隠居 モーガン おおう・・・・・・・。 | |
2004/12/23 23:02:22 |
双子の片割れ リック ……ですよね(汗)>>8 | |
(9)2004/12/23 23:03:32 |
ちんぴら ノーマン なんでシャーロット!? 俺そんなの守護してねえ・・・。俺のケアレスミスか・・・? そしたら最悪だあ。 | |
2004/12/23 23:03:42 |
隠居 モーガン なんと。サムライ殿が真なら占い師は真・狼・狼!?(笑 それはすごいのう。ほうほう。ほうほう。 | |
2004/12/23 23:05:00 |
双子の片割れ リック >>13 ……つまりこれで、僕が食われることはなくなった、と(苦笑) | |
2004/12/23 23:06:13 |
牧師 ルーサー もうやけくそです。 どうせ妖魔退治まで私とマンジローが生かさせる成行きになると思います。 勝ち目薄いですが頑張ってみるよ。 | |
2004/12/23 23:08:57 |
隠居 モーガン こんな早い段階から墓場なんぞ滅多にないわぁ。 ミッキー結局墓場にも来てないのね。残念。 ゴードンさん、相方さんがよろしくですってよ。 ハーヴさんは襲われてしまったんですね。 地上では楽しそうな事になってますわ。 | |
2004/12/23 23:11:09 |
村長 アーノルド 混乱させれるだけさせてやりましょう。 今回は私の作戦ミスでした。 | |
2004/12/23 23:11:54 |
牧師 ルーサー いや、私もにわかに忙しくなってしまって 信頼を勝ち取るだけの弁解ができなかったのが残念です。 まぁ信頼されたかどうかはワカリマセンが、結構普段はもっとしゃべる人なので・・・。 コロスケのミスじゃないと思います。 ただ、エピローグでモーガンには謝りましょう・・・。 彼が一番辛かったような気がする。 | |
2004/12/23 23:14:00 |
牧師 ルーサー まぁ、普通に村人サイドも混乱してると思うので やれるだけやってみましょう。 | |
2004/12/23 23:14:39 |
村長 アーノルド そうですね。モーガンには悪いことをしてしまった・・・ 私はエピで吊られよう。 | |
2004/12/23 23:15:38 |
村長 アーノルド 表でリア狂になっても大丈夫ですかねw | |
2004/12/23 23:16:43 |
職人 ゴードン 占い師の騙りするき満々だったけど、 ばればれかのう? | |
2004/12/23 23:17:11 |
牧師 ルーサー んーっと・・・ それはどんな感じで?(笑 | |
2004/12/23 23:17:25 |
村長 アーノルド 妖魔COとか無理かな・・・ 思いつきで言ってみました。(酒入ってますw | |
2004/12/23 23:19:48 |
隠居 モーガン ゴードンさんは、動きが怪しすぎでしたよ!(笑 どう考えてもただの村人には見えませんでしたぁ。 結社員による騙り系だとは頭になかったです〜。 | |
2004/12/23 23:20:30 |
牧師 ルーサー あー、吊られそうになったら寸前でそれどうですか? 今やっちゃうと、私がコロスケを占う展開になって・・・ どうなるんだろう。 とりあえず、徹底的にマンジローに噛み付く感じのコメントが いいと思うんですが。 | |
2004/12/23 23:21:31 |
職人 ゴードン わしは共有者じゃが、 初日にミッキー喰われたわりには 狼側がんばって善戦しとるのう。 モーガンさんよろしく。 | |
2004/12/23 23:22:11 |
村長 アーノルド そうですね。了解しました。 | |
2004/12/23 23:22:46 |
職人 ゴードン 霊能者か占い師を騙るつもりじゃった。 共有者トラップより、より積極的に。 占い師多すぎたので霊媒師騙りして 吊られそうor占われた後でCOするきじゃった。 | |
2004/12/23 23:23:15 |
職人 ゴードン ギルバートが生き残ってるのは救いだが、 狼側はギルバートのまとめと推理を脅威と 思ってないのかの? | |
2004/12/23 23:24:21 |
隠居 モーガン あの勢いだと、怪しすぎて、注目を集めたい狂人疑惑くらいに おさまっていたのではないかなぁと思いますが、襲われたのは 占いの判定割れが見れず残念でしたね。 そうなんですよね、狼、もう2匹しかいないんですよね。 妖魔はいるけど・・・・・・。こうなると、村長真で牧師妖魔?とか いろいろ考えてしまいますね・・・・・・・・・・・・。 わたしの役職、霊媒師か騙り、どちらだと思ってますか?w | |
2004/12/23 23:27:14 |
隠居 モーガン 守護もギルバートについていると思ったのではないかな? やはりこの状況、占い師がひとり欠けるより、まとめになれる 絶対的な白を失う方が、絶対痛いですし。もし占い師の誰かが 襲われれば、残り2人が偽なのがかなり高い確率になってしまう ので、この段階で襲うのは考えられないですし。 | |
2004/12/23 23:31:28 |
医師の養女 ニーナ 私が生きてるってことは牧師は偽! 狼?狂人? | |
2004/12/23 23:38:01 |
双子の片割れ リック (にっこり笑いながら) それはあなたも同じですよ、村長さん♪>>40 | |
(41)2004/12/23 23:39:02 |
牧師 ルーサー わー、カリメロ君結構手ごわいから嫌なんですよね。 怖いよー。 | |
2004/12/23 23:41:39 |
交易商 ベンジャミン >>37に付け加える形になるが、候補を絞るというか意見を募るだけにして完全に自由にサムライに選ばせたほうが、より一層狼の襲撃と被らなくていいんじゃないかな? 偶然に襲撃と被ってしまうと占殺かどうかが微妙になるし。 | |
(43)2004/12/23 23:43:09 |
村長 アーノルド まったくです、頑張って倒してやります。 作戦練らなきゃ・・・ | |
2004/12/23 23:46:48 |
交易商 ベンジャミン …っと。今気づいたんだが>>28のように言うとサムライを疑っているようにも取れてしまうな。疑ってはなく、ハゲの中ではサムライは真の香りがする。 しかしギルバートも言うように固定観念には気をつけないとな。 | |
