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村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子の片割れ リック どうしてステラさんが狙われたんでしょうね。ちょっと、考えてみるか。 まず、自明だったこと 結社員 ヴィンセント 確定白 モーガン 占い師＆人外 ギルバート、ハーヴェイ グレー アーノルド、シャーロット、グレン、ニーナ、ルーサー、ステラ、ローズマリー、リック、オードリー、ノーマン、ケネス、ウェンディの12名 能力者は全員生きている なぜ、人狼は躊躇なくグレーを攻める事が出来たのか考えてみると、グレーの中に人狼の仲間である狂人がいない可能性がかなり高いと考えたからではないだろうか？即ち、人狼3人はグレー12名の中に潜んでいて、占い師を煽っているのは狂人、若しくはかなり低い可能性で妖魔だからではないだろうか？ |
(8)2005/01/24 14:41:34 |
 | のんだくれ ケネス 夜の仕事に備えてそろそろ就寝の時間なのだが、ギルバートがまだの様だな。 とりあえず俺の今日の方針だけ述べておくぜ。 ★１．ニーナ（２日目で急に発言が減り、意見がおとなしくなった感がある。ステルス移行？） ★２．グレン（１→２日目で唯一発言が増えている＞中庸逃れか？）＞ノーマン（発言数最小） ★１と２は昨日までの議事録から判断させてもらった。黒の確証はねぇがな。一応共通点としては１日目と２日目の占い対象指定が同じ所だ。占いは中庸で構わねぇができれば妖魔狙いでいきてぇとこだな。 ★３．ちょっと議事録をみてみたが、皆がどう思っているか判断し辛れぇな。各自が黒白グレーをどう考えているかランキングをつけるってのはどうだい？デメリットもあるが情報が増えるのはいいと思うのだが。 今のところ俺は占い師うち１名が人狼（こっちは判断に時間がかかるだろう）、１〜２名が潜伏中と考えている。 夜は来れるかわからねぇが、俺の考えにツッコめるところがあるならどんどん指摘してもらえるとありがてぇ。 |
(10)2005/01/24 16:12:48 |
 | 未亡人 オードリー 占い結果が出揃ったわね。アンケート回答するわよ。 ★１．ローズマリー 理由：１日目の発言数はそこそこあるものの、重要事項はあまりないのよね。 以降も発言内容は無難なものだけで、正直よく分からない人物だから。 ニーナの言う通りシャーロットも同様なんだけど。ローズかシャロか・・・うーん。 ★２．ルーサー 理由：その発言方法。出現時間のせいもあるだろうけど・・・ 他人に追従する形で尚且つ意思表明の際は無駄がなく論理的であるにも関わらず明確な意思があまり見えない。 発言も多くないし、無難な位置にありすぎるすぎると思うのよね。 牧師さんを疑うなんて罰当たりよね・・・ごめんなさいね。 ★３．ウェンディの扱いについては個々の判断でいいような気がするわ。 ステラが狙われた事もまぁそれとなく自分なりには考えがまとまってはいるけども、ね。 |
(37)2005/01/24 19:14:47 |
 | 牧師 ルーサー ふむ，ノーマンさんは人間でしたか． ノーマンさんは意見をたくさん出して我々を引っ張っていってくれていますので，非常に心強い味方になって頂けそうで，個人的にも非常に嬉しいです． とりあえず今日の議題に答えておきますね． ★１．今日の占い先はどうする？ 中庸狙いを継続するなら，グレンさん，アーノルドさん，シャーロットさんが発言数を見ると，だいたい真ん中あたりですね． 内容を見るとグレンさんが昨日ノーマンさんに占い候補をあげてらっしゃるので，中庸というところからも●グレンさんを挙げておきます． ★２．今日の吊り先はどうする？ これはまだ発言してない人がいるのでもう少し待って下さい．全員の発言が揃うまで待ってから挙げます． ★３．何か他に話し合うべきことは？ ウェンディちゃんが能力者（特に占い師）であったかどうかを議論することは大切だと思いますが，そこに気を取られすぎるのはどうかと思います．各々の発言ptが限られているので，今はそこに集中すべきではないと思います． |
