人狼

てすと版(α3)

インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目第6日目第7日目最終日
(36)いにしえの村 : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

隠居 モーガン は、修道女 ステラに投票した
医師 ヴィンセント は、修道女 ステラに投票した
医師の養女 ニーナ は、流れ者 ギルバートに投票した(自動投票)
修道女 ステラ は、流れ者 ギルバートに投票した
酒場の主人 フレディ は、修道女 ステラに投票した
双子の片割れ リック は、修道女 ステラに投票した
双子の片割れ ウェンディ は、修道女 ステラに投票した
流れ者 ギルバート は、修道女 ステラに投票した
のんだくれ ケネス は、修道女 ステラに投票した

修道女 ステラ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、のんだくれ ケネスが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、隠居 モーガン、医師 ヴィンセント、医師の養女 ニーナ、酒場の主人 フレディ、双子の片割れ リック、双子の片割れ ウェンディ、流れ者 ギルバート、の7名。
医師 ヴィンセント
え・・・
え・・・・・

ケネスさんが襲われてますが。私は本物ですよ。本当です。
モーガンさんを占い人間でした。
(0)2004/11/30 22:02:27
流れ者 ギルバート
ケネス襲撃とは!ちょっと予想外だな
あえて狂人を襲ったってことか、うーむ

しかも、ケネスもステラもちゃんと投票してるじゃないか

霊媒結果は、保留しておくからな
(1)2004/11/30 22:03:05
隠居 モーガン

とりあえず、しばらくは占い結果の発表はない訳じゃな?

はたしてケネス殿は真実を示したから襲われたのか、あるいはそう思わせる人狼の策か…
(2)2004/11/30 22:04:04
流れ者 ギルバート
えーと、ケネスがしんじまったからいいんだよな

ステラは黒だった
俺の視点では、一気に人狼と狂人が始末できたことになるな
(3)2004/11/30 22:04:12
医師 ヴィンセント
保留とはどういう意味ですか?
すぐに発言してください。>ギルバートさん。
(4)2004/11/30 22:04:14
双子の片割れ ウェンディ
え?ケネスおじさんが?
占い師が邪魔になったから襲ったなの?
(5)2004/11/30 22:04:34
医師 ヴィンセント
すいません。
ニーナを捜してきます、急ぎなので。それではまた。
ほんとわざとじゃないですから。
(6)2004/11/30 22:05:00
隠居 モーガン
>>4
占い結果が出るのを待っていたのであろう。
そう棘を含むことではあるまいて。

真実を語るというなら相応の落ち着きをもっていただきたいですな。
(7)2004/11/30 22:06:42
流れ者 ギルバート
>>4
あんたの占い判定発言とかぶっちまったんだよ
(8)2004/11/30 22:08:14
流れ者 ギルバート
とりあえず、現在残っている可能性だ

占い師,霊媒師,狂人が全て生存している場合
 ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(1)   占   狂    霊    狼
(2)   狂   占    狼    霊

占い師,霊媒師が生存,狂人がハーヴェイかマンジローの場合
 ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(3)   狼   占    狼    霊

霊媒師,狂人が生存,占い師がハーヴェイかマンジローの場合
 ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(4)   狼   狂    霊    狼
(5)   狼   狂    狼    霊

占い師,狂人が生存,霊媒師がハーヴェイかマンジローかローズマリーの場合
 ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(6)   狼   占    狼    狂
(7)   狂   占    狼    狼
(9)2004/11/30 22:18:30
流れ者 ギルバート
すまん、訂正だ

 ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(1)   占   狂    霊    狼
(2)   狂   占    狼    霊
(3)   狼   占    狼    霊
(4)   狼   狂    霊    狼
(5)   狼   狂    狼    霊
(6)   狼   占    狼    狂
(7)   狂   占    狼    狼
(10)2004/11/30 22:22:15
流れ者 ギルバート
もしかしたら、見落としている組み合わせがあるかもしれないから、後で念のために再検討してみる

俺視点だと、人外2名を始末できて、ヴィンセントか(リック、ウェンディ、ニーナ)が残りの人狼だな

となると、俺視点では、2人グレーを吊り、残りグレーを占えば、それで村が勝利しなくても残りの人狼は明らかになるな
で、みんなの視点では、残り人狼は1匹だから、おれを吊っておきたいのかな
その場合、2人グレーを占い、俺と残りのグレーを吊って、それで村が勝利しない場合は最終日にヴィンセントかヴィンセントが黒判定したグレーのどちらかを吊ることになるな

うーむ、なにかいい手はないか、もう少し考えてみることにする
(11)2004/11/30 22:34:30
流れ者 ギルバート
悪いが、眠いので失礼するぜ

明日朝、じっくり考えて、またいろいろ述べさせてもらう
それじゃあな
(12)2004/11/30 22:52:17
隠居 モーガン
>>6の「わざとじゃない」はどういう意味かのぅ…

とりあえす爺も引っ込むとするか。
(13)2004/11/30 23:00:20
酒場の主人 フレディ
なにーーー、ケネス殿が襲われただと。
うぅ、冥福を祈らせていただく。

とりあえず、今日の吊り先は>>4:95のとおり、ギルバート殿だな。
あとは、占い先をどうするかだな。

(14)2004/11/30 23:13:16
隠居 モーガン
一言だけ。

医師殿には申し訳ないが、これで能力者全吊りの余裕ができたという見方もできるの。
するかどうかはともかくとしてできるということは頭の隅に置いておく方が良かろう。
(15)2004/11/30 23:29:52
医師 ヴィンセント
もどりました。
これからはどうしたらいいでしょうか。

