医師 ヴィンセント >>5 マンジローが人間だったと・・・。 | |
(8)2004/12/08 23:04:07 |
村長の妻 エレノア >>22 その手があったわね。 でもハーヴェイ真でも食いに来ないかもしれないわね。 グレー吊りより、一手損させる為にベンジャミンを切り捨てるぐらいは現状ではそんなに痛くはないわ。 ただ、村に情報が増えるという点ではそっちの案の方がベターね。 >ベン ごめん、既に狼or狂(or妖)確定よ。 混乱して頑張って考えても、あんまり誰も聞いてくれないと思うわ。 アタシは面白かったら聞くわ。 | |
(28)2004/12/08 23:21:31 |
村長の妻 エレノア >>29 アタシは2日目は守護GJだと思うわ。もしくは妖魔噛みだけど、ローズではなかった。そして狼には守護のGJと区別がつかなかった。モーガンかアーノルド喰いならGJだとわかっているはずだけどね。 ローズが妖かもしれないし、そうでないかもしれない。でもローズ喰いにすると思うのよね。 妖魔なら自分達が襲い掛からなかったので妖確定。襲い掛かった表示が出れば村人確定。 全然損は無いわ。 ローズ妖なら狼は知っている。それ以外が妖ならまだやっきになって探してくるハズよ。 | |
(33)2004/12/08 23:26:11 |
牧師 ルーサー >>30 そんな…考えたくないです。 | |
(34)2004/12/08 23:26:21 |
村長の妻 エレノア 考えが纏まったわ。 現在重要なのはグレー4人の中に狼妖と村人が2人って事。 その村人2人は狼並みに情報が多いという事。自分が村人である事を知っているからね。 マンジローは狼と連絡が出来ない者であった、というのは事実。そこから考えるとアタシの心配していた「自分が隠れ蓑になる」はマンジローこそ、そうだったのかもしれないわね。 狼はウェンディ、妖魔はステラ。推察ではあるけど、アタシはそう見た、というだけね。 ベン偽でない場合はマンジロー狂のみよね。妖なら呪殺されてるし。 狂人ぽかったけど、アタシもそれはある意味おんなじだし、そういう意味で同じ匂いを感じるわ。 ◆ステラ ▼ベンジャミン を挙げておくわ。ベン狂+ハーヴェイ狼でも7:0:3:1からハーヴェイ吊りで6:0:2:1。 その間に真占い師が喰われるとしても妖吊りに走るより占い吊りでグレーの中に狼1にしておく。 その状態で残1の占い師が狼COしないなら妖はローズだったとして進めて行くのも手だと思うわ。 | |
(52)2004/12/09 00:52:04 |
村長の妻 エレノア >>54 アタシの中では「そう考えさせるのが狼の作戦エレノア」なのよね。 そういう可能性も考えると、グレーの中のあやしい2人は誰かしら?っていうのは重要よね? ウェンディが村人なら、たった一人信用できる人を考えるだけで済むわ。 | |
(55)2004/12/09 01:04:40 |
交易商 ベンジャミン 1 リックORモーガンが霊媒師であること 3日目の最後に食われたモーガン老は霊媒師COの機会がなかった (4日目第一声COのため) 確率的には 15名−結社2名ー占い3名=10名 確率は2/10=20%である 2 その場合の組み合わせ 私真 ギルバート黒 マンジロー黒として A ニ妖 ハ狂 これが一番可能性が高いかな B ニ狂 ハ妖 ハーヴェイさんに神の称号を C ニ狂 ハ黒 奇策 霊媒師二人CO 神の座はギルバートさんに D ニ黒 ハ狂 奇策 占い師二人CO 同じくギルさんに E ニ妖 ハ黒 狂人はどこにいった? F ハ黒 ニ妖 上に同じ 全部合わせても10%ないだろ(笑) つまり 確率論では 20%×10%=2%だ 信頼度2%って・・存在価値ないよな(笑) | |
(58)2004/12/09 01:56:37 |
交易商 ベンジャミン 吊り候補 ▼私 保守派の信念は 命よりも重い(笑) セオリーにいわくこうある「レアケースは考慮しない」 たとえば 無発言の○○が占い師などというケースは 考えるだけ無駄なことが多いので 考慮しない 確率2%は レア中のレアだ 信用度2%の占い師の存在価値は 限りなく0に近いだろう 私は村長とエレノアさんの叡智を信じて 潔く吊られます どこかの占い師が言ってました 「人狼を全部見つけたら 占い師の役目は終わり」 私は黒を2匹見つけ うち1匹を吊りました もう1人も見当がついています(ステラさんね) 私は充分自分の仕事をしたと考えています 私の役目は 終わりました 占い候補 ◆ニーナさん 確率2%に賭けてくれる人がいた場合(笑) ◆エレノアさん 初日から白黒つけたかったのですが まあ あなたは真っ白に見えます(笑) | |
