酒場の看板娘 ローズマリー 霊能師COについての集計結果よ |黒判定時|騙り出現|吊り対象|占い師偽|4〜5日 ヴィンセント | ○ | | ○ | | ハーヴェイ | | | ○ | ○ | ○ ローズマリー | ○ | | ○ | | マンジロー | ○ | ○ | △ | | >>3:123 リック | ○ | ○ | △ | ○ | △ >>3:120 シャーロット | ○ | | | | ニーナ | ○ | ○ | | ○ | ステラ | ○ | ○ | ○ | ○ | レベッカ | ○ | | ○ | ○ | 未回答が今のところ、グレン・ベンジャミン・ルーサー・モーガン △の補足は後に書いてあるアンカーのトコにあるわ | |
(18)2004/12/21 23:37:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー ●>>18を踏まえて今から考えてもらいたいのは以下の事 ・明日の占い:■第一候補 □第二候補 ・明日の吊り:★第一候補 ☆第二候補 ・霊能師の黒判定時COについて:一人目発見時 or 二人目発見時 あと、考えて貰いたい事が ・占い師二人の真偽の組み合わせ 以上〜。全部纏めてみたわ。 | |
(23)2004/12/22 00:03:05 |
農夫 グレン シャーロットさん ニーナさん占い白、レベッカ 意見ついづい型、 基本的に多数派無難な選択がおおく、発言数が多い割には協調型。 書生 ハーヴェイさん 結社員CO、ゲームの纏めをしながら進めてるけど、 ちょっともたついてる。ゲーム初心者? ニーナさん、占い師CO、ゲームの主導権を持ってる基本的に意向通り にすすめてるんじゃないかな。 フレディさん 殺害、ニーナさんのフォローして動いていた。 人狼側はニーナさんを白と判断し、守護者守ってると考え、フレディ さん狙ったか? ローズマリーさん ニーナさん占い白、無難な選択がおおく、 発言数が多い割には協調型。 ローズマリー ニーナさん占い白、無難な選択がおおく、発言数が 多い割には協調型。 ックさん、自分の方向に動かそうとして、ニーナさんと口喧嘩、ど ちらかが語り? デボラさん 吊り 占い師CO 正直わからない マンジローさん ニーナさん占い白、キャラを作りゲームを進行してる。 レベッカさん 意見ついづい型、基本的に多数派 | |
(28)2004/12/22 00:10:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>32 仕方ないわよ、年の瀬だもの…みんな忙しいのは当たり前だからね | |
(33)2004/12/22 00:20:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>35 グレンちゃん…一日目のニーナちゃんの占い先…、リックちゃんよ… | |
(36)2004/12/22 00:23:17 |
双子の片割れ リック デボラ真に関して。これは2日目のマリーと同じ見解。 ニーナ狂or狼に関して。2日目と変わっていない。 ニーナ吊りの理由。今グレー襲う余裕があるの?ということ。 (ニーナ真なら今日はもう確定白5(ボク・マリ・マン・ニー・ハー) これ減らさないとジリ貧だよね?) (能力者狙い+白予定者としてマンに襲撃あわせとかもできたはず。けどしてない) (ボク視点だと霊守より結っぽいフレディさんが襲われたのが疑問) すなわちニーナ偽が狼に伝わっているのではないか。 ニーナ狂なら暫定白に狼が居るのではないか(マリー狼) ニーナ狼なら言わずもがな。 というわけでニーナ吊りで霊媒判定を見たい。 ボク視点で真らしきデボラはもう居ないし、仮にニーナ真だとしても 今まで述べたような理由で僕は信用していない。 霊媒師を軸として進めた方が良いのでは?という結論。 騙りが出たら…両吊りだろうけど、真偽見極めは何とかしたい。 最悪パターン回避の6日目で吊ればいいというかもしれないけど、 ボクはそこまで現状を楽観視していない。ていうか手は早いうちにうつべし。 | |
