交易商 ベンジャミン この状況で狼が偽GJを出すとは思えない。 つまり、守護者は実際に生きている。 シャーロットかニーナなんじゃないかと思ってみたり。 どうでもいい話だが。 | |
2004/12/11 17:24:48 |
交易商 ベンジャミン 普通にグレーローラーしたいんだけどな。 ねぇ、ローズマリー……(何 | |
2004/12/11 17:32:27 |
村長の娘 シャーロット ハーヴェイ真霊とは思えない。 霊媒師COが二人出たことから、グレン真霊もないんじゃないかと思う。 レベッカ真霊と仮定 すると、>>6 のうち残るのは1,2,4。そして、ベンの言うとおりハーヴェイとベンが同時に狼とは思えない。 残りは1と2。 ハーヴェイ:狼なら 4日目;ハーヴェイ吊り 5日目;狼1狂人1村人6 ベンジャミン吊り 6日目;狼1狂人1村人4(ベンジャミン;村人) 6日目;狼0狂人1村人4→終了(ベンジャミン;狼) モーガン吊り、マンジロー占い 7日目;狼0狂人1村人3(モーガン:狼)→終了 7日目;狼1狂人1村人2(モーガン:村人)→マンジロー吊り | |
2004/12/11 17:38:57 |
交易商 ベンジャミン | |
2004/12/11 17:57:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー ベンジャミンを吊ればアタシの真が確定するけど…複雑だね。チームプレイって言われたら、皆の総意なら、吊には同意するけど、コメントしづらい… | |
2004/12/11 17:59:18 |
村長の娘 シャーロット つまりあたしは今の状況は >>6 のケース1に相当すると見ている。 この仮定の下で、今日ベンジャミン以外を吊るケースも考えてみるよ。 | |
(11)2004/12/11 18:02:48 |
村長の娘 シャーロット あたしは、ハーヴェイ狼ベンジャミン村人を信じている。 だから、今日の吊りはベン以外に持っていきたい。 これがミスリードだったら、墓下のみんな、ゴメン。 っていうか、今日のは意図的な襲撃失敗なんじゃないかと不安だぜ。 | |
2004/12/11 18:08:27 |
書生 ハーヴェイ ここが…墓場というものですね…。 | |
2004/12/11 18:08:51 |
交易商 ベンジャミン 黒判定で吊られない怪しい顔のベンジャミン。 そうなったら凄過ぎですね。 何にしても初吊られが出来るか否か。 どっちだろ(ドキドキ | |
2004/12/11 18:13:32 |
交易商 ベンジャミン お茶がいい人演出か? どうでもいい話ですが。 | |
2004/12/11 18:20:58 |
隠居 モーガン うひゃひゃ。 守護者は生きておったか... 50%の賭けに負けたわい。 というか、今までの選択肢に誤りがあったために、ここで50%の賭けなんかに載ってしまったんじゃった。 冷静になれば、カイゼンの余地はあった。 後悔の嵐じゃ。 まぁ、ワシも初めてこのゲームをやったにしては、よくやったとしておこう。 | |
2004/12/11 18:28:04 |
隠居 モーガン 結果論の反省は後にして、今さらに低くなった勝率をどう挙げるか、策を考えよう。 といっても、きっついなぁ... どう考えても、グレー二人のどちらかを占ってもう一方を吊る、が最も利口だよなぁ。 うーん... | |
2004/12/11 18:30:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー 整理してみる。 ・占い師CO…オードリー、ローズマリー ・霊能者CO…レベッカ(両占い師白判定) ・白確定(両占い師白判定)…シャーロット、ニーナ ・占い結果割れ…ベンジャミン ・グレー…モーガン、マンジロー ●今日からの作戦としては 【ベンジャミン吊】 終わらなければオードリーの偽と狼がグレーに潜伏しているのがわかる (ベンジャミン黒なら6日目で終了) (終了しなかったらグレー潰しになる。ベンジャミン吊とグレー占を同日に行い、占いで黒が出ていたらその人を吊、白だったら占われなかったもう一方を吊。7日目で終了) 【グレー潰し】 グレーの2人を片方吊、片方占 (6日目または7日目で終了) こうなるのかね。アタシはグレー潰しを推す。なぜならこっちの占いではベンジャミン白って出てるからさ。 考えすぎて頭が痛くなっちまった。アタシもお茶もらおうか。ふー。 ともかく、皆の意見待ちさせてもらうね。 | |
