酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず・・・今日の議題は、 ●占い先を各二名あげてください 私は黒狙いでいっときたいと思います。 何故占い先に選んだかを説明してください。 ●吊り先を一名あげてください こちらも何故選んだかを説明してください。 誰々が選んでたからとかいう曖昧な説明は、 おまいら許さんぜよ。 ●占い先、吊り先の決定方法 別に多数決でも構わないと思うんですけど、 それだと、なんか狼同士の組織票が出てくる気がするんで、 最終決定を私が選んでもいいかなー、と聞いてみたりする。 「オメーの当てにならない決定なんかどうでもいいカエレ!」 というなら、泣きながら立ち去る用意も出来ています。 | |
(16)2004/12/21 11:26:12 |
医師の養女 ニーナ 私、今日はこれ以降もう一度来られるかどうか分からないんです。 ですから、今のうちに 占い先・吊り先についての意見を言っておきますね。 >>16ですが、確かに人狼の組織票の力は小さくないので ローズさんが最終決定をするのは良いことだと思います。 (例えローズさんが狂人であったとしても、 人狼の正体が分からないという意味で私たちと条件は同じですしね。 ……いけない、聞こえてしまったかしら?) | |
(21)2004/12/21 12:42:23 |
医師の養女 ニーナ 私は占い先候補として★ダニエルさんと★リックさんを挙げます。 ダニエルさんを挙げたのは、気になる点が一番多かったからです。 発言数のわりに中身が薄く感じられたことや、 可能性の提示・新しい切り口での意見が多いこと、 プロローグとのテンション差……は冗談ですが。 ただ、可能性の提示が多い村人もいると思いますので、 人狼だろう、というよりは、 場面によって人に見えたり狼に見えたりする、といった印象です。 リックさんを挙げた理由は、あまりの発言の少なさです。 ……私も人のことを言えた義理ではないのですが。 しかし、今日の占い先・吊り先を考える上で 最も参考にされるであろう昨日の発言数を見ると、 仲間の助言をもらえる人狼であるとは思いにくくもあるのです。 なので、吊り候補ではなく占い先候補として挙げました。 (あら?これだと白狙いということになってしまうのかしら?) | |
(22)2004/12/21 13:08:37 |
異国人 マンジロー >ローズマリー嬢 まとめ役なら少々独裁体制の方が助かる。 まとめ役は集計係ではないのだからな、集計なんざ狼にやらせればよい。 集計の手間が省け、奴らのミスリードに使えるptを削れる。まさに一挙両得、一石二鳥とはこのことだな。 まぁ、それは半分冗談だとして、我の希望を述べておく。 ★占い希望 ニーナ嬢、リック殿 理由は、まぁ言い掛かりだ、今は判断する要素が少ないから、我としてはグレーっらしいグレーを占っておきたい。 ▼吊り希望 ダニエル殿 無能力者COした者は襲撃されず最後まで残る可能性が高いと思う。襲撃されないのは狼も同じ、最後まで疑いがむかないと後々状況に困りそうだ。 まぁ、我が狼の予想がついていないので、能力者をあげたくないというのが本音だな。 | |
(23)2004/12/21 13:23:14 |
医師の養女 ニーナ そして吊り先は、申し訳ありませんが ▼ステラさんを挙げさせていただきます。 ……正直、処刑台に上げるほど怪しい方はいなかったので かなり悩みましたし、今も心苦しいです。 理由としては、先ほどリックさんの名前を挙げたときに言った 「仲間の助言をもらえる」というのが、昨日の議事録の終わりの方を 見ていると当てはまっていそうな気がしたからです。 ですが、ステラさんが来られるのが20時以降であることは 初日から分かっていましたし、どうせポイントに余裕があるのなら 発言を小出しにしたいという気持ちもよく分かるんです…… 長々と書いてしまいましたが、 ローズさんが考える材料の一つになればと思います。 | |