(43)2004/12/22 00:35:48 |
医師の養女 ニーナ >>64 うん今の時点では無理。 | |
(65)2004/12/22 01:21:30 |
医師の養女 ニーナ だってその意見には客観的な妥当性はあるもん。ただ、実際問題としてその拠り所がリックの>>2:88に端を発してるのがね…わたしにはどうしようもない気もしてるけどさ。 だってそれはリックの信念なんでしょ? けど、事実、初日に“占われて”る真占い師なんて過去何人もいるんだよ? そういう点は完全に排除しちゃっていいの? | |
(67)2004/12/22 01:24:41 |
医師の養女 ニーナ >>68 ? デボラは狂人だと思ってるよ? フレディさん襲撃はグレー喰いっていうか、守護者狙いだとわたしは考えたんだけど。GJが2日目にあったのを警戒したんじゃないかな。 フレディさん白だとはわたしも思ってたよ。守護者でなければ、結社員かなって。 | |
(72)2004/12/22 01:34:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー うーん、私的にはこのままニーナちゃんもリックちゃんも居なくなるのは困るわ だから二人の意見を見たツッコミ&見解を入れてみる まず、ニーナについて ニーナは『妖魔・人狼ではない』と思うの 一日目、占い対象に自分がなった時、それに関して反論も何も言っていないからていうのが理由。 デボラがまだ出てくる可能性があったあの時期に、妖魔・人狼であったら何も言わず占わせるかしらね? つまり、占われても大丈夫な狂人か村人、能力者である可能性が高いと見てる。 そこで今日のニーナの処遇としては、『あと、一日は生きててもらう事』を望むわ。 妖魔・人狼で無ければ、ミスリードさせる目的がある狂人だったとしても生きてて損は無い。(ミスリードしてると思ったらそれについてしっかり突っ込めば良い事よ) あとニーナに言いたい事は、占い師しかもタイミング悪かったのは事実。疑われる可能性は高い。 正直私だって全面的に信頼してる訳じゃない、辛いかもしれないけどそれは当たり前なの。 だからといって、そんな風に投げ出すのは感心しない。本当の占い師だって言うの(言い張るの)なら胸を張ってぴしっとしなさいな。 | |
(77)2004/12/22 03:31:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー リックについて ちょっと考えが一辺倒になりすぎな気がする>>37とかちょっと無理のある意見がたまにあるの ニーナを疑う理由として ・暫定白じゃなくってわざわざグレーを狙ってきた所 ・デボラがCOした理由が真でないと思いつかない所 この二点について、賛成よ。でも、それだけでニーナ黒認定は早急すぎる気がするわ 理由は上記参照。もしね、ニーナが白だった時の事も考えてみて?完全な決め付けは、怖いわ あとリックも『妖魔・人狼ではない』と思う。 最後に私の中でニーナが真である可能性は5割よ 言い方が悪いけど、ニーナは生かしておいても良いと思う。リックも同じくよ。 | |
(78)2004/12/22 03:32:30 |
書生 ハーヴェイ おはよう。 少しは風邪も落ち着いたみたいだ。 人狼と言い、初日占い師COと言い、この村は普通じゃないと思うんだ。 ニーナが偽占い師だとした場合、初日に占って貰ったリックも黒の可能性が出てくるね。勿論、他に占って貰ったマリー姉、マンジロー殿も。 ニーナ(人狼)だと仮定して、リック(人狼)、マリー姉かマンジロー殿が人狼と言う可能性も出て来るね。 ただ、ニーナとリックのやり取りを見ても、リックが吊りでニーナを対象に挙げている時点で、リスクが大きすぎるんだ。 人狼が人狼を吊る可能性を考えた場合、そこに第三者の理路整然とした意見が出された場合、ニーナの白説は濃厚になるね。 それを踏まえてリックが、他の人狼と共謀してニーナを一旦吊るし上げる事でより白だと思わせる・・・と言う考え方も出て来る訳だ。 実際、マリー姉がニーナをフォロしてるしね。 ただ、これはあくまで可能性の1つだ。 ニーナ、リック、マリー姉、マンジロー殿のうち、誰か一人の疑いが濃厚になるまでは、まだニーナには占いを続けて貰って良いかと思う。 | |