(15)2004/12/11 18:31:14 |
村長の娘 シャーロット そうか。>>9 の表だと5日目の占いがないじゃねぇか。 | |
(16)2004/12/11 18:41:09 |
隠居 モーガン ベンジャミン吊りに賛成する人数次第じゃな。 ベンジャミンとローズマリーは反対確定。 オードリーとモーガンは賛成。 シャーロット、ニーナ、マンジロー、レベッカはどっちを選択するかわからん。 半々の可能性もあるな。低いけど。 ワシから上手く残りの4票を扇動出来るのがベターじゃが、ワシが村人でもグレー吊りをおすからのう... いい策が浮かばん。 暫く沈黙して、他の4人と、オードリーの出方をみるか... あー、消極的でヤじゃのぅ。 | |
2004/12/11 18:43:25 |
村長の娘 シャーロット 二日目の占い先で素直にモーガン決定してりゃ、あるいは…。 ニーナがモーガンを挙げてたからなあ。ニーナにあたしの思考回路読まれてるようで、怖くて次点のレベッカ選んだんだよ…。 | |
2004/12/11 19:18:08 |
交易商 ベンジャミン w | |
2004/12/11 20:35:48 |
村長の娘 シャーロット (シャーロットはズブロッカを飲みながら、議事録を見返している) >マンジロー >>4:69 の発言なんだけど、よく意味がわからないな。 >それに、前回安全圏にいるオードリーに投票したのも >疑わしいんだ。 >あんたたちが組んでるんじゃないかい? ってとこなんだけど。 オードリーに投票したのはCOだとあたしは理解していた。 あと、「あんたたち」ってハーヴェイとオードリーが組んでるって意味なんだろうか? | |
(18)2004/12/11 20:53:35 |
書生 ハーヴェイ 死者の魂はいないのですか? | |
2004/12/11 22:01:19 |
隠居 モーガン さ〜て〜。 どうしよっかな〜ん。 こまったにゃ〜ん。 | |
2004/12/11 22:03:12 |
交易商 ベンジャミン 逃げの口上のため、ローズマリーを占わなかったか、狸め。 占って狼と言って置けばよかったものを。 | |
2004/12/11 22:09:55 |
双子の片割れ リック あ!ハーヴェイさん、墓地へようこそ。 ・・・ってめでたくないよね。 | |
2004/12/11 22:23:07 |
のんだくれ ケネス ごそごそ ようこそ墓場へ ハーヴェイは狼さんかな? 悪いけど白が有利のようだな | |
2004/12/11 22:25:33 |
村長の娘 シャーロット これで、あたしがミスリード一直線だったら笑える。 吊り先を、モーガンとマンジローどっちにするか悩むな。 つまり、どっちが狼か検討がつかないんだ。 | |
2004/12/11 22:26:03 |
双子の片割れ リック 実は全くの的外れって事もあるだろうけど・・・ | |
2004/12/11 22:26:52 |
交易商 ベンジャミン >>26 まぁ、それでもかなり厳しい可能性だね。 その上で、私の占い希望等を考慮してほしい。 まるで襲撃予告ではないかな。 私が狼ならば、二重三重に厳しい手を打っている事になるね。 しかも、私は一昨日の段階で吊り候補でもない自分の吊りを申告している。 それもハーヴェイが霊媒COしてからだ。 グレンが霊媒でなければ、霊媒師はもう一人出ることが明々白々。 ハーヴェイの吊りは回避できないと言うのにだ。 流石にここまで厳しい橋を渡るとは普通に思えないと思うんだがね。 と言ってみたかったり(ぇ | |
2004/12/11 22:38:20 |
交易商 ベンジャミン 黒判定が信用されない。 これで狼なら最強。 でも村人。あひゃ | |
2004/12/11 22:55:42 |
書生 ハーヴェイ さて、誰が人狼なのでしょうね( ̄ー ̄) | |