>>6 のわざとじゃない。
とは、わざと居なくなるのではない、という意味です。
(16)2004/11/30 23:34:08
双子の片割れ リック
う〜ん、考えてるんだけど、ケネスさん真の可能性が高いと思うんだよね。
ケネスさんが襲われたのは真占い師だったからだと思う、ここで狂人を襲う必要性は無いだろうし。

で、僕は人狼はギルバート、ウェンディだと思うんだ。
理由はこの二人は>>4:71>>4:85からウェンディが占われないようにしていると思ったんだ。
ケネスさんは>>4:39で僕かウェンディを占おうとしてどちらが狼か判断しようとしていた。今日ケネスさんが生きていれば僕が白だと言ってくれて、ウェンディが人狼だと言ってたと思うよ。
ギルバート、ウェンディ、ヴィンセントが人狼側だとして言うけど

5日目 襲撃モーガン 吊りギルバート
6日目 襲撃フレディ 吊り僕orニーナだったら負け
6日目の吊りがヴィンセントだったとしてもランダム勝負
襲撃先はどちらが先でも同じかな。
これがシナリオだと思うな。
(17)2004/11/30 23:38:53
医師 ヴィンセント
占い先は、候補が挙がっていた。ウェンディさんでどうでしょうか。

ここに来て人狼が能力者候補を襲ったのがなぜか気になります。
モーガンさんがおっしゃるように、明日と明後日で能力者全員吊りを完了させ。

残り3名しかし、確定白が居るうえに、守護者GJも期待できます。
なぜ確定白を襲わなかったのでしょうか?
(18)2004/11/30 23:39:06
双子の片割れ ウェンディ
ケネスおじさんが襲われたのは、真だったからだと思うなの。
それで、占い先がモーガンお爺さんかリックだから襲われたと思うなの。
もし、ケネスおじさんが生きていたらまずいと思って、襲われたということは、モーガンお爺ちゃんかリックが人狼だからだと思うなの。
(19)2004/11/30 23:44:08
双子の片割れ ウェンディ
>>18
それはリックかモーガンお爺ちゃんが人狼で占い判定を避けたかったからじゃないかななの?
(20)2004/11/30 23:48:17
双子の片割れ リック
多分ケネスさんはモーガンさんじゃなく僕を占ったと思うよ、昨日の発言を見てるとね。
他の人から見ると僕がかなり疑わしいと思うだろう(占い対象になっていたから)けど
僕の意見は>>17だね。
(21)2004/11/30 23:53:23
双子の片割れ ウェンディ
>>20補足
つまりこういう可能性が疑わしいなの。

ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(2)   狂   占    狼    霊
(3)   狼   占    狼    霊
(6)   狼   占    狼    狂
(7)   狂   占    狼    狼
(22)2004/11/30 23:54:05
双子の片割れ ウェンディ
>>17
リックだからって、そんな言いがかりされたら反論するなの。
つまり、ギルバートお兄ちゃんがモーガンお爺ちゃんを占い先にあげて、私もモーガンお爺ちゃんを占い先にあげたからってことなの?
(23)2004/12/01 00:01:32
双子の片割れ ウェンディ
リックもモーガンお爺ちゃんもウェンディから見れば同じだけ、怪しいなの。

今日はもう遅いから寝させてもらうなの。
(24)2004/12/01 00:05:07
双子の片割れ ウェンディは、一人で家に帰った、なの。
2004/12/01 00:05:38
双子の片割れ リック
それも理由の一つだけどね、モーガンさんは過去の村人COが本当っぽいし、ニーナは参加しなすぎだから人狼には見えない。となると後はヴィンセントさんかウェンディしかいないんだよ。
ヴィンセントさんは狂人に見えるからね。
(25)2004/12/01 00:06:58
医師 ヴィンセント
モーガンさんは人間です、間違えありません。
(26)2004/12/01 00:11:29
医師 ヴィンセント
>>25 のリックさんの意見は、そのまま使わせて頂くなら、
>>25 と同じ主張によりリックさんが怪しい。と私は言いますよ?

正直わかんないんですがね。
グレー全吊りで終わりそうなんですが、甘いですか?
(27)2004/12/01 00:13:04
双子の片割れ リック
>>27
自分でもそう思うけど信じてもらうしかない。
(28)2004/12/01 00:19:49
双子の片割れ リック
ヴィンセントさんが真なら明日襲われない限り負ける可能性は低いね。
>>17は僕から見た最悪の可能性を言ったまでまでだよ。

取りあえず眠いからそろそろ帰るよ。
(29)2004/12/01 00:24:53
酒場の主人 フレディ
>>18 お医者様、あんたはいまいち信用ならねぇのだが、
俺もなぜ俺が教われなかったかわからない。

ミスリードする可能性があるので、注意して聞いてくれ。

考えられる可能性
1.思い切り俺がミスリードしている。
2.ケネスを襲うことによるメリット。
3.1&2両方。

ここで、1はかなり俺自身が自覚しているので、
2について考えてみた。
ケネスを襲うことによって、
>>10のとおり、ギルバートが狼の可能性が確率的にはねあがる。
ギルバートが狼だとしたら、なぜこんな危険なことをするのかが俺には理解できない。
俺がギルバートで狼なら、確定白の俺か、ヴィンセントを襲う方が混乱をまねけるのではないだろうか?
逆に、ギルバート以外が狼ならば、ギルバートを狼と思わせる策だとすれば納得がいく。
それとも、狼は俺の理解の上をいっているのだろうか?

