酒場の看板娘 ローズマリー ちょっと風邪引いたっぽくってやばめなので簡潔に今日の意見置いて寝るわ マンジロちゃん、モーガンちゃんにご冥福を… 霊媒師COについて 今日か明日に出てくるか、黒判定が今までにあるならもう出てきて欲しいわ ただ、寡黙(ゲーム放棄)や今までの吊り襲撃の中に居たという可能性もかなりありそうね 吊りについて 私はもう試合放棄してる人を殺してる暇は無いと見てる。手数の無駄よ。 ★レベッカ 相変わらずとても良い中庸位置をキープしてるわ 早めに白黒つけたいわね ☆ヴィンセント ここに来て、突然喋り始めた事。 そろそろ議論動かせるかなぁっていう感じの考えな人狼かと思ったの 占いについて ■ベンジャミン □ステラ 理由は昨日と一緒、ニーナちゃんの信頼がちゃんと確立してない以上 ニーナちゃんが疑う人を占ってもらいましょうっていう考えよ | |
(8)2004/12/22 23:32:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナの真偽について、そのほか 昨日述べたけど、殺さなくても良い…と思う 黒が今どれだけ居るか分からない今、もしニーナちゃんが黒だったとしてもその意見は重宝するわ だって、誰も喋らないんだもん、人狼だったとしても喋ってもらってボロ出してくれる方が良いわね 勿論、明日・明後日には真でも偽でも吊らせてもらうとは思うけどネ それと ニーナが真の場合 確定白:シャーロット・ハーヴェイ・ニーナ・ローズマリー・リック グレー&黒:グレン・レベッカ・ヴィンセント・ルーサー・ステラ 試合放棄:ベンジャミン ニーナが偽の場合 確定白:ハーヴェイ グレー&黒:シャーロット・ローズマリー・リック・グレン・レベッカ・ヴィンセント・ルーサー・ステラ 試合放棄:ベンジャミン こういう図式になるのかしらね? | |
(9)2004/12/22 23:34:07 |
織子 レベッカ こんばんは〜。冬場の風呂場のタイルの冷たさといったらなかったわ・・・。湯冷めしないように早めに意見を述べてから寝ることにするね。 やっぱり気になるのは強制コミットの多さね・・。作戦としての寡黙だったらまだいいのだけれど、アンケートの回答もなしじゃあ・・。 ▼霊媒師COについて ↑のような事態でもあるし、今のところニーナちゃんの占い結果はすべて白。以前私は「黒2人以上発見時にCO」を推したんだけど、もうそんなことは言ってられないかな。今日中にCOを希望します。ただ>>8マリーちゃんの言うようにもう霊能者さんは墓の下かもしれない。「黒発見時」をCO条件に挙げてた人はほとんどだったけど「1人or2人」かはまだまとまってなかったものね・・・(纏まるのを待つうちに死亡、とか)。前提が遅すぎたかしら、反省・・。 | |
(13)2004/12/23 00:34:12 |
双子の片割れ リック うん。正直なところ村は強制コミット吊るから、狼は強制コミット噛んでね☆ という提案をしたいのだけれど、どうだろう? 無理だよね! まあ冗談はおいといて、モーガンさん処刑は正直失望。 寡黙吊ってる場合じゃないよね。しかも妖魔だーと主張してる人もいたり 占い師候補のニーナさん自身も妖魔と疑ってたりなのに 占いより処刑という結論に至ったのは何故だろう? 今までに占い希望の多かったヴィンセントさんあたりをシフトして 処刑しておくべきじゃなかったかな。 (そうなると今日強制コミット5人で過半数近くになってたんだけどね。 それを考えるとどーしよーもないきがするけど、やっぱりなんだかなぁ…) あと霊媒師COの条件が定まって無いのもどうかなぁ。 ボクは今日の第一声を希望してたんだけど、もう今日だしね!明日じゃ遅すぎるし! とりあえず今日の展開を見てこれだけ言っておくね。 | |
(18)2004/12/23 01:34:58 |
双子の片割れ リック と、突っ込みまとめの前に軽くツッコミ。 マリー姉さん>>9!明後日じゃ最悪のケースで終了だよ! ボク的にはどんなに延ばしても明日が限界。 たとえ黒判定をひっさげた霊媒師が二人出てきてもね。 (真が死亡でも最悪のケース両方騙れちゃうから) | |
(24)2004/12/23 01:56:44 |