(46)2004/12/23 23:48:00 |
村長の娘 シャーロット 妖魔も含めた全可能性まとめ。 1 2 3 4 5 6 7 8 9 アーノル 占 占 狼 狼 狂 狂 妖 妖 狼 ルーサー 狂 狂 占 占 占 占 占 占 狼 マンジロ 狼 妖 狂 妖 狼 妖 狂 狼 占 ハーヴェ 霊 霊 白 白 白 白 白 白 白 モーガン 妖 狼 ? ? ? ? ? ? ? ニーナ ? ? 白 白 白 白 白 白 ? リック 狼 狼 ? ? ? ? ? ? ? ミッキー 狼 狼 狼 狼 狼 狼 狼 狼 狼 もともと自分用に作ったものを加工しただけだけどね。村長真なら反村人側は全員出ているし、マンジロー真なら狼は3人。ルーサー真の場合が不明瞭だね…… これを元にしばらく考えてくるので一旦席を外すことにするよ。 | |
(48)2004/12/23 23:50:22 |
村長の娘 シャーロット >>47 マンジローさん視点では真霊媒師は確定してないんじゃ? どちらかが狂人(か一応妖魔)だと思うんだけど。 | |
(50)2004/12/23 23:52:04 |
交易商 ベンジャミン >>49 確かにこの村には確定白が異常に少ない気がするな…w 序盤戦からすごい展開だったからなぁ。確定白作りも必要ですな。 | |
(52)2004/12/23 23:56:09 |
双子の片割れ リック とりあえず、冷静に長考する前に一言。 『ふふふふふ………狼サン、私の中の悪魔を呼び覚ましたわねッ!』 ……以上、中の人発言でした♪(怖ッ!) | |
2004/12/24 00:00:57 |
医師 ヴィンセント ふむ…ところでこの村に居る“村民”は15人だが“村人(役割の話な)”は5人だけ、なんだよな。 ニーナの>>2:121がちょっと今、気になっちゃってるな…。あのCOが真ならば、“村人”はあと4名ということか。もっとも、ここから考えても間違った方向に進んじまうかもしれんが、一応。誰かが何か思いつくかもしれないんでな。 | |
(57)2004/12/24 00:07:01 |
村長の娘 シャーロット >>56 マンジローさんの占い先を彼の吊り投票先にする、という戦略もあるけど…もしかしてこういうことは言ってはいけなかったかな? 投票COと同じような方法だから…ちょっとね。 | |
(58)2004/12/24 00:08:01 |
流れ者 ギルバート ……マンジローが襲撃されると、アーノルドの偽が確定するよな。 んじゃ、今日はグレー吊るか。 マンジロー襲撃されたら即アーノルド吊り。 ルーサーは狼か妖魔を見つけてもらわんことには始まらない。 | |
2004/12/24 00:08:03 |
村長の娘 シャーロット ギルさんの立場からは提案できないことだと思うので一応言ってみる…でもやっぱこういう作戦はまずいのかなあ。 | |
2004/12/24 00:08:37 |
医師の養女 ニーナ くそ!! 思い出すなよヽ('A`)ノウンコー 親父!! いい方に思ってくれたのかな? | |
2004/12/24 00:08:39 |
医師の養女 ニーナ 狼! 真食え!!!! | |
2004/12/24 00:10:20 |
流れ者 ギルバート >>58 俺も思った。けど、言えなかった。(苦笑) 投票COと一緒なんだよな。便利過ぎだ、投票。 …ま、マンジローが襲撃される可能性は、下がった。 マンジロー襲撃=村長の偽が確定するから。 牧師は白判定出し過ぎなんで何とも言えない。 | |
(60)2004/12/24 00:11:05 |
村長 アーノルド 妖魔が見つからない限り生き残れる・・・ 頑張れ妖魔 | |
2004/12/24 00:11:19 |
牧師 ルーサー >>56 あの、ちょっと長考中だったんですが。 それって私の占い先は固定っていう事ですよね? というか自由だと意味が無いのでそうですよね。 信頼回復できない私が言うのが辛いところですが、それだと 私が占い師の場合全く意味がないんですが。 今、人狼予想とか考えていたのですが、私には人狼の居所がまだ曖昧です。 どうもそれこそが狼サイドの狙いな気がしてなりません。 自業自得ですが、発言の薄さで信じて貰ってないのが悔やまれますね・・・。 現状結構窮地だと思います。皆さんに申し訳がない。 | |
(62)2004/12/24 00:12:35 |
流れ者 ギルバート ぶっちゃけると、 リック-ミッキー-マンジローorモーガン人狼って有り得ん。(苦笑) 初日の占いは ミッキー→リック リック→マンジロー マンジロー→リック、モーガン 二日目の占いは モーガン→リック ……挙げ過ぎ。 | |
2004/12/24 00:14:39 |
双子の片割れ リック ☆初心者カリメロの人狼学習ノート☆ (↑今回までは「初心者」付けますよw:私信) あーあ。【村長=妖魔】って思ってたのになー。しかも僕に黒判定。 いいの?僕の中から腹黒い悪魔が出てく……ゲフン。……いやいやw お願いですから人狼2回目の人に黒判定とか出さないでくださいw で。僕がマンジローさんに占われると本当は困るんですよね。 妖魔呪殺のために一手損しちゃいますから。 【僕視点から状況整理】 ・人狼:2 アーノルド、ルーサー(?) ・妖魔:1 ??? ・結社:1 ギルバート ・占師:1 マンジロー(?) ・灰色:シャーロット、ヴィンセント、ニーナ、ベンジャミン、ノーマン、ケネス ……つまり僕に黒判定出したのって【口封じ】のためですよね♪ | |
2004/12/24 00:18:57 |
流れ者 ギルバート >>62 まぁね。 とは言え、あんたの占いを自由にするわけに行かないし、マンジローの占いを固定にする意味はほとんど無い。全部白だ。 今まで通り、牧師には俺の指示に従ってもらうしかない。 別に、マンジローに自由に占ってもらっても、あんたは困らないんじゃないか? 何か困ることがあるかい? | |
(63)2004/12/24 00:20:11 |
双子の片割れ リック ●昨日22:12に書いた独り言を転載 僕が3日目で一番恐れていたのは牧師さんが僕を占うことでした。 彼が狼なら、僕を生かして【黒】判定を出す可能性があるから。 結社員であったギルバートさんの懐に潜っていた僕の信頼が 大きく失墜することにより、人間側の足並みが一気に崩れる。 あるいは【占い先襲撃】で僕が食われるか。 占い希望に7票も入っては仕方ありません。 だから【呪殺】される可能性があった村長に僕を占わせるのでしょう。 占い師としては一番信頼度が低い村長に僕占いを命じた、 結社員・ギルバートさんの判断には本当に感謝してます。 | |
