 |
 | 見習い看護婦 ニーナ おはようなのです。わぁ、人が増えてる。 アーヴァインさんが戻ってきたのですね…… ニーナの意見なのです。 フリートーク、ちょっと惹かれるけど。 議題でもフリートークだったとしても 意見自体は変わらないので表現法の違いなのです。 表現の仕方それぞれに長所短所あるのですけど、 どっちでも良いかなって。 だから>>21で考えてくるのです。 |
(36)2005/12/11 23:00:58 |
| 逃亡者 カミーラ >>32 一斉にしろってのじゃないけど、独断ってのはまだ夜が明けたことを知らないような人がたくさんいるようなうちにさっさとCOしちゃうようなことね。 その場にいない人の組に入ったときとか、まだ一回も発言してないのになんでいつのまにここまで進んじゃってるんだって気分になっちゃうかも知れないからさ。 |
(37)2005/12/11 23:02:31 |
 | 新米記者 ソフィー とりあえず マンジさんの議題回答でも。 ■１．まとめ役について うーん。そうだねー。 霊能者１COによるまとめ役＞まとめ役立候＞＞結社員COが好みの順番かも。 結社さんは個人的には潜伏してもらって、占い師さんの出す判定の地雷になってほしいかな〜。 ■２．占い師ＣＯについて■３．霊能者ＣＯについて ん〜。初日一斉同時COかな。 初日一斉だと、少なくとも能力者COする前にいなくなってるとか突然死以外ではありえないだろうしね。 それに一斉COだと霊が確定する可能性もあると思うから、早い初日の段階で一斉COにするなら、まとめ役立候補も共有者COもいらないで経済的かな。 |
(41)2005/12/11 23:04:31 |
| お尋ね者 クインジー >>40 そういう意見が出て来るのも考えて「■7.」提案したんだよ。 |
(44)2005/12/11 23:07:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>43 できるときはできるのですけど。 来てない人とかの集まり具合がどーか 分からないのでまだ分かりませんよねー。 個人的な主張するなら ニーナはあまり一斉CO好きじゃなかったり…… 村側超有利！ってわけでもなし、ですから。 |
(46)2005/12/11 23:08:58 |
 | 学生 ラッセル 仕方ない このデ○ノートをうまく役立てて 邪魔者を排除することにしよう ククク 誰からいこうか |
2005/12/11 23:09:11 |
| 新米記者 ソフィー >>43 まぁ、一斉COのときにいない人は、きた順に第一声でCO＆非COにすれば問題ないんじゃないかしら。 全員集まる可能性なんて結構低いだろうし。そこは融通利かさないとね。 ■７ 強い反対者がいなかったらフリートークもいいかな〜なんて。やってみたいってだけだから、そこまで強い希望ではないかな。 |
(49)2005/12/11 23:11:42 |
 | 木こり ダニエル 能力者の扱いについて。 この場合は霊能と占いのことじゃが、全ＣＯと それぞれ形式を決めてのＣＯがある。 全ＣＯは初日にやるのが望ましい。全ＣＯの最大の メリットは、材料が早い段階で出てくるということ。 遅らせてやるメリットはあるまい。そして、全ＣＯには 2通りのＣＯの仕方が有ると思う。1つ目は時間を指定して 一気に皆にＣＯしていただく方法。皆が居ると思われる 更新時間帯付近が望ましいであろう。 2つ目は、皆に各役職について、１つずつＣＯ非ＣＯして いただく方式。『貴方は霊能者ですか？はいorいいえ。』 『貴方は占い師ですか？はいorいいえ』というわけじゃな。 各職ごとに形式を決める方法は、一概にはいえないので、 少し例示しにくい。自由裁量でやってもらう、狼を当てた 時点で出てきてもらうなど。能力者はＣＯしても、偽者が 出現するために、悪くすれば3日目にはお陀仏という可能性も ありうる。が、人知れず墓場に行かれるよりは早めに 出てきてもらった方が懸命じゃろうな。 |
