酒場の看板娘 ローズマリー ★1.今日の占い ■ステラ(変更の可能性あり) オードリーはニーナが3日目に処刑候補に挙げた人物なので外した。 あの時点でオードリーは、処刑先としてかなり票を集めていたから。 ウェンディはレベッカと対立していた。だから、占いたい気持ちはある。 我から見て、彼女の発言は筋が通ってるから外したのだが…。 希望をウェンディに変える可能性は多分にある。 ★2.今日の吊り ▼ニーナ 現在我の視点では、村人:狼:狂=5:2:1。 ニーナは異国人に黒判定出したところから、やはり狼と思う。 今日異国人を処刑しても終わらなければ、自動的にニーナ=偽が 定まる。 しかしそうすれば、明日にはほぼ確実に村人が負けると思う。 ★3.占い師の真贋 ニーナ=狼、異国人=狂人 | |
(17)2005/01/31 18:01:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>17 ★2.訂正 今見直したら、異国人=狂人として、今日彼を処刑したとしても、 明日の内訳は 村人:狼:狂=4:2:0 か。 負けるわけではないか…。 しかし、やはりニーナ処刑を第一希望にしとく。 最後の1匹については、オードリーも視野に含めて、これから考え直す。 | |
(20)2005/01/31 18:07:16 |
流れ者 ギルバート >>17 マリー真、ニーナorマンジロー狼:残数2の場合 5日目 村:狼:狂=5:2:1(8)↓ニーナ吊 6日目 村:狼:狂=4:1:1(6)↓マンジロー吊 7日目 村:狼:狂=3:1:0(4) で、ローラーしたとしてもまだ勝機はあるんじゃないか? これはマリーを真として吊らない場合だけだが。 | |
(21)2005/01/31 18:11:10 |
修道女 ステラ 1.今日の占い 方針:分散 ローズマリー:マンジロー マンジロー:ニーナ ●翌日の吊り ローズマリーの判定が白の場合はニーナ。 ローズマリーの判定が黒の場合はマンジロー。 2.今日の吊り ▼ウェンディ 私を除外すると二択。 オードリーかウェンディ。 レベッカの主張云々は抜きに考えてもこうなりました。 理由として挙げられるのは、 あれだけログを読み込めて筋の通った意見を言える人間が レベッカ吊りや、その決定に対しての話題には触れなかった。 そこに大きな違和感を覚えました。 レベッカにはつっかかっいて、ニーナの違和感たっぷりの ブラフ発言には一切つっかかってない、と言うのも 多少、気になっています。 まぁこれはタイミングを逃しただけかもしれませね。 四日目の時点では勘による言い掛かりに近かったのですが…。 自分の最初の勘を信じてみる、 と言う意味でもこの希望でお願いします。 正直、確信は得られませんが、後が無いのは確かなので 多少のリスクは覚悟しましょう。 | |
(23)2005/01/31 18:13:59 |
ちんぴら ノーマン 俺も答えるぜ。 ★1.今日の占い ■ステラ□オードリー 理由は灰二人 ★2.今日の吊り ▼ウェンディ 理由は昨日同様だが占い先に挙げただけのレベッカに対しかなり噛み付いている。ウェンディ自身、レベッカは勘や思いつきといっているにも関わらずな。その程度の理由ならそこまでする必要あるのか? ★3.占い師の真贋 ローズマリー:真 マンジロー :狂 ニーナ :狼 と俺は考える。狂狼はちょっと怪しいがな。マリーが真という理由は昨日の吊占先からだ。灰から吊るならノーマンを支持していた。だがレベッカ吊が確定すると俺を占い先にあげてきた。狼なら占い先にあげてくることはないと思う。 ★4.残りの狼(ニーナは答えなくて良い) ウェンディ・ニーナ・フレディ とみている。 | |
(28)2005/01/31 18:49:04 |
修道女 ステラ >>30 について。 吊る順番は 今日から占→灰→占 もしくは、 灰→占→占、が良いでしょう。 以上を踏まえて、再度アンケートへ回答。 ★1.今日の占い ・ローズが他の占い師を占う。 ・グレーの中からなら ■ウェンディ □オードリー ★2.今日の吊り ・占い師の中からなら ▼ニーナ グレーの中からなら ▼ウェンディ これでお願いいたします。 | |
(32)2005/01/31 19:01:32 |