2004/12/24 00:25:35 |
牧師 ルーサー >>63 私が困る事はありません。 ただ、私から見てマンジロー殿は妖魔でなければ人狼サイドですので、 襲撃された対象を占ったと言い逃れをする恐れがあると思っただけです。 しかし、占い先投票COという手段があったんですねぇ・・・。 その辺の採用についてはギルバート殿にお任せします。 | |
(65)2004/12/24 00:27:51 |
牧師 ルーサー コロスケ、まだ居ます? とりあえずマンジロー人狼の線を訴えつつやっていきますが、 正直自由占いで呪殺されたらお終いです。 うまくやりくりされて妖魔Hitを誤魔化せなくなりそうで 勝ち目が薄くなってきた場合、ちょっと妖魔の肩を持って マンジロー襲撃を考えてるんですが、どうかな?やりすぎ? | |
2004/12/24 00:51:53 |
村長 アーノルド そうですね。妖魔が行きてる限りは私たちにも勝てる可能性はあるので妖魔フォローをしていくのはいいと思います。 | |
2004/12/24 00:53:43 |
双子の片割れ リック 投票COに何故僕が賛成するか。 …賛成とか反対とか言えるほど場数踏んでないからですw だから体験しないとつまんないかどうかが分からない… orz | |
2004/12/24 00:57:35 |
牧師 ルーサー いえ、実は勝ち目はほぼないんですよ・・・。 勝ち目があるうちは、占い師確定させないように振舞うしかありませんが、妖魔当てられた時点でエンドなんですよね。 ちょっと妖魔Hitを誤魔化せない方向性で話がすすんでるのでねぇ・・・。 どうしようもない場合になったらマンジロー喰いに行こうかと。 妖魔Hitがないままマンジローがいなくなった場合、 とりあえず私(かコロスケ)を生かしつつギリギリまでグレーを 削らないといけなくなります。 これは、狼サイドの勝利はなくなりますが、どうせジリ貧ですので 勝ち目がないなら妖魔と村人で争って貰おうという考えですが・・・。 素直に負けるくらいならやってみたいと思ったんだが、迷惑だろうか? | |
2004/12/24 00:58:33 |
牧師 ルーサー 長くなってしまった。 あと、コロスケはお忙しいですか? さすがに、表でもう少し発言しておかないと厳しい気がしますが・・・。 | |
2004/12/24 00:59:15 |
牧師 ルーサー 優しい・・・優しすぎるよ、ギルバート殿(泣 いいやつだ。 投票COでガチガチにされて諦めどころが来ない限りは、上記案はなし。 こちらも最大限努力しますよ。 | |
2004/12/24 01:03:47 |
双子の片割れ リック 大丈夫ですよ。投票COって実は僕あまりやったことないので、 体験してみたかっただけですから(苦笑)>>71 | |
(72)2004/12/24 01:04:32 |
交易商 ベンジャミン >>72 同じく(苦笑)。投票COあまり体験してない…。 | |
(73)2004/12/24 01:06:42 |
牧師 ルーサー 私も、中の人の好みとしては投票COはあまり好きじゃないです。 反対寄りの中立派?使わないほうが好みだけど、使うのに激しい抵抗もない。 占い師と霊媒COに採用くらいなら反対しないが、ここまで来ると ちょっと賛成しかねるかなぁ。と、村人サイドなら言うと思う。 さすがに私の立場で表で言う訳にはいかないので独り言・・・。 | |
2004/12/24 01:08:20 |
交易商 ベンジャミン 守護者はまだ生きているはずだから、サムライ喰いの抑止力にはなっているだろう。>>60+その点からも、サムライが襲われる可能性は結構低いと見ていいのでは?そうなると投票COは必要なくなるのかね? ちょっとよくわからん、すまんです。 | |
(76)2004/12/24 01:10:41 |
医師の養女 ニーナ | |
2004/12/24 01:13:05 |
流れ者 ギルバート 俺、確定白の霊媒師で、投票COで人狼引っ張り出して無理矢理吊ったー。(爆) 凄く信じてた人がCOして来たもんだから、騙ってきてなかったらヤバかったー。 これで逆転したー。 後、人狼やってたとき、投票COでCOした狂人をピンポイント即喰いしたー。 真占い師が自動投票になっちゃってて、信頼ゼロになってたー。 勿論村は壊滅させたー。 利 用 し す ぎ 。 orz | |
2004/12/24 01:13:27 |
医師 ヴィンセント >>72 あ、実は投票CO体験してないのは俺もなんだぜ。 しかし、現状を楽観視してるわけじゃないが、そこまで手を回すか?という気持ちが大きいな。ゆくゆくは無記名投票にするかも、という仕様案も出ているそうだから。 やはり言葉と言葉でぶつかりたい、というところだ。 | |
(77)2004/12/24 01:13:35 |
流れ者 ギルバート つーか、マンジロー狂人の可能性って普通に物凄く低い。 ロッテの>>48の表の3か7だけだな。 で、マンジロー狂人の場合、モーガンは人狼か妖魔で、寧ろ人狼寄りだ。なのに吊る気満々。 こんなもん、狼側の敵だ。(笑) しかも、占い師の中に人狼が居る可能性大なのに、黒判定しまくり。 ……マンジロー狂人の可能性は捨てても良いと思ってる。 故に、マンジローは人狼or真占い師……じゃ、駄目? 妖魔だとしたら初日に目立ち過ぎ。 | |
(80)2004/12/24 01:19:05 |
牧師 ルーサー うーん・・・何かちょっと諦め気味な思考になってすますね。 恐らく、今日はコロスケか私が吊られる流れになると思います。 生き残ったほうが頑張るしかないのですが、 コロスケに何か作戦とかこういう方向性でいきたい、というのがあれば ぜひお聞かせください。 | |
2004/12/24 01:19:46 |
牧師 ルーサー あぅ。自分、モーガン庇ったのが良くなかった? 実は最初モーガンに狼疑惑着せて吊る気満々でいこうと思ってたのに。ひーん。 | |
2004/12/24 01:21:39 |
村長 アーノルド 狼勝ちは薄いので楽しくするために妖魔対村人を発言からの推理で当てるような感じで行きたいのですが・・・ 勝ち放棄っぽくて駄目ですかね? | |