2004/12/11 22:58:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>19 銀のエンゼル、あと1枚あったら何に交換してもらえるのか気になるね… | |
(28)2004/12/11 23:31:32 |
双子の片割れ リック ・・・。 ひょっとして・・・本当に霊媒師なの? | |
2004/12/11 23:32:12 |
書生 ハーヴェイ それは、言わないでおきますよ。 全ては、決着がついたときに。 | |
2004/12/11 23:39:57 |
双子の片割れ リック ・・・その様子だとあの寡黙さは作戦、だよね? | |
2004/12/11 23:43:09 |
村長の娘 シャーロット >>26 それは、考えた。ベンジャミンくらい思慮深ければ、3日目の夜から生き残りをかけてハーヴェイとケンカしたかもね。 でも、あの時は確定白のレベッカがCOするなんて予測できなかったと思うんだよな。だから、3日目にハーヴェイ吊っていたら、4日目は判定割れしたベンジャミンが高確率で吊られることになったと思う。 | |
2004/12/11 23:45:38 |
村長の娘 シャーロット ・・・違うか。もう一人の霊媒師を吊ったか。 でも、ベンジャミンの行動ではなく霊媒師の行動に着目すると、ベンジャミンは狼じゃないっていう結果になっちまう。 | |
2004/12/11 23:53:41 |
隠居 モーガン まんじろーがきたの〜。 どうしよっかの〜。 (´σ `) ホジホジ | |
2004/12/11 23:54:28 |
医師の養女 ニーナ >>28 1、運命の缶詰。 中にはこの村の未来や、個人の独り言や人狼の企みが詰まってます。 発送されて、到着するまで約4日間かかります。 1、運勢の缶詰。 緊張感から解放され、村の行方をゆっくり見守ることが出来ます。 マーク5枚か、命と引き換えに24時間以内に手に入ります。 | |
(31)2004/12/12 00:01:44 |
異国人 マンジロー >シャーロット そうだな、君との会話ははじめてかもしれないな。 >>18のことだが、私が異国人ゆえうまく会話やルールが よくわかっていないようだ。すまなかった。 だた、3日目のハーヴェイCOのあたりから、 オードリーが積極的に動き出したのがどうしても 気になるんだ。 | |
(32)2004/12/12 00:05:18 |
隠居 モーガン うーん。 風呂わかそっと。 | |
2004/12/12 00:08:27 |
村長の娘 シャーロット >>32 マンジロー、答えてくれてありがとう。 | |
(33)2004/12/12 00:09:06 |
村長の娘 シャーロット あたし的には、「もし、グレンが真霊媒師だった場合」って笑いのツボにはまったんだよな。ハーヴェイ狼でも好きだ。 | |
2004/12/12 00:17:40 |
隠居 モーガン う〜ん。う〜ん。う〜ん。 皆を待たせて悪いけど、風呂入ろ。 後でログ見た人、すまんのぅ。 途方にくれてしまって。 ギリギリまで考えさせてくれい。 | |
2004/12/12 00:24:33 |
交易商 ベンジャミン | |
2004/12/12 00:35:06 |
交易商 ベンジャミン >>31 りょ、両方欲しい……(駄目 >>38 いや、オードリーとローズマリーの占い先を統一する意味はないよ。 それにその場合にしても ・オードリー→ローズマリー占い ・ローズマリー→マンジローorモーガン占い 寧ろオードリーが占う必要は全く無い。 オードリーが真とした場合、グレーはローズマリーだけ。 それ以外は人間である事が確定している。だから昨日の時点でニーナを占う必要もないと言ってあった。 で、何故必要ないか。 今日私を吊ったなら、明日がある事によって、オードリー真とした場合、ローズマリーが狼と言う判定。 これは不動。言うしかないからね。 だから本当の所今日にしたって【占いの順番から待つ必要は無い】だったりするよ。 | |
(41)2004/12/12 00:52:25 |
交易商 ベンジャミン | |
2004/12/12 01:20:49 |