(88)2004/12/22 09:59:12 |
書生 ハーヴェイ 私としてはまだ狼は3人いると思う。 その場合、占いを済ませて居ない7人の中から、 ランダムで1人選んだ場合、人狼である可能性は約37% 占いで白(ニック)、白(マリー姉)、白(マンジロー殿)と続いてるけど、そろそろ後1人か2人目で黒が出てもおかしくない。 それならば、黒狙いで占いを出して貰おうかと思う。 【シャーロット、ヴィンセント、ベンジャミン】の3人から、1人選んで占って貰おうかと思うが、私はシャーロットを薦めたい。 ヴィンセントさんは私の中で半々のグレーであるし、ベンジャミンさんは発言が少ないから占い直後の反応が見れそうにない。シャーロットなら、占い後の判定がどちらであろうと反論してくれそうだから、彼女の反論の云々で、ニーナの偽占い師疑惑にも迫ろうと思う。 これで上手く行けば、ニーナが真占い師だとはっきりするかもしれないからね。 | |
(91)2004/12/22 10:19:56 |
村長の娘 シャーロット みなさんこんにちは。ハーヴェイさんによると今回の占い候補は私が挙がっているようですね。 私は 占い:■ステラ□ヴィンセント 吊り:■モーガン□ニーナ としておきます。 占いの理由はステラさんが私を妖魔の可能性が高いとおっしゃっていますけれどもステラさんも結構妖魔の可能性が高いと思います。誰かを妖魔かもしれないと言い自分への占いを避けるという風にも考えられます。 ヴィンセントさんは村人っぽい人狼の可能性があるかな?といった具合です。 吊りですけどもお爺様が全く発言をしていない以上仕方ないのかなと。 ニーナちゃんを第2に挙げたのは5日目はニーナちゃんを第1候補にあげるという決意表明とでも取っていただければ結構です。 正直今回は読みにくい展開ですね・・・ | |
(114)2004/12/22 11:37:51 |
医師 ヴィンセント 現在の私の考えとして、 人狼は3人残っていると思います。ただ、全員能動的に行動しているとは私は考えておらず、行動している人間は1人〜2人だと考えています。 この予想から以下の人間を対象に挙げます。 残り狼人数:3 狼嫌疑:2 ルーサー、ベンジャミンが黒に見える。 他はまだ灰色。 ニーナの真贋:6割4割で真と踏みます。 根拠は論点がきちんと筋が通っていること。怪しいのは怪しいがしかし対抗馬であるリックさんは少し暴論であるとも取れるため私はどちらとも言いがたいからニーナを6で見る。 霊媒者Co: 一人目。占い師の真贋判定のため上記の通りどちらも怪しいので一人目で出てきてもらいたい。ニーナvsリックに終止符を打つためが最大の要因。 | |
(115)2004/12/22 12:01:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナちゃんが偽であるという事を仮定して、吊りは黒狙いでいくわ 吊り:■レベッカ □ヴィンセント 狼が死んでないとしたら2日も無駄にしてしまった という訳で黒狙い、どちらもアタシが黒じゃないかと予想してる二人よ 二人とも、とても中庸人狼だとしたらとても良い位置にいるからね 占い:★モーガン ☆ステラ ニーナちゃんがほぼ占い師と確定できるのは、襲撃&占い妖魔殺しが同時に起こった時 それなら、ニーナちゃんが一番疑っているモーガンちゃんを占ってもらいましょう というのがこの占いの候補ね。二番目は、ちょっと勘よ。 霊能師については黒が出た時点でCOして欲しい。 ちょっと混乱してきてるから今日のアタシの意見はこんなもので。 あと昨日も言ったけど、今日の15時から23時まで来れないわ、ヨロシク。 | |
