流れ者 ギルバート それは俺に食われろということか?(笑 さて、この意見。どう見るべきか? ・・・ってか白に見られてる俺がCOしても意味が無いというorz | |
2005/11/13 22:37:17 |
見習い看護婦 ニーナ どうだろうか。 個人的には、シャロ真に賭けて狼がCOしてくる可能性は低いと思っている。 『ニーナが狼で、投票COで守護者COして吊られて真の信用を下げるのだろう』と疑われることは予想できるから、もし本決定で▼ニーナになれば、あたしだけ先にCO・非COでも良い。 これならあたしが狼だとしても真守護者は出さずに済むのだから。 ただこの案だと…守護者が明日襲われる可能性が非常に高い。だから守護者の心情を汲むと戸惑うのだが…だが、村の利益を考えれば落としどころと思い、提案してみた。 ぜひ考えて見てほしい。 #ちなみにネタの守護者COとは別物だぞ。 本気の守護者CO案だ。 | |
(200)2005/11/13 22:39:45 |
学生 メイ 灰考察 ごめん、今日も議事録読み込む時間とれなかったから、アンカーとか貼れない。明日、生きてたらゆっくり考察するね。 多弁→ネス、ギル 昨日と印象変わらず。よくしゃべるし、いろいろと事態を前進させていると思う。 ボク的には多弁は襲撃されやすいと思うので後半までどちらかが残っていたらその時点で疑ってみたいと思う。 中庸1)→ハーヴィ、ニーナ、ナサ 発言はある程度あるのだけれど、ボク的には多弁に見えない人。ナサのこだわり、ハーヴィの見えなさ、ニーナのRPによるジョーク的発言。このグループが一番黒く見えてる。 中庸2)→トビー、ラス あまり喋っていないけど発言はしっかりしていてボク的に白っぽく見えてる。 寡黙→マリー ボク、寡黙はしたから二番目が一番怪しい位置だと思ってるんだけど、マリーさんは今日も寡黙が続いているのかな。寡黙続くのは確実に▼いく可能性があるからまずいと思って普通あがくと思うのだけれどそれをしていないのはちょっと白印象。 | |
(203)2005/11/13 22:43:06 |
学生 ラッセル ☆ギル> 昨日●ニーナを挙げた理由等についてだね(…やはり鳩からなので誤字脱字はスピリッ以下略)。 (…リアル都合が関係してくるから言い訳染みてて微妙なんだけど…orz) 1日目は忙しかった為に、議事録をしっかり読めて無かった事もあって…夜明け後(2日目開始後)に議事録を再度読み返してたんだ。その時にニーナの発言の矛盾(と僕が思っている部分)に気付いたんだよ…。…これが●ニーナの理由が2日目なのに1日目の発言中心に組まれていた理由。 んで、昨日の▽ニーナ、○ローズマリーの理由なんだけど、その時点で僕の脳内グレスケではローズマリーとニーナの黒め具合がほぼ同位置になった。 その後ローズマリーから僕が疑っていた部分への反論が返って来て、その発言に思考に大きな矛盾が無かった事。また1日目に比べて発言数が大幅に増えて、その発言に特筆すべき矛盾点が見当たらなかった事。以上2点からローズマリーの印象が若干白に移動した。 …僕が希望を出した時には、脳内グレスケでニーナの方が(少しの差だけれど)最も黒く見えたんだ。 …あと今日のキャロル考察「狂≧真:4.5:5.5」は素で逆りました…。指摘ありがと…orz | |
(204)2005/11/13 22:44:45 |
牧童 トビー >ケネス>>130 ケネスからの質問に答えるね。ハーヴェイについては、まだ吊るより様子をみたかったのは、白の結構見ていたのが原因。どちらかというと、占い師の判定を見たいレベルなんだ。ハーヴェイは狼として見るよりは、狼候補として見ていた。判定が割れる可能性が高そう(スケープゴートとしての価値は高そう)な人物なんだ。一方、ニーナの立場はハーヴェイと違って他人との繋がりが薄く感じていた。 影に隠れているイメージだね。 | |
(205)2005/11/13 22:45:55 |
逃亡者 カミーラ ニーナ。 ごめんなさい、この3日で単純に貴女が注目されていた事、票も結構貰っていた事が理由です。 すっごい個人的な見解なんだけど、シャーロット真と考えてる私が居て、白判定を貰ったラッセルが昨日吊に挙げてることからも。理由として弱いとは思うんだけどねorz 守護COの件だけど、今日の吊先が狼に当たってその人が投票したとしたら…どうする?きっとまだ守護者は存命だし、その逆もありうるんだけど…真守護者を明日吊りかねないけど……頭がウニorz ただまだ希望を出していない人が居るから、覆ると思ってね。 ていうか…ナサは今日はもう帰ってこないの?orz 希望出してない人は早めにお願いね。 | |
