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村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師の養女 ニーナ >>21 占い師は五人になるの？ |
(23)2004/12/07 23:07:42 |
 | 牧師 ルーサー >>23 それはどう考えても村人が騙りCOしているのではないか?w |
(24)2004/12/07 23:08:26 |
 | 書生 ハーヴェイ >>17 リック君は人間でした。 |
(25)2004/12/07 23:08:30 |
| 牧師 ルーサー >>38 マンジロー殿が真の時はゴードン殿は白だとおもうのですが…。 |
(44)2004/12/07 23:23:52 |
 | 医師 ヴィンセント 占いで、ベンジャミンが真だとは思えない理由は、リック以外の吊り候補を挙げるのを拒否していたこと。村人の議論を停滞させる狙いがあるように感じた。 となると、真占いはギルバートかニーナ。ギルバートが真なら、ニーナは狂。ベンジャミンは狼。ニーナが真なら、ベンジャミンは狂。ギルバートは狼もしくは妖。 そこで、今日の占い結果。ギルバートとニーナがマンジロー白判定。ということは、マンジローは悪くて狂、普通に考えるなら真。ハーヴェイは私が疑っていることもあるが、マンジローが真なら狼だろう。妖魔は霊媒を騙ってこないと思うから、偽霊媒＝狼という発想でいいと思う。 ベンジャミン殿が真の場合は、霊媒が逆になるのと、ギルバート狼、ニーナ狂人というラインだろう。 |
(46)2004/12/07 23:29:27 |
| 医師 ヴィンセント >>29 行動を制約してしまってすまなかったな。 |
(48)2004/12/07 23:33:14 |
 | 双子の片割れ ウェンディ >>61に漏れがないとして・・・ やっぱり３の組み合わせは納得いかないだよ。 これだと、狂人ベンどんはうっかり狼ギルどんに黒判定を下しただな。 そして相手から黒判定返されただで、ベンどんにはギルどんが 妖魔もしくは狼だと判ったはずだべ。 で、今日ギルどんが人間判定したので狼かもしれないマンジローどんに 黒判定。 何かこれ狂人として行動がおかしくねえだか？ |
(63)2004/12/08 00:03:18 |
 | 村長の妻 エレノア ひゅーほほほほ 今日も無駄にエレノアよ。 >>59 レッツアンケーツするわ。 １ とりあえず保留。明日ちゃんと読み返して挙げるわ。 ２ 占から１名。現状7:1:3:1でのグレー吊りは正直キツいかしら、と思うの。5:1:3:1からの良い手が思いつかないわ。 ３ 間違えた後、再確認したわ。ニーナ真でベン狂ならベンはギルと違う結果を言ってギル真、ベン狼を印象付けようとした可能性もあるから現状では内訳の判断は難しいわね。妖の可能性は現時点では考えなくていいというのは変わらないわ。 ４ グレーは全然予想ついてないので明日挙げるわ。 |
(66)2004/12/08 00:16:01 |
 | 修道女 ステラ 昨日までの占い、吊り候補一覧 占い◇・吊り▽・重複は吊りで表記 アエゴハモヴニルスロリウギベマ アーノルド ：＼−−−◇−−−−−−−−−◇ エレノア ：−＼▽−−◇−▽◇−−◇◇−◇ ゴードン ：−−＼−−◇−▽−−−−◇−− ハーヴェイ ：−−▽＼−−−−−◇−◇◇−− モーガン ：−−−−＼−−−−◇−−−◇− ヴィンセント：−◇−▽−＼−−◇−−−−−− ニーナ ：−◇▽−◇−＼▽−−−−−−◇ ルーサー ：−◇▽−−−−＼◇▽−◇▽−◇ ステラ ：−−◇−◇−−−＼▽−−◇−◇ ローズマリー：−◇−−−−−−−＼−−−−◇ リック ：−−−−−−−−−−＼−−−− ウェンディ ：−◇−◇◇◇−−◇▽−＼−−− ギルバート ：−−◇◇−−−−◇−−−＼−− ベンジャミン：−◇−−−−◇−▽−−−−＼− マンジロー ：−◇◇−◇−−◇▽▽−◇−−＼ |
(70)2004/12/08 10:35:14 |