(51)2005/12/11 23:13:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （続き） ■４．占い先 じゃーこれ書いていたときに丁度あたしの上に表示されてたラッセル君でー。 ■５．参加時間帯 普段は21:00過ぎくらいかなあ。 ただ、明日の夜とかかなり危険だなー。 ■６．仮決定・本決定の希望時間 48hだと、時間が空いていた方が好きー。 仮決定20:00、本決定22:00とか。 ■７．フリートークで行くか 行くなら出してみたい議題はあるかもー。 中身はアンケートとそんなに変わりないけどねー。 あと、結社員が出てくるなら〆切設けた方がいいと思いまーす。【明日の昼12:00くらいとかどーかなー】 夜だと、進行が滞りそうだからー。 |
(53)2005/12/11 23:14:26 |
| 医師 ヴィンセント 流れについていけてないな〜 とりあえずこんな所かな？ ■１．まとめ役について これは結社の人次第でしょう。個人的要望は両潜伏だけど。 ■２．占い師ＣＯについて 初日希望、占い先を決めるのに話がぐだぐだになるからね。 ■３．霊能者ＣＯについて 個人的には3日目希望。回避ＣＯは認めない形で。 ■４．占い先 把握してネェよ（ｺﾗ 保留！ 保留ったら保留〜 ■５．参加時間帯 21:00からになるね、とりあえずは0:00まで居る予定。 ■６．仮決定・本決定の希望時間 仮は更新前日22:00くらいで、 本決定は更新日21:00か22:00くらいかな？ ■7.フリートークで行く？ 出来れば「アンケート無し」と言う物を やってみたかったけど、もうでてるしな。 いいよ、このままで。 |
(58)2005/12/11 23:20:53 |
| 村長の娘 シャーロット 15人村が慣れていないせいか、発言に着いていけず･･･（汗）もう頭がいっぱいだわ〜〜っ |
2005/12/11 23:21:28 |
| 医師 ヴィンセント うは、せっかくiPod買って来たのにいじる暇がない〜（ｺﾗ |
2005/12/11 23:22:00 |
| 学生 ラッセル >>55 ソフィ 一斉COできないとおもったんですよ ちょっと考えまとまってないんだけど ぼくの考えだと １．面倒だから全部初日同時（＆順次） ２．占いCO先にさせて、占い先出させて、回避COで騙り予定じゃない狼を霊能に引きずり出し （うまくすると占い２CO＆霊能３COとか占い３CO＆霊能２COなんかでステルス狼を表に引きずり出せる） ３．霊能CO先にさせて、結社騙りなんかで確定可能性を増やしてみたい なんかが入り交じってます どれも一長一短で・・・ |
(62)2005/12/11 23:24:51 |
| 木こり ダニエル それから、現時点では占い先などは出さないで 頂きたい。何故ならば、占い先を出されてしまうと、 相手が狼であった場合、票が集中しているものを 騙りに出してくるのは目に見えて居るし、本物の 能力者があらぬ疑いで信用を落としかねないからな。 参加時間帯について。あんまり参加時間を聞くのは ぶっちゃけ有効じゃないと思っている。何故なら、 狼は裏で相談する分には、いつ発言したかとか人に 知られる危険がないからじゃ。(表に誤爆するお茶目 さんもおるかもしれんが、そうなったら興ざめじゃ) 皆が居る時間を把握するのには役立つが、絶対に その時間にいるという保証が得られるわけでもないしな。 まぁ、そんなわしの参加時間は大体20:00〜23:00あたり としておこうかのう。 仮決定は現実時間で1日ごとに、更新時間1時間前に仮決定、 本決定という風に割り振れば良いのではないかな。 ・・・ちょっと分かりにくいけど、分かるかな？ |
(63)2005/12/11 23:25:15 |
 | 隠者 モーガン ぐあ。始まってたのか。 すまん、プロローグから一度総なめしてくるよ。 取り急ぎアンケートだけ。 ■１．まとめ役について 結社に任せる、と言いたいけどまとめ役がいないのは中々に困るからね。今日中に一人は出てきてほしい。両潜伏で後日グダグダになるのは勘弁だ。 ■２．占い師ＣＯについて 初日希望。 ■３．霊能者ＣＯについて これも初日。 ■４．占い先 発言が一巡するまで保留。 ■５．参加時間帯 21:00〜24:00の間。 ■６．仮決定・本決定の希望時間 本決定は絶対に更新30分前までに。それさえしっかりしてくれれば、仮決定はいつでも構わないくらいだね。 ■7.フリートークで行く？ 流れで決めていけばいいんじゃないかな。僕はどちらでも構わない。 |