ただ、やはり現時点ではギルバート殿を吊らなければならないと思っていることは言っておく。
(30)2004/12/01 02:27:16
酒場の主人 フレディ
>>30 にプラスして、>>10をみると、確立だけでいうとギルバートが狼ならば、ヴィンセントが狼の可能性も高くなることも言っておく。
なぜ、ギルバートが狼ならこんな危険な策を使ったのだ?
全然納得できないし、わからん。
(31)2004/12/01 02:43:50
酒場の主人 フレディ
V:ヴィンセント、K:ケネス
G:ギルバート、S:ステラ
ケネス、ヴィンセント以外襲撃の場合
  V K G S
1 占 狂 霊 狼
2 占 狼 霊 狼
3 占 狼 霊 狂
4 占 狼 狂 霊
5 占 狼 狂 狼
6 狂 占 狼 狼
7 狂 占 狼 霊
8 狂 狼 狼 霊
9 狂 狼 霊 狼
10 狼 占 狼 霊
11 狼 占 狼 狂
12 狼 狂 霊 狼
13 狼 狂 狼 霊
14 狼 狼 霊 狂
15 狼 狼 狂 霊

ケネスを襲撃の場合
  V K G S
1 占 狂 霊 狼
2 狂 占 狼 狼
3 狂 占 狼 霊
4 狼 占 狼 霊
5 狼 占 狼 狂
6 狼 狂 霊 狼
7 狼 狂 狼 霊

ヴィンセント襲撃の場合
  V K G S
1 占 狂 霊 狼
2 占 狼 霊 狼
3 占 狼 霊 狂
4 占 狼 狂 霊
5 占 狼 狂 狼
6 狂 占 狼 狼
7 狂 占 狼 霊
8 狂 狼 狼 霊
9 狂 狼 霊 狼
(32)2004/12/01 02:48:42
酒場の主人 フレディ
昨日の俺の選択が良かったか悪かったかまだ分からない。
いや、俺は悪かったのではなかったかと思っている。

でも、結果を見直してみると、納得できないことが増えている。運命のいたずらが狼側に影響を与えたのかもしれない。

おっと考えすぎたら、こんな時間だ。もう寝るぜ。
(33)2004/12/01 02:52:25
流れ者 ギルバート
おはよう!
俺が吊られるのは確実な情勢のようだが,ともかく俺は,俺の視点での意見をだしていくよ
少しでも,検討してみてくれるとありがたい

まず,>>10のうち,俺から見て残っている組み合わせだ

 ヴィンセント ケネス ギルバート ステラ
(1)   占   狂    霊    狼
(4)   狼   狂    霊    狼
(34)2004/12/01 08:36:26
流れ者 ギルバート
で,俺から見るとモーガンは白だな
ヴィンセントと残りのグレーが人狼の場合について考えてみた
ちょっときつい言い方が入ってるかもだが,気にしないでくれよ

リックが人狼の場合
まとめ表をだして好感度アップを狙った
>>1:125で占い師を騙る準備したが,3日目に占いCOが2名でたのでCOしなかった(>>3:15)
3日目は,俺を占わせるきっかけを作った
狂人ケネスの誤爆をおそれたことと,俺への疑いを増すために,ケネスを襲撃した

ウェンディが人狼の場合
2日目にローズマリーが占われると見て,ローズマリーと仲間のステラに占い希望を出した
3日目は,俺を占わせるようにさりげなく便乗票をいれた
俺への疑いを増すために,ケネスを襲撃した

ニーナが人狼の場合
ずっとステルス状態を続けた
偽誤爆で村人だと印象づけた
鉄の掟を破っていると知り,トンズラ,たぶん勝敗に関わらずやって来ないだろう
ケネス襲撃はランダムの結果

ヴィンセントが人狼の場合
天然狂人のふりをしている
(35)2004/12/01 08:45:51
流れ者 ギルバート
グレーは,どれも似たようなものだが,ヴィンセントに関しては,俺には白っぽく見えてきた
ヴィンセントはあの天然ぶりで信頼度が低いが,ヴィンセントが人狼ならグレーはみんな村人だから,占いは気にする必要はない。そして,ケネスを襲撃すれば,>>18のように能力者全吊りの動きが出てくることは予想できたはずだ。で,俺を襲っても同じ事だ。となるとフレディかグレーを襲うだろう

リック,ウェンディ人狼の場合は,ケネスを襲撃してもおかしくはないと思う。ヴィンセントだけに黒判定されてもグレーのままだし,今日おれが吊られてしまうのなら,ヴィンセントの信頼度の低さを考えると明日はヴィンセント吊りが濃厚だろう。おれは今日も明日もグレー吊りだと思うがな

で,グレーで一番厄介なのはニーナだな。鉄の掟破りで脱走しちまったのであれば,確かめる術はニーナを占うか吊るしかないと思う
(36)2004/12/01 08:49:06
流れ者 ギルバート
ということで,今日は俺の吊りで動きそうにないが,おれの希望をださせてもらう