| 村長の妻 エレノア ひゅーほほほごほっ さぁ狼さんをギドラに変わってお仕置きよ！ ステラありがとう。相変わらずお見事ねー。 で、主観だけど占い師、霊媒に妖魔はいない、そう考えると普通にグレーの中よね。結果は常にシンプルよ。 グレーの中の村人３人から見て、自分以外の４人中狼妖。かなり絞れてるわよね。 そして昨日言ったけど、よく考えたら妖吊ってる余裕無いのよね。 今日から霊媒両吊り、２日後に４：１：２：１。その２回で妖呪殺が理想かしら。 妖が無理でも黒判定が出るかもしれないし。 占が喰われる可能性は、その２回中は大丈夫だと思うの。 そうなったら村人は占の狼と霊の狼を吊って狼１にしておかないとキツい。その時点で妖魔有利で狼もキツい状況よ。だから ベン、ニーナ→ ギル→ の交換占いで２人の方で呪殺があればギル狼ほぼ確定。ギル呪殺なら確定。で進めるのがベターだと思うわ。狼にすれば占い先喰いで妖をあやふやにする作戦が有効だけど、それは自分たちの最後の狼を炙り出す事にもつながるわ。 昨日みたいにバカな事言ってなけりゃいいけど。 |
(72)2004/12/08 10:53:21 |
| 修道女 ステラ アンケートに答えます。 １．今日の占い希望（これには２人あげることを希望します） ◆ルーサーさん ◆ウェンディさん この二人はどちらかといえば消去法で選びました。 エレノアさんは発言が多く白っぽい印象が強いので。 ローズマリーさんは吊り候補にしたいと思いました。 ２．今日の吊り希望 ▼ローズマリーさん 初日はＲＰがほとんどで昨日は発言に内容がほとんどありません。 二日目は吊りの有力候補になってから意見があるようなそぶりをしたり行動が不審でした。 ３．占い、霊媒の状況をどのように考えているか 個人的には、マンジローさんもベンジャミンさんも怪しいので困っています。 今のところ、>>61ならば１が有力で３が次点。２は無いと思っています。 ４．妖魔の予想 正直言ってわかりません。 占い師にいてくれると助かります…というくらいです。 |
(73)2004/12/08 11:29:32 |
| 双子の片割れ ウェンディ こんにちは。 あんけーとにお答えするだ。 １．今日の占い希望 ◆シスターさま 理由は前日の通り。 ◆牧師さま 残ったグレーのうち奥さまとローズどんと比べてちょうど中庸な位置にいるだよ。 ２．今日の吊り希望 グレーから選ぶなら▼ローズどん。 ただ、ローズどんは発言に不審は感じたが、それが逆に狼ぽくない感じがするだな。 奥さまの意見聞いてるともうグレーから村人を吊ってる余裕がなさそうだで、 今日は霊媒を吊ったほうがよさそうに思えるだ。 ３．占い、霊媒の状況をどのように考えているか おらは>>61の１が有力だと考えているだ。 ただ本物の占い師でも怪しい言動しちまう事はよくあるし、 どの可能性も消去はできねえだよ。 ４．妖魔の予想 理由付きで疑いをかけてるのはシスターさまだが、確信はねえだ。 シスターさまでなかったなら、わからねえだよ。 |
(74)2004/12/08 14:15:22 |
 | 交易商 ベンジャミン （参考意見 グレー吊りの場合はステラさん） 誤解があるかもしれないが 私はあなたが嫌いではない むしろ献身的にまとめ 集計する姿には好感を持っている 自分も１回集計やったが もう２度とやりたいない（笑） あなたが白なら 善意で作ったアンケートや集計に 疑惑を持たれて苦しいかもしれない 私も故モーガン老に疑われたので（過去形・・モーガン老・・） 気持ちはよくわかる でも 私の脳内では（ギルバート＝ステラ＝マンジロー） というラインが見えるんだ 不審に感じる理由は昨日書いたとおり ３ 私真 ギルバートさん狼 ニーナさん狂（ごくわずかに妖） マンジローさん狼 ハーヴェイさん真 私は昨日のアンケートに 占い師の中に妖魔はいない と答えました 言動・COタイミングなどから ニーナさん＝結社員 だと考えていたからです （医者様・・ずっと狂人だと思ってました ごめん） 医者様が結社員だと ごくわずかですが妖魔の可能性があると考えます |
(77)2004/12/08 14:27:49 |
| 村長の妻 エレノア エレノア今日は更新ギリギリか過ぎるぐらいだと思うのね。 発言は１８時前後まで、そこで一旦投票先公開してセット。更新に間に合わなくても変更できそうならそう宣言して変更するエレノアね。 なので早めに挙げておくわ。 ◆ステラ アタシと違ってとってもマトモ。現状では村人にとっては確証がないのにしっかりしすぎているから、かしらね。レベルが高すぎる村人だったらアタシが凹むわ。村人だったらいきなり吊りで失うには痛すぎるから占いに。 ◆ローズ ウェンディかなと思ったけど、妖魔っぽいのはローズ。ウェンディはステラ同様しっかりしてる、だから囁いている狼候補として吊り。 ▼ウェンディ ステラ同様村人なら手痛い損失だけど、仕方なくどちらか、と言われればマンジローとの絡みで読みにくいウェンディを挙げさせてもらうわ。 そして>>72で言った霊媒吊りがＯＫなら ▼ハーヴェイ吊り マンジロー狼なら、あれだけ喋るならまだ１日あればボロが出るわ。真なら生かして問題ない。 消去法になっちゃったけど、いずれ吊るなら占い師の情報が読めそうなこの方がいいと思ったの。 こんな所かしらね。 |