双子の片割れ リック ヴィンセントさん>>4:115 ニーナさんの真贋を 「対抗馬であるリックさんは少し暴論であるとも取れるため 私はどちらとも言いがたいからニーナを6」 としているけど、占い師COしたおばあちゃんのことやニーナさんの言動、 襲撃先などを考えずに、なぜニーナさん偽を主張しているボクの意見が ニーナさんの真偽に関係しているのかな? あと、暴論というのは具体的にどこかな?疑問があれば答えるよ! グレンさん もう何人かの人が指摘してくれているけど、基本的に疑うゲームで 疑ってから信じるのが普通の流れ(とボクは思ってる) 疑いもせず盲信するのは危険だよ、と警告しておくね。 あと、テキストに打ち込んだら推敲して! 推敲で意見をまとめつつ、名前と漢字の変換ミス/誤植を減らそう! ニックって誰かと思ったよ(笑 | |
(25)2004/12/23 02:35:25 |
医師 ヴィンセント そうですね。まず、私の今までの発言の行動理由を 答えて行きます。 開始あたりからの私の発言の少なさは単純に何をどう言っていいのかわからなかったからが理由です。日が立つにつれて発言の仕方、自分の考えの表現手法等を自分なりに考え出して行ったのと、寡黙吊りの傾向からなんらかの意思表示はコミット時間に不在でも残していかなければと思い、発言数が増えて行きました。 ステルスに見えたのはこれが理由です。 寡黙派を潰して行く理論を推していたわけは私なりに考えた結果を書いていたのでここでは改めての書き直しはしませんが、さすがに考え方を改める方向にするということは書き記します。 理由として昨日までは人数の割合をよく考えていなかったのです、本当に申し訳ない。途中リックさんの図式提示があったにも関わらず今一理解出来なかったのです(7日目のパワーゲームというのも理解していなかった)。 とりあえず私が理解出来たのは今はもう悠長なことを言っていられる状況ではないということが理解出来たので今一度一日目からの動きを把握しなおし、理論構築をしなおすことを約束いたします。 | |
(32)2004/12/23 08:59:56 |
農夫 グレン おはようございます。 登録ミスにつきましては、仕方ないと思います。 私も発言無しを吊る時間は無いと考えています。 発言数が中盤を吊ることを考えてることにも賛成です、コミットについては話さない人を吊っているのは私一票で変わるわけではないからで、当初から中盤を吊ると言うこと賛成しています。 このゲームは他人を疑うゲームですが、それはイコール相手を信じるゲームだと思っています。 全員を最後まで疑っていてもただの人間不振なだけで芯が通った動きはできないと考えています。 そのため、私はニーナさんを信じて動くことにしています。 また、信じるに値する行動だと思っているからです。 占いについては、現状反論COも発生していませんし。 | |
(33)2004/12/23 11:30:35 |
書生 ハーヴェイ 私は今の所、ニーナは吊らない予定です。 マンジロー殿が襲撃されたのも、彼が白だったからだと思うからね。 占いが偽というより、リックが人間ではあるが狂人じゃないかという疑いの方が強くなって気がする。 確かに寡黙吊りはそろそろ限度がある。 占い師であるニーナを疑うのも良いが、何故、ニーナなのか。 シャーロットさん、グレンさんと今まで疑いをかけられて来た人間も何人かいるのに何故ニーナなのか。 リックの強硬姿勢に(頼もしいけど)、ニーナ&リックが人狼説はなくなり、逆にニーナ白、リック狂人、マリー姉白、シャーロット白、他に人狼がいるという状態も考えられる。どっちにしろ今のリックの主張では、私にニーナ吊りをさせる事は出来ない。 | |
(34)2004/12/23 11:40:22 |
