未亡人 オードリー 今日は夜時間がとれないかもしれないわ。 村長の結果を聞いていなけれど彼がくるのはきっと深夜頃よね。 ・・また先陣切って吊り候補挙げるのが心苦しいけど・・・先にアンケート答えておくわね。 ★1.ローズマリー 私は>>3:37でローズを疑っていたけれど、それに比べて昨日は参考になる発言をしてくれているからあまり疑いたくないわ。白だと思いたい。 けれど妖魔である可能性は多少あるような気がするのよ。だからはっきりさせたいのよね。 ★2.シャーロット 理由:言いがかりになってしまって申し訳ないけれど、私が狼側だと推測する人たちに不利になるような(アンケートを含む)発言がないように思えるのよ。 どの発言でそう思っているのか説明したいところだけど、私が誰を疑っているか丸分かりになるから敢えて回答しないでおくわよ。 | |
(32)2005/01/25 18:36:53 |
未亡人 オードリー ★3.組合せは 真・狂 または 真・狼だと推測。 昨日は真・狂だと思ってたけど・・狼がいる可能性も0ではないわよね・・・。 これは”組合せ”を聞いているのか、”どちらがどちらだと思ってるか”までを答えるべき・・・? それとも印象を答えるだけでいいのかしら・・?? 他の人orまとめ役の判断に任せて時間が出来ればまた後で答えさせてもらうわ。 ★4.これも3と同様どこまで答えるべきかしら・・・ 両者の「私が狼だと睨む人物への対応」を見ればグレンを真だと思いたい、というのが素直な感想よ。 ★5.何か他に話し合うべきことは? 今後の占師及び霊能者の発表順序ね。 質問やつっこみどころが出そうなアンケート回答になってごめんなさい。 あとは皆さんよろしくね。 | |
(33)2005/01/25 18:37:16 |
ちんぴら ノーマン >>3:142のギルバートに返答 >>3:91の俺の発言だが、あれはネタなので 本気で受け取らないように。 >>3:121の俺が黒白判定が出るだろうと 言ったのはアーノルドが白白か黒黒に なるためには2つ条件を通らなければならない。 ★1.明日の先出しのハーヴェイが偽者であること。 ハーヴェイが本物であった場合、後出しのギルバートは 偽者なのでハーヴェイの意見と違う答えを出せば 簡単に黒白判定にすることができる。 ★2.偽者のハーヴェイが絶対に外す アーノルドが白だった場合、本物のギルバートは 白と答えるため、白白にするにはハーヴェイは 白と答えなければならない。2分の一。 という理由からかなりリスキーな占いだと思った。 白白か黒黒がでなかったときのメリットは アーノルドが実は妖魔で死んでくれた場合のみ。 | |
(36)2005/01/25 18:54:35 |
ちんぴら ノーマン ↑続き これをふまえて>>3:134で「勝率がうんぬん」の発言と 霊能者で真偽を問いたくなかったのは、 ★ホンモノorニセモノ という形より、 ★ホンモノコンビorニセモノコンビ という形にしたほうがそいつらの真偽を みやぶる確率が上がるんじゃないかと思ったからだ。 まぁ、今となっちゃ時間的な余裕は無いと思うけどな。 | |
(37)2005/01/25 18:54:59 |
村長の娘 シャーロット 私もアンケートに答えないといけませんね。 ★1.今日の占い先は霊能者のどちらかにお願い したいですね ★2.吊り先はまだ保留させていただきます。 ★3.お二人のうちまずどちらかが確実に真だと 思っております。 ★4.占い師2、霊能者2というパターンになった ら霊能者にも真がいる可能性は高いかなぁ と考えております。占い師、霊能どちらか に確実に人狼がいるわけですが、個人的に は占い師の方に人狼がいるのかなと思って ます。理由としては霊能者って占い師より も吊られやすいのですよね。長生きを目的 にするなら占い師を騙るかなと。 ★5.占い、霊能の順番ですね。私は交互に変え るべきだと思ってます。霊能結果は今日は グレンさんが先に答えていますので次はお 父様が咲きに答えるべきかと。 占いの順番ですが、今日はギルさんしか 占ってないですので迷うところですが明日 はハーヴェイさんからお願いしようかなと 考えております | |