(79)2004/12/08 14:30:31 |
| 医師の養女 ニーナ はよ〜ん☆ ニーナだよ♪ 口数減り気味でごめんなさい。 ちょっと長文投下したいんだけど、その前にアンケートにお答えしますね♪ １．占い希望 ◆ルーサーさん ◆ウェンディさん ルーサーさんは前にも挙げた。ウェンディさんは、狂人があのような行動をするだろうかということにこだわりすぎて、逆に誰かを擁護しているようにも聞こえるから。（そこに着目するのはおかしくないけど、それでもあやしく見えるほどにこだわりすぎている気がする） ２．吊り希望 ▼ハーヴェイさん 確実に狼であるひとだから。 もし、霊媒吊りがだめなら、 ▼ローズマリーさん あやしまれはじめてから、発言に実を持たせようとしているように感じたから。 ３．狂：ベンジャミンさん 狼：ギルバートさん 霊：マンジローさん 狼：ハーヴェイさん ４．結社員さんがいるこの村なら、はじめから黒ねらいで占いが進む可能性が高いと考えたなら、エレノアさんがもしやとは思わなくはないかなぁ。 |
(80)2004/12/08 16:54:22 |
| 牧師 ルーサー 戻り議事録を確認しました。 ヴィンセント殿のアンケートにこたえます。 １．◆ステラ殿、理由は>>3:191と同様です。黒狙い。 ◆エレノア殿、議論の中心に常にいる気がします。もちろん村人ならば心強いのですが、人狼なら強敵です。どちらかというと、白狙い。 ２．能力者を吊るべきだと私は思います。その理由はエレノア殿と同じです。マンジロー殿のCOが占い対象直後だったので、怪しいのですが。ベンジャミン殿を絡めて考えてみると、ハーヴェイ殿の寡黙さと足してみて、▼ハーヴェイ殿を先に吊るのがいいかと考えます。もちろん真偽はわからないので、明日以降マンジロー殿を吊ることを考えなくてはならないでしょう。 |
(81)2004/12/08 16:56:35 |
| 医師の養女 ニーナ う〜ん、ちょっとこのままだと村人側が負けそうな気がするから（状況というか、偶然が私に不利に動きすぎ）、私の目立ってない意見についてちょっと言っておきたいなと思う。 まず、占い師相互占いに私だけ反対してなかったことね。 ひとまず私が発言することができた時間帯までは、ペア占いだったから、それなら結社員さんが混ざってるのかわかんないこの状況なら、妖魔さんが混ざってるかもしれないし、呪殺させられれば一発で私が真であることが証明できるなって思ったから。 次に、COタイミング。 何回も遅かった、遅かったっていわれてるけど、結果見てからしゃべり始めてるんだから、多少遅くなって当たり前だと思う。というか、今までの私のログ見てもらえばわかると思うけど、私はタイピングが遅いんだよぉ。 |
(83)2004/12/08 17:37:22 |
| 交易商 ベンジャミン うざい長文 保守派の行動原理 >>46の医師様の話についての反論 医師様の言われるのは>>2:136についてだと考えるので 「村人の議論を停滞させる狙い」がなかったことを説明する 二日目の流れだが まず村長の話がある>>2:47 >>2:79 「全吊りを視野に入れる」「霊媒師のCO」 「占い方針」について語っている そして医師様がアンケート投下>>2:124 シンプル過ぎるorz でステラさんの発言と提案>>2:130 >>2:131 >>2:130の発言は リック以外の吊り候補をあげること 「吊り候補を出すことによって 意見の交換をしよう」 こう解釈するのが普通だ 私は初日からステラさんを疑っていたので 色眼鏡で見ていたことは認める 私には ステラさんの思惑がこう見えた 「吊り候補を出すことで あわよくばリック吊りを回避しよう」 |
(88)2004/12/08 18:40:29 |