医師 ヴィンセント 次に、リックさんの疑問について返答させていただきます。 リックさんとニーナの議論からニーナの真贋に繋がると考えたのはデボラさんが真占だった場合、私の論理付けが全て消えることからニーナの話を概ね信じて動いていたことがあります。そして、私がリックさんに嫌疑をかけていたためリックさんの発言が信じ切れませんでした。 リックさんがあまりにも確信じみたものを持って決め付けて話をしている印象を持ったので暴論じみたものがあると示しました。 可能性としてリックさんは何らかのニーナが偽者であるという確証を持っているのではないか?というものです。リックさんが妖魔であるか人狼であるかという話になります。リックさんは信念が理由とされていますが、その割には寡黙者に対する可能性の話が薄いと判断し、あまりにも疑ってかかりすぎるリックさんのほうが黒に見えると判断しました。 今、唯一リックさんだけがニーナの占いの真贋を知っているのですから人間、狂人であるならばリックさんはあそこまで疑えないはずです。 | |
(51)2004/12/23 12:26:17 |
医師 ヴィンセント ここで、矛盾が生まれます。リックさんが人狼、妖魔であるならばニーナは占い師ではないことになります。つまり、ニーナを真で信じる以上、リックさん=人間であるという図式がなければなりません。つまり、私の読みではリックさんは狂であると考えました。それならばリックさんが嫌疑をかけ続けることによってニーナ=偽という村人の疑心暗鬼を誘い込むことが出来るようになります。 私はリックさんが狂人だと見ていました。ニーナ6:リックさん4とした理由はリックのさんにかけている嫌疑が私の印象論だったためです。それがニーナが10でない理由です。 また、寡黙者の中に黒判定が1〜2人は居ると見ていたので推していました。 ここまで長文乱文で失礼しましたが昨日までの私の考えが上記の内容です。 正直、今こうやって纏めていて、推理の根本が曖昧だったために理由がどんどん後付になっていきおかしくなっていったと思います。 今一度推理の建て直しをいたします。 | |
(52)2004/12/23 12:27:05 |
書生 ハーヴェイ >>55は デボラお婆さんが狂人だった場合の可能性かな。 デボラ狂人、ニーナ占い師、リック村人。 デボラ妖魔、ニーナ占い師、リック狂人。 デボラ人狼、ニーナ占い師、リック狂人。かな。 あくまでニーナが白の場合のみ挙げて見た。 マンジロー殿の白判定があっている以上、ニーナはまだ白と見て良いかと私は思う。リックが白判定を貰っていながら、ニーナ吊りに出る理由として色々考えたが、狂人以外理由が思い浮かばなかった。 リックが白だと考えた場合、私と同じく人狼を抹殺する手段に出るかと思うのだが、それならば占い師を生かしたまま占いを続けて貰うのが定石だろう。ニーナから白判定を貰いながら、ニーナを吊るし上げる理由が狂人と言う答えしか出て来ない。 デボラのお婆さんには失礼だが、彼女は人狼か妖魔が能力者騙りをして失敗したかと思っている。第一声CO=狂人だと考えるより、リックの狂人説の方が考えれば筋道が通っているのが現状だ。 | |
(60)2004/12/23 16:01:28 |
双子の片割れ リック toヴィンセント >>51 デボラ真を少しでも考えて!ニーナ真とデボラ真の二つの見方を考えて。 ボクはデボラ真が危険すぎるのに誰もそれに突っ込まないから昨日突っ込んだ。 (ニーナの言動は白いけど、今までに挙げた点から真とは思っていない) ニーナ疑念理由:主たる理由といえばそうだけど>>4:68 >>51+>>52 ・ニーナ真/ボク狂/デボラ?説 真占い師を処刑するメリットはあるよね。じゃあおばあちゃんは誰?↓に続く ・ニーナ狼or妖/ボク狂/デボラ真説 少なくともボクが狂人なら占い師処刑なんて言い出さない。ニーナ狼があるもの。 >>2:88 >>4:43 >>4:54 ・ニーナ狂or狼/ボク妖/デボラ真説 これはすべてが敵のボクが大人しく6日目にニーナ処刑を提案すれば良いだけ。 どれにしても裏を読めばどうとでも取れるけどね。 | |
(63)2004/12/23 16:05:53 |
双子の片割れ リック というかそもそもボクが狂人ならば >>2:0みたいなことをせずに先に占い師COして 後のCOの有無でデボラの真偽を確かめられるね。 (なければ真/あれば妖もでてくる) というわけで、ボクが狂人という説が筋が通っているようには思えないよ。 ニーナを真と固定すればハナシは別だろうけどね。 | |