(25)2004/12/21 13:36:54 |
木こり ダニエル ちょっとよったので一言。 「能力者で無い」というのは、混乱を招いたかもと反省している。 村人側はあまり気にしないで欲しい。 逆に人狼側は大いに悩んでくれたまえ。 俺が能力者でカモフラージュしていると思えば喰えば良いし、 本当に能力者で無いと思えば後回しでも良い。 村人全て(死者含む)が能力者の可能性が有るって事は変わらないからね。 (当たり前の結論に…) 投票はもう少し考えます。ではまた。 (俺ってステルスっぽく見えたり誘導っぽく見えたりテンションにばらつきが有ったり…周りから見たらわかりにくいキャラになっちまったな… 本能のおもむくまま軽い推測や無駄なアクションをやってしまったが、今後特にミスリードはしないように注意するぜ。) | |
(27)2004/12/21 15:25:11 |
語り部 デボラ ★グレン モーガンに投票してもされても無い面子の中から選んだわい。 モーガン狼で、周りもうかつな狼じゃったら、投票しもされてもいない中に狼が取り残されている可能性もあるでの。 発言を見るとバランスのよさが逆に怖いわい。意見のゆれが非常に村人っぽいでの、狼側の偽装じゃと最後まで疑えそうに無いのう。 ★ダニエル 昨日から見ておると、非能力者CO、ギル吊保留、推理の偏りなどうかつな発言が多いのじゃ。じゃが、「うかつな村人」か「うかつな狼」かは判別しがたいのう…どちらかというと「うかつな村人」に近い気はするがの。よって第二希望にランクイン。 ▼ステラ モーガンに投票しもされてもいない面子じゃ。 発言内容が薄く、前に誰かが言うておることも多いのう。 村人なら、推理ししゃべるのが仕事じゃよ。 このゲームの村人勝利には、無職村人の働きこそがもっとも大切だと思うわい。 流れを気にするだけじゃなく、自分の思ったことを精一杯叫ぶことじゃよ。 ダニエルは、様々な面でうかつじゃが、一生懸命その仕事を果たそうとしておるようにも見える。 比較の問題じゃが…ステラ吊希望にしておく。 | |
(30)2004/12/21 17:48:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず議事録読んできました。 なんだか、モーガンさん偽?かどうか言われてるけど・・・ 九割九分九厘偽でしょ。 ランダム占いになったのは仕方ないと思う。 忙しい時期だしね。 でも、なんかそれより行動に疑問を覚える事しかない。 >>1:102の占い先決まる前のコミット宣言。 >>2:18で今後占いの支障にならないように、 決定時間を聞いても答えてない。 どうも、村人に協力しようとか、自分を信じてもらおうという 意思が見えないんです。 それで、2日目のランダム判定。 疑わない人間の方がおかしい。 信じられなくても結果で示す? 今の状態なら、偽霊媒師に騙られて終了です。 今日の結果なんて、黒出す方が怪しく思えただろうし。 真ならば、もう少し行動や発言に気をつけてもらいたいし、 皆に信じてもらうよう動くべきじゃないでしょうか。 あー、偽ならどうでもいいですけどね。 | |
(31)2004/12/21 17:55:58 |
酒場の主人 フレディ ★ダニエル ★ステラ ダニエルについては、昨日の発言に引っかかる点が少なからずあった事から、だな。 また、見ようによっては狼とも取れるが、そう言った思考の人間である可能性もある。 ある意味一番はっきりして欲しい相手を出した。 ステラは中庸のグレーから考えの読めない者を。 ▼グレン 意思が固まっていないのが、どう捉えていいものか迷った挙句なのだが…… 占い結果出てすぐ意見変えた私が言う事でもなさそうだがな(遠く ・決定方法 ローズマリーの判断でよいと思う。 ・霊媒師のCOについて 期限を決めるならば、明日を希望しておきます。 両吊りになった場合に余裕をもって実行できるのがその程度かな。というだけですが | |
