書生 ハーヴェイ >>17はまだとっておくよ。 諦めたら、墓場の人達に申し訳ないからね。 | |
(20)2004/12/23 22:30:58 |
牧師 ルーサー それに関しては同意見だ。 それを作っていた原因が自分であったことにも 自覚しているが、今はそれを取り戻すために 協力させてもらう。 ひとまず、まだ、忘れて欲しくないのは ニーナ=狂人というのですら現在では確定していないということだ。 今、霊媒師の存在ですら危ういのでこの状況では こうさせていただこうと思う。 次に、思い出していただきたいのは二日目から三日目にかけての 守護者のGJについてだ。 この場合、その前の日にニーナはすでに占い師COを行っている。 その前日にデボラの吊りがすでに確定されているので 偽の占い師の可能性があるデボラについて人狼が襲う可能性が無いということだ。 その場合、情報が少ない中、唯一ニーナが占い師であるという可能性だけが 存在していて、その状況で守護者は必然的にニーナを守る。 だがしかし、これは人狼側としては非常に簡単に読める展開であり 人狼がニーナを狙ってそれをGJしたという展開は 可能性的に異常に低いということだ。 | |
(32)2004/12/24 00:44:39 |
牧師 ルーサー そうだな。>>34の意見については納得だ。 ニーナが人狼だという可能性は捨てきれないながらも 狂人であるという可能性も残っている分、 ここは結社員の二人に必ず賛同することが条件になる。 そして、これは私の思案なんだが もう霊媒者の生存の可能性は低い、もしくは もう存在していないかと考えている。 もし、活動できる状態の霊媒者が存在しているのであれば 昨日のうちに発言を行っているはずだ。 | |
(35)2004/12/24 00:58:31 |
医師の養女 ニーナ >>34 シャーロットさん、牧師様が戻られたことで、人間側が操作できるのは最悪でも4票はあることになりましたよ。もちろん、牧師様が人狼さんなら単に人狼側の票が増えた、というだけになりますけれど。 また、【結結人狂狼狼狼妖】という状態が最悪のパターンです。この場合、ニーナ吊り・人間襲撃で村人側・人狼側ともに敗北してしまいます。 正直、わたしにもリックが妖魔だという完全な確信はないのです… | |
(38)2004/12/24 01:23:53 |
牧師 ルーサー ふむ。 しかし、気になるんだが、シャーロットさん。 よろしければ、この疑問に一緒に頭を回してみませんか? 【なぜニーナは狂人をCOしたのか】 どうにも、納得できないわけだ。 今まで数日間偽者として過ごしてきて、それでこそ 対抗がないのであれば、もう数日我慢すればよかったのではないか? 本当の狂人なのであれば、自らが狂人であることを回りに 悟らせて、生きながらえさせるよりも普通の村人として 吊られて死ぬ。 もしくは、狂人であることを隠し続け、疑心暗鬼を膨らませ続けるほうが 狂人としては本望なのではなかろうか。 そして、ここで私が考えられるのは2点。 1つ目の考えは、吊られては困る存在である。 そう、ニーナは吊られては困る存在なのではないだろうか。 生きて、今、人間と人狼との投票でのバランスが微妙。 もしくは、それこそ最後の人狼。 そういう可能性も考えられる。 これは非常に楽観的な考えなんだが、前日にニーナは 本当はリックの次に吊られる可能性が、多弁者の中では 多かったのだ。そして、今日、吊られることになる。 | |
(41)2004/12/24 01:51:39 |
農夫 グレン >>22 人狼に殺されない為というのはかすかにあると思います。 それは自分が妖魔だった場合、狼側が3名残っているとか考慮した場合、人数押しで本日勝てる今日に狂人COをおこなった。 もし、別の狂人がCOしてこれは騙りだという話になればそうなんだけど・・・。 ただ、もう狂人が死んでいるもしくは発言無しでドロップしている可能性もありますね。 | |
(45)2004/12/24 04:31:33 |