(60)2004/12/09 02:09:06 |
村長の妻 エレノア >>66 いいえ、全然そんな事ないのよ。気を使わせてごめんなさいね。 それを理由にまったく議論参加しなかったり、「今日はもう急いで出なきゃいけない!けど絶対に吊るな!理由は明日必ず!」とかそういうの。 「理由は事情があって言えない。けど信じて欲しい。」はOKだと思ってるわ。 というかあくまでアタシの感覚として、の話だからみんな基準が全然違うと思うわ。 嘘がアリなんだから何でもアリだろう、という人も、意見として間違っているとは言えないものね。 | |
(67)2004/12/09 17:22:11 |
医師 ヴィンセント 今日、ベンジャミンを吊ろうという提案を昨日(実時間)したが、本人からの生きたいという希望が全く表明されないため、おそらく狂人ではないかと考えている。 狂人だとわかった上で吊りに行くかどうかは、昨日も言った理由から吊るほうが妥当だろう。 ニーナ真ならベンジャミン狂人、マンジロー真、ハーヴェイ狼、ギルバートは狼もしくは妖魔。 ギルバート真ならベンジャミン狼、マンジロー真もしくは狂人、ハーヴェイ狼もしくは真、ニーナ妖魔。 ただ、ギルバート、ニーナのCOのタイミングで、少なくとも3番目以降であると認識して出ているため、占いに妖魔がいるとは考えづらい。 よってハーヴェイは狼である可能性が極めて高い。 したがって、ニーナ真でギルバート狼のほうが高いだろうと考える。 | |
(68)2004/12/09 19:15:39 |
牧師 ルーサー 私も吊りと占いについて意見を出します。 ◆ステラ殿です。昨日の>>4:81の理由もさることながら、ベンジャミン殿が黒だったらという推定の元であげさせてもらいます。昨日までのステラ殿への執着は少し不自然に見えます。そして、今日のベンジャミン殿の偽ほぼ確定。ベンジャミン殿は昨日は霊媒師から吊りが出ることがわかりながら、ステラ殿をあえて吊り希望に出し仲間を隠していたのではないでしょうか?また、妖魔のように見えなくも無いですから。 ▼ベンジャミン殿です。もはや占い師として役目を果たさない点がもっとも大きな理由です。 | |
(71)2004/12/09 19:40:06 |
村長 アーノルド >>ベンジャミン 昨日も言ったが、結社員に特定の人を黙らせる権利などない。 君が人だろうと狼だろうと自由に発言する権利はある。 そして君の発言から狂人なり狼なり特定するヒントがでるやもしれん。 よって、許可・・・などではないが、自由に発言してもらって結構だと思う。 | |
(74)2004/12/09 20:01:39 |
村長の妻 エレノア ひゅーほほほほ 一つ思い出したわ。 今日の占い先は1人だろうが2人だろうが、昨日のように喰われる可能性があるわ。 ・黒の先喰い→妖なら犠牲者なし。狼は妖の情報を得るわ。真の先が妖なら白が減る上に真贋はわからない。狼が「真の信用を落とす為にやったんだ」と言える。 ・真の先喰い→妖なら狼だけに情報が行く。真の信用を落とす発言に持っていける。 ・対象1人喰い→妖なら狼だけに情報が行く。妖でなくても村人は「妖だったかも?」という混乱。 状況として悪くならない上、疑惑が増す可能性大よ。 だから今のうちに言っておきたいのだけど「信用を落とす為か、偽が白出しするのを楽にする為か」の判断はしない方が惑わされない、という事を各自理解して欲しいのよね。 | |
(78)2004/12/09 20:50:02 |
医師の養女 ニーナ >村長さん えっと、>>75でマークが違うから、ちょっとびっくりしました。 | |
(80)2004/12/09 21:07:22 |
村長の妻 エレノア >>88 アラ、モーガンは吊られる時にも納得してたわ。流石にモーガンは無いと思うわね。 リック霊として、ハーヴェイ黒、または狂の白出しのメリットがわからないわ。 むしろ真占であるベンを吊ろうと黒出ししてからベン吊りを推奨する手もあるわ。 | |