(64)2005/12/11 23:28:15 |
| 学生 ラッセル ダニエル結社？ 結社？ ローズ結社？ 結社？ とか囁く声がする |
2005/12/11 23:30:00 |
| 逃亡者 カミーラ >>63の1番上の項目はあたしも同感ね。 参加時間に関しては狼探すのに有効かどうかじゃなくてみんなの参加時間の目安聞いて、まとめ役が決定出す時間とかを決めやすくするための議題だと思うよ。 |
(68)2005/12/11 23:34:13 |
| 異国人 マンジロー ・・・というか >>70ができるなら村は速攻で平和になると思うでござる（笑） |
(72)2005/12/11 23:40:30 |
| 木こり ダニエル >>51でも言うとるが、霊能者と占い師にきまっとる。 どうせやるならば結社員も一緒の方が好ましいがな。 |
(73)2005/12/11 23:40:53 |
| 逃亡者 カミーラ >>73 ダニエルは結社員2COでもいいって感じだけど、結社員を2人とも出しちゃうってのはもったいなくない？ いつでも確定白になれる身分なんだからあたしはしばらくは黙って隠れといてほしいと思うけどね。 あ、もちろんどっちかが死んだらその日のうちには出てきてもらわないと困るよ。知らない間に2人とも死んでた上に狼がいちかばちかで騙ったら大成功でした、はしゃれになんないから。 |
(77)2005/12/11 23:44:45 |
| 異国人 マンジロー >>74いい記事になりそうでござる。 アンケート回答は食事終わるまで待って欲しいでござる。 |
(78)2005/12/11 23:45:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ むーらーびーと〜♪ 頑張るのでっすよ。 |
2005/12/11 23:48:38 |
| お尋ね者 クインジー >>82 俺もその「地雷作戦」ってのがうまく行ったのは聞いた事ねぇな。 |
(83)2005/12/11 23:50:03 |
| 医師 ヴィンセント ＞地雷 どっかで成功したのは聞いた事はあるけどね。 |
2005/12/11 23:52:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ちょっとただいまー。 （>>81見て、クインジー結社で相方ノーマン！？とか一瞬思ってしまったのは秘密……） 地雷というかー、黒出し牽制の為だよねー。 あと、狼の餌は少ない方が、守護者さんの為だとも思うしー。 あたしは両潜伏で黒出し牽制が好きかもー。 結社占うのは勿体ないとも思うから全力で逃げてー。とか。さすがにそこまで期待するのは、夢見る乙女過ぎるかなーとも思うけどねー。 |
(88)2005/12/11 23:53:47 |
| 新米記者 ソフィー >>83 私は記者だから、いろいろな村知ってるけど、地雷が炸裂した村もあるわよー。派手に。 ただ、占い師確定になるから議論は停滞すること山の如しだけどね〜。そこがデメリットといえばデメリット（大きなデメリットだけどね…。） |
(89)2005/12/11 23:54:02 |
| お尋ね者 クインジー >>88 （どこにノーマンなんかいるんだよ！ とか思ったのは秘密） |
(90)2005/12/11 23:55:25 |
| 木こり ダニエル >>85 そのプレッシャーの効果には、いささか疑問を禁じない。 勝負に出ると決めたら動かぬ輩も居るし、地雷があるから 白出しオンリー(狂人の場合)とかもあるしな。 勿論、偽者が黒を出しにくくなるというのは多少は あるかもしれぬ。だが、それが混沌状態で能力者の 真偽を判定するのにいかほどの役に立つかといったら、 わしは否定的な立場じゃよ。 |
(91)2005/12/11 23:56:09 |