(32)2004/12/21 17:59:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>29 なるほど、少し霊媒師COについても考えておきます。 | |
(33)2004/12/21 18:05:17 |
異国人 マンジロー っと、>>35の明日とは4日目のことだ。 紛らわしいので訂正しておく。 | |
(36)2004/12/21 18:27:48 |
村長の娘 シャーロット 決定は、みなさんの意見を聞いて、ローズマリーさんでよいと思います。多数決にとらわれると、希望先が割れたときの狼の票操作が気になりますからね。 第一希望★ニーナさん 第二希望★リックさん ニーナさんは、とても素敵に村人してらっしゃるのが、もしかして演技かも?と思いました。あと、個人的偏見によるかもしれません。(変なライバル視?) リックさんは、ステルスっぽく見えました。 吊り希望はむずかしいですね。 ダニエルさんは、お仲間がいるとしたら、安易な発言はしないだろうと思うので、狼じゃないと思うのですが・・・。 ほかに怪しい人をあげるのも、難しいです。 もう少し、みなさんの発言を見させていただいてよろしいでしょうか?(吊り希望保留で) | |
(38)2004/12/21 18:31:37 |
異国人 マンジロー >>39に少し付け加えると、投票COは村人にこそ有利な物だと思う。 狼にもよるが、能力者の様子をみてからのCOができないからな。 別に投票COで圧倒的有利と言うわけでもないと思うのだが、狼側のやり方が一つ減ると思う。 まぁ、それも村人側のやり方の一つだと言われれば、考え方の違いだ、反論はせんよ。 | |
(41)2004/12/21 18:41:15 |
修道女 ステラ …こんばんわ、今日は少し早く帰って来れました(嬉)… >>30 思った事を精一杯叫ぶ、ですか… 当たっているかどうかは自信ないですが、現時点での感想を述べます。 交互占いをすれば、今日こうなる事は大体予測できたはずです… …白が1人出来る代わりに、もう1人が襲われてしまう。 人狼側から見れば、自分達が占われる可能性をなくし、安全に襲撃できる。 私達から見れば、占いを1回確認のために使ってしまった状態です。 | |
(42)2004/12/21 19:43:56 |
修道女 ステラ 少し大雑把な感想ですが、今日の占い、吊りは昨日の>>2:90から、 交互占いを希望した人の中から挙げたいと思います。 ★占い希望…ダニエルさん 交互占いを希望した人の中で、一番発言が多い為。 ▼吊り投票…リック君 交互占いを希望した人の中で、一番発言が少ない為。 | |
(43)2004/12/21 19:50:17 |
酒場の主人 フレディ 少しばかり戻って来られた。 皆モーガンいついて考えていたようなので、私なりの考えてみたがまとまらなかった。 ただ、彼が偽であるなら狼である可能性は高いと思う。 (狂人、占いし、双方で言動に矛盾を感じた) >>44 リアル事情で申し訳ないが、結果確認のみしかする余裕が無かったのだ。 情けないorz | |
(46)2004/12/21 20:08:29 |
酒場の主人 フレディ >>49 私も霊媒師ではない。 | |
(50)2004/12/21 21:52:25 |
農夫 グレン ざっと読んでみただよ。 おかげでようやく自分の口調を思い出しただよ。 ギルバートさんが出てきたわけじゃないようだな。 >>12読んで勘違いしちゃっただよ。 悪いけど、オラが一番びっくりしただよっ!! のん気に「お?どうなってる?」と覗いてみたら… オラ、まだここにのんびりはしてられねぇ。 今日の占い候補とつり対象はもうちょっと時間をくれるとうれしいだ。 | |
(52)2004/12/21 21:53:38 |