占い希望:リックかウェンディ
吊り希望:ニーナ

これで,正体不明のニーナを排除し,明日の占い判定が黒ならそいつを吊り,白ならもう1人を吊り,それでも勝利しなければヴィンセントを吊れば確実に村が勝利する


次善の策として,俺を吊る場合の希望だ

今日:ニーナを占い,俺を吊る
明日:リックかウェンディを占い,ニーナが黒ならニーナ吊り,ニーナが白ならリックかウェンディのうち占わない方を吊る
それでも勝利しない場合:一番怪しいと思う奴を吊る(この場合,おれはヴィンセントが一番白っぽいと思う)

最終日まで村が勝利しない場合,最後は賭けになるが,これが一番ましだと思う
(37)2004/12/01 08:51:17
隠居 モーガン
もはやこうなると賭けじゃな。

>>15でも言うたが、ここで全吊りに出れば最終日までは間違いなく戦えるわけよな。
もっとも、手がかり無しの中で3人中1人の人狼を吊らねばならぬ事になるがの。

今日能力者を吊らぬ場合、最悪明日にも人狼が闊歩する村になるであろう。
白昼堂々人狼が人狼でございと言いだして終了では話にならぬ。
>>37の第一案はギルバートなりに考えた結果じゃとは思うが、さすがに今日ニーナを吊っている暇はないわ。
(38)2004/12/01 09:32:22
流れ者 ギルバート
ニーナの件だが,ステラが襲撃をセットすればランダムにはならないのかな?
そうだとしても,最後に残る人狼が無発言者ならば,能力者全吊りに賭けるだろうからケネス襲撃だとは思う

あと,恐ろしい可能性を思いついちまったんだが,最終日ニーナが残っていると,ニーナの自動投票で勝負が決まることにならないか?
(39)2004/12/01 09:44:44
隠居 モーガン
もう一つ。
ワシに白判定が出て気を抜いてしもうたが、気を入れ直してみるに医師殿にはよくよく議事録を読み飛ばす癖があるように見える。
>>4:104を一体どう読んだというのじゃ?
>>0でなぜワシを占った理由を書いておらぬ?

>>4:115>>4:119>>4:120と言っていたからには、納得のいく理由を示してほしいところじゃな。
説明がなければギルバートより先に吊ってしまえと言いだしかねんぞ、ワシは。
(40)2004/12/01 09:44:47
流れ者 ギルバート
>>39 は,ニーナが人狼でないと考えるならばだな
最終日,ニーナ以外の2名が,ニーナ人狼に賭けて,ニーナに投票すれば,ニーナは吊れる
(41)2004/12/01 09:46:45
流れ者 ギルバートは、発掘にでかけた。夕方まで戻らないだろう
2004/12/01 09:47:26
隠居 モーガン
>>39
吊られた人狼の襲撃指定は無視される(処理順は吊り>能力発動>襲撃のはずじゃ)によって、ステラ・ニーナ人狼であれば今日の襲撃はランダムじゃな。

もう一つは、最終日に発言者二人が相互に投票するなら、無発言者の票が勝敗を決めるの。
(42)2004/12/01 09:48:16
隠居 モーガンは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2004/12/01 09:49:12
隠居 モーガン
医師殿が自分は真だと主張するなら、壊れたゼンマイ仕掛けのごとく「私は真だ」と繰り返すのではなく、その行動で村に貢献する道を探ってほしいものじゃ。
あえて自分偽の可能性を提示するギルバートが信用を集めたのは、自分偽の可能性も検討材料として供する姿勢ゆえなのじゃからの。
(43)2004/12/01 09:52:15
酒場の主人 フレディ
>>10をもとにケーススタディだ。

  現状  ギル吊  医者吊  ハズレ アタリ
(1) 6:0:1  4:0:1  4:0:1  4:0:1  5:0:0
(2) 4:1:2  3:1:1  3:0:2  2:1:2  3:1:1
(3) 4:1:2  3:1:1  3:1:1  2:1:2  なし
(4) 6:0:1  4:0:1  5:0:0  4:0:1  なし
(5) 5:0:2  4:0:1  4:0:1  3:0:2  なし
(6) 5:0:2  4:0:1  4:0:1  3:0:2  なし
(7) 5:1:1  4:1:0  4:0:1  3:1:1  3:1:1

ハズレは能力者以外を吊って村人だった時
アタリが能力者以外を吊って人狼だった時

やはり、ギルバート殿orヴィンセント殿吊りが村側で安全策だな。
逆に、能力者以外を吊った時は、ハズレのリスクが高すぎると思うぜ。
(44)2004/12/01 11:24:59
酒場の主人 フレディは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2004/12/01 11:25:15
酒場の主人 フレディ
ただし、ギルバート殿を吊っても終わらないと思うので、
まだまだ、残りの1匹についての議論は必要だな。

ギルバート殿が真なら>>37案は分かるが、今の次点でその案にのるほどは信用できないんだ。悪いな。
(45)2004/12/01 11:28:59
酒場の主人 フレディ
なんか>>30>>44で俺が言ってることがぜんぜん違う気もする。
正直いうと、どちらもまだ信じきれないから安全側に行くしかなくなるんだよな。
そんな心理を利用した狼側に誘導されてる気もするぜ。