| 学生 ラッセル ＞ソフィ＆ローズ >>92では足りないかなあ ぼくは結社地雷のために潜伏することで 村人に確定情報が来ないことの方が嫌いだな みんなで疑い合うノイズにしかならないもの （プレイスタイルの違いなんじゃないかなあ） |
(97)2005/12/12 00:00:54 |
| 木こり ダニエル 左様じゃな。確かに守護者への負担は配慮せねばなるまい。 わしが考えておるのは、グレーを早めに狭めて即効狼の あぶり出しというもんじゃ。狼は下手を打つとジリ貧に なってくれるが、守護者に凄く負担がかかるのも事実。 又、信頼できるまとめ役も襲撃で早めに消えてしまう可能性も 高いのじゃ。まぁ、後ほど占いで白確が出たならば、スイッチできるが、ころころまとめ役が代わるのもやりにくいと 感じるものも居ろう。 無難なのは確かに潜伏ではあるが、後半きついんじゃよ・・・。2潜伏だとな。後半まで神経すり減らして 戦う未来の諸君、ご苦労様です(;´д⊂) どっちも一長一短あるからして、強引に進めようとはせんが、 わしの意見としてとらえておいてくれ。 |
(101)2005/12/12 00:05:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>102 いるのです。アンケまとめ中なのですよ。 |
(108)2005/12/12 00:09:59 |
| 新米記者 ソフィー >>109 襲撃先が狭くて、守護者狙いの灰襲撃とかしてくれるほうが私としては嬉しいかなとかおもっちゃったり。 |
(110)2005/12/12 00:13:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■１．まとめ役について 第一希望は結社員1COです。 ローズマリーさんの明日の昼まで、という意見に賛成です。 出てこなければ、非霊占COを伴うまとめ役立候補を 初日に占って確定白になってからまとめてほしいです。 ■２．占い師ＣＯについて ■３．霊能者ＣＯについて 揃って3日目COを希望するのです。1日目に占い師が出てこられると、初回の襲撃でやられてしまう可能性が高いからです。 この場合は【二日目は黒発見時にCO】とすることで 初日占いの人の確定白は作れると思うのです。 どのように回避COを定めるかという議論が必要になりますが、 その議論はそれはそれで判断材料とできると思うのです。 |
(111)2005/12/12 00:15:50 |
| 木こり ダニエル >>109 わしも同じような考えじゃ。わしとしては、結社は 能力者の盾みたいなもんだとおもうちょる。少し 言い方が不恰好じゃがな。結社員の能力というのは 己がＣＯすることにより白確定できるということ じゃからして、グレーを狭めてくれる存在という認識 なんじゃ。白確定でグレーを狭めた上で、能力者の 盾になってくれるっちゅう具合、まさにチームプレイ！ (阿呆な爺で申し訳ない) 勿論、結社員が潜伏して策を弄することは、決して悪いこと ではないぞ。 |
(116)2005/12/12 00:17:49 |
| 学生 ラッセル >>110 ソフィ うん、それで「村人」に当たるなら良いと思う でも結社２潜伏だと結社に当たる可能性も増えちゃうし ＧＪ可能性を増やしているとは言い難い だからぼく、基本的に１ＣＯ１潜伏希望してるんだよ 守護の負担を最低限にして、守護自身も守れるから 安易な黒出し抑制もできるし 村人まとめ役による結社吊りなんかの本決定も避けられる まあ、結社の思惑に任せるけど ぼくは地雷に価値があると思ってない、ってことなんだ |
(117)2005/12/12 00:18:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ 占・霊3日目COについて補足するのです。 この場合占い・霊能ともに潜伏してもらう事になるのですが、2日目の「黒発見時にCO」という条件付きでの確定白を作るためにはまとめ役の決定を全員が確認できなくてはなりません。 確認できなかった人が占い師である可能性を 考えなくてはならないのですから。 また【本決定了解】を言えなかった人がいると 狼側に「この人は占い師ではないだろう（占い師であったとしてCOしても信用が低いだろう）」という情報を渡してしまいますから占い師襲撃の危険も高まります。 占い師が潜伏する際、 全ての人が【本決定了解】を言えなくてはまずいと思うのです。 けれどここは48hであるので 時と場合によってはそれは強制できないでしょう。 ですから人の集まり具合によっては むしろ占い師が潜伏するのは不味いと思っています。 この場合は結社1CO占い1日目 霊能3日目まで潜伏を希望するのです。 |