修道女 ステラ >>33 三日で占い師を吊り切れば負けることは有りません。 占→占→灰の順で吊るよりも 占→灰→占、もしくは、灰→占→占 の順で行ったほうが、終結の可能性がある分 効率的ではないかと考えるのですが…如何でしょうか。 駄目だと言うなら一蹴しても構わない。 | |
(34)2005/01/31 19:09:30 |
双子の片割れ ウェンディ 2-2.グレーから吊るなら ▼ステラ この段階になって勘を信じるっていう根拠のなさがきになるの。 この日数、段階で勘が理由でうたがわれるのもどうかと思う。 だからこそ、勘を理由に占いを持ち出したステラさんを怪しいとおもいました。 守護者がいないと思われるいま、狼1が潜伏しているかもしれないグレーを狭めるのもあぶないし、確定白を狙ってくるとおもうの。 ギルバートさん・ノーマンさんがいなくなったら議事が進行しない可能性があるよ。 そして、グレーの中でよくしゃべるのは、私かオードリーさん。 私はレベッカさんとのこともあって、疑いがかかっている、疑われやすい。吊りに挙げるのはたやすいとおもう。 襲撃で確定白、吊りでグレーのよく話す人を挙げて吊りに持っていければ、狼が誘導しやすくなるって考えると思うの。 | |
(53)2005/01/31 19:58:12 |
双子の片割れ ウェンディ ★3.占い師の真贋 昨日の発表順は、ローズ白→マンジロー白→ニーナ黒。 3人目で初めての黒が出たんだよね。 霊媒判定をうやむやにするためにゴードンを食べた。 これは、真とまだ占いをあわせている狼の賭けかなとおもいました。 ・ニーナさんは黒をいっぱい出してる。そこがかえって疑わしい…やけになった狂人っぽくもみえる。だけど、真だったら…と思うと、マンジローを吊っておいたほうが安心。マンジロー吊りで終わらなければ、ニーナ偽確定。 ・ローズさんは普通に占い師っぽい。信用される言動をしている。つっこむべきところもないです。 ・マンジローさんは潜伏気味だし、昨日のレベッカ吊り発言とあわせて、狂人と連携のとれていない狼、または狼と連携のとれていない狼ににみえます。 | |
(54)2005/01/31 19:58:30 |
双子の片割れ ウェンディ >>23 私が集会所にきて、ログ読みを始めたときには、ニーナさんのその発言にはつっこみが入っていて、もう終わったとおもえたから何もいわなかったの。 レベッカさんの発言はさすがに気になるところが一杯あったから文章にしたけれど。 さらに、私が来たのは確定白のギルバートさんが出した本決定のあとだったよ。 レベッカ吊りもノーマン占いもじぶんが希望に挙げていたこと。何も文句はなかったの。だから何もいう必要ないと思ったよ。 | |
(56)2005/01/31 20:00:49 |
双子の片割れ ウェンディ >>28 ここは喋る場所なのに、勘で話がすすんでいた。勘でおわるならぜんぶそれで話がすんじゃうの。そこが怪しいと思ったし、わたしはそういうのいやだから、話しようよ、って議論する方向にもっていったつもり。でも、結局むだっぽかったけど。だけど、あきらめるのがいやだからできることをしたつもり。 結果、それがあやしくみえたならしょうがないの。 そこまでする理由とかじゃなくて、わたしがそうしたいからそうしただけ。 振り返ればむだだったかもしれない、でも、あのときのわたしは、話をしておくべきだとおもったの。 個人のすたいるのもんだいだから、答えになってるといいけど。 | |
(57)2005/01/31 20:01:00 |
修道女 ステラ >ステラさんはレベッカさんを白だと確信しているみたいなので この際言ってしまいます。 彼女の>>3:226の発言が引っかかっていて、 その真意について考えていました。 辿り着いた結論がレベッカ=守護者というものでした。 彼女を吊りたがらなかったのは、白確信、というより 正確に言うと、守護者である可能性が高いと感じたから、 でしょうか。 私と同じ結論に辿り着いた人も居るはずです。 割と容易に想像付くことだと思いますから。 | |
(58)2005/01/31 20:18:19 |
未亡人 オードリー ちなみに私が昨日可能性の低いゴードン偽を詠ったのは、狼とのラインを一切切る為よ。 当然ここでそんな宣言をしてるってことは…その先はみんなわかるわよね? ステラは少し、私の言動に煽動され気味かと思う節もあるわ。でも、私につられて非能力COしたとしたら、あまりにもお間抜けな狼過ぎよ?だから、霊媒にもCOできなかった…とも取れるけど、それ以上に灰の中に潜伏する方が安全だと思ったのね。フレディがいないのであれば、のこのこ霊媒騙りで正体出せば、霊媒は即吊りになる可能性がとっても高いモノね? その点でもステラは、うっかり度ではタダの村人だと、そう思うの。うふふ。 | |