2004/12/24 01:28:55 |
牧師 ルーサー えっと、それは具体的にはどうするんですかね? マンジロー襲撃に賛成って事ですか? | |
2004/12/24 01:34:06 |
村長 アーノルド 賛成ですね。というより他に方法が無いですね・・・すみませんorz | |
2004/12/24 01:38:24 |
牧師 ルーサー いえいえ(笑 しかしその手段、守護者GJされると辛いのと、村人サイドにとっては かなり意地悪な策なので、投票CO採用の場合だけにしておきません? 私としてはギルバート殿の出方を見たいと思ってます。 | |
2004/12/24 01:42:56 |
牧師 ルーサー あとコロスケ、能力者当てるのとか得意ですか? できれば今日守護者っぽいのを食べたいんですよねぇ。 私はゴードン襲撃の際の台詞から、シャーロットかなと ちょっと思ってるんですが(自信なし)。 | |
2004/12/24 01:44:32 |
村長 アーノルド あまり自信はありませんが、今は時間が取れないので明日昼間に見て私も予想をのべたいと思います。 | |
2004/12/24 01:48:38 |
牧師 ルーサー コロスケ了解です。 おやすみなさい。 私も意見を出しておいて寝ます。 ・・・てか、自分で考えていてマンジロー人狼って線が苦しいのに気づいた。 いやだなーもう。 | |
2004/12/24 02:11:56 |
双子の片割れ リック 狼は占師の中に1〜2人か、霊媒に1?狂人が生きてる可能性は…? ●占【真狼狼】霊【真狂】 ●占【真狼狂】霊【真狼】 *ハーヴェイさん(霊)は人間 *守護者は生きてる *ギルバートさんがいつ襲撃されるやら… ん。つまり人間側は、黒2人を残さなくちゃマズイのか。 狼たちは僕を先に処刑しようとするだろうね。 村人が即勝つには【呪殺】必須。時間掛けるならグレーローラー。 最悪の場合3人残しも。やっぱ最終日に【偽狼CO】?黒判定…(ニヤリ) | |
2004/12/24 02:14:23 |
双子の片割れ リック 何で僕は普通にやってるつもりでも怪しまれるのか……。 でもニーナさんの『僕が結社員に媚びてる』っていうのはよく分かります。 中の人のゲーム勘が「サバイバー」からスタートしてるので、 リーダーとか大勢を掴みそうな人を無意識のうちに察知するみたいですw ごめんなさいニーナさん。疑われて当然だね。 | |
2004/12/24 02:41:30 |
牧師 ルーサー ・・・わー。長文。 頑張って考えたけど、ボロだしてそうだな。 きっと突込み所満載なんだろうな。 明日が怖い・・・。 夜何か考えると、必ず失敗するんだよねぇ。 穴があったら入りたいくらい恥ずかしい事言ってたりとか・・・。 | |
2004/12/24 02:42:31 |
双子の片割れ リック ………デコレーションはフンドシ限定ですか、ルーシーさんw | |
2004/12/24 02:50:36 |
流れ者 ギルバート あいたたたたたたた…。(汗) 俺様、潜伏しすぎ…。 結社じゃなかったら大変だって。いや、結社でも如何かと思うけどー。 初★独り言誤爆。 …………ごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめん……。 orz orz orz orz orz orz | |
2004/12/24 02:54:48 |
双子の片割れ リック 独り言誤爆は、僕も気を付けよう…実は何度かやりかけたしw っていうか眠くなると誤爆するよね?ね?(誰に確認してるんだw) 中の人発言が漏れたら、僕の吊られ度アーップ!(←嬉しくないよw) | |
2004/12/24 02:57:53 |
牧師 ルーサー ギルバートありがとう。 でも本当に狼なんだけど、精一杯がんばる(笑 | |
2004/12/24 03:00:18 |
村長の娘 シャーロット あと、>>48なんだけど、村長・侍コンビがどちらも黒っていう選択肢が一応あるね。さすがに考えにくいけど…9番がありならこれも考慮にいれないとね。 | |
(92)2004/12/24 04:15:22 |
村長の娘 シャーロット 明日も夕方になる前に出かけてしまうので、先に意見を出しておくよ。 1)占い候補 方針によって変わるので分けて書くよ。 まず、グレーから妖魔探索の場合…妖魔は占いと吊りを避けるはずだよね。それを前提にして3日間の対象希望先を見てみると、ニーナ、リック、ケネスさん、ベンジャミンさんはそれっぽくないんだね。ヴィンセントさんは決定が早いので判断ができないし、ノーマンさんはそもそも占い先にあがらないのでこれも判断ができない…ただ、2日目の吊り先を避けてる気はちょっとするかな、という程度。だから、この場合の占い先は★ノーマンさんと☆ヴィンセントさん。ギルバートさんの遺言は見てるけど、自分に占われる覚悟が無くても提案することはあると思うからね。ただ、ギル襲撃が無かったからヴィンセントさんの狼はまず無いと思ってるよ。 占い師の中から探す場合は、父さ…いや、村長はマンジローさんを、ルーサーさんは村長をそれぞれ占って、マンジローさんは自由、って言う感じだね。1日使って能力者の中に妖魔がいるかどうかを調べる形になるね。これも悪く無いとは思うけど、狼の襲撃が心配だよ。 | |
(93)2004/12/24 05:29:38 |
村長の娘 シャーロット 2)処刑候補 妖魔らしい人物は吊らずに占うべきだね…呪殺がわかってしまえば勝ちなんだから。逆に言えば今日の吊りは白でも構わないと思ってるよ。守護者吊りは怖いけどさ。だから、1)の二人は候補からまず外す。リックは一応黒判定が出てるし、回答が遅いから様子見をしてるとすると(よく考えてるだけだと思うけど…)どちらかというと妖魔っぽい。だから吊りたくないね。つまり消去法で残りの3人。これ以上はちょっと絞れないけど…あえて言うなら判断材料が少なくて微妙だったケネスさんを除いて▼ニーナ・ベンジャミンさん。…妖魔っぽくないなんて理由で吊りにあげてごめん。 | |
(94)2004/12/24 05:29:48 |