| 交易商 ベンジャミン 行動原理 アンケート投下編 アンケート投下の理由は二つ １ ステラさんの>>2:131は「提案の形を取った誘導アンケート」に見えた ２ マンジローさんの>>2:159 リックを吊る余裕はない＝リック吊り反対の意見 びっくりした私は即座に説明を求めた その説明が>>2:166である 賛同はできないが 理解はできる 一部問題があるが 筋が通っている こういう意見がある以上 他の人もそうかもしれないと感じた そこで私はアンケートを作成した>>2:168 １＆２ >>2:212 >>3;177 １と２の場合でまったく状況が違うので 意見が違ってくる 情報を知っているのは村長のみなので片方だけ想定しても村長が困る 両方の場合を想定することで 情報を知らなくても意見が出せる ３ 選択肢をつけてみた 村長案 ステラさん案 他 ６ これもログから選択肢を拾った ７ 普通に占い候補 で 問題の４と５だが いくつか例文をあげて説明しよう |
(90)2004/12/08 19:31:19 |
 | 異国人 マンジロー 働きもせずに吊られるのは嫌でござるが、それでも客観的に見て霊媒吊りはこの場合正しい選択肢でござる！ とはいえ、一応抗弁するのがまた拙者の身元を確かにする唯一の術なれば、まぜっかえすのをお許しいただきたい。 妖魔が居る以上占い師を吊れず、さりながら占い判定はほぼ常に割れるであろう状態！グレー中に潜む狼を、拙者無しで本当に吊れるでござるか？霊媒吊りをして今一番美味しいのはグレー狼ではござらんか？ 皆の衆視点から見ても、少なくとも霊媒2人のうちひとりは真の可能性が高いでござろう。しかしどちらが真かは分からない。では2人共に確定黒、白が出た場合を信じるべきでござらんか？霊媒吊りは判定割れまで待てんでござろうか。 何しろまだ一匹も狼を吊ってござらん。このままでは墓場で安心できんのでござるよ。 |
(93)2004/12/08 19:58:00 |
| 書生 ハーヴェイ こんばんは。よく寝たおかげで、ちょっとだけ体調はよくなりました。 皆さんも風邪には気をつけてくださいね。 まずはアンケートにお答えします。 １．今日の占い希望 ◆ローズマリー やっぱり一度占ってもらいたい。 何度も候補にあげて申し訳ないです。 ◆ステラ 今日のグレー吊りの理由が納得できれば撤回します。 暫定で。 ２．今日の吊り希望 ▼マンジロー 順当に見れば狼２匹が騙りに出てるはずなのと、今日から吊らないと間に合わなそうなので、霊媒師吊りでしょう。 僕を吊る方が情報が多く取れると判断するなら、今日吊られるのもやむなし。 >>79に納得したのもあります。 ３．占い、霊媒の状況をどのように考えているか Ａ ギベニ ハマ 占＞狼真狂 霊＞真狼 Ｂ 占＞真狼妖？ 霊＞真狂 (多分無いとは思うけど…マンジロー狂人説 ４．妖魔の予想 基本的にグレー潜伏。最悪ニーナ妖魔。 |
(99)2004/12/08 21:21:54 |
 | 流れ者 ギルバート こんばんわ。今日は大丈夫そうです。多分。 １．エレノアさん。この人どんな役だろうがぶっ飛んでそうだし。白気味の妖魔狙い。でも>>72はいいかも知れんね。もう一人挙げるならローズマリー。 ２．霊媒師吊りがいいでしょうよ。無論ハーヴェイさんからだけど。 ３．ギルバート、マンジロー真。ベンジャミン、ハーヴェイ人狼。ニーナ狂人。 ４．グレーの誰か。漠然としすぎ。 |
(105)2004/12/08 21:27:48 |
 | 村長 アーノルド >>93 ここでグレー吊りに行くと、妖魔及び人狼を連れる可能性は４０％。 吊れればいいのだが、吊れない場合は・・・ 村人6人（狂人入り）狼３、妖魔１（呪殺がない場合）と、かなり分の悪いケースになる恐れがある。 このケースになった後霊媒師吊りをして、真を吊ってしまうと手遅れになるだろう。 守護者ＧＪがない限りはな・・・。 よって、霊媒師吊りをする場合は本日が最適と見る。 |
(106)2004/12/08 21:35:52 |
| 牧師 ルーサー >>113 難しいところですがハーヴェイ殿です。 |
(117)2004/12/08 22:15:03 |
| 異国人 マンジロー 質問好きでござるなーベン殿。拙者を狼にしたいんでござろうが、妖魔探しもよろしくでござる。ニンニン。じゃあお答えいたす。 リック吊りについて リック吊りに反対したのは、単に手数の問題でござるよ。占い師全吊りにならないなら賛成、と言ってるでござる。 しかし拙者のログ読み辛いでござるな…あらわせてスマンでござる。 「恐らく白」 確率なんぞ知らんでござるよ。単に役職持っててゲーム放棄する輩など今まで拙者は出会っておらんから恐らくと言ったまででござる。リックの最低限のモラルに期待しただけでござる。 「生きたがってる理由」 書いてるではござらんか。そんなこと糾してどうするんでござる。 >>私が考える保守派霊媒師はこう言うよ 拙者は拙者の言いたいように言うでござる。ベン殿とてプレイスタイルを云々されたくないでござろう？ |