すまん、俺自身がまだ迷ってるから
みんなを迷わせるようなは発言ばかりで。
(46)2004/12/01 11:49:26
酒場の主人 フレディは、とぼとぼと店に戻っていった。
2004/12/01 11:50:00
医師 ヴィンセント
グレー全員吊りで終わる。
では説得力がないのでしょうか?
(47)2004/12/01 12:01:52
医師 ヴィンセントは、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。
2004/12/01 12:02:08
隠居 モーガン
>>47
どちらにとって終わるのかの?
医師殿はギルバート殿を人間とは判定したかも知れぬが、人の中にも人狼勝利を望む者はおる。
こちらから見れば、今残っている能力者の中に人狼側に立つ者がおったとしても何ら驚くには当たらんのだがの。

ケネス殿が亡くなった現在、そもそもワシにしてからが「白っぽい灰色」でしかありえぬよ。
村人視点に立つために、>>10なり>>32なりを見てこられては如何かの?
論理の追い込みも無しに「私が真だからこうしろ」といわれても、およそ従える状況ではないのでな。
(48)2004/12/01 12:43:34
隠居 モーガン
ついでに言えば>>40も一読いただけると有難いのぅ。

現状では、医師殿はあまりに人の信を得ようという姿勢がなさすぎる。
(49)2004/12/01 12:45:43
医師 ヴィンセント
なるほど。
私の考えている以上に事態は進展していますね。

ギルバートさんは狂人ですか。
あそこまでまとめていたので本物だと思っていました。
(50)2004/12/01 15:47:26
医師 ヴィンセント
モーガンさんを占ったのは、自然な流れだと思います。
他のグレーの方より、鋭い発言をされるので人狼ではないとおもうのですが、最後まで残ると、モーガンさんがミスリードしても誰も気づかない。と思ったからです。

(51)2004/12/01 15:49:20
医師 ヴィンセント
ギルバートさんが信頼できるというより、
「ヴィンセントとギルバートさんがつながった。」
っとステラさんが発言したのが理解できなかったんですよね。
狂人がいるのは明らかなのに、なんで結びつける事が出来たのか。やはり人狼だからでできたのだと思います。

あの発言のタイミングからして、ステラさんは意識せず、発言してしまったというところでしょうか。
(52)2004/12/01 15:54:45
医師 ヴィンセント
ニーナが見つからないのですが、いったいどこへ行ったのでしょうか。

行方不明者が村人か人狼か可能性は同じぐらいかと思います。
私が見る限り村人でしょう。
(53)2004/12/01 15:56:00
医師 ヴィンセント
遅くなりましたが、>>48 に関しては

もちろんグレー吊りで村人勝利です。
人狼は、私やフレディさんを狙ってくるでしょうが、それに屈せず吊り続けるのです。
(54)2004/12/01 16:00:59
隠居 モーガン
>>54

つまり、医師殿狂人・ギルバート殿人狼であれば、灰色中の人狼を吊らぬ限り明日負けということになるの。

自分視点のみで発言されてもどう応じたものか困るのじゃがな。
村人にとって占い師の真贋はもはや全く判らぬ、まだケネス殿の方が村人としての視点を交えて話していた分信ずるに値するかと思われるくらいじゃ。

まあ、一連の発言から見るに、医師殿は人狼の占い騙りではなかろうと思うがの。
人狼であれば、仲間が今少し「占い師のあるべき振る舞い」について意見もしようからの。

医師殿は真/狂のいずれかじゃとは思うが、真占い師として信ずるに値するかと聞かれると返答に困るのう。
真だとしても「占い師として得られる情報」にばかり固執して、議事の流れを読むことを疎かにされているのではないか?
(55)2004/12/01 17:06:37
隠居 モーガン
繰り返しになるが、医師殿が自分真を主張するならば、自分は真だと繰り返すのではなく自分が真だと周りに信じさせるような行動を願いたい。

例えば、医師殿は未だに>>4:44に回答を出されていない。明らかな言動矛盾なのじゃから、医師殿自身の言葉で納得させて貰いたい。少なくとも納得させる努力を見せてもらいたい。

もう一ついえば、>>51の回答ではワシは納得できん。昨日の最後にあれだけブラフをかけたからにはワシ占いに相応の理由があるかと思うておれば、「自然な流れ」とな?
では質問を変えようか、なぜわざわざブラフをかけねばならなかった?
(56)2004/12/01 17:06:55
医師の養女 ニーナ
昨日は体調が悪くてPCに触れませんでした。
なので今日もあまり見れないと思います。
すみませんでした。
(57)2004/12/01 17:31:52
流れ者 ギルバート
ヴィンセント,おれが狂人のわけないだろ。。。
あんた,史上最凶のすちゃらか占い師か,勝負を捨てた人狼かのどっちかだな
あんたみたいなすちゃらかが占い師なら吊られて当然だし,人狼ならさっさと吊られてくれ。
俺はあんたが占い師であることを信じ切っていないにしても,昨日からあんたが占い師の可能性も含めて発言していたのに,これかい。ログ全然読んでないだろ。。。
正直言って本当に疲れちまったよ。ニーナも来たことだし,俺は自動投票のままコミットしておくからよ。もうさっさと能力者全吊りしてくれて構わない。決着つかなかったら最終日はまかせたぞ
(58)2004/12/01 17:55:55
流れ者 ギルバート
自動投票のままじゃコミットできないみたいだな。。。
しょうがねえから,悪いがフレディに投票しとくぜ
(59)2004/12/01 17:57:54
隠居 モーガン
むしろ、今の状態じゃ医師殿を吊る方がよほど村の利益になる気がするがの。
ギルバート殿も辛いところじゃなあ。
(60)2004/12/01 18:34:27
酒場の主人 フレディ
ご隠居に賛同です。
私も医師殿を吊りたいです。
(61)2004/12/01 18:41:29
隠居 モーガン
ギルバート殿にはある意味申し訳ないが、>>4:95は覆して良いのではないかの?
ギルバート殿と医師殿と、どちらが真剣に村の勝利を考えているかは明らかじゃ。