(119)2005/12/12 00:19:18 |
| お尋ね者 クインジー >>119 霊能者は２日目に黒発見できんわな。 |
(121)2005/12/12 00:22:06 |
| 新米記者 ソフィー >>121 突然死があるかもしれない罠 |
(122)2005/12/12 00:23:29 |
| 木こり ダニエル >>121 うむ、初日は何故かあるお人が犠牲になるような気がするでの。 |
(123)2005/12/12 00:24:12 |
| お尋ね者 クインジー >>128 ヤツは神だ。 |
(129)2005/12/12 00:27:24 |
| 学生 ラッセル >>131 Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ.oO（そりゃそうだっ！） |
(134)2005/12/12 00:30:01 |
| 異国人 マンジロー >>136 拙者のことでござるな？ |
(138)2005/12/12 00:33:54 |
| 木こり ダニエル >>136 ふむ、それに関しては全く持って同意じゃわい。 |
(140)2005/12/12 00:34:17 |
| お尋ね者 クインジー 今晩は。中井貴一です。 |
2005/12/12 00:34:29 |
| お尋ね者 クインジー >>138 胸に「私を食え」と貼っとけｗ |
(141)2005/12/12 00:35:42 |
| 新米記者 ソフィー >>138 理由はフリー討論を阻止したがゆえ みたいな感じかしら（笑） |
(142)2005/12/12 00:36:04 |
| 学生 ラッセル >>138 卍 .oO（しびれ薬も仕込んでおきたいな） |
(144)2005/12/12 00:38:17 |
| お尋ね者 クインジー >>144 .oO(間違って媚薬使わないでくれよ？) |
(146)2005/12/12 00:39:35 |
| 学生 ラッセル >>146 .oO（媚薬なら翌日、人狼COしてくれるかな？） |
(148)2005/12/12 00:40:55 |
| お尋ね者 クインジー >>148 .oO(よーく考えろ、ラッセル。その場合、自分自身が襲われたら恐いゾ) |
(150)2005/12/12 00:42:31 |
| 学生 ラッセル >>148下act じゃあ、初手襲撃は卍で（違 |
(*17)2005/12/12 00:42:44 |
| 医師 ヴィンセント >>*17 よしコミットした（無理 |
(*18)2005/12/12 00:45:59 |
| 学生 ラッセル デ○ノート候補者 卍＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞そひー＞＞その他 ネタ命(ﾏﾃ |
2005/12/12 00:46:54 |
| 木こり ダニエル >>153 ニーナ、フォローを有難うよ。ゆっくりおやすみ。 |
(156)2005/12/12 00:47:08 |
| 新米記者 ソフィー >>154 まぁ、口下手は口下手でしょうね。 スケールを書かないで １CO１潜伏希望。 両潜伏だけは嫌かな〜でとくに突っ込まれないような発言でしょうし。 でもしゃべりすぎる男の子より、口下手の男の子のほうがかわいらしくていいわよ♪ ｛...は微妙に酔っている。｝ |
(157)2005/12/12 00:48:04 |
| 異国人 マンジロー >>154 拙者なりの意見を言いたかっただけだから気にしないでいいでござる。 それぞれの利点欠点を理解した上で結社は方針を決めるのが大事だと思うでござる。 （拙者が結社だったりするかもしれないでござるが。） |