(119)2004/12/08 22:19:15 |
| 村長の妻 エレノア 霊媒どっちか、と言われたら今ならハッキリマンジローね。 まず>>93の意味がわからないわ。占いが割れるのなら、村人視点で真狼だと思える霊媒結果も100％割れるわ。 あと、>>79で様子を見たのだけど、真霊媒にしろ真占いにしろ、情報は真実を出すことしかできない。連続で霊媒を吊るのなら判定結果には意味が無いの。私は狼疑惑の高いマンジローからグレーの中の狼情報が欲しかっただけ。 安心感を得るならマンジロー→ハーヴェイ吊りで、どっちみち霊媒結果は意味を持たない。一応発表はしてもらう、という程度ね。狼を残すとあえて白出しして混乱を招く可能性もあるわ。 無いとは思うけど、ハーヴェイ喰いとかもあるかもしれない。 そこまで妖魔炙り出しの為に危険を冒すとは思えないけれどね。 |
(121)2004/12/08 22:22:04 |
| 異国人 マンジロー ベン殿、質問はされたら答えるでござるが、ベン殿の>>112は質問ではなく印象に関する指摘でござる。答えたからって何も変わらんでござる。 拙者を吊り対象にするときに自分の主張として述べる分には一向に構わんでござるが、お互い限られた時間で議論するわけでござるから、わざわざ周囲を制してまでやるべきことかどうか考えてから頼むでござる。 |
(124)2004/12/08 22:23:55 |
| 村長の妻 エレノア >>127 個人的意見だけど、自由投票は「真狼が難しい状況」だけに混乱を招くだけの可能性が高いと思うわ。 どうせ明日吊るなら意味が無い。明日、生き残った方を場合によっては残す、なら意味は出てくるけど危険な賭けになるわね。 |
(131)2004/12/08 22:32:31 |
| 異国人 マンジロー >>129 ハッキリ言うとないでござる。印象でござるな、あくまで。単にギル殿の方が真っぽく感じた、それだけでござる。 |
(133)2004/12/08 22:33:02 |
| 村長 アーノルド >>132 更新時間ギリギリは嫌なのだよ・・・；； |
(134)2004/12/08 22:34:08 |
| 牧師 ルーサー >>127 私は結社殿の意志を尊重します。しかし、村の意見が二つに割れている以上投票の結果から今以上の何かを得られるのかは疑問です。 |
(136)2004/12/08 22:35:59 |
| 医師 ヴィンセント >>132 確かにそうだな。ちょっと早まったか。 |
(137)2004/12/08 22:37:01 |
| 書生 ハーヴェイ 占い先とか、まだ決まってないですよね？ 僕も占い先を２つに分ける方がベターじゃないかと思います。 >>72の案、そのまま採用で。(ベンジャミンとニーナのどちらかに狂人が入っている可能性が高いため) ベン・ニーナ組と、ギルバートで分ける、ですね。 |
(145)2004/12/08 22:40:43 |
| 村長 アーノルド 昨日と同じと言うのも芸がないな。 ならば>>156でいこうか。 |
(158)2004/12/08 22:47:23 |
| 医師 ヴィンセント >>155 ローズマリーが妖魔であった場合、狼がそれを知っているならば、真占いを襲いに来る可能性のほうが高いと思うよ。 |
(160)2004/12/08 22:48:08 |
| 交易商 ベンジャミン 今日のローズの占いではなく ウェンディ案の話です>>160 |
(163)2004/12/08 22:49:39 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>162あとでログを読んでくれると思います。更新時間にいなかったら、先に発表でもいいのでは？とも思いますが。 |
(166)2004/12/08 22:50:16 |
| 医師 ヴィンセント >>163 そういうことだったか。なるほど。 |
(168)2004/12/08 22:50:44 |
| 村長の妻 エレノア >>173 いっつも足りなくて必死で文章削るから0になっちゃうのよね… |
(175)2004/12/08 22:53:52 |