(207)2005/11/13 22:46:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ということで引き続き議題に答えてまいります。 ■.1 ●引き続きトビーさん。全員について十分に読み込めてはいませんが、ハーヴェイさん、ニーナさん、ナサニエルさんを白寄りとする理由がシャーロットさん真を強く押したから、だとすると白寄り認定の理由がちょっと弱いです。決め打ちする人はミスリードしやすいと見ているのでしょうか。(言葉が悪くてごめんなさい) ただ>>3:44のように鋭い意見、「特にシャーロットさんが黒出しするまで様子を見たい」は理解できます。ただシャーロットさんが騙りの場合極端な話、最後まで白を出し続けるか、潜伏結社員が出てきた段階で黒を適当な方に出せばよいだけですのでこれを口にするのは本当はあまりよろしくないかも、とも思います。 | |
(209)2005/11/13 22:49:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■.2 ▼1ナサニエルさん、▼2(ローラーが村の意見なら)シャーロットさん。ただし私はローラー反対です。理由は■6.7参照です。 ナサニエルさんの一番困ったところは>>3:143で「俺は状況証拠>発言で考えるタイプだ。」と言いながら次に「発言は巧い狼なら白くできるだろうが物的証拠は動かしようがないしね。」発言の時間や賛否の意見をもとに状況証拠とおっしゃるのならば、それが個々の発言より大きい、というのは何か意味を成さないようですのでご説明をいただきたいところですね。『個々の発言よりもパッションだ』とでも言ってくださればよほど一貫性があるのですが。そして>>3:142では能力者重視の発言をされているのに▼シャーロットさん、というのは違和感があります。半白はシャーロットさん真との証拠が(たとえ襲撃/吊りで亡くなったあとでも)出てくれば確定白になります。それを村側自らが放棄する、というのはシャーロットさんが狼だと言う推理に基づいていない限りは単なる思考停止です。 | |
(212)2005/11/13 22:51:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■.3 占:シャーロットさん真寄り。偽でもほぼ狂信者と見ます。霊能者:半々。ウェンディさんの>>3:72はとりあえずご自分の言葉で言っていただいたものと理解しております。また霊能者の中に狼の含まれる可能性はかなり高いと思います。 ■.4 おひとりは吊りに挙げたほどですからナサニエルさん。もう一人ですか…疑っている以外の部分に何かメッセージを求めていらっしゃる可能性もありますので。トビーさんより疑いたい方が居ないかもう少し時間をいただきたいと思います。(トビーさんはどちらか「確かめたい」という方です。) | |
(215)2005/11/13 22:55:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■6.いまのところラッセルさんは白なのではないかと思っています。シャーロットさん偽の場合、ラッセルさんが狼なら白を出す、というのはありえますが、黒を出して吊らせて信頼を得られれば(この場合共有トラップに対するチャレンジはありますが)真決め打ちに近くなると思うのです。また、もしもラッセルさん狼がなんらかで判明すればシャーロットさんも自動的に狼側になりますので。そして半白のなかでもラッセルさんはそれなりに疑われた方です。試し吊りしようという意見が出てもおかしくありませんので霊能判定されたら最低でもラインが出来てしまいます。これは狼としては望まないことではないでしょうか。今、狼が白黒を騙るのはむしろ霊能者の黒発見ではないかな、と思います。 | |
(219)2005/11/13 22:57:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー それからいただいた意見に答えます。他意はありませんが漏れていたら教えて下さい。喋れる限り答えます。 ウィンディさん>>3:72 ごめんなさい、申し訳ないです。おっしゃるとおりです。私>>2:259のキャロルさんはウェンディさんの間違いです。霊能者考察でキャロルさんが出るのはおかしいです。訂正させ出下さい。 トビーさん>>3:34 潜伏狂人の可能性は述べましたが積極的にそうだとは主張していません。ただ、狼2COの可能性も残っていましたから可能性の中で残してあったまでです。実際昨日のメモにもCO:潜伏で見れば9:1と見ることが出来ると思います。どんな状況でも狼が2COの奇策を弄さない保証はありませんから潜伏狂人の可能性は捨てていなかったのです。実際には今日キャロルさんが襲撃されたことから潜伏狂人はまずない(9.7:0.3位?)だろうと思いますけど。 | |