ギルバート殿を信じるなら医師殿も真と見て良いのかも知れぬが、たとえ真だとしても信用するに足りぬ。
(62)2004/12/01 18:51:26
双子の片割れ ウェンディ
ただいまなの。
議事録みてくるなの。
(63)2004/12/01 19:01:01
双子の片割れ ウェンディ
>>50
みんな言ってるけどヴィンセントおじさんは偽占い師っぽいなの。
なんで狂人なのかわからないなの。
(64)2004/12/01 19:05:56
隠居 モーガン
>>64
違和感はそこであった、得心した。

ヴィンセント真、ギルバート狂とすればケネスは何だったのであろうなぁ。
「自分が真」で「対抗が食われておる」のに、「占った相手が白、狂人」などという発想が出てくるわけが分からん。

確かに>>48の書きようには問題があった。上に挙げた可能性を匂わせる面があったことは否定できん。
じゃが、医師殿が真占い師であり、真に村の勝利を考えておるのであればその欠陥を指摘する方が筋ではないか。

医師殿は人と狼を見分ける力をお持ちかもしれぬ。
じゃが、村を勝利させる力はお持ちでないようじゃなあ。
(65)2004/12/01 19:28:37
医師 ヴィンセント
まった。
時間をください!まだ間に合います。
(66)2004/12/01 20:57:23
医師 ヴィンセント
>>44 人狼側は霊媒師を騙らない
といったのは、そりゃぁ霊媒師両吊りになり、霊媒師と引き替えに人狼1人が死ぬからそんなリスクはとらない、おもったのです。
(67)2004/12/01 20:58:50
医師 ヴィンセント
>>44 の自分以外占い師が・・・。
に関しては、誤解があるようです。

人狼側は、自分たちが占われては困る。占われたなら占い師COして二人目の占い結果を言う。
これを考えなければいけません。

しかし、私は、唯一の絶対の本物占い師ですので、2番目占いなどどうでもよかった。

といいたかったのです。
(68)2004/12/01 21:02:07
医師 ヴィンセント
フレディさん、貴方が決定権を持っています。
ここはグレー吊りで終わらせましょう。
勝つのは我々です。
(69)2004/12/01 21:03:21
双子の片割れ リック
占い先はどうなるのかな?
(70)2004/12/01 21:07:31
流れ者 ギルバート
ちょっと熱くなっちまったようだ、すまん
>>48で、おれを狂人と勘違いしたわけかい、やれやれだな
ヴィンセントには悪いが、奴は見ての通りの天然狂人なんで、占い師なのか人狼なのか見当もつかないぜ
(71)2004/12/01 21:08:10
流れ者 ギルバートは、隠居 モーガンに話の続きを促した。
2004/12/01 21:08:31
流れ者 ギルバート
なんか、おれの感情としてはものすごく不本意なんだが、俺視点でヴィンセント真占い師の可能性がある以上、ヴィンセント吊るぐらいなら、おれを吊ってくれ

奴が人狼でも、その後吊ればいい
それで、最終日までもつれ込んだ場合、俺の視点では奴は真占い師だ。その場合、最後の占いで人狼を見つけているかもしれない。そうであっても、最終日に生き残った村人が、ヴィンセントを真占い師と信じてくれるか、非常に不安であるが。。。
みんなの視点では俺が狼の場合を恐れているんだろうが、その場合、俺を先に吊っても、ヴィンセントを先に吊っても同じはずだ
だから、客観的に見ても、俺とヴィンセントを吊るなら俺を先に吊った方が村が勝つ可能性が高いのは間違いないはずだ
(72)2004/12/01 21:11:12
流れ者 ギルバート
一応念のために言っておくと、俺のベストな選択は、>>37に書いたとおりグレー吊りだからな
もっとも、ニーナが現れたことで、ニーナ狼の線は薄くなったな
(73)2004/12/01 21:12:03
医師 ヴィンセント
リックさんか・ウェンディさん吊りで。
ニーナを占えば最短1日長くても2日です。
(74)2004/12/01 21:12:10
医師 ヴィンセント
そです。残念ですがこの際ギルバートさんに逝ってもらってでも。私は最後まで残すべきです。
(75)2004/12/01 21:13:16
酒場の主人 フレディ
遅くなりました。
昨日の予定通りにします。

<◆今日の吊り先◆>
吊り先 ギルバート殿
(76)2004/12/01 21:14:41
医師 ヴィンセント
よくよく考えてください。
能力者候補が襲われたのですよ?

それは能力者全員吊りにとってプラスです。
人狼がそんな事しますか?