隠居 モーガン どうやらローズマリーの>>15が一番わかりやすくまとまっとるの。 この2択しかないわな。 どちらにせよ、後2日で終わりじゃな。 ん? ってことは、ワシらの負けはないんじゃないのか? グレーのワシとマンジローを吊って、人狼が誰か能力者を2人喰ったとしても、後には確定白が2人残るのじゃないかの? なんか勘違いしとるかの? | |
(48)2004/12/12 01:43:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー うお!!マンジローが立つ?! | |
2004/12/12 01:51:37 |
交易商 ベンジャミン さて、これでマンジロー守護者なら、明日私が吊られる事でオードリーの偽が判明。 占い マンジロー 吊り ベンジャミン で畳み掛けることも可能か。 しかし、モーガン吊りマンジロー占いも可能。 終わる可能性があるな。 | |
2004/12/12 02:01:50 |
交易商 ベンジャミン マン吊り、モーガン占いで。 何にしろ反応が遅い人達だ。 だから暫定。 他にCOする人がいれば確実にこっち。 モーちゃんが無いからね(反応から | |
2004/12/12 02:11:45 |
隠居 モーガン ...はれ? もしかしてもしかすると、マンジローの「勝負」とは、>>50だけかの? | |
(53)2004/12/12 02:15:26 |
交易商 ベンジャミン | |
2004/12/12 02:22:59 |
村長の娘 シャーロット 遅くなった。 まず。マンジローが本当に守護者だということ、そして今回にローズマリーが襲撃されたということが本当だとする。 そうすると、たしかにローズマリーが真占い師である可能性が高くなる。なぜならベンジャミンの言うように、昨日の時点で既に、オードリーの占いはそれほど必要じゃなくなってたからだ。 わざと偽者のほうを襲撃して本物の信頼性を落とすということもあるが、この切羽詰った状況で狼にそんなことをする余裕があるとは考えられない。 いまさらローズマリーを襲撃しても狼にとって分が悪いことに変わりはないが、追い詰められての行動なのだろうと思う。 | |
(61)2004/12/12 09:32:13 |
村長の娘 シャーロット >>62 正直わからないな。 あたしならマンジローの立場で守護者COはしない。なぜなら、マンジローの主張するようにローズマリーが真とすれば、マンジローはグレーだからだ。 しかし、それでもあえてする思考回路の持ち主のようにも見える。 ・・・独りで議論してると馬鹿みたいなので、つぶやくのはここまでにしとこう。 とりあえず、あたしの希望は ▼モーガン ◆マンジロー(ただしオードリーはローズマリー占い) だ。 みんな、吊り候補はいつまでに決めりゃいいんだ? | |
(64)2004/12/12 09:54:11 |
村長の娘 シャーロット なんだか、ニーナの >>63 を見ると、単純にマンジロー占いでいいかと思えてくる(笑 | |
(65)2004/12/12 09:56:01 |
村長の娘 シャーロット この感情的な議論の仕方は計算ずくなんだが、どんなもんだろ? 最後まで冷酷に「ベン吊っても最後には勝てるぜ」と言い放ったほうが正解か? | |
2004/12/12 10:08:11 |
村長の娘 シャーロット さすがにシャーロット狂人説を持ち出す奴はいないんだな。 | |
2004/12/12 10:14:43 |
村長の娘 シャーロット 自分のうちの大部分の人格は、理論を駆使してバシバシ進むことを望んでいる。 あたしが出てなかったら、ベン吊りを進めてただろうな。 モーガンとマンジローの議論が見てみたいので、ROMってよう。 | |
2004/12/12 10:34:48 |
村長の娘 シャーロット と思ったらこっちに話しかけてきたかー。 マンジロー恐るべし。 | |
2004/12/12 10:35:36 |
隠居 モーガン ほんとに昨晩、マンジロー守護者説にいきつかなかったのに、自己嫌悪じゃ。 ここでワシの選択肢は2つ。 ・「ワシが真守護者じゃ」と守護者COして、混乱させる。 ・「マンジロー吊り提案は、ワシしかしとらんのじゃから、今COするってのを信じていいもんかのぉ。真の守護者は、まだ隠れとるんじゃないかの。とりあえずマンジロー占って、ワシかベンジャミン吊るしかないじゃろな」と、守護者であることを匂わしつつ、提案。 | |