交易商 ベンジャミン 占い先について考えてみたんだが、ヴィンセントが言っていたニーナの発言>>2:121が確かに引っかかる。 これが、もしもニーナが妖魔で、潜伏をあの時点から狙っていたものだとしたらかなり計算されているな…。それもあって、グレーの中から選ぶか、それともニーナを選ぶか迷っている。もしもニーナが白なら一手無駄になるんじゃないかと思ってね。もう少し考えるよ。 | |
(102)2004/12/24 10:21:38 |
双子の片割れ リック 僕きっと、僕自身と妖魔以外には多かれ少なかれ 【妖魔疑惑】を持たれてるよねw(狼たちも僕を妖魔と思ってるかもね?) ならば占い先は今日or明日、僕に指名が来るはずだ…。 僕の妖魔予想は、●ニーナさん、シャーロットさん、変態先生…かな。 特にニーナさんが序盤に占いを避けようとしていたのが気になった。 カマかけてみる(←ダブルミーニングじゃないよ)必要があるかな? | |
2004/12/24 10:45:12 |
村長の娘 シャーロット 3) マンジローさんの黒2人判定について考えてみた。これはつまり ・狼2人が同時に占い師COした。 ・狼のマンジローさんが壮大な嘘をついた。 のどちらかになるね。上の理由は思いつかないけど、下の理由は思いついたよ。マンジローさんが偽ならば黒を出すしかなかったんだよ。 もしもマンジローさんが真と仮定すると、村長が狂人ならば、妖魔は霊媒師になり、不自然になるね。この不自然さについてはボクもリックもすでに指摘している。つまり、村長妖魔、偽霊媒狂人、狼潜伏1が最も自然なんだね。ところが…マンジローさんが偽であるために妖魔呪殺はできない。白判定は不自然になる。つまり、黒しか出すことができなかった…となるね。 | |
(105)2004/12/24 10:52:45 |
村長の娘 シャーロット あの独り言誤爆は罠の可能性があるね。ミッキーが誤爆で吊られたからこのくらいOKだろうっていう……… …うーん、疑いすぎかな。 | |
2004/12/24 10:55:55 |
村長の娘 シャーロット あ…でも、だからと言って吊り先・占い先は変えないよ。マンジローさん真の可能性もあるからね。正直、ボクには誰が真かわからないのでまだ吊る気は無いよ。 むしろ★占い師の相互占いを主張したいね。村長はマンジローさんを、ルーサーさんは村長を占うんだ。>>105だけならマンジロー妖魔の可能性もあるんだけどね…一応。狼の襲撃は守護者に期待したい。 | |
(108)2004/12/24 11:06:14 |
双子の片割れ リック >>105 んー…不自然だとは思いましたけど。 占【真狼狼】&霊【真妖】は可能性としてありうると思いますよ。 ……ルーシーさんが妖魔のセンはまず無いけどね。 んじゃ狂人はドコ?…潜伏?って一番可能性低いですね。 あ…でも僕は現状、占【真狼狼】&霊【真狂】のセンが一番濃厚かな、と。 最初の考えに戻れば、妖魔はステルスしている可能性が最も高い。 だって…占われなきゃ普通の村人と同じく狼のこと吊れば勝てるんだし。 …妖魔が危険を冒して能力者COするかなァ?と…。 | |
(109)2004/12/24 11:09:00 |
双子の片割れ リック なんかなー……マンジローさんは嘘をついたり、 >>105の大芝居を打つほど器用な人には見えない。 むしろ自分の信じた道を、脇目もふらずに突き進む人だと思うな。 そして僕視点では、占い師相互をガンガン提唱する シャーロットさんはビックリするくらい怪しかったりする(苦笑) | |
2004/12/24 11:16:48 |
村長の娘 シャーロット >>109 うん、狼2人COか、妖魔の占い師COか…どちらも可能性が薄いとは思うけど……あるとしたら後者だと思うんだよね。ボクはどちらも見たことがないからなんとも… | |
(110)2004/12/24 11:19:51 |
双子の片割れ リック >>110 …ところで、【グレーの中に妖魔が隠れている可能性】は? シャーロットさんのお話の中には、 その視点が抜け落ちているような気がするんですけど…。 まあ、その点は後ほど聞かせてもらえるのかもしれないけど。 | |
(111)2004/12/24 11:32:05 |
双子の片割れ リック 【現状での予想】 占:マンジロー/狼:ルーシー&村長/妖:シャーロットorニーナ | |
2004/12/24 11:36:25 |
双子の片割れ リック 考えてもみれば。僕は今日黒判定を出されたことで、 ある意味では安全圏に立ったことになる。 ●僕の被襲撃率が激減。ただし狼が仲間(村長)を売るなら話は別。 そんなことする狼は結構な悪魔だけどネ(苦笑) ●なぜか僕の【狼疑惑】が下がり、【妖魔疑惑】の可能性が上がってるw (理由は不明だけど…一番信頼度の低い村長に占わせたからかな?) | |
2004/12/24 11:45:10 |
双子の片割れ リック >>112 そうだね、シャーロットさん。ごめん。もう1回読み直してくる。 | |
(113)2004/12/24 11:46:25 |
交易商 ベンジャミン >>109の占【真狼狼】&霊【真狂】の組み合わせならば、妖魔はグレーの7人の中に潜んでいるわけか。自分から見た視点では1/6だが…。 正直誰だか全然わからんよ…。 | |
(115)2004/12/24 11:49:47 |
双子の片割れ リック ……で。 この村の狼リーダーさんは今、相当苦心してるんじゃないかな?と。 囁き漏れで初日吊りの憂き目(?)に遭ったミッキーさんと、 マトモに喋らない上に真占い師に呪殺もされなかった村長が仲間だよ? 僕だったらソッコー村長切って1人で生き残るよw こんなムチャクチャな状況で冷静な思考ができる方がおかしいからねw まあ、これは全て【侍=真占】の視点で考えるならば、の話だけど。 | |
2004/12/24 11:53:45 |
交易商 ベンジャミン りっくのねたはからみやすくてよいです。 むこうはやりづらいかもしれませぬが…。 | |
2004/12/24 12:15:12 |
交易商 ベンジャミン ネタやってないで発言しろって話ですよね。すまん。 | |
2004/12/24 12:16:13 |