(164)2005/12/12 00:52:53 |
| 学生 ラッセル |
2005/12/12 00:55:42 |
| 医師 ヴィンセント あーもう、いきなり始まっていたから慌ててしまったよぅ RPも全然する余裕がないんだもんなぁ。 |
2005/12/12 00:59:53 |
 | 双子 リック お、始ってる。 ちぇー、守護者取れなかったかぁ。 いつもランダムばっかだったから、たまには希望出してもいいかと思ったけど、やっぱ守護はキツイか・・・（笑 |
2005/12/12 01:00:20 |
| お尋ね者 クインジー |
2005/12/12 01:06:28 |
| 医師 ヴィンセント あー、ほぼ、間違いなく、ニーナは、waterimp嬢だな。 RP全然変わってないのと、人狼慣れしてない提案作戦（これは否定では無い。擦れてないのが良い意味で新しい風になってる）RPステルスを嫌ったのか発言少なめにしてるね。個人的に要注意だけども、村側からも注目は受けるだろうからしばらく見てよーっと。 …これで違う人だったら恥（汗 |
2005/12/12 01:13:08 |
| お尋ね者 クインジー 名 前 発言回数 残りポイント 医師ヴィンセント 18 487 学生ラッセル 18 438 新米記者 ソフィー 21 359 オ レ 33 391 どんだけ薄いの？ オレの発言.... orz |
2005/12/12 01:24:18 |
| お尋ね者 クインジー あ、等幅チェック忘れたッスｗ |
2005/12/12 01:24:58 |
| 双子 リック ■３．霊能者ＣＯについて 占ＣＯの状況を見てから考えても良いだろうけど、オイラは初日が好きかな。 遅くとも２日目の内にはＣＯして貰いたいね。 ３日目まで潜伏になったとして、最初の襲撃がグレー襲撃だと霊能者が確定しなくなる。 自然、襲撃対象が真能力者だった可能性が発生するわけで、 例え真がグレーからの襲撃死を回避できていて、単独のＣＯになったとしても全面的に信用するわけにはいかなくなるしな。 狼側としても騙りを出さずに猜疑を振り撒けるってわけさ。 こういった不確定情報を積み上げてく事は、狼に行動の幅を与えてやるだけさ。 村にとっては大きなマイナスだと思うね。 |
(175)2005/12/12 01:45:07 |
| 双子 リック それに、襲撃等によって能力者の確定情報が出てきたときにＣＯ順、残った能力者がＣＯした状況等からの情報が拾えなくなっちまう。 オイラはこういうのって推理する上で結構重要だと思うんだよね。 ってかね、一斉が綺麗に成功したこと見たこと無いんだが・・・（笑 あと、一斉ＣＯで狼側の連携を崩せると主張する奴もいるかもしんねぇけど、 一斉ＣＯで連携が崩れるというのがどういう状況を指すのかオイラには今ひとつ判んねぇ。 そもそも初日のこの情報が少ない段階で狼と狂人が連携なんて出来ないだろ。 ま、ＣＯを三日後とかに遅らせて、発言とかから色々情報が出てくれば狼側にも連携のしようもあるかもしんねぇけどな。（笑 てなわけでオイラとしては、グレーも狭まり、狼の行動の可能性（回避ＣＯ等）を縛れる占い先希望提出前の占霊初日順次ＣＯが希望だね。 |
(179)2005/12/12 02:04:00 |
 | 旅芸人 ドリス アンケートの前にこれだけ。 結社員の潜伏については、牽制効果だけじゃなく、不用意に灰を襲う事が出来ないというのもあると思うんだ。 普通に守護者の盾になって食われても問題ないけど、潜伏状態でただの村人が食われたら、結社のCOで偽確定する奴も局面によっては出るし、そういうことまで狼が考えなければいけないのは利点。 ただ、別に結果として2COになってもそれはそれじゃないかな。 メリットは無いけど、明確なデメリットは無いし、実際に地雷を仕掛けることによるデメリットも無い。 私個人の好みで行くと両潜伏なんだけどね。 その場合のまとめは【霊能者＞立候補】と考えてる。 この霊能者ってのは真が確定した場合だけなんだけど、立候補の前に結社が出てもいいと思うけど、結社のCOより先に能力者のCOがあるといいかな、と思うよ。 結社が騙る猶予も生まれるしね。 駄目かな？ |
