ちんぴら ノーマン >>33 よしオレはそれを聞いて ウェンディ吊りに決定だ。 オレはハーヴェイを信じている。という事は残り狼は一匹だ。 だから守護者を仄めかすウェンディ吊って終わらなければ、リック吊り。 それで終わらなくても、まだ負けない。残り3人の中に人狼がひとり居る事になる。 | |
(35)2004/12/06 22:27:55 |
双子の片割れ ウェンディ ……まず声を大きくして言いたいのは狼が2匹いる可能性があること。 そしてリックが狼であること。思い出して欲しい。考えて欲しい。 マンジローさんが喰われた理由を。そしてマンジローさんが『狂』の可能性があったことを。村長が真占の可能性を。 あのとき、狼はマンジローさんを何故喰ったのか? 狂の可能性はあった。十二分に。だって村長さんが無言死したんだから。レベッカを殺されて数が少なくなった彼らには狂は大切だったはず。しかもリックが守護者としてCOしている。 村人はローラー作戦は出来なかった。なのにマンジローさんは喰われた。それもそのターンに。 何故? 答えは一つ。狼はリックを守護者と思えなかったから。他に守護者がいる、と思ったから。マンジローさんを狂として数ターン結果を見る余裕がないと思ったから。 ……少なくともリックは狼なんだよ。他にどう説明するの? 私が狂なら占われるでしょ?。私が狼だったら占われて黒なら守護者COするでしょ? | |
(58)2004/12/07 00:59:49 |
双子の片割れ ウェンディ 狼はGJされて焦っている。二人生き残っていても、一人は守護者CO、命は短い。 けど守護者が特定できたら? 守護者が狼と相打ちで吊られる。この間に白確定者を殺せる。狂だとサイン(黒判定)を出した奴は残せる。釣りでも、最後に残して1/2の勝負には持ち込める。 ……好手じゃないの?。これ。だから今守護者はCOしちゃいけない。私だと明言もダメ。他の人の可能性を残さないと、ダメなの。 ハーヴェイさんがどっちかは本当に判らないし、狂は間違って狼だって吊る…… お願い、考えて…… 可能性を。確率を…… 何度も言うよ。 ハーヴェイさんが真霊媒師の確率も、村長が真占師の確率も、同じ1/14なんだよ。 いまなら間に合うかもしれない。そしてこの状況を作り出した一言はなんなのか、考えて欲しい…… そこに狼はきっといるから。 そして昨日までの推理を見直して。フレディさんを吊った理由はなんだった? 狼狙いじゃない。可能性は低いと思いながらも、狂狙いで吊ったんだよ。ハーヴェイさんとノーマンさんの会話を見直して…… | |
(59)2004/12/07 01:01:03 |
修道女 ステラ あまり議論することないけど、ちょっとだけ。 >ローズマリー >>50はウェンディのことについていっていたのよ。遠まわしに言ったというつもりではなく、ウェンディ名指しだわね。私はウェンディ狼だと思っているから今日終わると思っているわ。 確かにウェンディ吊っても終わらなければ、ローズ疑う状況にあることだけは事実。でも、その場合はローズ名指しで疑問点を言うわね。今日ウェンディに対して言ったようにね。 | |
(62)2004/12/07 09:16:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう。 >>62 ステラ ほんとだ。読み返したら完璧なアタシの誤読だね。夜はやっぱどうにもいかんね…アタシ。読み飛ばしが増えちまって。無駄に発言pt使わせて悪かった…でも教えてくれてありがとう。まあ、ウェンディ吊って終わらなかったら、本当にステラとアタシの一騎討ちになりそうだ。ならない事を祈ってるよ。 | |
(67)2004/12/07 10:18:19 |
双子の片割れ ウェンディ >>66 守護者は存在している。この中に。それは確か。だけど守護者がリックだと、狙われたのがハーヴェイさんだと、決まった訳じゃない。私だったらギルバートさんを守る。狂or真の霊媒師の言葉を守るより、村人のギルバードさんが大切だから。 | |
(71)2004/12/07 11:32:51 |
双子の片割れ ウェンディ >>71 ちなみに狼がハーヴェイさんを真or狂、判定するために襲わないと思う、とは言っておくね。 | |
(73)2004/12/07 11:38:47 |
双子の片割れ ウェンディ >>68 私の思考は全てリックが守護者ではない、から始まってる。ローズマリーさん、リックは守護者なの? 何か判断できる材料があるの? マイナス要素以外で。 ……まぁリックが只の村人だったら真面目に泣くけど…… | |