(69)2004/12/23 16:19:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私的、デボラ・リック・ニーナ デボラ ・真占い師だった場合 何も分からないままこの街に参加、とりあえずCO。色々言われた→行方不明。 ・妖魔・人狼の場合 最初希望を占い師で出していた。ゲームが始まってすぐ自分は占い師だと発言。 ふと後から良く見ると、希望通りの職じゃなかった。萎え→行方不明 リック 言ってる事は確かに村人っぽい。同意できる考えも多い…が、あまりにも強硬派過ぎる 村人にしては断定的な物言いをするのが気になるところ ・村人だった場合 自分の考えが通らずにニーナと対してしまったから、とりあえずニーナ黒を主張。 でも、ニーナが死ねばどうにかなると思ってる辺りがちょっと不明。 もしニーナが黒だったとしても死んだら、自分の思う通りに話が進むのはリック。 ・狂人だった場合 その場合、ニーナ白占い師・デボラはリアル狂人(というかこの村のやり方を分からず参加) ただ、ニーナが真っ白という確証はない、黒という意見も私が一度出している それなのに擁護もせず、対立しているのはおかしい。 | |
(74)2004/12/23 17:05:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・人狼だった場合 となると、ニーナ狂人・デボラ白占い師 最初にリックに白判定を出してるニーナは狂人決定。デボラは真占い師 自分を占って白を出してる時点で、ニーナが騙りなのは分かるはず それを利用しようとせず、殺そうとしてる所が不思議。 ・霊能師・守護者・占い師だった場合 霊能師だったら、彼の性格だったら吊り後の第一声ぐらいで言いそう。 守護者なら一日目ハーヴェイを守って成功。ニーナを黒と確定か…? 占い師…最初の2・3日黙ってるのは分かるけどココまで黙りつづけてる訳がわからないので、これはありえないかな? ただ、それなら人狼から狙われてないのはなぜ? | |
(75)2004/12/23 17:05:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナ 最初辺りに多かった、私を疑って発言。逆にこれがホントに疑う原因に(笑) 疑わしい人を占ってるはずなのに人間判定が多いところが気になる点 ・真占い師だった場合 デボラ偽(妖魔か狂人、人狼)・リックは狂人村人 ニーナ真占い師・リック村人…であったら、今までの討論はかなりの無駄 リックの反応・ニーナの反応を見てて一番しっくりくるのはこの可能性 ただ、ニーナの行動には言い訳に見えるものが多い。(例:占い師CO時のこたつで寝てた等) ・人狼(妖魔)だった場合 それだと一日目、占い対象になった時デボラがまだ来る可能性があるにも関わらず一言も反論がなかった事に違和感 プロローグで喋りすぎたため、吊られ役の人狼である可能性もある。(その場合ニーナ吊りを主張する人が人狼の可能性有り) 絶対に違うとは言い切れない、可能性としては決して低くは無い ・狂人だった場合 リック白・デボラ白 狂人だと占い師COが遅すぎる気がする。疑ってください、って時間にCOしてるのがなんとも。 この場合は放っておいてもいいんじゃないかと楽観視 | |
(76)2004/12/23 17:05:47 |
双子の片割れ リック >>74 死ねば何とかなるじゃなくて 処刑して霊能判定を見られれば(人or狼)偽の場合に材料が増えるのでは? というハナシ。ボクはデボラ真とみているから。 (襲撃されるのが早いというのはホントに暴言になっちゃうけど思ってるよ) で、ニーナが居なくなったからといってボクの意見がすんなり通るわけじゃない。 (処刑候補に挙げられる現状を見てね) 意見が強いのは、誰もその可能性を示唆しないから。 (結果ボクという隠れ蓑を作ったみたいだけどね) | |
(83)2004/12/23 17:15:41 |
農夫 グレン 晩ご飯を作る前に1つだけ。 >>68 なにも考えてないというのは、正直心外。 僕は今まで発言、流れからニーナさん白と想定してる。 その想定から、ニーナさんと敵対してるリックさんを妖魔か狂人と想定しただけ。 もし展開が変わらなければ自分の意見をしてるはず。 他の展開があわられない限り、以上の推理は変わらない。 | |