(77)2004/12/01 21:15:03
医師 ヴィンセント
よくよく考えてください。

私が人狼なら、私のミスを仲間が指摘するはずです。
私は自分が本物だとアピールしたいだけなのです。
(78)2004/12/01 21:16:00
酒場の主人 フレディ
えと、一時はヴィンセント殿吊りと迷いましたが、ある可能性が見えたので、ギルバート殿に予定通りしました。
(79)2004/12/01 21:16:28
医師 ヴィンセント
フレディさん、貴方の決断を支持します。
誰を占いましょうか?
(80)2004/12/01 21:16:40
隠居 モーガン
……
信用できない占い師と、役目を終えた霊媒師。
やれやれ。

ヴィンセントを残すためにギルバートを吊るくらいなら、灰色吊りの方がマシに思えるわ。

それで負けたとしたらギルバートを信じたのが間違いだったということ。
ヴィンセントを信じて負けるより気分は良かろう。

意味があるのかどうかわからんが、占い結果を聞こうというなら占い先はリックを希望じゃな。
昨日の占い候補の残りじゃ。特に不都合も無かろう。
(81)2004/12/01 21:19:43
酒場の主人 フレディ
その可能性は、
ギルバート殿 狼
モーガン殿 狼
ヴィンセント殿 狂です。
>>60 >>62で誘導されているのではという感じだった。
皆思っていると思うがヴィンセント殿が狂or狼の可能性が高い。
その場合、ほぼギルバート殿は狼となる。
でもし、ギルバート殿吊り後、ヴィンセント殿を吊ると 
狂吊りの可能性が高く、その方向に思わせようとしてるとも思えたのだ。
(82)2004/12/01 21:20:45
医師 ヴィンセント
私が占いを続ける限り、勝てます。
問題ありません。
(83)2004/12/01 21:21:57
酒場の主人 フレディ
まぁ、明日誰が喰われるかで大体の最終予想がつくのではないかと思う。
上の可能性に立つと、ヴィンセント殿や灰吊りは危険という結論に至ったしだいだ。
(84)2004/12/01 21:22:54
流れ者 ギルバート
吊りは了解した

投票はフレディのままでコミットしてあるが
このまま、ニーナとウェンディがこないと自動投票でやばいことになるのかな?

問題があるのなら、コミットを外して投票を白紙にするが(ってできるのかな)
(85)2004/12/01 21:23:16
医師 ヴィンセント
どの判断をされようとも。
私は最後まで残るという事なので異存はありません。

これからも情報を提供できればすべてが見えます。
(86)2004/12/01 21:23:33
酒場の主人 フレディ
あくまで私の予想なので、全く違うかもしれない。
違った場合は疑った方々に非礼をわびておく。
(87)2004/12/01 21:25:04
医師 ヴィンセント
フレディさん、その案を採用するのはいいのですが、私をまったく信用されていないわけですね?

2人とも白確定なのですが。
(88)2004/12/01 21:26:42
酒場の主人 フレディ
もうこうなったら、私の信じるものを信じるしかあるまい。
こうなると、>>2:14も狼のステルス宣言のようにも取れてくる。狼は能力者ではないしな。
(89)2004/12/01 21:27:20
酒場の主人 フレディ
>>88 はい、ヴィンセント殿は今までの言動から全く信用が出来ないぜ。
信用されたいなら、モーガン殿やギルバート殿のように振舞った方が良いと思うぜ。
(90)2004/12/01 21:28:49
医師 ヴィンセント
残して頂けるなら問題ありません。最後の人狼必ず見つけます。
(91)2004/12/01 21:29:37
流れ者 ギルバート
>>82の組み合わせは、可能性はあるが、間違ってるとしか言いようがないな
そうだな、おれがモーガンを3日目あたりから疑っているのが狂言だってことになるのかな?
でも、俺がモーガンを疑っていたんだから、ヴィンセント狂人で俺が狼なら、ヴィンセントはモーガンに黒判定していてもおかしくなかったように思うな
時間がないので、深く考察できてないが、ざっと思ったことを書いてみた
(92)2004/12/01 21:30:41
医師 ヴィンセント
私にも希望が見えてきました。

占いはリックさんですね。
(93)2004/12/01 21:32:42
酒場の主人 フレディ
俺が上の立場でヴィンセント殿を見ているので、占い先は誰を上げても一緒のように思えてきた。

というわけで、どなたか占い先を上げる方がいれば挙げてもらえれば助かります。
(94)2004/12/01 21:32:42
酒場の主人 フレディ
そもそも俺が昨日の時点で変な気を起こさなければ良かったのだ。反省しておる。

俺はもう正常な判断を下せないかもしれない。
確定白失格だな。
でも、まだあきらめたわけではないぞ。
まだ、村側が勝つ可能性はあると思っている。
ギルバート殿吊りはそのための第一歩だ。
(95)2004/12/01 21:36:25
医師 ヴィンセント
多少誤解はありますが、フレディさんを支持します。
(96)2004/12/01 21:37:32
隠居 モーガン
まあ、リック殿で良かろう。
もっとも、>>82が判断基準では、占い結果を聞くことにはほとんど意味がないように思うがの。
(97)2004/12/01 21:37:48
医師 ヴィンセント
ギルバートさん
モーガンさん
の順で吊り
私は占いを続ける。
2人が吊られた次点で村は終わっていない=私が本物と証明

私の決断により最後の人物が吊られる。
(98)2004/12/01 21:40:54
医師 ヴィンセント
私が占い先を公表すると、その人物が襲われる危険があるので、独断で占っていいですか?>フレディさん
(99)2004/12/01 21:41:39
隠居 モーガン
と言うよりな、フレディ。
御主は単に目立つ人間を疑っておるだけではないのか?