(44)2005/01/25 19:37:53 |
ちんぴら ノーマン >>38のニーナへ そうだな、基本的にはヴィンセントのやり方でいく。 所詮代理だからな。 ★アンケートは23:30締め切り ★仮決定は24:00発表(能力者COの場合25:00発表) ★本決定は11:00発表 後、問題があるんだが俺朝なかなかこれないんだよ。 明日は休みだからいいけど 明日以降は誰か代理の代理を頼むぜ。 | |
(46)2005/01/25 19:40:30 |
農夫 グレン >>47 賛成ね、ってそんな。 でもまあその通りで、普通に考えると 狂人との連携がうまくいかなかったのだろうなとしか考えられん。 占い師真妖の可能性が俄然高くなってきたことになる。 それにしても、人狼三人、妖魔一人、狂人一人、計人外五人。 五人のうち三人が何らかの能力者を騙っているのか…… | |
(49)2005/01/25 19:49:20 |
ちんぴら ノーマン 今、ざっと今日までの占い先を調べてきた。 ★グレーゾーンの中に人狼がいるのは確実。 ★人狼同士はお互いを認識している。 ★人狼が人狼を占い先に指定するのはかなり避けたい。 (初日はお互の気心も知れないから特に。人数もまだ多いし。 後半であれば占い先を騙ることも多いと思うが) 以上を踏まえて「グレーゾーンの連中の占い先」を見てください。 (並びはそいつが発表した順です) 1日目 ハーヴェイ→回答不可 ギルバート→回答不可 ローズマリー→ニーナ シャーロット→ニーナ オードリー→ニーナ リック→モーガン ケネス→ギルバート グレン→ハーヴェイ ニーナ→ハーヴェイ アーノルド→ニーナ | |
(52)2005/01/25 19:59:28 |
双子の片割れ リック >霊媒師の中から今日の吊りを選ぶ という方向で村が勝てるか考えていました。 今現在、村に12名残っていて、一番厳しい可能性を考えると村人7名、人外5名である。 霊媒師は3名COしており、その内訳は真1名、人外2名であろう。これから3日間、霊媒師を吊り続けて、毎日村人が襲われたとしたら3日後には、村人3名、人外3名となる。 最悪のパターンだと、占い師を明日失い、確定白が襲われ続けて、グレー5名+偽占い師の6名が残るんだよな。 でも、確率的には2/3で人外を吊れるから、また、今のところこれ以外のいい方法が思いつかないのでノーマンさんの意見に同意します。いい提案があったら乗り換える可能性もあるかも。 | |
(64)2005/01/25 20:51:06 |
書生 ハーヴェイ >>66 僕は2番だと思う。 お互いを占わさせる?という提案が ギルの口から一度出たと思うけど 彼が妖魔ならそんな事は口にしないだろう。 僕が仮に妖魔ならその提案には反論するはずだ。 だから占い師には妖魔は居ないと思う。 | |
(69)2005/01/25 21:02:29 |
農夫 グレン ……回答。 ★1.今日の占い先はどうする? 迷うところだが、リック>シャーロット ★2.今日の吊り先はどうする? 霊媒師の中から一人とするなら、村長を推したい。 ★3.2人の占い師の正体をどう思うか。 真狼か真妖の組み合わせ。狂人はおそらく入っていない。 ★4.COした霊媒師についてどう思うか。 推測すると、吊られそうになりCOした村長は人狼or妖魔。 村長が人狼だった場合占い師は真妖 村長が妖魔だった場合占い師は真狼。 戦略上さして必要のないCOをしたローズマリーは 出番を失う事を懸念した狂人と予想する。 身の危険を悟った獣のケースもあるので決め付けるのも危険だが。 ★グレーの中に人狼は何人いるか 二人と思う。占い師or霊媒師の騙りに一人、ステルスが二人。 アクティブな人狼なら二人騙りに出して妖魔潜伏もあり得るな。 一応、二人としておこう。 ★霊媒師の中から今日の吊りを選ぶ 全面的に賛成。真っ先に俺が吊られなければ、の話だけど。 | |
(77)2005/01/25 21:29:57 |