(90)2004/12/09 21:38:38 |
交易商 ベンジャミン そうですね>>92 | |
(95)2004/12/09 21:44:59 |
交易商 ベンジャミン >>96 正直 現状で私を信じてとは言えません 村人視点で見れば 信頼度2%の人間です 私が真占い師である証明方法って (しかも 他の可能性が残るしorz)これしかないんですよね ・・・ハーヴェイさんが白出したのでまったく予想外で 理論がまったくまとまりません 説得力もないでしょう | |
(97)2004/12/09 21:52:13 |
村長の妻 エレノア >>99 ちなみにその時のオバカな狼は知り合いだったりもするわ。オバカに薦めたアタシの方がバカだったわ。 つまり、ベン真であればベン→ハーヴェイ吊り、またはハーヴェイ→ベン吊りという意見になるわけよね。 それは結社の意見と違わないわね。ありがとう、参考になったわ。 | |
(101)2004/12/09 22:02:56 |
医師 ヴィンセント 私はベンジャミンを1日待ってもいいと考えているよ。理由はもちろん真だと考えるからではなく、狂だと考えるからだ。 >>68に整理した可能性からもハーヴェイ狼が濃厚だし、ハーヴェイが真ならばニーナ妖魔という結論になってしまう。 私はハーヴェイ吊りをファイナルアンサーだ。 | |
(109)2004/12/09 22:18:59 |
村長の妻 エレノア >>105 アイドルニーナの話に持っていきたいのだけど、ちょっとハゲたおじちゃんがなんか言ってるから、おとなしくしてないと変質者チックな事されちゃうわよ? | |
(111)2004/12/09 22:20:05 |
牧師 ルーサー >>128 占い先に異論はありません。 | |
(129)2004/12/09 22:35:14 |
牧師 ルーサー >>130 ハーヴェイ殿にセットしてコミットしました。 | |
(134)2004/12/09 22:38:04 |
医師の養女 ニーナ >>135 わかりました〜♪ | |
(139)2004/12/09 22:41:00 |
牧師 ルーサー >>143 たしかに…。 | |
(144)2004/12/09 22:42:52 |
村長 アーノルド >>147 私は人を食する趣味はないぞ・・・? | |
(150)2004/12/09 22:45:29 |
牧師 ルーサー >>147 うん? | |
(151)2004/12/09 22:45:58 |
村長の妻 エレノア >>150 ちょっとノリが沈みがちな昨今だからBジョークで盛り上げようと思ったのだけれど、外人選手並みに派手に空振りしたわ。 イチローを見習わなきゃね。 野球よくわかんないけど多分こんなカンジの会話してれば社会ってやっていけるのよね? | |
(154)2004/12/09 22:47:06 |
書生 ハーヴェイ >>156 いや、本当は無発言とか寡黙でやるつもり、全然無かったんですが。 序盤はともかく、ここ数日はエレノアさんに言いたいことをほとんど言われててね… 全部「同意」というのもあれだし、結局何も議論できないままでした。 | |
(162)2004/12/09 22:50:35 |
牧師 ルーサー >>160 狼がするメリットは村人の混乱です。 結社がするメリットは後からフォローができ信頼回復が出来る点です。 占い師がするのはやめた方がいいでしょう。信頼回復がむずかしいですから。 狂人はむしろすると本当に最後まで役立ちます。狂人の鏡みたいなものです。 | |
(171)2004/12/09 22:53:16 |
村長の妻 エレノア >>160 結社がやれば「確白」。 そして投票COなんてした日には出てきた占いは狼の可能性大。 狂がやるなら狼のいない騙りに入れるけど、投票COされると結局意味ないのよね。 狼がギドラしてないのにギドラが出たら、狼がギドラしてダブルギドラなら狼有利かしらね。 そこで狂が出てトリプルも使える。 相手が結社なら狂+狼の騙り結社。 | |
(181)2004/12/09 22:55:34 |