(41)2005/01/24 19:35:42 |
| 双子の片割れ リック ノーマンさんに白確定が出たんですね。 占い希望者をあげるということは、疑惑を晴らす意味合いで書けるから書きやすいけど、吊候補をあげるのは難しい状況ですね。自分も含めてグレーがの中から選ばないといけないから、しかもゴーストのいない状況の中で。 だけど、アンケートに答えるために頑張ってみる まず、義務的な発言が多い人を吊候補に揚げる方針です。本当、ぼくは人狼を楽しみたい。確定黒がいない中で誰かを吊らないといけない状況下で考えると、一緒にいて楽しいとおもえる人を吊るという行為は出来るだけ後回しにしたいからです。 2日目のレスを読み返した範囲では、ルーサーさん、ローズマリーさんが候補かな？ 次に占い候補 これは昨日同様、グレンさんで行きます。 |
(43)2005/01/24 19:48:22 |
| 未亡人 オードリー >>44のグレンへ 私の考え？ ・・・期待してもらっておいて悪いけど、別にたいした考えじゃないのよ？（苦笑 １.占師は狂人＆真 ２.狼はグレーに（ウェンディ狼の場合を考慮して）２人〜３人 ３.真占師には守護者がついているかもしれない ４.もちろん狂占師を襲うわけがない ５.ヴィンセントにも守護者ガードがあるかも＆襲っても結社がもう一人いるのであまり意味無し ６.残り確定白として残っているモーガンは村人ぽい ７.ならばグレーのうち村人ぽくない人を襲おう＝ステラ ・・・・当たり前すぎる推測で申し訳ないわね。 |
(56)2005/01/24 21:08:34 |
 | 農夫 グレン >>56 いや。ありがとう。結論は同じだが参考になった。 |
(58)2005/01/24 21:17:45 |
| 牧師 ルーサー 昨日の発言数が少ないのはただ時間がなかっただけです．今更弁解してもあまり意味はないですが・・・ オードリーさんの考え（>>56）に少し疑問があります． 確かにどちらが本物か分からない状況で占い師を襲うということはできないでしょう． しかし，ヴィンセントさんを襲撃してもあまり意味がないというのは疑問ですね．確かにもう１人結社員の方が残っているはずですが，それは当人とヴィンセントさんしか知らない訳です． ヴィンセントさんが襲われたからといって，もう１人結社員の方が出てきても我々はその人を信じることができるでしょうか？ 些末な疑問ですが，気になったのでそれだけは言っておきます． |
(59)2005/01/24 21:21:50 |
| 未亡人 オードリー >>59 正直そこまで考えてなかったけれども（再び苦笑 例えば・・・医師が襲われて騙り結社が出てきた場合・・・ 真結社が居れば騙りを否定してくれればいいし、既に真がいなかったとしたらミスリードされるでしょうけども、別に私は最初から結社COした人が白だと決め付けているわけではないから大して気にしないわ。 ・・・世の中に”結社騙り”というものが存在しないわけではないのだから、ね。 |
(60)2005/01/24 21:30:19 |
 | ちんぴら ノーマン ごめんな、ルーサー。 リアルで内臓が忙しかったんだな。 それと実は俺、ルーサーにあまりいい イメージがないんだよ。 俺とルーサーのファーストコンタクトが ログで読んだときだったんだが、 そのルーサーがギドラを名乗った上にシャーロットに 「アンモニア臭のする聖水」をぶっかけるような 変体神父だったんだよ。 イメージとしては帽子だけかぶって後は全裸、みたいな。 ごめんな関係ない話して。今思い返しても笑えるけど。 ★ステラさんの襲撃について >>56 のオードリーの意見と大体一緒だな。 占い師の片方が狂人だとしたら グレーを遠慮なく襲撃できるからな。 |
(61)2005/01/24 21:41:06 |
 | 流れ者 ギルバート ★１．今日の占い先はどうする？ ケネス： 占いと吊りの候補の理由として、中庸を 上げているのにも関わらず、 ケネスも中庸に位置し続けているからだ。 恨みはないぞ？（いや、マジで） 昼間によくいるみたいだから、今後、 そのときにガンガン発言してくれ！ ★２．今日の吊り先はどうする？ 第一候補アーノルド 発言が少なすぎるぜ！寡黙吊りの対象にさせて貰う。 もしアーノルドが仮決定までにルーサーの発言数を 抜くようなら、急いで変更しにくる。 ★３．何か他に話し合うべきことは？ 霊媒師については、そろそろ方針を 決めた方が良いが、燻り出しはしちゃいけないと思うぜ。 だが最低ラインは決めるべきだ。 ズルズルいってしまう可能性を断つ意味で。 |