双子の片割れ リック えーっとw僕自身、状況を整理したいと思っているので、 「当たり前じゃん!」ってツッコミ受けそうなことをあえて言います。 ●今回の襲撃結果について考察 一番の大きな理由は、処刑後の霊媒狼判定を不可能にするためでしょう。 霊媒師の片側であるモーガンじいちゃんが処刑され、 ハーヴェイさんの霊媒結果しか村に報告されなくなるのは、 よほど狼にとっては驚異だったようですね。 そして狼も、妖魔が誰であるかを予測すらできてない証でもある。 グレー襲撃をした場合、彼らが妖魔噛みをする可能性もありますから。 占い師の中に妖魔が隠れている可能性もありますけど、 純粋に人数だけを考えたときに、7人の中にいる確率の方が高いしw もし今回(3→4日目更新時)に妖魔噛みをしたら、現在生き残り12名。 メンバーを既に1名削られている狼側にとって、襲撃失敗は一番の驚異。 だから今回の霊媒襲撃(人間確定なハーヴェイさんを食う)は、 狼側が取らざるを得なかった【安全策】なのではないかと考えています。 | |
(119)2004/12/24 12:29:32 |
村長 アーノルド シャーロットが妖魔っぽいですね。 守護者はちょっと予想つきませんでした、シャーロット襲撃して見たい気もします。もずくの予想の方が当たってそう・・・ | |
2004/12/24 12:32:13 |
双子の片割れ リック ●今回の占い結果について考察。 何故、現状で3人に黒判定が出ているのか…… 多分、狼が生き残りやすい状況を作り出したかったからでしょう。 ……人間側にとって今最大のネックは【妖魔】の存在。 妖魔が生き残っている可能性があるから下手に狼を吊れない。 【守護者】が狼にとっての抑止力であるのと同じようにね。 黒判定3人のうち2人を吊れば、妖魔勝利の可能性があるから、 人間が安全策を採りたいなら、妖魔がいないという確証を得るまでは 黒は1人までしか吊れないんですよね。 狼はうまくコトを運んで、2人が生き残れるようにするでしょう。 もしくは仲間を売ることも視野に入れながら……ね。 最悪の場合、3人で最終日を迎える算段かもしれません。 まあ、狼も妖魔のシッポつかめてなくて相当焦ってるんでしょうけど。 | |
(120)2004/12/24 12:34:28 |
職人 ゴードン 守護者か村人だと思うぞ。 | |
2004/12/24 13:45:10 |
牧師 ルーサー こんにちは。 確かにシャーロット妖魔っぽいですよね・・・ と昨夜の私の言動の後から思い始めました。 こうなったら襲撃失敗でも食べに行ってみたいかも? | |
2004/12/24 14:09:48 |
牧師 ルーサー あと、すみませんがコロスケを容赦なく吊り候補に挙げます・・・。 ここで庇う訳にはいきませんので・・・。 | |
2004/12/24 14:10:50 |
牧師 ルーサー 脱線しましたが、アンケートにお答えしておきます。 1)占い候補 ★シャーロット殿 何となく、占い師相互占いを希望する辺りが妖魔かもと思いました。 ☆ベンジャミン殿 >>102の台詞がちょっと気になりました。ニーナ殿を占い、吊りに希望していて さりげなくグレー占い吊りを避けようとしているか?と。 ニーナ殿は妖魔ではないとわかっているから思った事なので主観ですが。 | |
(126)2004/12/24 14:23:13 |
牧師 ルーサー 2)処刑候補 ▼ニーナ殿 ▽リック君、ヴィンセント殿あたり ・・・現時点で妖魔を吊るとマズイなら・・・。ニーナ殿は私から見て間違いなく人間ですし、 ヴィンセント殿とリック君を挙げたのは、私から見て言動が あまり妖魔とは思えない人物だからです。 2人とも村にとって非常に優秀な戦力だと思ってるので、正直吊りたくはありません。 しかし、他の人物で「妖魔じゃなさそう」と思える人がわかりません・・・。 もし、占い師から吊りを出す方針なら ▼村長 言動から妖魔かどうかは判りかねますが、昨日マンジロー殿から占われる際も 反応を見せず、またCO時に様子見せずに真っ先にCOしたところ等から 妖魔ではないかな、と。 私から見ても偽なのは間違いないし、マンジロー殿を信じるとしても狼なので 吊るのに問題はないと思います。 | |
(127)2004/12/24 14:24:48 |
流れ者 ギルバート >>127 昨日、村長を占おうとしたら「一手無駄だ」とは言ってやがったぜ。(笑) | |
(129)2004/12/24 14:27:55 |
牧師 ルーサー >>129 ・・・そう言えばそうですが。 でも、村長がマンジロー殿が偽物と確信してない限りは、さすがに妖魔だったら もうちょっと頑張って何とかするかなと思ったんですが・・・。 まぁ、元々殆ど発言が見受けられないですので、それってそれでも 精一杯の抵抗だったのかもしれませんけどね。 | |
(130)2004/12/24 14:34:08 |
流れ者 ギルバート さて… 村長>喋らなさ過ぎ。これで真だったらやり切れん。 ロッテ>正直、結構不審。占い師相互占いで、マンジロー占いはやらせない。襲撃されるかもしれないからだ。 相棒>アレは演技だったんですか? ハーヴェイ&モーガン>どっちが真か偽かさっぱりだ。 変態医師>信じちまいたいんだけどなー。 ニーナ>妖魔疑惑あり。 牧師>真なら頑張れ。 リック>狼なら泣く。 俺>生真面目に頑張ってる方だと思う…多分。 ハゲ>牧師吊りが怪しい。 ちんぴら>影薄い。妖魔っぽい。 ケネス>RP激しい。 ミッキー>元気かなぁ。 マンジロー>敵だったら手強いが、仲間だったら……ちょっと思い込み激しいぞ。真っ直ぐすぎる。 | |
2004/12/24 14:35:15 |
交易商 ベンジャミン >>128占い師を切るなら村長からですか。それもありかと思いますわ。ルーサーは多く発言してくれるし、議論が活性化するんでね。 | |
(131)2004/12/24 14:39:11 |
医師の養女 ニーナ B.次にA.のマンジローさんを狼、妖魔にした場合。>>48でいうと1、2、4、5、6、8です。 マンジローさん視点で考えると他の二人は要らないわけで黒出しも納得できます。狂人切捨て、もしくは妖魔狙い+真の抹殺。正直、妖魔か狂人かは賭けになるでしょうね。でもミッキーが吊られていてすでに苦しい状態。賭けに出てもおかしくはないです。潜伏狼もいることですし。この考えでいったらマンジローさんは後は白ばかりを出していればいいですからね。村の戦略として相互占いが妥当ということになってきます。 >>48の1だとするとなんだか丸く収まる感じがしますがモーガンさん妖魔は考えにくいですね。2の方がすっきりします。その場合を確かめるためにも相互占いが必須になってきます。村長さんはこれらをごり押しするしかないわけですね。 | |