(74)2004/12/07 11:50:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー 昼間なのに殆どいなくてすまない。なにぶん年末で忙しい。 んー…ウェンディ、まず、アンタが村人だった場合に言っておく。アンタは全般的に可能性の薄い事態に、具体的な発言や間合いの検証も挟まず拘りすぎる。最悪とか、万が一とかは誰でもみんな思う事なんだよ。だけどそれに拘っていたら村人は前に進めなくなる。だから人の心を動かしたいと思ったら組み合わせや可能性の恐怖を示唆するだけじゃなく、もう少し具体性を持たせた発言を心がけるべきだね。それに対する相手の反応が納得いかなければ、村人は動くだろう。万が一の可能性のみを持ち出して心を揺さぶろうとする行為はとっても狼チックだ。 | |
(85)2004/12/07 15:14:31 |
双子の片割れ ウェンディ ありがとう、ローズマリーさん考えてくれて。 以下私は守護者として答えるね。(……ほぼ無駄だけど) >>86 私はこの日当然、リックを吊ると思ってた。グレー要素を吊る事で霊媒師の鑑定をすると思ってた。だから知らんぷりをしたの。あそこでリックは違うって真っ先に言ったら、私は喰われちゃうと思ったから。 だけど結果は違う。占い師を予想で吊ろうとし始めていた。これって不自然だと思う。 そして全部ハーヴェイさんが決めてる。決定権はある。けど彼は狼側か、人側か不明なのは本人だって認めてる。>>4:194 そして占いの順番だって、リックを土壇場で吊り回避したのだって、シャーロットさんを吊ったことだって。そしてリックをその日に吊らないことだって。不自然に思えてならない。 私は警鐘を鳴らしたかった。ハーヴェイさんを信じすぎていることに。 だからこういう可能性がある。真贋を確かめるためにも黒っぽいリックを先に吊るのがいいんじゃないかって言った。そして最悪のシナリオも提示した。この可能性を無視は出来ないから、確かめるのが先だと言ったの。 | |
(92)2004/12/07 19:14:31 |
双子の片割れ ウェンディ けど信じてもらえなかった。ハーヴェイさんは正しい、でみんな思考が止まってる。 けどそれは絶対に間違い。彼はグレー。狂or真のどちらかなの。 そしてこの可能性はフレディさんが、狂なのか狼なのか、の確率の裏返し。 昨日みんなは言っていた。フレディさんは狂っぽい。狼だとおかしいって。 なのに何で信じられるの? ここで守護者COを促すことが、村の勝利に近いの? いまハーヴェイさんが真か狂か判定できるのは、狼とハーヴェイさんだけなんだよ。 ハーヴェイさんが狂の可能性はフレディさんが狼の可能性とイコール これが本当に高いのか考えてよ…… 参照 >>4:100 >>4:126 >>4:175 >>4:184 >>4:200 勝負を急いだ理由。 >>5:47>>5:77(これに関してはごめんなさい。最後狼は1vs2に持ち込んで勝利だと思ってたからその倍数2vs4でも敗色濃厚だと思ったの。ちなみに終了後全ログを開封すると本当に勘違いしてたことが絶対に判る。だって独り言に書いてるもん) | |
(93)2004/12/07 19:15:08 |
双子の片割れ ウェンディ ハーヴェイさん以外を守ったのは。レベッカを吊ったとき。 この日はローズマリーさんを守った。どちらの占い師が真か判らないし、ギルバードさんが襲われた結果も占い師、霊媒師の真贋に関わるから。 ローズマリーさんを守ったのはリック吊りを唱えたから。私はこのとき、リックを狼だと判ってる。もちろんローズさんのデコイかもしれないけど、ハーヴェイさん、フレディさんに対抗して論議をしていたのはローズマリーさんだけだったから、死んではハーヴェイさんフレディさんが狼or狂だった時に対抗できる人がいなくなると思った。それに私はマンジローさん狼or狂の可能性を考えていたから占い師にはいけなかった。 正確にはノーマンさん、ステラさん、でも良かったんだけど上の理由でローズマリーさんを守った。 | |
(115)2004/12/07 21:03:25 |
双子の片割れ ウェンディ 昨日はギルバードさんを守った。レベッカが黒といい、マンジローさんが白といった以上、白の可能性は非常に高いから。いや違ったらもう勝てないから。 それに真or狂のどちらか判らない以上、みんなは今日ハーヴェイさんを信用しないと思っていた。それに狂か真か判らないけど狂が最後に残っては仕方がないので、私はギルバードさんを守った。これは正しいと思う。 守るべきは白だと私は思う。 最後狼1村人2になったとき、票をそろえなければ狼に勝てないんだから。 そして票をそろえるのは白の人じゃない? 最後、ギルバードさんが決めて、投票先をもう一人の村人に促してこそ2票がそろう。 グレー3人じゃ、票が揃わなくて負ける。私はそう思って守り続けている。 | |