議事録末尾の発言数一覧を見るが良い。上位と下位で倍以上違うぞい。
ワシ視点では灰色中に人狼がおるわけじゃが、灰色の発言がまるで無いではないか。

能力者とワシの議論の迷走ぶりを見てほくそ笑んでおる様が見えるようじゃ。
(100)2004/12/01 21:41:57
流れ者 ギルバートは、発掘グッズを集会所の穴に放り込んだ
2004/12/01 21:42:16
流れ者 ギルバートは、発掘した化石も集会所の穴に放り込んでいる
2004/12/01 21:42:42
酒場の主人 フレディ
>>99 言ってることとやってることが矛盾だらけだぜ。
むしろ襲われた方が、白確定できて良いと思うぞ。
(101)2004/12/01 21:43:26
医師 ヴィンセント
モーガンさん・ギルバートさん・私 が意見を言えば、吊り対象は変えれますが・・・・。
そんな事しない方がいいですよね。

しなくても勝てます。
(102)2004/12/01 21:43:46
隠居 モーガン
目立つ人間が全て人狼陣営とかいうのであれば、村が敗れるのは発言しなかった村人の責任。
御主が責任をとる筋合いのことではあるまい。
(103)2004/12/01 21:45:06
流れ者 ギルバート
遺言でも書こうと思ったが、もういっぱい発言してるからな
おれの昨日と今日の発言を読み返してくれ
死者の発言は忘れ去られることが多いからな
後で1度でも、見直してくれれば幸いだ
(104)2004/12/01 21:45:54
酒場の主人 フレディ
>>100 ご隠居 >>82はあくまで私の予想なのです。
ですが、ギルバート吊りは昨日の時点で決めていたこと。
それを無理を言って皆に変えてもらったのだ。

その後の判断は、また行い直しても良いではないか。
>>44のとおり、今日ギルバート殿を吊れば、確実に狼は残り1なのだ。
(105)2004/12/01 21:46:16
流れ者 ギルバート
ヴィンセントを吊っても、村が勝利しない場合
ヴィンセントが真占い師だ
あまりにもぶっとんだ奴だが、占い結果だけは尊重してやってくれ
(106)2004/12/01 21:47:10
流れ者 ギルバート
あと、モーガンは白だ
モーガンが言うとおり、この村の人狼は特に何もせず、村人達が疑心暗鬼に陥っているのを見ていただけのような気がする
確信はないがな
(107)2004/12/01 21:49:05
酒場の主人 フレディ
>>106 いや、私の視点からはヴィンセント殿が狂でも終了しないぞ。
もちろんギルバート殿の視点から見たら、真のみであるな。
(108)2004/12/01 21:49:09
双子の片割れ リック
取りあえずヴィンセントさんは自分の発言を良く見てから、発言することを提案するよ。
本当に言ってること滅茶苦茶だよ。
(109)2004/12/01 21:49:13
隠居 モーガン
>>105
はぐらかされたようにも思うが、了解した。明日は明日の議論となることを期待しよう。
(110)2004/12/01 21:49:33
流れ者 ギルバート
最後に、能力者の中で誰が一番村に貢献していたか考えてみてくれ
俺が人狼でこんなに村に貢献する必要があるのか考えてみてくれ
(111)2004/12/01 21:50:43
流れ者 ギルバート
>>108
今言ってたのは、全部俺視点だ、すまん言い忘れた
(112)2004/12/01 21:52:18
酒場の主人 フレディ
俺には逆になぜ3人が俺を説得しようとしているかの方が気になってしょうがないぜ。
(113)2004/12/01 21:52:41
医師 ヴィンセント
全員白だからです。
(114)2004/12/01 21:53:43
隠居 モーガン
あとの3人が発言しないだけじゃ。

勝手に疑心暗鬼が広がってくれるんじゃから、潜伏組には都合の良い事よな。
(115)2004/12/01 21:54:03
流れ者 ギルバート
さて、人生最後の日にもう1回COでもしてみるか、俺は翼竜ギルバードだ
飛び立って逃げることもできるが、村のために吊られよう
1億年後に見事な化石になるように、埋葬しておいてくれよ
(116)2004/12/01 21:55:13
流れ者 ギルバートは、処刑台まで飛んでいった
2004/12/01 21:55:52
酒場の主人 フレディ
>>115 確かに勝手に疑心暗鬼に陥ってるとは自覚しておる。
(117)2004/12/01 21:56:34
医師 ヴィンセント
じゃあ私もCOする。
こういう手法は好きじゃないが、ギルバートさんが吊られちゃ困るのでね。

フレディさんに投票だ。狂人いきてたら頼むよ。
(118)2004/12/01 21:58:04
隠居 モーガン
発言数にして3倍の差、か。
明日はワシ吊りだったかの?

最終日は通夜にでもなりそうな静けさじゃろうな。犠牲者の多さを思えばそれもまた已む無しか。
(119)2004/12/01 21:58:05
医師 ヴィンセント
ニーナはランダムのはずだ。
(120)2004/12/01 21:59:39
インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目第6日目第7日目最終日
Statistical Summary
発言数
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