語り部 デボラ ほう、グレンが霊媒師COのう… >>1:138で狼発見時にCO、と決まっていたから「このタイミングがどうかと悩みましたが、思い切ってみました」というのは減点対象じゃわい。 見つけたらとっとと出てくるべきだったはずじゃよ。 理由説明もいらんとこでしているのが逆に気になるわい。 ま、一応グレンの今日第一声じゃから減点はそこまできつくは無いがの。 では、対抗が出るかどうかしばらく待つかのう。 その間、ログを洗ってくるわい。 | |
(54)2004/12/21 22:39:20 |
異国人 マンジロー >>45はどうとでも取れるな、騙り布石だったのかもしれんし、自分が霊媒師だったからかもしれんし… | |
(68)2004/12/22 00:44:52 |
異国人 マンジロー >>77 早めに霊媒師を表に引きずり出そうとした狂人でもありえると思うぞ。 | |
(79)2004/12/22 01:01:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>80 むしろ、吊り変更するかしないかの方向かなー。 | |
(83)2004/12/22 01:08:02 |
うすのろ ミッキー >>84 2:82はフレディの言った統一占いに乗ってるべ? | |
(85)2004/12/22 01:15:27 |
異国人 マンジロー ログを読み返しても、比較要素がないな。 ただステラ嬢については、無難な意見が多い中、>>45の強攻策ともとれる意見を言ったのが気になる。 交互と統一に関しての意見も、はっきりとした変更がないまま、統一推奨に変わっていると思うしな。 | |
(90)2004/12/22 01:30:49 |
うすのろ ミッキー >>91 ログの流れにおかしなところがなかったんで、 指摘してみただが、 確かにステラに答えてもらった方がよかっただな、 おらの勇み足だす。 ただ、あまりにステラ偽の方向にみんなの意見が流れそうだったもんでな… | |
(94)2004/12/22 01:48:55 |
木こり ダニエル おはよう。悩んでゆっくり眠れなかった。 暫定で俺の希望をあげておく。 ★占い希望 ミッキー マンジロー ミッキーは必死にステラを弁護しているのに加え、>>61でさりげなく吊り&占い先の変更を呼び掛けているのが気になった。 マンジローは対抗霊媒師COを呼び掛けて、対抗が出たらすぐ両吊りを提案しているのが気になった。偽占い師が人狼ならば、人狼は霊媒師両吊りで真霊媒師と狂人を消してしまうのも有りだと思う。 2人は白の可能性も十分有ると思うが一応占っておきたい。 ▼吊り希望 リック 無発言者になってしまう可能性が高くなってきたと思う。リックが戻って来たら考え直す。 今日ステラやグレン、モーガン等の主張を聞いて考えを変える必要が出てくるかも知れない。ではまた。 | |
(96)2004/12/22 08:44:38 |
語り部 デボラ ★マンジロー 霊媒吊を提言し、安全策といったため。現時点では上記の理由から霊媒吊は決して安全策とは言い難いのじゃ。ミスリード疑いじゃよ。 ★ダニエル 改めて考えたが…2位のままじゃよ。 ▼モーガン 定石から見たらありえないかもしれん。 じゃが、わしの目から見たときに霊媒の真偽は不明じゃが、モーガンの偽は確定しておる。能力者全吊の余裕がないかもしれん現在、ある程度の決め打ちが必要じゃと思うのじゃ。 というわけで、吊希望はモーガンじゃよ。 これは「わしを真だと決め打ちするなら」最善手じゃの。モーガンの死体を霊媒に見せることで後の行動に幅が出てくるでの。霊媒の真偽よりは決め打ちしやすいと思って提案しておくわい。 | |
(98)2004/12/22 11:04:34 |