2004/12/12 10:45:56 |
隠居 モーガン やっぱ前者はナシじゃな。吊られるか占われるかは不可避じゃ。 後者ならベンジャミン吊り、マンジロー占いの可能性が残される。 よし、それでいこう。 | |
2004/12/12 10:48:04 |
隠居 モーガン >>48でワシが言っておった 「グレーを吊る限り、村人の負けはない」 という計算は、結局合っておるのかの? 他の可能性がワシには浮かばんのじゃ。 じゃ、いっそのこと人狼さんには往生際の悪いことはやめてもらって、COして貰って終了、ってのもアリじゃないかの? 詰み、みたいな。 そういうんは、この世界ではないんじゃったら申し訳ない。 また、最後までやるのがマナーじゃったら、なお申し訳ない 聞き流してクレイ。 | |
2004/12/12 11:02:51 |
隠居 モーガン って言おうと思ったが、その前の発言がうまくまとまったので、暫く世論の動きをみることにするかの。 ワシが吊られることになりそうじゃったら、上記の発言をしよう。 ワシゃ往生際が悪いのう。 | |
2004/12/12 11:04:20 |
村長の娘 シャーロット ニーナ・モーガン共にマンジローに対抗COしないんだな。 ベンジャミンは非能力者COしちまってる。他は自称能力者達。 てことは、 今日狼の襲撃があった→マンジロー村人 今日狼が意図的に襲撃失敗→マンジロー狼 表に書いた方がいいのかな?ま、みんな気づいてるだろうからいいか。 | |
2004/12/12 12:25:38 |
村長の娘 シャーロット オードリー、頑張れ! って応援したくなるなぁ。 | |
2004/12/12 13:29:46 |
村長の娘 シャーロット | |
2004/12/12 13:56:29 |
交易商 ベンジャミン 長文消えたorz | |
2004/12/12 13:56:58 |
村長の娘 シャーロット そして、やっぱりあたしは賢くないから生かされてたのかー。 | |
2004/12/12 14:14:21 |
交易商 ベンジャミン 甘く見るな! 天然狂人だが、ここまで情報がまとまってると結論に行き着くのは容易いわ!(当たり前 というか、墓下怖い。 | |
2004/12/12 14:16:52 |
医師の養女 ニーナ >>81 考えたんだけどね、オードリーさんが占い師だったら、レベッカさん狂人は ありえない気がするんだけど? オードリーさんが真の場合。 1、レベッカさん真 ハーヴェイさん人狼。ベンさん人狼。ローズさん狂人。卍さん守護者。 2、レベッカさん狂 ハーヴェイさん人間。ベンさん人狼。ローズさん人狼。卍さん矛盾。 | |
(95)2004/12/12 14:28:52 |
交易商 ベンジャミン >>95 ナイス | |
2004/12/12 14:33:41 |
村長の娘 シャーロット | |
2004/12/12 14:34:53 |
交易商 ベンジャミン >>98 独り言引っ掛けて自滅しました(何 | |
2004/12/12 14:42:12 |
村長の娘 シャーロット 確かにあたしがオードリーなら、そういいたくなるかも。 よし、ここは。 | |
2004/12/12 14:42:41 |
交易商 ベンジャミン オードリー真ならマンジロー守護者。 マンジロー守護者ならオードリー狂人。 どう足掻いてもオードリー偽。 ベン白! と考えられるのか。ふむ 序にレベッカ霊媒も確定。 マンジローGJ! モーガン狼としたら私を真似した? どうなのよ。 | |
2004/12/12 14:56:54 |
交易商 ベンジャミン >>102 それを貴方が言うのはおかしくはないかい? 貴方が真であるならマンジローは白だ。 守護者と考えて差し支えないと思うがね。 また、完全に信じるわけでもないから、皆マンジローをローズマリーに占ってもらうように希望を出しているのだと思うが? | |
(104)2004/12/12 15:09:27 |
交易商 ベンジャミン >>105 放置希望(何 | |
2004/12/12 15:12:08 |