医師の養女 ニーナ >>12 なんか…考える視点がズレてるよ? 騙り占い師の占い結果があってたかどうかなんて、大事じゃないよ。 | |
(56)2004/12/24 09:11:19 |
医師の養女 ニーナ >>22 ルサ、ベンが「もう戻らない」と考えてしたわけではないですよ。それを表で(わたし自身が)言うのは二人のPLに対して失礼ですからね。 ゲームが成り立たない事態を利用したといわれるのも正直、心外です。 ●私は【ゲームが成り立つような努力】を精一杯してきたつもりです。その点についてどのように感じていたか、全員に尋ねてみたいと思っています。 | |
(57)2004/12/24 09:16:42 |
医師の養女 ニーナ 【ゲームが成り立つような努力】とは、つまりプロローグでの解説であり議事進行役であり各種提案でありできるだけ発言することです。ですが、結局無駄だったのかもしれませんね? “不信の村”…いい名前だと思いました。様々な事実が錯綜し、信頼と不信が入り乱れるゲームになれば、と思っていました。ですが…この村で最も強烈に感じたことは“無発言者に対する不信”です。 これはきっと、リックさんやローズマリーさんも感じておられたのではないか、と想像しています。お二人が、またマンジローさんがどのような気持ちで白ログを見ているかと考えると、実際それだけで吊って貰いたくもなりますね… | |
(58)2004/12/24 09:22:16 |
書生 ハーヴェイ >>22 は流石に私も有り得ないと思ったけれど、一応可能性もあったから敢えて挙げさせて貰ったかな。 本人に直接否定して貰えれば、十分かと思っているし、不快な思いをしたならこの場で謝罪させて貰うかな。 ● 色々とゲーム運営をする上で、問題が多すぎた村だとは思うけど、何とか進行出来たのも偽占い師のお陰かと思う。 騙る事で反論する者、同意する者、中立の立場をとる者、それぞれが互いに意見を言い合える事が出来たからね。 後、私から言わせて貰うけど、表面上、参加していない人間はそれなりに多いから、最後の結果を見て、村人側・人狼側のどちらかが最初から不利だったとしても、人狼側に負けようと人狼側に勝とうとその点を言い訳にする気は無いのでよろしく。 | |
(59)2004/12/24 09:28:21 |
医師の養女 ニーナ んー、「偽占い師」って呼び方は、そーだな。 きびしー結社員・ハーヴェイとしてのRPなら、きょよーできる☆ じゃなかったら「ニーナさん」って呼んでね。 >>58の「リックさん」にも意図はあるのよ。礼儀としてってだけだけどね。 | |
(60)2004/12/24 09:31:39 |
村長の娘 シャーロット 議事録読みました。ニーナちゃん人狼説が浮かび上がってるようですね。レベッカさんの言うとおり人狼だった場合は占い結果を間違えるはずはないですよね。その点から言いますと人狼説は有力なのですが・・・。片方共有者潜伏の罠も考えて白を出したとも考えられますけどね。実際私がCOしたとたんに狂人COを出したところとかそれっぽい感じがします。騙りが一つしか出てないことも考慮しておそらく狂人の可能性のほうが高いと思います。 そして今回の吊り候補ですが ★ステラ と考えております。 それとなくステルスっぽいイメージがステラさんに感じてしまうんですよね、確証はないですが。 | |
(79)2004/12/24 16:02:46 |
牧師 ルーサー では、私の見解を話させてもらう。 現在、人狼の可能性および吊り対象に レベッカ、ルーサー、ベンジャミン、ステラ、ヴィンセント そして、ニーナ。 この7名だ。 そして、この不安定な状況でステルスという理由で吊り対象を 可能な限り選んでいただきたくないと考えている。 とりあえず、レベッカとヴィンセントが対抗勢力であると 議事録から読み取れる。 それは、前回の投票でみんなの投票がばらけている中で レベッカがヴィンセントに対して投票している。 この場合、レベッカが人狼でヴィンセントが村人これが読み取れる。 もしくは、その逆でもある。 すなわち、レベッカ+ヴィンセントが人狼関係でないことだけは 確かだということだ。 ならば、そのレベッカが擁護している人物。および ヴィンセントが擁護している人物というように考えられることも可能である。 | |