農夫 グレン オラ、一応今日の吊りには▼ステラさんをあげる。 オラにとって明らかにダークサイドの人だ。 とはいえ、彼女が狂人くさいとは思っている。 その根拠は、モーガンさんがあまりにも人狼っぽいからだ。 モーガンさんのランダムが黒サイドのわざとだとして、そんなことする勇気があるのは仲間がいるからだとオラは思う。占い師COしたのも、自分が疑われていたときだったしな。 オラ、彼はどちらかといえば人狼ではないか?と思う。 なので狂人ステラさんは、そんな人狼の様子を見て自分の出番は霊媒師COだと思ったのではないか?と思う。 あの>>45は狂人ならしそうな発言だと思う。 グレーだという理由で村人を吊るぐらいなら、狂人でも吊ったほうがマシ。 と、いうのがオラの考えだ。 と、いうことでステラさんをあげておく。 | |
(100)2004/12/22 11:17:14 |
農夫 グレン 今日の占い対象は ★ ダニエルさん 序盤、なんとなく怪しんでいた人だす。 RPが多く、引用なしでレスを唐突につけたり、発言に疑問を感じることが多かった。 今日はそれをあまり感じないのがアレなんだけんども…。 ★ ミッキーさん オラ、この人は白いと思う。でも、あえて名前を出してみただ。 今日に限ってはゆれる発言が多すぎるだ。 >>94なぜステラ擁護が少ないとマズイと感じるのだべか?人狼に誘導されている気がするから? でもあの時話していたのはローズマリーとマンジロー。一人は確定白だべ? 主張する必要はあったんだべか…?というのがちょっとひっかかっただ。 | |
(101)2004/12/22 11:18:10 |
農夫 グレン あと、これには答えておこうと思っただ。 >>54 オラがCO悩んだ理由、それは姥様にあるんだよっ! っていっても、姥様がいうようなそんな長い時間じゃねぇ。 今日の分のログを読む程度の時間だ。オラ更新直後にはここにいなかったからな。 まず、ギルバートが人狼で一番驚いたのはオラだ。 まさか不在が理由で吊られた人間が人狼なんて思うだろうか? オラ、おもわねぇかった。 だからみんなには本当に悪いけんど、気楽な気分で体を休めることができたし、ここへも「そういえば更新だっけ?」って気分で来ただ。 したら、上に人狼ってでてるじゃねぇか! で、オラとりあえず今日のログだけざっと読んだ。 ギルバートが人狼だって当然人狼は知ってるだ。 ってことは、人狼は霊媒師COのことを気にしているはずだって思った。 誰かが口にしてるかも?って思ったら、なんと姥様、あんたじゃねぇか! オラ姥様が真の占い師の可能性が高いと思ってただ。それは今もかわらねぇ。 だから、ちょっと悩んだ。 でも、そんなこと言ってる場合じゃねぇって思ったから、その直後COしただ。 | |
(102)2004/12/22 11:18:44 |
村長の娘 シャーロット こんにちは。 【占い希望、吊り希望変更です】 占い希望★ニーナさん ☆ミッキーさん ニーナさんについては、前回理由にあげたとおりです。ミッキーさんは、議事録に精通してる雰囲気の発言が多く見受けられるわりに、自分の意見を隠してるようにも見えました。 吊り希望▼ステラさん 正直、そこまで疑ってはいなかったのですが、怪しく見え始めると、怪しく見えて仕方がないんです。 霊媒師吊りという意見ではなく、個人的吊り希望として、みなさんにはとらえていただきたいです。 吊り希望は、暫定です。迷いに迷っています。 モーガンさんとリックさんのお話をお聞きしたいです。 | |
(105)2004/12/22 11:47:38 |
医師の養女 ニーナ こんにちは。 ローズさんの結論は……まだ出ていないんですね。 村が大変なときに申し訳ないのですが、 私、今日もこれ以降来られるかどうかが分からないんです。 簡単にしか議事録を読んでいませんが、 希望先を★ミッキーさん★ダニエルさん▼リックさんに変更します。 ミッキーさんは妙にステラさんに傾斜した発言が気になるため、 ダニエルさんは先に言った理由で、 リックさんはこのまま現れなくなってしまうように感じられるためです。 (奇しくもダニエルさんに言われて気が付いたのですが。) 霊媒師さん、ならびに占い師さんの全吊りについては、 次に来るまでに考えておきたいと思います。 | |
