酒場の主人 フレディ ざっと読んできました。 私は現在の状況を以下のように見ます。 結霊守人人人|妖狼狼 1.守護者は生きている。 今日のメッセージによりこの可能性は高いです。 狼が妖魔を襲ったのなら別ですが…… 2.真占い師はもういない ルーサー+レベッカの組み合わせは真+狼だったと 私は考えます。 3.妖魔は存在する。 真占い師ルーサーの早々の離脱、そして吊りが発言数が低い という消極的な理由でいままでやってきたので妖魔は存在する と見ます。 4.じゃあ狂人は? あり得るとすれば私が狂人で霊媒師を騙っているのでしょう。 そうでなければとっくに死んでいるか役立たずの狂人です。 私は自分を狂人とはしないので、狂人はすでにいない、として 見ています。 | |
(14)2004/11/05 00:23:53 |
流れ者 ギルバート 昨日上げた怪しい3人の理由は ノーマン エレノア ローズマリー だが、その内レベッカ黒からローズマリーは省く。 ノーマン、エレノアの昨日の発言>>102、103から不自然に両方ほぼ同時にその場から離れたように見えた。また、ノーマンはそのときレベッカ黒なら俺を狼と疑うだろうなと前もって自分の黒さを消そうとしてる節があった。矛盾してるとかそういうことではないが、俺が単に怪しいとした根拠はこれだ。 陳腐な推理ですまない。 | |
(25)2004/11/05 01:21:05 |
村長の妻 エレノア はぁぁぁ。夜のお勤めが終わったわ…(オ・マジデス笑 オツカレワタクシ 更新直前まで見てたけど、更新後やっと来れたWA。 もーザッとログ読みなおす気力残ってねー! オホホ失礼。ないですわ。レベッカさん吊られて、守護者GJ!? かしらね。NICE! そしてレベッカさん吊られる直前 狼COってー…驚きましたよマジデ。 それも昨日最後のギリギリの発言て…。もうマッテタトシカオモエネー! すみません業務用ジンロの影響もあって思考停止してるので明日 読みなおすわ(微妙に中の人と混在)。ママってのも大変なのよ。皆私狙いだけど、それを うまく流しつつ、みんなを愉しませきゃいけないんですもの。ホホ。 あー歯磨くのもメイク落とすのも面倒だわよ? | |
(27)2004/11/05 04:54:15 |
ちんぴら ノーマン 昨日のダニエルが>>5:132でしていた質問に答えておくぜ。 なぜ俺がローズを妖魔として怪しいと感じたか。だ。 まず、俺が霊能者フレディを真ととらえていることが前提になる。 霊能者フレディが真の場合、仮にローズが先に吊られてもレベッカの占いが偽であることが証明できるだろう。なぜならフレディが霊能者だからだ。 そうなると当然、翌日レベッカは吊られる。では、なぜローズは自分を吊らせることでレベッカを道ずれにする策を取らずにあそこまで長ったらしい反論をしたのか。 ダムが決壊したかの様な>>5:61から始まるローズの発言。 それはレベッカも死に際に言っていたが、ローズは吊られたら後が無いから。なんじゃないだろうか? ...と思いログを読み漁ってたんだが、そう考えるとつじつまがあっちまうんだよなぁ...いや、根拠は無いぜ?所詮は俺の妄想だからな。 | |
(31)2004/11/05 12:01:09 |
ちんぴら ノーマン あと、ダニエルに個人的な反論なんだが、>>5:89でお前さんは根拠の無い憶測を発言することはしないことにしている。と言っている。ならば、 なぜ、発言数の少ない人間を吊る事には同意しているんだ? 奴らも根拠が無いから発言を控えていたかも知れないな?お前のように。 と言うか、根拠の無い発言から推理を広げていくのがこの村のルールなんじゃねぇのか? 確かに、考え方は人それぞれかもしれないが、そんな内に留めるような発言ばかりじゃ話にならねぇ。 言葉の端を拾って怪しい人間を引っ張りだす。これが出来なきゃこの村じゃ戦力外なんじゃないのか? 明らかに怪しい奴(昨日で言ったらレベッカだ)のログを引っ張り出して更に怪しい点を見つけることなんて誰にでも出来るぜ( ゜д゜)、ペッ ダニエル。俺はお前に、お前の憶測でモノを話す事を要求するぜ。 | |
(32)2004/11/05 12:11:38 |
のんだくれ ケネス さてレベッカ狼だと断定し,推理を行う。 昨日の最初の時点ではローズマリー吊りが意見の大半であった。 あの流れではローズマリー吊りになっていたであろう。 が,それにレベッカ吊りという光明を見出したやつがいた。 ゴードン,ノーマン,ダニエルだ。 発言をした順番としてはダニエル→ゴードン→ノーマンだ。 先にレベッカ吊りをいったダニエル,ゴードンについてはほぼ人狼ではないだろう。 だがダニエルはどちらも疑いながらレベッカのほうを怪しいと。 ゴードンはフレディ偽霊能者の視点からレベッカを怪しいと踏んでおり,この時点での流れ的にはローズマリー吊りになっていただろう。 ここでノーマンが出てきて強烈にレベッカ吊りを主張する。ノーマンがローズマリー吊りを言っていれば,ローズマリーになっていただろうから,ノーマンも狼ではないだろうというのが俺の考えだ。 | |
(34)2004/11/05 12:59:24 |