(62)2005/01/31 21:08:53 |
医師の養女 ニーナ まず、フレディさんは本当に狼だったのでしょうか? そしてゴードンさんが今日食べられましたが、本当に真霊媒師だったのでしょうか? この疑問を持ち始めたのがレベッカさん占いのときでした。 狂人が占いを騙るなら黒出しは早めにするんじゃないでしょうか。 それなのにいまだ2人とも白しか出していません。 ニーナ達は占い師を真狼狂を前提で考えてましたが、これは本当? レベッカさん吊り→ゴードン食い→疑惑がニーナへ。 あからさま過ぎて笑っちゃいますよ? ニーナはゴードンさんこそが狂人だったのではないかと考えています。真霊媒師だったのはグレン、ダニエル、フレディの誰かだったのでしょう。 しかし、狼側から見ればあの状態での霊媒師COでは真か狂人か区別がつきません。 恐らく真だと見込んで食いにいったんでしょう(レベッカさんの黒 出しを避けるため) 以上よりニーナの考えでは占【真狼狼】の組み合わせ。 ローズさん、マンジローさん、レベッカさんが狼だったと思われます。 | |
(82)2005/02/01 01:06:15 |
医師の養女 ニーナ 1.これはもういりませんね。あえて言うならばローズさんですが。 2.▼マンジロー 3.>>82より真狼狼の組み合わせ。ローズさん、マンジローさんが狼 4.3.と同じですね。 答えなくていい、と言われましたが真狂狼の前提なら、だと思いあえて言わせてもらいました。 | |
(83)2005/02/01 01:10:57 |
医師の養女 ニーナ >ステラさん >>3:226の発言が気にかかったと言いますが、守護者がこういうことを言うのはあり得ません。存在してるかどうかが村としての決め手のはずなのに、これはほとんど守護者COに近い発言です。 狼がそういう手段を取るならば納得いきますが、守護者としてはどうかと思います。 | |
(85)2005/02/01 01:22:09 |
医師の養女 ニーナ >>86ニーナ狼or狂の前提ですが。 | |
(87)2005/02/01 01:27:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー よく考えたね。が、ニーナの行動からしてその理論は不自然だ。 >>4:86 でレベッカじゃないならノーマン処刑でも良いと言っている。 レベッカ・異国人・我=狼、ゴードン=狂人の可能性を多く想定していたのなら、ノーマンを第2希望に挙げるほど悠長なことはしていられない筈。 たとえブラフであったとしても、危険すぎる提案だ。 また >>4:109 では、ニーナはゴードン=狂人の可能性を余り考えてないように見える。占い師は自分の命が続くことを期待しないものだ。 況して、レベッカに黒出したのはニーナ1人。そして守護が居ても、ゴードンに貼り付くことは間違いない状況だ。 真占い師なら、4日目の内に >>82 〜 >>89 を言っておくのが普通じゃないかな? | |
(90)2005/02/01 08:09:19 |
ちんぴら ノーマン おはよう、今帰った。鳩で議事録は読んでいる。 俺もニーナの言う通りマリー、ゴードンが狼などの線は考えた。レベッカを占いに挙げたことからもそれはわかると思う。 マリーを疑ってみたが見れば見るほど初日から真として狼をあぶりだそうとしている。これが狼の演技なら脱帽だが(笑 残り2回の吊りで必ず一匹は吊らないといけない以上、 真とは思えない二人を吊るのは当然だろう。 >>54のウェンディの占い順だがこれはただの勘違いだよな?ニーナが最後に黒出しとあるがニーナは一番最初だぞ。 狼側の襲撃だが マリー → ノーマン(>>ギル)と予測。今回マリーを襲撃しなければニーナの言う通り別のラインを他の奴に考えさせることもできるかもな。どう動いてくるのか俺は楽しみだ。 | |
(92)2005/02/01 10:18:52 |