双子の片割れ リック ぼくは、どうしてハーヴェイさんはコミットしなかったのか?という疑問が残り続けています。ハーヴェイさんは時間が間に合わなかったと言っているが、過去の出没時間を見ても午前中は顔出ししているし、占い師という立場だったらなおさらそういうミスはしないと思うし、ぼくだったらしないはず。信頼されることが命の占い師ならなおさらしないはず! 真占い師で本当にミスをしたのか、それとも偽者でミスを装いお茶を濁したのか?偽者だとしても、あてずっぽうで白黒判定を下した方が50%の確率で正解を出すことが出来たんだよな。たとえ、白黒分かれたとしてもその後の知恵なら、ハーヴェイさんにならいくらでも有りそうだし。わからん | |
(83)2005/01/25 21:44:23 |
ちんぴら ノーマン >>84のリック 俺もそれをずっーと考えていたんだが、 ハーヴェイほどの口があれば 黒白判定を出したとしても何とでも 言い含めることができたと思うんだよなぁ。 人狼側の作戦としては?な部分が多い。 黒であろうが白であろうがたぶん マジで入力できなかったんだと思うぜ。 | |
(88)2005/01/25 21:51:52 |
ちんぴら ノーマン ★1.今日の占い先はどうする? 昨日に続いてシャーロットだ。 ★2.今日の吊り先はどうする? ローズマリー。 村長は昨日CO後も執拗に自分を占うように 提案していた。少なくとも人狼ではないと思う。 ★3.2人の占い師の正体をどう思うか。 おそらく狼>妖魔。 ★4.COした霊媒師についてどう思うか。 (対抗COがあった場合のみでかまいません) ローズマリー=狂人は考えにくいと思う。 狂人がここまでCOせずに残っていたのは考えにくい。 恐らく撹乱が目的じゃないかな。 今までまったりしてた村は混沌に引きずりこまれた。 ★グレーの中に人狼は何人いるか 占い師に1匹 霊媒師に1匹 グレーに1匹 どんどん文章が箇条書きになっていく…。 | |
(90)2005/01/25 22:01:48 |
隠居 モーガン 仮にハーヴェイ殿が狼か狂人か妖魔であり、本当に今日忘れたとしてもわざわざ忘れた、と言う必要性は確かに感じられないわな。ノーマン殿のいう通り、適当なことを言ってごまかすなり、勘で言ったって白黒二分の一で当たるのじゃからな。わしはハーヴェイ殿があまりに弁が立つので逆に真かどうか悩んでおったのじゃが、真ゆえに今日忘れたのを正直に忘れたと話したのかもしれぬ。 しかし今度は逆に村人側にそう思わせるために演技をしているのでは、だまされているのではなかろうかという不安が心をよぎる・・・。 霊媒師の件にしろ、何にしろさっきからこんなことの繰り返しでちっとも結論が出ん。 ここまで書いたところで今度は村長のこの発言じゃ。わしゃもうだめじゃ、と言いたいところじゃが、それでは死んでいったものたちにあの世であわせる顔がないのでぎりぎりまで考え直してみることにしようて。 | |
(95)2005/01/25 22:08:50 |
農夫 グレン 結社員なら占い先から外れた時点で襲撃リスクを考えCOする。 譲歩するとしてもヴィンセント死亡の際 でっちあげの霊媒結果など言わず第一声でCOする。 というか>>89は普通に囁き漏れか独り言漏れではないのだろうか。 | |
(103)2005/01/25 22:20:32 |
双子の片割れ リック ★1.今日の占い先はどうする? シャーロットさんでお願いします。理由は>>3:155の推測と今日のCOラッシュの当事者との間に大きな隔たりがある。単なる推測ミスかもしれないがミスリードを誘っているようにも見えた。言いがかり的な理由でごめんなさい。 ★2.今日の吊り先はどうする? ローズマリーさんでお願いします。霊媒師COのタイミングがひっかかる。占い先はグレーからなのは仕方が無い。そのグレーゾーンからの離脱を図るためか? ★3.2人の占い師の正体をどう思うか。 おそら真&狂人 ★4.COした霊媒師についてどう思うか。 アーノルドさんの不気味な自信が気になる。 ★グレーの中に人狼は何人いるか 占い師に0匹 霊媒師に1匹 グレーに2匹 | |
(112)2005/01/25 22:33:01 |