未亡人 オードリー 私の今の段階での考え。 レベッカ-狼、フレディ-真霊能。 人人人人人人妖狼狼 前提。 ※新しい判断材料が出てこない限りこの前提で以後考えていきます。 ※妖が残っていると考えるのは真占いは初期死亡のため。 運良く吊ってることはありえますが悪いほうに考えておきます。 現段階で怪しい(=吊り候補)と思っているのはローズマリー、エレノア、ノーマンです。 狼の役割分担を考えるとレベッカが表に出てきたことから残りの2匹はその時点でステルス傾向であったと思われます。 エレノアは典型的なRPステルス:狼妖どちらもありかと。何度か疑われたり発言を促しているにも関わらず内容のある発言が少ないのもRPステルス路線を崩さないためと考えると納得がいきます。 ノーマンも発言が薄く意図したステルスと考えることもできます。 ローズマリーはただの村人にしては吊られたがらなすぎるのがやっぱり怪しくみえてしまうのです。誰でも吊られたくはないと思うのですが昨日の時点ではまだ村人に少なく見積もっても1手の余裕はあり自分吊りの流れなら自分を吊り翌日レベッカ吊り提案が妥当かと思うのです。 | |
(37)2004/11/05 14:02:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー 昨日吊りを回避したかったのは・・・フレディさんが狂人である可能性が否定できなかったから、ですね。 もし真霊能者が死亡していて、彼が偽者であり、何らかの意見でレベッカさんを狼と認めていた場合のことを恐れてです。 確定白であるフレディさんの信頼性は高いでしょうから、なし崩しにレベッカ=真という公式が芽生えないか心配でした・・・結果として、私自身の信頼性を貶めることになったのかもしれませんね・・・もとから、グレーでしょうけれど。 わたしの吊り希望は・・・いまはエレノアさんが一番怪しいかな、と思っています。エレノアさんはRPメインで議論に触れる面も少ないですし、RPステルス狼か妖魔かも、と・・・ | |
(40)2004/11/05 17:34:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ギルバードさん 妖魔か、と疑っている方は男性ですね。 本当はそれだから、という訳でもないのですが・・・彼女、より彼のが字数、少なかったので・・・ 疑っている方は、正直にいわせてもらえばノーマンさんですね。 妖魔はうまくつかえば狼への牽制にもなりますから、そこまで強く予測がついているのなら即吊りにしない・・・という選択肢もありえます。グレーを狭める方法がない今は、むしろそちらの方が勝率は高いかもしれません。 なのに、執拗に[妖魔ローズマリー吊り]を提言するのは・・・彼自身が妖魔で、妖魔は消えたと思わせたいのでは?とも見えたので・・・ これは見苦しい発言なのかもしれませんけれど・・・わたしは絶対に死ぬわけにはいかないんです。自分のため・・・ではなく村のため・・・ですけれどね。 | |
(44)2004/11/05 20:58:17 |
木こり ダニエル ノーマン>>32、 私は根拠の無い発言を控えてはいるが、発言はしているだろう。 彼らは発言をしていない。彼らと一緒にされるのは遺憾だ。 また、君は根拠の無い発言から推理を広げるのがルールと言っているが違うと感じる。 根拠の有無に関わらず、発言の中から推理を広げるものだろう。 君の言い方では火の無いところに煙を立てろ、と言っているように聞こえる。 そうして炙り出すのも作戦ではあろうが、私は好まない。 さらに君は 村の総意も確かに重要だが〜、と言っているが、 村の総意が遥かに重要なのだ。個人の意思よりも。 このゲームには村人のチームプレイが必要であって、 意地の張り合いはこのゲームには必要無い物だと思うが。 | |
(45)2004/11/05 21:36:39 |
木こり ダニエル この時点で私はゴードンを少し疑った。理由は>>46。 さて、要するに、我々は村人らしい村人を疑わなければならない、 という結論に達したのだが、私は却下する。 狼どもがローズマリーを吊りたいのであれば、みすみす従う必要は無い。 襲撃させれば良いのだ。その結果襲撃が失敗すれば我々にとっても得なのだから。 という事で、私は今日も狼吊りを提案したい。 | |
(51)2004/11/05 23:08:28 |
木こり ダニエル さてフレディ>>14、 狂人はいない、と発言しているが、 ではギルバートについてどう思うか聞きたい。 私はギルバートが狂人ではないかという疑念を捨てていない。 もしくは狂人以外の何か、という可能性も、無いわけではない、とは思っている。 | |
(56)2004/11/05 23:25:11 |
酒場の主人 フレディ 遅れました。 >>56ダニエルさん 狂人がいないと仮定しているのは、狂人らしく 振る舞っている人間がいないことからの推論です。 これは役割COも含みます。 今となっては役割を騙ることは無理ですが、 潜在で狂人となっていればもっと議論をごちゃまぜに するように振る舞うでしょう。 | |
(75)2004/11/05 23:53:58 |