(62)2005/01/24 21:42:00 |
 | 隠居 モーガン 遅くなったのう。・・・人狼めに喰われたのはステラ殿か・・・。 わしのような年寄りより若い者が先に死んでいくのを見るのはつらいのう。 さてと占い先と吊り先じゃが・・・ ★１．わしの最初の占いの方針は多弁狙いじゃったが、状況もかわった。もう多弁に拘るべきではないじゃろう。怪しいもの狙いということでローズマリー殿に一票じゃ。 ★２．ルーサーは皆が言うよう確かに怪しいのう。あとは村長なのに発言の少ないアーノルドもわしは疑っておる。迷っておるのでもうちょっと考えさせておくれ。 あとわしは占い師の真偽については、一応「真と狼or狂」と考えておる。 もちろん確証はないし、わし個人の推測じゃがな。ウェンディが真占い師とは考えたくないのう・・・。 |
(65)2005/01/24 21:57:59 |
| ちんぴら ノーマン >>76 のルーサーの意見にはちょっと意見。 占い師が最後まで生き残るのは かなり大変なことだと思うぜ。 さわやかな弁舌、悪魔のような悪知恵、 たぐいまれない強運ぐらい揃ってないと 途中で吊られる確立大ですよ。 人狼を全部釣り上げるつもりならべつだけどな。 もし妖魔が「本気で」勝ちにいってるのなら 占い師を騙ろうとは考えにくいと思うぜ。 |
(81)2005/01/24 22:30:00 |
| 双子の片割れ リック アーノルドさんの出没時間を調べてみたら、23時30分以降が多いんだよな。>>2:118の発言もあるし隠れてるんじゃなくてリアルで来れないのかも あ、いや、別に村長の肩を持つわけではないですが、客観的事実をつぶやいてみただけです。 |
(84)2005/01/24 22:38:07 |
| ちんぴら ノーマン ★気になる人 俺はハーヴェイだな。(ほほを赤らめつつ) 実際あの論理武装はすごいものがあった。 占いの結果で今日とる行動をいくつか 考えていたんだが、 ★黒黒 笑うしかない ★ギルバート黒 ハーヴェイ白 まだ突っ込める所があったから 昨日の舌戦をほじくり返して ポイントぎりぎりまで陰湿に悪口を 言い続けるつもりだった。 ★ハーヴェイ黒 ギルバート白 え！？ って感じでした。 何とかおかしい所をほじくり返して 悪口を言おうと思ったんですけど 壁。壁がそびえたってるんです。 例えるなら嫉妬に狂った妻が包丁を振り回して 浮気をしていた夫を刺し殺そうとしたんだけど 相手はガンダムに乗ってたって感じ。 「どうしよう？」って聞くんだけど 俺が聞きたいよってぐらいでした。 彼が敵じゃないことを祈ってます。 |
(91)2005/01/24 23:21:43 |
 | 医師の養女 ニーナ >>98 確認だけど、明日って言うのは【第四日目】って事かな？ |
(99)2005/01/24 23:55:01 |
| ちんぴら ノーマン >>104 ヴィンセント、ちょっと提案。 今後も吊り対象がＣＯする確率は 上がってくるわけだから 後半でバタバタしないように 明日(第4日目)からは事前にアンケートで 吊り対象を2人選ぶのはどうだろう？ やりづらいかなぁ…？ |
(112)2005/01/25 00:23:36 |
| 医師の養女 ニーナ >>128 怪しいっていうか、情報提供が少ない人は それだけ判断材料もすくないって考えたんです。 この村で一番最初に話したのが牧師さんだったので とっても心苦しかったです。 それでは今度こそ、おやすみなさいー。 |
(130)2005/01/25 00:44:04 |