書生 ハーヴェイ >>ノーマン 占い師に関しては今は言う事が無いに等しいよ。 大失態を犯した僕は自分の名誉挽回するので必死だからね。 村長が霊媒師COの後に結社員COかい? 悪いが説得力は0に等しいな。 結社員なら今日の第一声はCOだと思うからね。 霊媒者の方は真・妖魔・人狼だろう。 村長が妖魔か人狼のどちらかだと思う。 残りは後2人か。 今日グレンを占っておけば・・と悔やんでならないよ。 あと、これは僕の信条だけど 不在状態、バグを狙ったり 強制投票を逆手に取ったり・・はしないつもりだ。 内容に反するからね。 | |
(117)2005/01/25 22:54:48 |
未亡人 オードリー あ、そうそう。状況変わったからアンケートも変更しておくわ。 ★1.ローズ。理由は下で述べさせてもらうわ。 ★2.アーノルド。言うことなし。 ★3.占師正体=真・狂 ★4.霊媒師=狼、妖魔、真 ★グレー内人狼数=2名。 1の理由:ここまで意見を言うのは良くないかもしれないけど・・、敢えて言わせてもらうわね。 ローズマリーが妖魔だと私は疑っているの。 最初は狼かも、と思っていたのだけど、二日目から”狼だと思われるアーノルド”とローズが対立しているのよね。 アンケート回答のタイミングを見ると、”敵対しているように見せかけた作戦”にしてはリスクの大きい賭けをしているわ。 そして今日の昼に私が妖魔かもしれないという理由でローズを占い候補に上げたことによって、占われる危険性を考え霊能者COしたのではないかと考えているわ。 だから今日はローズを占い対象に推すわ。 ・・・ただのグレーの一意見をぶっちゃけすぎて御免なさい。 他の方の推理を混乱させてしまうかもしれないわね。 | |
(120)2005/01/25 23:09:29 |
隠居 モーガン ★COした霊媒師についてどう思うか。 わしゃ霊媒師は「真狼狂」「真狼妖」のどれかだと思っておる。 うちアーノルド殿が狼だとすると残りは「真狂」「真妖」。 今日占いで残り二人のうち仮にローズマリー殿を占うとする。彼女が妖魔じゃったら呪殺。グレン殿が真。彼女が白なら二人は真と狂、もしくはグレン殿が妖魔ということになるの。 ★2人の占い師の正体をどう思うか。 う〜む、「真狼」か「真狂」ではないかと考えておる。霊媒師といっしょの組み合わせで書くと「真狼」「真狼狂」グレーに狼1と妖1。か、「真狂」「真狼妖」グレーに狼2のどちらかということじゃな。 今日の吊り先はアーノルド殿。理由は>>89。 今日の占い先はローズマリー殿。まあグレン殿よりは怪しい感じがするのでな。 | |
(122)2005/01/25 23:11:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー ★1.今日の占いについて ばらばらに占いをするのは無理なのよね? それならニーナちゃんに。 初日から票が集まったりしてるけど一度もまだ占いを受けてないわ。 ★2.吊りについて アーノルドさん これは・・・仕方ないわね。 ★3.占い師については、真、妖ってところかしら。 そろそろどちらか絞っていきたいわね。 ただまずは霊媒師の三人を裁いてから ってことになるわね。 ★4.真、狂、狼だと思うわ。 グレンさんの結果が片方の占い師からしかでていないのが 辛いけど、私からの視点でみるならば 真 私 狂 グレン 狼 アーノルド になるわ。グレンが白判定を貰ったと言っても まだその占い師も本物かどうか判断がつかない事。 私がなんで三人目のCOをする必要があったのか。 このあたりを考えてちょうだい。 ぎりぎりになってしまったわ・・ | |
(126)2005/01/25 23:31:58 |
のんだくれ ケネス >>159だよなぁ。そっちのが確実だよな。 みんなの意見も聞きたいね。 でも更新したら 「えぇぇぇえ!!!!」 ってなったらどうしよう・・・ドキドキ あとアーノルドのとっつぁんの遺言?だけど、守護者の動きもちょっと気になるね。確かに一理あるんだよなぁ。まぁ守護者についてあれこれ語るのは良くないと思うので、頑張れ!としか言えないが。 | |
(165)2005/01/26 12:34:52 |