(107)2004/12/22 13:38:59 |
隠居 モーガン 遅れてすまんかった、皆の衆。面白いことになっとるのう。 儂は両吊りには反対じゃ。 グレンが真だった場合には有効なんじゃが、ステラ真だと不利になるからのー。 ステラの>>45はどうとでもとれるんじゃし。 もしギルバートが人狼なら、狼どもはさぞ焦っているじゃろうなぁ。ふぉっふぉっふぉ。 占い希望はこうじゃ。ダニエルはどちらかと言うと黒狙い、シャーロットはどちらかというと白狙いかのう。 ★ダニエル あぐれっしぶな発言が多く、かつ突然出て来て突然去ってゆく印象があったからじゃ。 ★シャーロット 挙動不審な点がなく、ある程度の信頼を得ているからのー。案外この辺に潜んでるんじゃないかと。勘じゃが。白だったらまとめもうまそうじゃし。 吊りは、暫定で▼リックじゃな。 無発言者が吊られるのは仕方あるまい。 >>2:18は視界に入っとらんかったようじゃ。すまん。 どうもアクセスできる時間は不定期じゃが、更新前には確実にいるようにするぞい。 | |
(109)2004/12/22 14:24:23 |
隠居 モーガン コミットしたぞい。 ★ミッキー占い ▼リック吊り じゃ。 >>118 儂はステラ狂人の線が強いと思とる。 正直、儂が人狼側の人間じゃったら、グレンのあのタイミングでCOをするのは考えつかんでな。賢い狼なのかもしれんが。 ああなるとどうしても人狼側はとりあえず対抗COを企てるしかなくなる。 しかし、ギルバートがいない今人狼がCOするのは危険すぎる。両吊りの可能性もあるわけじゃしな。よって捨て駒として狂人がCOするのが最適じゃろ。 というわけで、儂はグレン真だとしたらステラ狂人、と思うわけじゃ。 そうなるとデボラは狼、という推理が導かれるんじゃが、誰が仲間かはのう…まだわからんよ。あまり言いがかりで物は言いたくないしのー。 | |
(120)2004/12/22 20:00:30 |
修道女 ステラ まず>>45ですが、既に私は2人から吊り希望として挙げられていました。 怪しまれているグレーなので、襲われることは無いと思いましたが、 吊り候補として決定してしまう恐れがありました。 私の参加は20時以降ですし、あの時に言わなければ間に合わないからです。 吊り候補にされてからのCOは疑わしく思われると覚悟はありましたが、 ギルバートさんが白である以上COする理由はなく、一応自分が霊媒師だという 主張をしたつもりです。 | |
(123)2004/12/22 20:30:10 |
語り部 デボラ ひょっひょっ こんばんわじゃ。 リックは結局来ないんじゃのう… 残念なことじゃて。 それはそうと、爺さんの推理の歪みが気になるのう(>>120) 「ああなるとどうしても人狼側はとりあえず対抗COを企てるしかなくなる」 「ギルバートがいない今人狼がCOするのは危険すぎる。両吊りの可能性もあるわけじゃしな。よって捨て駒として狂人がCOするのが最適じゃろ」 の部分じゃよ。 これは、霊媒COの時点の話なので、占はすでにCOしておったわけで。狂人が占に含まれているなら、狂人が捨て駒としてさらに霊媒にまでCOするのは不可能じゃ。 つまり、その推理自体に「占が(真・狼)である」という前提が見えるのじゃ。占が(狂・真)の可能性をすっ飛ばしておるわい。なんで飛んだんじゃろうの? | |
(125)2004/12/22 20:40:55 |
隠居 モーガン >>125 そりゃ、儂が人狼じゃったらあそこで霊媒師COはしないからのう。 狂人じゃったら即対抗COじゃが、人狼が、あと2人しか残っていない状況で、吊られやすい霊媒師対抗COに踏み切るとは考えにくいんじゃよー。 霊媒師には守護はつきにくい。食える可能性も高いじゃろう。まぁ、これは経験則じゃがのー。 | |
(128)2004/12/22 20:58:07 |