(136)2004/12/24 15:13:15 |
医師の養女 ニーナ D.マンジローさん真の場合です。>>48でいったら9です。正直なところ占い師に狼二人は考えにくいと昨日発言しました。が、可能性的には十分ありえます。この場合はホントに問題は妖魔だけになってきます。グレーローラーをかけて行けばよほど運が悪くない限り勝てるでしょう。現段階で1番勝ちに近いかもしれませんね。 | |
(138)2004/12/24 15:13:53 |
医師の養女 ニーナ 次に妖魔考察。 まず、>>48の9で考えるなら私以外のグレー、 ヴィンセント、ノーマン、シャーロット、リック、ベンジャミン、ケネス(敬称略)の6人になります。 このなかでの判別は皆が言っているように難しいです。強いてあげるならノーマンさんかベンジャミンさんですね。理由としては私から見ての適度な発言、ステルスを実行してるように感じます。ベンジャミンさんはちょっと最初に比べると発言量が増えてきてますね。ノーマンさんはずーと同じ感じです。自分を崩してない感じがします。リック、シャーロットは妖魔にしてはしゃべりすぎの感じがしますね。お父さんは怪しい発言から怪しく見えません。ケネスさんは素で話してる感じがします。 順番つけると ←高 妖魔指数 低 → ノーマン、ベンジャミン|ヴィンセント、ケネス|リック、シャーロット こんな感じです。全員微妙な差なんですよ。 言いがかりでスイマセン。わかんないです。 | |
(139)2004/12/24 15:14:29 |
交易商 ベンジャミン >>139 確かに発言が増えているかも。でも喋れるときに喋っとく感じでやってますゆえ、そこはご勘弁を。で、今日もまたこれから発言量が減ると思います。すいません…。 最悪、明日まで顔を出せなくなるかもしれないので占い、吊りの希望出していきますね。 | |
(142)2004/12/24 15:21:04 |
交易商 ベンジャミン いろいろ考えたが、やはり>>48の9が現状である、という考えが拭えないんだよなぁ…。というわけで、 占い★ベンジャミン、リック 村のために尽力する村人を演じる妖魔なら、怖いと思った。白確定になれば心強い。 吊り▼ニーナ 今は妖魔を占殺することが目的なら、下手に妖魔を吊ってしまうことが危ないので、村人COしているニーナを吊ることを提案する。 …これもやっぱりわからなかった結果なので、同じく白だったらゴメンナサイ。 それと、占い師吊りならば▼村長で。発言の少なさから。 できるだけ様子は見に来たいと思うけど、来れなかったら本当すみません……。 | |
(145)2004/12/24 15:53:36 |
牧師 ルーサー やべー。 村長狂人って無理があるじゃん。これだとモーガン妖魔 ひー。 このふんどしめ・・・ | |
2004/12/24 20:35:31 |
牧師 ルーサー マンジロー結構きついな。というか当然なんだが。 私の今までの体験がほのぼのすぎたんだな(笑 真占い師が偽物に対してあたりがきついっていう人の台詞がやっとわかった・・・。 てかこんなの序の口? | |
2004/12/24 21:04:47 |
牧師 ルーサー >>153 昨日から私が考えていた可能性は、 マンジロー殿 狼 村長 狂人 グレーに狼1人、でしたね。 しかし、今更頭を抱える気分ですが・・・指摘されて気づきました。 そうするとモーガン殿が妖魔という結論しかない事になります。 もしくは、村長妖魔でモーガン狼or狂人。 どちらも正直、どう考えても可能性が薄い組み合わせである事は自分で述べた通りです。 | |
(162)2004/12/24 21:27:16 |
村長 アーノルド 戻りました。正直表で何を言っても信じてもらえないみたいで困りました・・・ | |
2004/12/24 21:36:11 |
牧師 ルーサー おかえりなさい。 正直論理的に破綻してるところをちくちく訴えてるので 信頼を得られないのは仕方ありません。 偽物が信頼を得るにはそれだけの証拠が必要ですからねぇ。 | |
2004/12/24 21:37:29 |
双子の片割れ リック >>159 構いません。 ギルバートさんと占い師さんが襲撃される日が1日遅れるのならば。 今この村にはあなたと、真の占い師が必要なんです。 昨日も言った通り、僕のできることは、真の能力者さんたちを庇うことだけです。 そのためにお役に立てるのなら、僕が狙われるような決定に向かっても構いません。 | |
(164)2004/12/24 21:38:04 |
牧師 ルーサー すいません、ちょいまだ忙しくてずっと張り付いていられないので 返答が途切れ途切れになるかもしれません。 あと、できれば表での私の発言と村長の表での発言、時間をずらしてもらえると 助かります。 | |
2004/12/24 21:38:57 |
村長 アーノルド 妖魔占殺を見せれるようにもずくの占い先襲います? 表の私の占いではもう敵側全てでていることになっているので占い師吊りを訴えるしかないのですが(汗 | |
2004/12/24 21:41:01 |
牧師 ルーサー ちょっと占いの候補を見てから決めましょう。 ちょっと賭けですが、コロスケがマンジローを占う事になったら マンジロー襲撃して呪殺だ!とか言い張ることもできますよ。 その場合私も偽になりますが、もう苦しいのでそういう手もアリです。 ただ、マンジロー妖魔説をあまり表で訴えすぎると、 守護者がまだマンジローが襲われる可能性に感づくかもしれません。 なので、「マンジロー妖魔説」はあまり強く訴えておかないほうが いいと思ってます。 | |
2004/12/24 21:43:17 |
医師 ヴィンセント 予想の根拠としては、 モーガン占いの多さ:黙っていても占われるだけ。霊媒騙りも止むを得ない。 ミッキー吊り:人狼側不利のため、妖魔は村人側に潜伏したまま。 村長に動きが無さすぎる:吊られても良い役割 ゴードンが襲撃された:狂人をサポートするため襲撃した。 対立二人に黒判定:妖魔は潜伏と判断中 また、逆説的な言い方になるが、 マンジローがまずルーサーを▼吊り に挙げてる点も一応の根拠たりえる。人狼@1の状況で勝利するためには8日目まで続かせる必要がある。それまでに妖魔呪殺がルーサーの占いで発生してしまっちゃどうしようもないからだな。 この予想の難点は…ミッキーが吊られる状況で、マンジローと表に出ている状況で最後の人狼がさらにCOするか?ということ。ここが俺自身でも納得できてないな。 | |