(92)2004/12/23 17:29:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナが黒出す→じゃあ黒出たやつを吊って霊能師に占い師が真か調べてもらおう 狼は生き残る事が重要になってくるわ 3人居れば、村人も3人まで残っていても勝ち 2人居れば、村人も2人まで残っていても勝ち もしまだ3人いるなら、もう直ぐ決着つくわけじゃない? そしてニーナちゃんは今日にも殺されるかも…しれない状態よ。 霊能師がまだ生きてたと仮定して、占い黒を吊って次の日ニーナ黒っていう結果が出たとしても 一日生き延びて、白消せればこの時期なら十分じゃないかしら? …って、分かり難いわね。ちょっと分かりやすく言う方法思いつかないから、わからなかったらツッコミいれて? | |
(94)2004/12/23 17:32:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナが白だろうと黒だろうと、占い吊り候補は昨日のままだからいいか あとリックに思う事は どうしてそこまでニーナ確定黒だとするのだろう…ってコト。 リックが理由に挙げるのは全部アタシが言った>>1:102これよね? 悪いけど、アタシにはこれだけではニーナ確定黒だとは言い切れないわ その言い切れる根拠が分からない。 デボラが ・勝手に突っ走った人狼 ・占われたくない妖魔 の可能性だったゼロじゃない。 最初辺りは村人らしい意見だったのに、ニーナと対立して以来ちょっと意見が捻じ曲がってる気がするの 気のせいだったらごめんなさい。でも、今の状態でリックの意見を鵜呑みにはできないわ。 | |
(99)2004/12/23 17:47:18 |
農夫 グレン 現在の私の結予定です。 吊り★リック☆ルーサー 占い■ベンジャミン□ヴィンセント リックさんは現在まで話したとおり。 第二候補は特にないのですが、正直とりあえずです。 占いベンジャミンさんはもしかして、発言が少ない中に人狼、ただの勘です。 推理ゲームそう言うのを持ち込んで申し訳ない。 時間まであるので考えます。 ヴィンセントさんは、灰色なので、どうかなぁと言う感じです。 皆さんは全部のパターン読めてるかも知れませんが、私は私の解る範囲でしか推理できません。 リックさんに考えてないととられてますが、正直、考えが至ってないと思います。 リックさん、先ほどは逆切れのように怒って申し訳ないです。 | |
(102)2004/12/23 17:55:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>103 グレンちゃんちゃんと読みなさい?シャロちゃんは結社員だって言ってるでしょう? そしてもう一人の結社員ハーヴェイがそれを肯定してる。 シャロちゃんは結社員決定よ。 あともう一つ、狩人(守護者)は確定させないのが基本 何故かは自分で考えるか調べるかしてきなさい。 | |
(104)2004/12/23 18:13:14 |
織子 レベッカ えっと、シャーロットちゃんの結社員COもあって、意見変更も多いみたいだからまとめ直しますね。 ロズマリ 吊:★レベッカ ☆ヴィンセ 占:■ベンジャ □ステラ ニーナ 吊:★ヴィンセ ☆レベッカ 占:■おまかせ リック 吊:★ヴィンセ ☆グレン 占:■ステラ □レベッカ シャーロット 吊:★ヴィンセ ☆リック 占:■ステラ □レベッカ ハーヴェイ 吊:★ステラ ☆リック 占:■ベンジャ□ヴィンセ ステラ 吊:★ニーナ ☆リック 占:■なし グレン 吊:★リック ☆ルーサー 占:■ベンジャ □ヴィンセ レベッカ 吊:★ステラ ☆ヴィンセ 占:■ヴィンセ □ベンジャ (名称敬称色々略) | |
(105)2004/12/23 18:20:04 |
書生 ハーヴェイ ああ。>>106は、今の所の集計結果だからね。 | |
(107)2004/12/23 18:36:54 |