| 未亡人 オードリー >>128 真っ先に牧師さんを選んでしまってごめんなさいね。 理由はね、まず結社じゃなさそうな人を洗い出して、そこから発言数と発言内容で有益且つ信用性があると思える人を省いて残ったのが村長と牧師さんだったのよ。 けど村長は昨日「ノーマンが前に出すぎてて黒に見えない」と言っていて、私もそれに賛成だったから貴方になってしまったのよね。 昨日の最終アンケート回答者が村長だったから、敢えてノーマンに反対しても影響なかったのが判断つきにくいけど・・ね。 |
(133)2005/01/25 00:55:00 |
| ちんぴら ノーマン >>131 あー、そうだな。 このゲームは絶対の答えなんて出ねーから 俺としては占い師の真贋は貴重な 霊媒師を使わなくてもいいんじゃないのかな、って思ったんだ。 しばらくすれば ★ハーヴェイorギルバート ★アーノルドorもう一人 って形ができて自然と占い師＆霊媒師、 口裏が合う2通りの組み合わせができる。 その上で真贋判定と人物評価、もろもろ合わせたほうが 俺としては勝率が上がるんじゃねーかと思ったんだ。 何言いたいか全然わかんねーな。 文章が未熟でスマン。 |
(134)2005/01/25 01:00:15 |
| 未亡人 オードリー ウェンディの判定についてはどうするのかしら。 対抗霊媒師があった場合となかった場合でまた考えればいいかしらねぇ・・・ 私も今日はそろそろ休ませてもらうわ。 >>134 言いたいことは分かるわよ、自信をお持ちなさい。 |
(135)2005/01/25 01:07:30 |
| 牧師 ルーサー 発言ptに余裕があるので私の勝手な今後の予想を書いておきましょうか。 おそらく霊媒師も対抗COがあるでしょう。 で、そろそろ占い判定がパンダになるような人が出てくるはずです。パンダになったらまずその人を吊るべきでしょう。吊って霊媒師にその人がどっちだったか判断してもらう。おそらくここでも判定はパンダになるでしょう。それで占い師と霊媒師のラインができるはずです。 ラインができたら過去の発言を洗い直し、それぞれがどう立ち回っているか見直しましょう。絶対に何かヒントがあるはずです。 もし霊媒師が３人になったら有無を言わさず霊媒師から占・霊ローラーを掛けるべきです。中に結社員が混じっていなければローラーを掛け終わった時点で狼を２匹吊ったことになります。霊媒ローラーを掛けている３日間にグレーの中から確定白を作っていけばステルスの逃げ場が無くなります。 |
(149)2005/01/25 04:03:31 |
| 牧師 ルーサー あと１日目のハーヴェイさんがまとめ役の代わりをしていたのに、最終的なまとめ役をいやがったのが非常に気になりますね。自分が占い師だから出来ないということなのかも知れませんが、どうも自分を占って欲しくない狼のように見えました。占い師は自分を占えないけどその代わりに誰かを占えばいい。 占い師はまとめ役に適さないかも知れないですが、ヴィンセントさんがＣＯするまではハーヴェイさんが確実に村の主導権を握っていた。無理に１日目に結社員に出てきてもらう必要はなかった。２日目になってハーヴェイを黒判定する騙り占い師が出てきてから、結社員にまとめ役を代わってもらっても良かったはずですね。 狼が初日から前に出てくるパターンは稀ですが、占い師が初日から前に出てくるのもあまり見ないパターンなので、少し疑問に思ったわけですよ。 まあ、死ぬ前の戯言としてきれいさっぱり流してもらっても結構ですが、善良なる神の子らよ、頭の片隅にでも私の言葉を残しておいてください。 |
(151)2005/01/25 04:29:41 |
 | 村長の娘 シャーロット 私の考えは ヴィンセントさんはまず白確定と思っていいでしょう。 >>153では白確定と書いてますが モーガンさん、ノーマンさんはわずかながら 白でない可能性も残ってますね （占い師が人、狂の場合） ただ今の段階では白と考えて動くべきですね。 グレーゾーンですが、客観的に見て怪しげなのが シャロ（自分で言うのもなんですが・・・） グレンさん オードリーさん ケネスさん それくらいかな？ オードリーさんを挙げたのは多弁ステルス戦法の可能性があるんですよね・・・言い掛かりにしかなりませんが。 反対にケネスさんは目立たないステルス型・・・でしょうか？これも言い掛かりです、ごめんなさい・・・ |
(155)2005/01/25 04:50:01 |