(116)2004/12/07 21:03:46 |
双子の片割れ ウェンディ あと発見したんだけど >>2:250 ハーヴェイさんが村長霊媒師可能性を言っている。自分が霊媒師なのに? ……素直に吊って良かったんじゃない? 最初から、ハーヴェイさんが霊媒師なら。 その後、村長に役職の可能性があったことを忘れてるのに? | |
(117)2004/12/07 21:06:50 |
双子の片割れ ウェンディ あと >>5:154 これって狼に向かって、襲撃を外せば、リックを本物と認めさせるぞっ! って言ってるじゃない。だから狼に襲撃をハズさせる事が出来ることを確認したかった。 ハーヴェイさん狂なのかもしれないので。っていうかもう狂だと確信して、最初から言い続けてるんだけど…… | |
(130)2004/12/07 21:33:40 |
流れ者 ギルバート *人狼二匹の場合* 【A】人狼2(ウェン・?) 白1(俺) 守護1(リック) グレー2 狂1(ハーヴェイ) 【B】人狼2(ウェン・?) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(リック) グレー1 狂1(?) 【C】人狼2(ウェン・?) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(リック) グレー2 A:レベッカは黒確定。マンジローは真。ギルは白。フレディ真。(レベッカの動きが不明>>5:118 >>5:119参照) B:レベッカは黒確定。フレディ黒確定。(人狼二匹を吊っている事になり矛盾、在り得ない) C:Bと同じで在り得ない 【D】人狼2(リック・?) 白1(俺) 守護1(ウェン) グレー2 狂1(ハーヴェイ) 【E】人狼2(リック・?) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(ウェン) グレー1 狂1(?) 【F】人狼2(リック・?) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(ウェン) グレー2 D:Aと同じ E:Bと同じ F:Bと同じ つまり、狼が二匹残る組み合わせとしては【A】か【F】 | |
(135)2004/12/07 21:43:27 |
流れ者 ギルバート *人狼1匹の場合* 追加条件:レベッカ、フレディは黒。 【G】人狼1(ウェン) 白1(俺) 守護1(リック) グレー3 狂1(ハーヴェイ) 【H】人狼1(ウェン) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(?) グレー2 狂1(リック) 【I】人狼1(ウェン) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(リック) グレー3 【J】人狼1(リック) 白1(俺) 守護1(ウェン) グレー3 狂1(ハーヴェイ) 【K】人狼1(リック) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(?) グレー2 狂1(ウェン) 【L】人狼1(リック) 白2(俺・ハーヴェイ) 守護1(ウェン) グレー3 【M】人狼1が分からない(沢山の組み合わせ) 全て在り得る。 | |
(136)2004/12/07 21:44:07 |
流れ者 ギルバート 理由はな…ウェンの言う通り、村長が真占い師で、 マンジローが「村人の偽CO」だったとしたら… 【★】人狼2(ハーヴェイ・?) 白1(俺)守護1(ウェン) グレーor狂3(含リック) フレディは真、マンジローは村人の偽占いCO、レベッカは人狼。 この可能性と、人狼の残りがハーヴェイ一人の組み合わせが残っちまう訳だ。 この場合、ハーヴェイを対象にしたGJが存在しないので、 ギルバートを守った…という守護者COがあると、ヤバイ事(ウェンディの説が正しい可能性)になる訳だな。 ついでにフレディが人狼だったら…人狼レベッカをあそこまで擁護するのは引っかかるってのもある。 これが俺の恐れている大ドンデン返し… もう一回ログを洗って…正しい道を歩んで欲しい。 | |
(148)2004/12/07 21:59:37 |