異国人 マンジロー ニーナはその黒判定の多さから、狂人だと思っていたのだが、彼女から見たら、私かローズのどちらが狼かわからないはず。と、いうか自分で言うのもなんだが、私のほうこそが狼に見えるはずだ。だから狼という線もあるな。 ローズは逆に黒判定の少なさが、狼を匂わせる。私の目から見て騙りは申し分ないが、自身で2回ステラをあげながら、直前で変更、ローズ真と信じるギルもそのまま占い決定してる点が引っかかって仕方がない。ローズ狼ならすでに真は私と知っているはず、信頼勝負に勝ってはいるが、黒判定自体を出されたくないということなのかもしれない。 騙りの完璧さから言って、それくらいのことはしそうに思えるな。 | |
(96)2005/02/01 11:18:13 |
医師の養女 ニーナ >>103占い狼2COでニーナ真の時にも今のような占い師内で2:1になるでしょう。 | |
(104)2005/02/01 11:57:02 |
医師の養女 ニーナ >>99でステラさんニーナにもおかしな部分が多いといいますが具体的に挙げてもらえますでしょうか。 言うだけならいくらでもできますからね。 | |
(105)2005/02/01 11:58:42 |
修道女 ステラ 日本語変なのは脳内変換で。 >>105をみて文、追加したので。 | |
(107)2005/02/01 12:02:09 |
医師の養女 ニーナ >>109レベッカさんは昨日の吊りになりましたけど吊られなかったら確実に食べられてましたよ。そんな守護者に意味はありますか? 守護者なら黙って吊られるのが普通ですし、匂わせるような発言はもってのほかです。 | |
(110)2005/02/01 12:12:06 |
医師の養女 ニーナ >>110補足 レベッカ守護者ならです。 | |
(111)2005/02/01 12:17:30 |
双子の片割れ ウェンディ ローズさん、紅茶と言葉ありがとう。 そして、更新前に書きあがったので発言しておきます。 >>5:31マンジローさん オードリー白の理由が「やたら吊り案にあがってる」なのがわからないの。吊り案にあがったら白になるの? だからきちんと説明してほしい。 こういうとこ、皆にスルーされるのなんでなのかわからない…。 もうマンジローさんが狂だって思われてるからなのかな。 >>5:58ステラさん わたしもそれはあれ?っておもったけど、狼が逃げるために並べたうそかとおもったの。 あの場でやりあっていたから、頭に血が上っていたのかもしれないけど、 「だからなに?」としかおもえなかったよ。わたしにとってはその程度。 だけどステラさんの言うことはわかりました。こたえてくれてありがとう。 | |
(137)2005/02/01 15:47:14 |
双子の片割れ ウェンディ >>5:69ギルバートさん 確証はたしかにないよ。ただ、言葉から推察してそれをみつけるためにわたしたちの発言があるとおもう。そして推察するための会話は毎日増えていくの。最初は確かに勘だけど、それを皆を納得させる言葉にかえるのはできるはず。 正直、ギルバートさんがそれを言ってはいけないと思う。 確定白って責任が重いのはわかるけど、確定白の言葉はそれだけ重いよ。 わたしがステラさんにひっかかったのは、レベッカ白を確信していて、勘を理由にしているから。確信っていうことは、人か狼かどっちかわかってるっていうことだとおもったよ。そこも怪しんじゃいけないの? だけど今日きてログを読んだら、納得できる言葉で回答がありました。ステラさんと、もっと早くからこういったはなし、したかったな。(そう思うとステラさんの空白の時間がもったいないね) | |
(139)2005/02/01 15:49:12 |
双子の片割れ ウェンディ >>5:70ローズマリーさん 言いそびれたからいえなかったけど、守護者の可能性があると思ったのはシャーロットさんのほうだった。 占いされてしまった守護者かなって。 >>5:58へのこたえみたいに、レベッカ黒の可能性ばかり考えていたからそこがぽっかり抜けていたみたい。 いまおもうと、たしかにそう思えるふしはあるけど、でも確定じゃないからやっぱりわからない…。 >>5:82ニーナさん ゴードン真で考えるのが自然だから、そういうふうに表も作りました。 最初に狼2を占い師で出すのがちょっと考えられなかったの。 ただ、皆が同じ方向で固まっていて(グレーも狭まっているから当然なのかな)だいじょうぶなのかな、っておもう。 >>5:92ノーマンさん ごめんなさい。かんちがいだったの。 だけど大体意味は通じる…とおもう。 | |
(142)2005/02/01 15:54:01 |