(176)2004/12/24 21:57:20 |
牧師 ルーサー うわー。 シャーロット食べたかったのに・・・。ニーナかな。 どっちも守護されてそうだ。 ケネス殿のCOはとりあえず無視だ。 | |
2004/12/24 22:03:11 |
牧師 ルーサー ここでギルバート食べる? んー、微妙。 どうせダメもとで女の子食べたい・・・。 | |
2004/12/24 22:06:17 |
牧師 ルーサー コロスケ・・・御多忙かな? ちょっとでも発言しておいたほうがいいのでは? ギルバート人情派ですから、生きているうちにマンジローを占いたいとか 何とか必死で言ったら回避できるかもしれません。 | |
2004/12/24 22:07:43 |
村長 アーノルド 私がマンジロー占ってマンジローが死んだ場合は妖魔で死ななかった場合は狼です、今日の吊りは止めて明日まで残してもらえませんか? これ表で発言しようと思いますがどうでしょうか?明日までは残るかもしれませんが・・・明日でマンジローに黒判定しても私の即吊りになりそうですが | |
2004/12/24 22:13:41 |
牧師 ルーサー 待って、マンジロー死んだら妖魔はいいけど狼はありえないです。 | |
2004/12/24 22:14:27 |
牧師 ルーサー あと、ちょっと発言待ってもらえます? 今考えてることがあるので相談したいです。 | |
2004/12/24 22:14:53 |
医師 ヴィンセント >>179 ▼アーノルド に吊りを設定した。占いに関しても異論はないぜ。 | |
(189)2004/12/24 22:18:10 |
村長 アーノルド >>48の1の場合で行けるかなと思ったんですが。 了解待ちます。 | |
2004/12/24 22:18:17 |
牧師 ルーサー あ、その線を訴えるのはいいんですが、 占って死んだら妖魔なのは正解ですが、狼だったら死にませんよ。 と思ったんです。 あと、相談ってのは、ニーナ妖魔の可能性が結構あるので 明日でマンジロー真が判明してしまうかもしれません。 ただそれでも私はシャーロットを襲撃したいと思っています。 この考えに賛成して頂けるかどうかお尋ねしたいです。 | |
2004/12/24 22:21:59 |
牧師 ルーサー もう表でも発言しちゃってください。 時間的にマズイです。 | |
2004/12/24 22:22:56 |
牧師 ルーサー あー、コロスケごめん、私がちょっと勘違いしてました。 さっき考えてた台詞言ってみていいと思います。 | |
2004/12/24 22:23:32 |
村長 アーノルド なるほど、真判明したら終わりですからね。 襲撃シャーロットには賛成です。 | |
2004/12/24 22:26:43 |
村長 アーノルド はい、吊りは変わらないと思いますが最後まであがいてみます。 | |
2004/12/24 22:28:05 |
牧師 ルーサー 何で・・・皆信じてくれるんだろう。 騙してる身で何だが、ちょっと感動。 占いに狼2人ってそんなに信憑性低いのか・・・? | |
2004/12/24 22:31:24 |
村長 アーノルド 無理でしたorz 役立たずここに死すであります。 | |
2004/12/24 22:39:18 |
牧師 ルーサー 庇いきれなくてすまない。 先にモーガンに謝っておいて欲しい・・・。 | |
2004/12/24 22:39:56 |
村長 アーノルド はい、分かりました。先に逝ってます・・・ | |
2004/12/24 22:40:48 |
牧師 ルーサー どきどき。 ニーナ妖魔で守護者がニーナ守ってたら 明日で終わりです・・・。 おお、神よ! | |
2004/12/24 22:43:13 |
村長 アーノルド 説得したら能力者全吊りで負けてしまうのだよ・・・ 作戦ミスだった、モーガンすまんorz | |
2004/12/24 22:43:31 |
医師 ヴィンセント んー、でもリック黒って判定結果の理由が良くわかんないんだよな。なぜだ? 3人の中で人狼より先に吊られるため、だろうけどな。けどこれで今日吊りを決めちまったようなもの。 狂人の仕事としてはかなり、微妙だよな。これでマンジローが人狼なら、なかなかいい偽者っぷりなんだがな、村長も。って感じか? | |
2004/12/24 22:43:57 |
双子の片割れ リック 今日襲撃されるかもね……でも、いいよ。 ギルバートさんと真占い師が生き残れれば。 | |
2004/12/24 22:46:21 |
牧師 ルーサー すいません、今戻りました。決定は>>179でいいんですね? それでコミットしました。 | |
(208)2004/12/24 22:48:15 |
医師 ヴィンセント だからなんで>>204ギルバートになる? そりゃ自分で投げちまってるぜ、アーノルド。 とりあえずハッピーオフィサーを呼んでこないとな。SSM状態にある奴に飲ませるのはえーとえーと。EZ-DUZ-ITだな。飲むと死ぬけど。 | |
(209)2004/12/24 22:48:25 |
牧師 ルーサー そっか、8日目まで続けないと勝てないんだ・・・。 でも続けられる限りは頑張るから。 | |
2004/12/24 22:51:53 |
村長 アーノルド もずくも忙しい中すみません、やっぱり人狼の占師二人騙りが・・・中の人後悔しまくりです、ごめんなさい。 | |
2004/12/24 22:55:27 |
牧師 ルーサー いや、私今でもあれは作戦としてはとても良かったと思っています。 明確なビジョンはなかったが(笑 お疲れさま、コロスケ。 | |
2004/12/24 22:56:40 |
医師の養女 ニーナ はー ここまでか・・・・・・ | |
2004/12/24 22:57:15 |
牧師 ルーサー >>221 私です。 | |
(222)2004/12/24 22:57:42 |
村長 アーノルド >>207 発言もネタも不十分でした。ごめんなさい。 | |
2004/12/24 22:58:45 |