(220)2005/11/13 22:58:46 |
学生 メイ >>199ニーナの守護者COには反対するよ♪ 生きていればGJがでる可能性はあるんだもの。 守るべき人がいないと考えるのはわかるけど、ボクは守護者が存在しているというプレッシャーを狼に与えるのはプラスだと思う。 | |
(221)2005/11/13 22:59:35 |
見習い看護婦 ニーナ >カミーラ んー…なるほど。 確かに3日間の間注目されていた事は覆せない事実ね。 ただ、今日は昨日と比べたら白寄りに見てくれてる人が多い気はするけどね。 ラッセルが挙げているというのは… ラッセル、今日吊り占い希望挙げてないように思えるが(笑) まさかラッセルの昨日の希望だから…ってこと? ラッセルがあたしをマークしているのは要するに>>32の理由なんだろうけど。…それほど変なことかなぁ? 考え方の違いだと思うし。霊能者の仕事は占い師の真贋を見分けること"だけ"ではないけど、それは重要な仕事だと思ってるよ。 | |
(222)2005/11/13 23:04:59 |
双子 ウェンディ ↑シャーロットさん!ギル兄さんといちゃつくな! 「どとうのひつじ」攻撃しかけるぞ! | |
2005/11/13 23:07:30 |
逃亡者 カミーラ orz | |
2005/11/13 23:10:02 |
村長の娘 シャーロット >>199のニーナさんの守護者COですが、確かに投票COでしたら守護者様が襲撃や吊りに遭っても存在は確認できるわけですが、その場合エッタさん真守護者という可能性を完全に捨てきれないと思うんです。 それとメイさんも仰っているようにGJがでる可能性や狼さんへのプレッシャーはできるだけ長く続いた方がいいと思います。 仮に守護者様がCOすればほぼ確実にその日の襲撃に遭うと思います。その後牧師様、相方結社員さん、確定白の方、と村側の方が襲われればキャロルさんが襲撃された以上確定白の方は増えませんし村は混乱してしまうと思いますから。襲撃によって灰がこれ以上挟まらない可能性が高いですね。 守護者COによって灰を挟めるのはいいお考えだとは思いますがデメリットの方が気になってしまいます。 | |
(228)2005/11/13 23:15:15 |
流れ者 ギルバート >>見:ほぼ斜め読み、印象論になる。ニーナはナサニエルとの対立が目立っているが、>>1:195は妥当な反応に思えた。俺も>>1:141は疑問に思ったからな。2日目の▼キャロルが疑われているが、あれは冗談だと思ったんだがな・・・なんつーか、狼なら迂闊な発言が多いよな。こういう考えが好きじゃないんだが、すまん、時間が無いんだorz ただ、発言は全体的に妥当に見える。……だー、分からん! 希望先:1D●冒(1)、2D●看(2)▼冒(1)▽踊(1) 希望受:1D冒→●見(1)看→●見(2)、2D冒→●見(1)逃→●見(1)学→▼見(1)牧→●見(2)踊→●見(3) ラインを見ると、能力者との繋がりはありそうなんだよな・・・キャロルの●ニーナはライン切りと取れる。 | |
(229)2005/11/13 23:16:52 |
学生 メイ ニーナ>>227 動ける幅が増えるってことは彼女の情報が増えるってことじゃないのかな? 彼女が誰を選ぶのかも興味あるし♪ 吊りたい人物を黒判定したらすくなくともラインのヒントにはなると思うし。 たしかに、GJ率は下がる? 占い先襲撃ってこの状態であるのかな?(苦笑) ちょっと判断つかないや。 | |
(230)2005/11/13 23:20:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナさん>>3:227 自由占い消極的反対はシャーロットさん偽の可能性を慮ってのお話ですね。でも真の場合は得るメリットがあります。村にとって狼の可能性がある方を狼に襲ってもらえます。極端に言うともはや機能不全の占い師よりも村人の方が大事なくらいなのです。こう考えると自由占いになると思うのですわ。(返答不要ですよ、お互い発言一杯だから) | |
(231)2005/11/13 23:22:32 |
踊り子 キャロル 今の段階で襲われるとしたら…シャル(狂ならば)・カミーラ、そしてルーサーかな。 自由占いになるとシャルは狼に対して白判定を出すと予想。 後、この国の狂信者なら、仲間切りはしないと思うのだけどなぁ…。下手すると、自分が真だと勘違いされて襲撃されちゃうもの。 | |
2005/11/13 23:24:12 |