(117)2004/12/22 13:29:20 |
織子 レベッカ こんばんは〜、議事録読んできたわ。 フレディさん死亡には正直驚いてる。黒、とは思っていなかったけど能力者の一人かな?と考えていたから・・。冥福を祈ります。・・敵はとってあげるからね。 では上のアンケートに答えますね〜。 まず、リック君提案の「占い師真偽組み合わせ」について。 いままでで占い師COは2人のみ(ニーナちゃんは話し合い通り2日目第一声でCO)、そのうち1人は死亡していて(冒頭の占い師CO以降寡黙による吊り)、それ以降COが起きなかったことを額面的にとらえると、2人のうちどちらかが本物。私が主に想定してる組み合わせは以下の2つよ。 村人にとって安心できる「デボラさん=狂/ニーナちゃん=真」。 そして逆の「デボラさん=真/ニーナちゃん=狂」。 | |
(130)2004/12/22 18:42:49 |
農夫 グレン えっと、まずはニーナさんとリックさんの発言について。 ニーナさん白案 この場合は、現在の動きからしてスマートに考えれます。 ニックさんが突っかかるのは逆の立場だからかな。 占ってることからニックさんは凶人、もしくは妖魔の可能性が高いと考えられます。 ニーナさん黒案 うーん難しい。 ニックさんは、現在まで占った人の一部が間違えであると解っているからかという考えです。 ただし、実際は白だけど、ニックさんが思い通りに進めるため発言力のある人を殺そうと考えているだけかも知れません。 このゲームってみんなを疑っていくしかないのですが、どちらかの発言を信じないといけません。 現在、ニーナさんを信じようと思ってますが、ここでニーナさんが騙りであった場合、正直今日以外の余裕はほぼ無いのではないかなと思っています。 | |
(134)2004/12/22 20:25:51 |
医師の養女 ニーナ >>134 ニーナを白か黒かで分けて考えてはいけません。 可能性としてニーナは【占狼狂】のどれかが高く、【占狂】はどちらも白だからです。 >>135 今回のゲームにおいては、「3名が話を展開させてる」のではなく「話を展開させていない者が多すぎる」とお考えください。これが寡黙吊りをセオリーとする最大の理由だと私は思います。 >>136 全体的に、論旨の進め方に無理があると考えます。ニーナはともかく、リックとローズマリーを吊る妥当性は、現時点では全く無いはずです。 >>137 無発言かつ今後の発言を期待できない【モーガン、ルーサー、ベンジャミン】は充分に差し障りある存在です。 >>138 はい、非常に読みやすくなっていると思いますよ。 | |
(145)2004/12/22 21:18:23 |
農夫 グレン >>145 ローズマリーさんを吊る必要はありませんね。 その通りだと考えます。 ただ、リックさんを吊るというのはないのでしょうか。 発言を戦わすから、黒と白とわけるのは正しくないと言うことなのですね。 確かに言われるとおりです。 考慮して再度考えます・・・。 22時頃からお風呂、23時過ぎに寝ると思われます。 申し訳ございませんがご了承ください。 | |
(147)2004/12/22 21:24:10 |
織子 レベッカ 前にマリーちゃんが纏めてくれてものに付け足してみました。 リック 占:無し 吊:★ニーナ ステラ 占:■ルーサー □ベンジャミン 吊:★シャーロット ☆モーガン ハーヴェイ 占:■シャーロット □ヴィンセント 吊:★モーガン ☆レベッカ シャーロット 占:■ステラ □ヴィンセント 吊:★モーガン ☆ニーナ ヴィンセント 占:■ベンジャミン 口ルーサー 吊:★モーガン ☆ベンジャミン ローズマリー 占:■モーガン □ステラ 吊:★レベッカ ☆ヴィンセント ステラ 占:■シャーロット 口ルーサー 吊:★モーガン グレン 占:■シャーロット □ヴィンセント 吊:★モーガン ☆ヴィンセント レベッカ 占:■ヴィンセント □ルーサー 吊:★ステラさん ☆シャーロット | |
(151)2004/12/22 21:42:25 |