交易商 ベンジャミン >>105 確定はしない。 余り考えられないが偽GJの可能性は残る。 ローズマリー真の場合彼はグレーだしね。 それを言ったら白確定であるシャーロットとレベッカの発言が重要視される方が納得が行くよ。 で、今の所は私かモーガンが吊り候補になっているね。 | |
(106)2004/12/12 15:16:48 |
交易商 ベンジャミン ここまでオードリー疑わしくなったら、私吊りの価値って薄いよ。 黒判定受けて生き残るの?それってどうよ。 あ、でもまだ襲撃の可能性は(無い | |
2004/12/12 15:28:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>102 (もしも他に居るのならば)対抗COするかしないかは潜伏してる人に任せるしかないだろうね。守護者は特殊な役どころだもの。 そして、アタシがマンジローを占って、白が出たら、アタシは彼を信じることができる。 現時点で完全に信じることができなくて、すまないね、マンジロー。 | |
(111)2004/12/12 15:29:51 |
交易商 ベンジャミン 守護者については、白確定しているならCOする事によってマンジロー偽を立証できる。 そしてこのタイミングでCOしても、実のところ大勢に影響が無いため潜んでいる必要性も薄いのが事実。 占い師のローズマリーは守護者によって守られている。 守護者が襲撃されても、占い結果は出るため、グレーが完全に潰れるためだ。 とは思う。 | |
2004/12/12 15:36:34 |
村長の娘 シャーロット 今、ベンジャミン村人って信じてるけど。 狼だったらさぞかしやだったろうなー。 もうあたしが言いたいことはないから、票確定させるときまで黙ってるか。 | |
2004/12/12 15:40:34 |
交易商 ベンジャミン | |
2004/12/12 15:48:56 |
医師の養女 ニーナ …ふと思ったんだけど、私白判定受けてから態度でかくなってる…。反省。 | |
2004/12/12 15:49:53 |
村長の娘 シャーロット もしもモーガンが狼だったら、ニーナ、そして他の村人たち。ホントにすまない。 ニーナに思考回路を読まれてるかもと邪推したばかりに、二日目の占い先でモーガンを外してしまった。 初日から目をつけてたのに・・・。 | |
2004/12/12 16:02:35 |
村長の娘 シャーロット モーガンのためにpt促しとっといて良かった。 | |
2004/12/12 16:21:04 |
隠居 モーガン 今日生き残っても勝ち目はないんじゃ。 その確認をしとこう。 1. ▼ベンジャミン ◆マンジロー ローズマリー占い師 オードリー狂人 レベッカ霊媒師 シャーロット村人 ニーナ村人 従って、 モーガン人狼 これ以外の推理をするヤツがおったらみてみたいわい。 | |
2004/12/12 16:29:56 |
隠居 モーガン おお、ニーナ、マンジロー次第か。 さーて、どうなるかの〜っと。 | |
2004/12/12 16:30:44 |
隠居 モーガン ...ワシは人狼としての情報をもっとるから当然じゃが、ワシが村人で、この状況なら、間違いなくワシを吊る。 オードリーは狂人としてよくやったが、さすがに理論に破綻をきたしとる。であれば、ワシを吊るのが最短勝利に最も可能性が高いんじゃよ。 | |
2004/12/12 16:35:31 |
村長の娘 シャーロット これでモーガンが村人だったら、あたしかっこ悪いなぁ。 | |
2004/12/12 16:43:34 |
医師の養女 ニーナ マンジローさんが守護者なら、人狼はオードリーさん? もしくは今日で決着が着くっ! 後15分間ドキドキですな。 | |
2004/12/12 16:44:42 |
隠居 モーガン ハーヴェイ、そしてローズマリー。 すまんかった。 ワシが不甲斐ないばっかりに... | |
2004/12/12 16:47:58 |
双子の片割れ リック まさか、モーガンさん守護者とか でマンジローさんとローズマリーさんが狼。 ・・・あり得ないね | |
2004/12/12 16:51:47 |