学生 メイ うずうず、やっと箱に帰れてしゃべりたくてたまらないけど(苦笑) 抑えて抑えて…。 | |
2005/11/13 23:27:55 |
双子 ウェンディ ……だめや。ほんまに足ひっぱっとる。 ウチ吊られたら確実に確定狼になるやろな。 頑張らないといかん。 | |
2005/11/13 23:34:49 |
踊り子 キャロル 本決定、出てないのね… カミーラは多分ルーサー待ちなんだろうけど…。 | |
2005/11/13 23:36:09 |
踊り子 キャロル 潜伏結社員吊るのが怖かったらシャルを吊りなさいってば。 ー人ー)†~~~~~ | |
2005/11/13 23:38:55 |
逃亡者 カミーラ これ以上延ばせないわね…orz 【本決定】 【●:シャーロットの自由占】【▼:トビー】 【守護者COはなしで行きたいと思います】 ★【トビー結社員の場合、今直ぐCOしてください】 自由占いは迷ったけど、決行。シャーロットは投票を占先に合わせて下さい。特に指定無しです。狼を引いてください。 吊りは多数決。今日の占・吊トップタイ。さっきまで姿があったんだけど…どうしたのかしら。結社員吊ったとかシャレになんないんだけどorz 今日の守護COは無し。守護者は高確率で生きているはずだし、牽制の意味がなくなると判断しました。狼には最後の最後まで守護者の影に怯えて欲しいので。 | |
(238)2005/11/13 23:40:25 |
学生 メイ あはははは、つい素直に発言してしまった。 多弁を失いたくないだけなんだよ。 こりゃ、ライン疑われるね(苦笑) | |
2005/11/13 23:45:16 |
学生 ラッセル 鳩…もって…!頼むから体力持って…!!。・゚・(ノノ)・゚・。 そして皆様。 結社員ポチはここに居るですよ…鳩の体力と格闘中ですよ…orz | |
2005/11/13 23:48:30 |
見習い看護婦 ニーナ あたしを占って白を出せ!w | |
2005/11/13 23:49:23 |
学生 ラッセル タマが不在の時に、 更新に居ない相方結社員で激しくゴメンなさいorz | |
2005/11/13 23:50:15 |
見習い看護婦 ニーナ もしあたしに黒を出したら。 シャロには注射30連発の刑。 | |
2005/11/13 23:50:27 |
流れ者 ギルバート 【本決定了解】姐さん、お疲れさん。占い先複数指定は・・・頭回ってないんで、考察は任せた。メリットデメリットがよく分かってない。 メイ >>239 俺は娘真と思ってるから、白だろ思うがね(苦笑 まあ、黒が出たら出たで、こっちとしてはやりやすい。はっきり偽と分かった方が、考察もしやすいからな。 | |
(250)2005/11/13 23:50:34 |
踊り子 キャロル ん…結社員吊ると洒落にならないんだけど…大丈夫なのかしら?(汗 | |
2005/11/13 23:52:00 |
踊り子 キャロル …パッション、ね(何 | |
2005/11/13 23:55:15 |
のんだくれ ケネス ああ!!守護先いい忘れたぜ!! | |
2005/11/13 23:55:32 |
のんだくれ ケネス つか、俺独り言使ってね〜〜〜 | |
2005/11/13 23:56:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■.5 ギルバートさん灰考察は明日多少圧縮して申し上げます。さすがに時間切れみたいです。 >>3:49 ハーヴェイさん、ありがとうございます。理由は分かりました。初日に関しては私もあまり喋れて居ないのも事実ですからね。そのレベルでも疑われたのは理解しました。 | |
(253)2005/11/13 23:56:04 |
学生 ラッセル 尽きる…体力が尽きる…!あとちょっとなのに…! そして皆(特にカミーラ)激しくゴメンなさい。 結社員はココで必死になってます。 ココで結社員COするだけの勇気とメリットが思い浮かば無い…! あ、鳩頑張って。 | |
2005/11/13 23:56:06 |
踊り子 キャロル 私もエピで吊られるんでしょうね…(遠い目 さて、今日は誰が襲撃されますやら…? | |
2005/11/13 23:58:08 |
流れ者 ギルバート ローズマリー >>253 すまん、時間切れだ。・・・Actで遊ぶ暇があるならやれって話だよなorz とりあえず、現時点では白寄りに見ている。日数が経って、発言増えたのは白印象。両占い師の希望ってのも白要素だ。 | |
(255)2005/11/13 23:59:06 |
流れ者 ギルバート 今日の護衛も引き続きシャーロットだ。 来い、GJ! | |
2005/11/13 23:59:22 |