医師 ヴィンセント リックさんの疑念理由が理解はしましたが、その疑念理由が確証になるとはやはり思えないのですが。ローズマリーさんも指摘しているようですが、リックさんの発言には何か確証じみたものがあると私自身思っています。リックさんの発言が私の印象には何故みんな「偽占い師をいつまでも信用しているのか?」っと言っているように見えます。しかしニーナを偽と確証出来る材料は私には見つけられないのでその確信の論拠が見えないのが私のリックさん嫌疑への根拠です。 二段目への返答 一つ目ニーナ真、リックさん狂とした場合はデボラさんが妖であったと私は思います。確定とはいえませんが可能性は高いかと。 二つ目は>>66と相反するのですが何故でしょう?するのかしないのかどちらか私にはわかりません。 三つ目は私がデボラを真と見た上での読みと重なりますので返答はいたしません。 | |
(109)2004/12/23 19:59:56 |
双子の片割れ リック thx! マリ>>94 狂ならやっぱり狼まぐれ当たり回避のために出す必要性無し。 (処刑される明日にやけっぱちで出すかもしれない) 狼なら結社員地雷を避けるために出さない。 (処刑される明日にやけっぱちで出すかもしれない) 妖は狂狼複合で、どれでも出さない気がする。 (ニーナ妖魔は考えてないけどね) 騙りがどれにせよ、黒だす場合は賭けにでてると思うよ。 で、出てないから賭けるほどの状況じゃない→村最悪かなとも思う。 ロッテ>>96 疑ってもらうのは結構だよ。 でもCO後になったけど>>85を言うボクが騙ろうとした人に見えるの? というか結社員COに関する意見出してるのはボクとマリだけなのに CO慎重派だったボクを疑うの?他の意見を言わない人は無視なの? | |
(113)2004/12/23 20:18:04 |
双子の片割れ リック マリ>>99 疑う理由は今まで述べたとおり。それだけじゃない。ログ見て。 村はいきなり占い師候補を切り捨ててる。 残りの占い師候補は一人だけ。これが偽だとマズイ。 しかも処刑は寡黙が主流。占い真偽に関する話もなし。 みんなニーナを信じすぎ。正直勝てる気分じゃない。 (真偽に関わる質問してるの僕だけってなんだよ!?) じゃあ賭けに出ようかという提案。 捻れてるのはわかってるよ。上記の通り焦ってるからね。 ただみんなの意見を引っ張り出せたのでよしと思ってる。 デボラ狼はない(霊媒でないしCO条件こだわりもなかったし) 妖魔も考え難い(初心者装って第一声COってなんだろう?) で、意見をうのみにしてくれーなんて思ってない。 もっとよいいけんに昇華するか別の意見をだしてくれと思ってる。 | |
(114)2004/12/23 20:18:21 |
書生 ハーヴェイ 本来ならリックのように疑って掛かる意見が多いとは思う。 ニーナを信じ過ぎとは言われたけど、>>4:91でリック&ニーナの共謀説は考えたんだ。 ニーナが偽だった場合、単独犯にしては堂々としすぎだからね。 まだ人数も多いから、本物が出て来る可能性もあったしね。 | |
(115)2004/12/23 20:26:53 |
医師の養女 ニーナ >>111(デボラさん) 明日以降に霊媒師がCOしてきても、容易く信用するなどということは、わたしには不可能ですね。今日誰を吊るにしても、無発言者がこれほど発生している状況ですから。 無発言者【モーガン、ウェンディ、ルーサー、ベンジャミン】の中の誰かが、霊媒師であったという可能性を消し去ることなどできません。 『初心者COしていたから村人希望だろう』とか、『慣れてそうだから能力者じゃないか?』とか、そんなものは推理の根拠としてはまったく不適当だと考えます、わたしは。 ※レベッカさんがそう考えてると思った…とかじゃなくて、基本的な考え方として、ってことですよ。誤解しないでね。 | |
(122)2004/12/23 20:52:12 |
修道女 ステラ >>121 はい、9人になるのですが、発言を行わないお二人は自動投票になる可能性が高く、実質7人と考えます。 最悪の状況を考えると、人狼3人がアクティブだとし、7人のなかで人狼狂人があわせて4人となります。 それが共謀し、処刑候補を選べば、その次の日、5人となって終わってしまうと思います。 自動投票の方々がランダムで人狼側の味方などをしてしまえば、さらに危険なこととなると思います。 あくまで、最悪の状況を仮定してですが、ここが限界だと思いました。 占い師が一人しかいないこと、リックさんがかなりの確信を持っていることが私にはとてもひっかるのです。 | |