(183)2005/12/12 02:47:17 |
| 旅芸人 ドリス ■１．まとめ役について 霊能者＞立候補＝結社(1CO) 結社は2COは態々望む物ではないと思うよ。 相応の策によって2COになっても文句は無いけど。 両潜伏はただの好みなので割愛(初日黒判定への大きな抑止力とはなる(自由占であることが条件)) 能力者COが先の方がいいと思ってるよ。 今更かもしれないけど言っておくよ。 ■２．占い師ＣＯについて 初日に出た方が占い先の統一や、相互占いの回避とか、そういう弊害が少ないからさっさと出た方がいい。 一斉COは皆が揃わない可能性が高い事と、リックも言っていたようにCOタイミングからの推理が出来ないため反対。 ■３．霊能者ＣＯについて 占い師よりも先に出てくれてもいいくらい。 確定しても狼側に痛い事は少ないため、比較的確定しやすいので、聖痕者的役割は果たせる。 確定しない場合、守護者を吊らない保険としてローラーの可能性も十分にある役職であると思っているので扱いちょっと酷いかも(汗 確定したらまとめ役やって貰いたい。 結社が出た場合は相談しながらやるといいかな。と思う。 |
(185)2005/12/12 03:09:50 |
| 旅芸人 ドリス ■４．占い先 勿論まだ保留だよ。 能力者が全部出てから出したい。 回避とか、嫌なんだよね。 それにじっくり議事録読んでから考えたいよ…… ■５．参加時間帯 基本夕方。普段こんな時間にはいないよ。昼にもいないよ… 夕方居眠りしたのがいけないんだ。しかも始まってるなんて思ってもいなかったし…orz あ、たまに背後が休みで昼過ぎからいることもあるんだけど、その場合は前日に連絡するよ。 ■６．仮決定・本決定の希望時間 22時くらいでいいんじゃないかな。 回避ありと言うなら20時に出してもいいかも。 ■7.フリートーク式で行くか行かねぇか 明日以降、まとめ役の気分次第でもいいんじゃないかな。 アンケ出すの面倒臭いからフリーでって言われればそれでもいいし。 私はどっちでもいいんだけど、どちらかと言うとフリー希望かな。 |
(186)2005/12/12 03:10:16 |
| 旅芸人 ドリス 村人かー 頑張るぞ☆ つか、回線んブチブチ切れるの禁止！ 無駄に時間かかったじゃないか。 そして消えるかと思ったorz そしてメモを見ると１がソフィーと被っている件について（ぉぃ あ、メモ張らなきゃ |
2005/12/12 03:12:48 |
| 旅芸人 ドリス 今日の反省 1発言に詰め込みまくって発言ptの減りが激しい点 6発言で残り686 使い切るのは簡単ですとも(棒読み フリーでもそうじゃなくても長文派 そしてそれは読み難い事この上ないのさ(駄目 あ、独り言に誤字発見orz |
2005/12/12 03:24:00 |
| 旅芸人 ドリス >>184 実は回避しなければならない状況になる能力者(守護含む)って、駄目だよね。 序盤でそういう状態になる狼も駄目だよね。 村人なら、まぁ許せる？ 今回、何処まで生き残れるでしょうか。 如何に疑われないかが今回のテーマですね。 村人だしヽ（´∇｀）ノ ←村人スキー |
2005/12/12 03:32:39 |
| 学生 ラッセル ねむいさむいねむい ふうぅうぅぅ（息が白い） >>184どりどり 48hだから仮決定で回避なら足りるかと思ったんだ 素直に狼吊ればいいとあっさり言うけど、吊れるの？ ぼくは「予定外のステルスを表に引っ張り出せる」から 回避霊能COを残すのもありだと思ってるだけだよ あと霊確定は聖痕者のかわりにはなるけど デメリットは結社が▼候補になったときに生じるよ ドリスの考え方なら結社が回避できるかも微妙じゃない？ （まず霊確定しないとどうにもならないから 今のところ論議する気はないんだけど一応） それを止めるために片割れがCOしたら2COになる ぼくは確定情報増えるからそれも考えやすくていいけど… いろんな意味でバランス取れそうなのは1CO1潜伏だと思うなあ （でも能力者からのCOという意味での現状の両潜伏なら賛成中） |