(81)2004/12/24 16:29:41 |
牧師 ルーサー 1、ニーナ(狂人)がそろそろ白と言いすぎたのであえてそこで曖昧になるように自分自身が狂人だと発言して占いの結果自体を曖昧なものにしてみた。 2、ニーナ(人狼)が占い対象になってしまった人狼を助けるために曖昧なものにしてしまった。 3、ニーナ(妖魔)が吊られることを回避するために狂人COを行った。その場合、ステラの時にCOしたのは意図的ではなく、偶然の可能性が高い。 上記が個人的には考えられたが、そこで私が思うのは ステラが黒に近いというのはあの段階ではかなり周知の事実であって それもニーナも知っていたはずだ。 だが、その占い対象をステラにされているときにCOするというのは かなりありえない行為だと考えられるのではないか? わざわざ、ステラ=黒だと言っているようなものになるし それが真実であればやらない行為であると個人的には考察する。 | |
(83)2004/12/24 16:49:32 |
牧師 ルーサー >>85 すまない。少々分かりづらい説明をしてしまったみたいだな。 ひとまず、ヴィンセントとレベッカが組んで動いているわけではないということを説明したかったんだ。 勘違いさせたのであればすまないと思っている。 | |
(86)2004/12/24 17:01:58 |
織子 レベッカ 昨夜の吊り投票先希望と実際にした投票先の食い違いについて、ちょっと気になったことがあるので聞かせてもらうわね。 ニーナちゃんの希望は昨日の>>105の時点では「★ヴィンセント ☆レベッカ」なのね。 そのあと、自動投票のことも考慮して票が割れることを懸念する議論が起こっている。「ヴィンセントかリックか」っていう感じに。 でも、実際にニーナちゃんが投票したのはリック君だったわ、第一希望だったはずのヴィンセントさんじゃなくて。 これってどういうことなのかしら・・。 もし「ニーナちゃんが人狼で、ヴィンセントさんも人狼」とすれば、「仲間を守りつつ、妖魔疑惑もあったリック君を吊った」と考えられるんだけど・・・。 | |
(90)2004/12/24 17:32:34 |
医師 ヴィンセント さて、私の考えですが・・・ 正直この中で結社員の白二人以外誰も白、黒であると確証する根拠はありません。つまり、誰もが誰も疑おうとすれば疑える余地があるということになります。 ので、私の中での黒に近い灰色、白に近い灰色を言い表すならば、 黒灰 ステラさん、レベッカさん、ニーナ。 中灰 ルーサーさん、ベンジャミンさん。 白灰 グレンさん 白 ハーヴェイさん、シャーロットさん と見ています。全員に論理的根拠があるとは言えませんが黒と見ている方々のうち誰かは人狼でしょう。 その事に対して私から見た論理的根拠があまりにも少ないので正直なんともいえませんが、人狼が残っているという現実がある以上、中灰〜黒灰の中に一人もしくは二人は人狼が混じっていると考えています。 | |
(94)2004/12/24 19:14:16 |
修道女 ステラ 実際、現段階でコミットをすませている方がいますので、私の吊りを回避することは難しいと思います。 が、私自身は私に投票できないため、誰かに投票しないといけません。 ハーヴェイさん、シャーロットさんあたりが完全白ですので、妥当かと思いましたが、そこに投票してしまうと私の1票、人狼の3票で最低4票、狂人までも結託するならば、5票もの票がはいってしまい、その後、もう片方の結社員を襲撃すれば、完全に白を消しさってしまえることになります。まぁ、後日、投票先で誰が人狼側かがわかってしまうのですが。その時はもう、全てが終わっています。 あえて、投票先を明かさないことも考えましたが、ここは人狼側が結託して吊り対象にあげる可能性が低く、どちらにせよ狂人か人狼であるニーナさんに1票を入れたいと思います。 | |
(97)2004/12/24 19:38:22 |