(123)2004/12/23 20:54:22 |
医師の養女 ニーナ >>103(グレンさん) うーん……さすがに、潜伏結社員のCOを見落とした上で守護者予想までしてしまうのは、利敵行為と言われても仕方がないと思います。 “初心者を装ってステルスしている人狼”という概念は、グレンさんに完全に当てはまってしまっています。再三の忠告となりますが、村人であるならば、よくよくお考えください。 村人の役割には、“不用意に疑われないこと”というのもあるんです。 | |
(124)2004/12/23 20:58:24 |
医師の養女 ニーナ >>123 ステラさん、ですがここまで4回の占いでは妖魔をまだ占えていません。最悪の可能性として、無発言で生きている誰かが妖魔である…というケースさえ想定できます。 その前提がある以上、人狼側としても強引に勝利条件を満たそうとは考えないはずです。 もし妖魔が生存していれば、【自らの勝利条件達成=自らの敗北】となってしまうのですから。 | |
(125)2004/12/23 21:01:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>114 ログ見ても分からないから聞いてるのよ ・>>1:88 まず意味不明、この時点でデボラが出てくる可能性はまだ合った その際のニーナ黒判定などを全く眼中に入れていない ・デボラ吊り>>2:172 >>2:182 決定後も、上記アンカーのように特に発言無し ・四日目の意見 この時点で今更、デボラ吊りを完全批判 ニーナ完全人狼決定な台詞 30分でニーナに返事を考えろという無茶な希望 今までの意見などを見直してみても、ニーナが黒だという確定的な証拠は無い 何でそこまで確定的な意見を言えるのかを見て思う事は リック村人→自分の意見を無理やりにでも通そうとする村人。 リック妖魔→一日目占いでニーナ偽だと確定 後者の可能性は微妙… 皆に、ニーナが黒だったらって事を考えろといってるけど、ニーナが白だって事はこれっぽっちも考えられないのかしら? | |
(127)2004/12/23 21:06:08 |
修道女 ステラ >>129 わたしがニーナさんに固執するのは生きていれば、一番危険だと思うからです。 人狼に襲われる一番の対象になるはずなのに、狙われていないということも気になります。最初のほうは守護者はまず、ニーナさんを守っているということで、狙わないでしょうが、守護者が死んだと予測し昨日の時点くらいで狙っていると思います。 | |
(132)2004/12/23 21:17:55 |
医師の養女 ニーナ >>132 それはつまり、わたしが【人狼側=偽占い師】である、という推測ですね。 では、そこから次の推測が成り立つのではないでしょうか? …つまり、わたしがこれまでに“占った”相手の中に、妖魔が含まれている…という、推測が。 | |
(134)2004/12/23 21:20:34 |
医師の養女 ニーナ >>135 無発言者はすでに強制コミット状態ですよ。 | |
(136)2004/12/23 21:24:28 |
修道女 ステラ >>134 はい、妖魔が存在し、それがリックさんだと思っています。 妖魔の数押しの共闘を恐れ、自らを危険にさらしてまで今までの占い結果を白紙に返そうと思っているのだと思います。 私はそう思っています。 それで、今日は自分が目立つことを覚悟でそういう考えがあるといことをみなさんにお伝えしようと思いました。 | |
(139)2004/12/23 21:27:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイちゃんステラちゃんの発言は>>135 | |
(141)2004/12/23 21:29:55 |
医師の養女 ニーナ >>151 なるほど、問題なく理解できました。 | |
(152)2004/12/23 21:44:01 |