(187)2005/12/12 07:03:21 |
| 学生 ラッセル 希望案 結社1CO 娘×木隠 看酒双 逃学尋× 異 霊確定 × 酒 記逃 ×芸 立候補 ×木 医看酒 記逃 ×芸異 結社2CO ×木 学 × ゴードン・ベンジャミン未返答 |
2005/12/12 08:03:28 |
| 村長の娘 シャーロット おはようございます〜 議事録を読んでまいりますわよっ ちらっと見た感じでは、わたくしが一番意見ウス･･･？ これだと速攻吊られてしまいますねぇ（涙） 狼じゃなかったとしても、何も役に立ててなさそうなあたり･･･この村はレベルが高いですわっ！ （お前が低すぎっていう突っ込みはご遠慮ください） |
2005/12/12 08:40:26 |
| 逃亡者 カミーラ >>187 予定外のステルスを霊能騙りで表に引っ張り出せる状態って、その狼が仮決定か本決定で吊りなんかに上がってる状態じゃないの？ そういう状況になったときに、霊能者騙りっていう逃げ道を残して狼を吊れなくなるよりも、そのまま吊っちゃえるように先に霊能COしたほうがいいってみんな言ってんだと思うよ。 |
(190)2005/12/12 09:18:54 |
| 村長の娘 シャーロット 人数多くて意見の把握がよくできません。 RPばっかしてると速攻吊られるか、パンダにされるかは、わたくしのいつものパターンですわ。 今回はわおーんですので、騙りが出れば本当にパンダですけどね。 |
2005/12/12 09:24:38 |
| 村長の娘 シャーロット [･･･は一瞬、私にごろごろされているのかと思って焦った] 議事録を読んでいて思ったのですけど、一斉COはできたことにこしたことはないけれど、できなかった時のCOのタイミングって後からの判断材料にもなりますから、安易にやらない方がよろしいですね。 >>185でドリスさんが、霊能者が確定した場合まとめ役にとあげられてますが、占い師か霊能者が確定するならその方がいいかと思います。（占い師は確定する可能性は極めて低いと思いますが･･･）最初から確定白を作るのは襲撃対象を増やすだけですしね。ですから、占い師・霊能者CO後確定しなかったら、結社員1COを希望します。 |
(194)2005/12/12 09:40:21 |
| 学生 ラッセル >>*37 あー、結構あるかなー、と思います ぼくが村でやってたときの２・３回見てます 自分が狼側だと３日目・４日目あたりで狙いました 騙りがうまいときは面白いから全部生かしたりします 占い師いなくなればステルス狼は楽ですから なにしろ灰が狭まる速度、半分に減りますから |
(*39)2005/12/12 10:24:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>*39 なるほど〜！結構あるんですねぇ。 私のやった村では、吊られるのも最後の方だし襲撃されたのは見たことがないんですよー。 確かに占い師がいなくなれば、ステルス狼は楽ですけど、騙りしてる方は吊られちゃったりしませんか？ |
(*40)2005/12/12 10:30:55 |
| お尋ね者 クインジー 結社員に出て来て欲しいヤツってそんなにいねぇわけか。 |
2005/12/12 10:39:49 |
| お尋ね者 クインジー |
2005/12/12 10:46:18 |
| 学生 ラッセル >>*40 騙ると、まあ、遠からず▼にはなると思うかな 村から見たらそこに「狼がいる」んだから 自分が騙りするときは死ぬつもりででてるよ そうしないで灰潰しにかけていく村なら そういう様子見て襲撃後回しにするかも 残り５人で３人生存とか、楽しいし（笑） |
(*41)2005/12/12 11:17:24 |
| 学生 ラッセル カミーラか・・・ 普通に村人に見えるところが微妙だな 卍は村だろう クインジーのツッコミ＆とぼけ度合いに守護風味は感じる ククク 時間はある ゆっくり見極めていこう どうせ能力者は出てくるんだからな |
2005/12/12 11:19:48 |
