……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 冒険家 ナサニエル ふぅ。なんつー議事録の厚さだ。きちんと読みきれないうちに夜が明けてるし。昨日の質問１つ拾ったから答えておこう。 ハーヴェイ>>1:190 おい、ハーヴェイ、俺は「ナサニエル」だぞ。（苦笑） で、この質問なんだが、昨日の感情の流れとは一斉CO時の感情ってことだよな？ んー、ざっとだが、まず風呂入って戻ってきたら一斉COの流れになって焦ったかな。遅れたら怪しまれると思ったから、何を言わなきゃいけないかだけ理解してとりあえず守護者COした。すでにちょっとだけ腹立ってた（後日、俺の遅れたタイミングで怪しいとか言うやつは容赦しねぇとか思った。）んだけどあまり怒りを出さないようにと「面白いじゃねぇーか」とは意識的に発言したかな。 でも結局、納得いかなくて苦言言っちゃったけど。すまんな。orz 俺はもともと初日は結社員だけ出てきてもらって能力者を隠しておきたかったからなぁ。 |
(13)2005/11/12 00:13:00 |
 | 牧師 ルーサー ポチ・・・・ 同じ村の人を忘れちゃいかんだろう？いくら寡黙だからって・・・ｗ ポチ。お前の鼻で人狼を見つけておくれ（マテや |
2005/11/12 00:18:28 |
 | 学生 ラッセル 【□7.今日のポチ】…。 …。 ……。 ��俺か！(゜Д゜; |
2005/11/12 00:19:31 |
| 学生 ラッセル 相方、君も不運だと思ってるんかい…！｡･ﾟ･(ノノ）･ﾟ･｡ …チックショぉぉぉ！(#ノ゜□)ノ┫∵‥∴ いいさ！俺も期待に答えて …ふて寝してやる（やる事変わってねぇ） |
2005/11/12 00:28:05 |
| 牧師 ルーサー ・・・上手いな。 簡潔にして心情、行動ともに伝わってくる。 メイ、恐るべし。 |
2005/11/12 00:29:18 |
| 牧師 ルーサー 例（□.6） １．さて・・・ポチとつけられてしまった相方。 きっと心底、穴があったら入りたいならぬ、骨を投げたらつかみ取りたいという衝動に駆られているだろう。 ２．と言うことは。まず骨を探しに行くに違いない。 骨がある場所と言えば・・・そう、厨房だな。 ３．おーぶんのなかで ぽちは むざんなすがたで はっけんされた。 ・・・とまぁ、私の場合、こんなのが頭に浮かんできたわけだ。 ポチ、無惨な姿にならなくて良いからな。 ・・・スマン、砂をかけないでくれ。 |
2005/11/12 00:29:56 |
| 牧師 ルーサー ゴメンね、相方。 観察日記。だってまとめ役ってこの村ではキツイから心のオアシスが欲しいのだよ。 オアシスになってくれ、相方。（ぁ |
2005/11/12 00:37:41 |
| 学生 ラッセル …本当に折角なので 【独り言を「今日のポチ」回答】として利用しようと思いま（阿呆） とりあえず手始めに ルーサーのカバンに引っかき傷でもつけとくか…。 [ぎぃー]←釘で引っかく音 |
2005/11/12 00:43:32 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ひっどーーい。 発言準備して何か書き込みが無いかと思ってリロードしたら準備していたせりふ全部消えました。orz |
2005/11/12 00:58:28 |
| 冒険家 ナサニエル おお、メイ、ありがとう。正直助かるよ。 [ばくばくとスパゲッティをほぉばるナサニエル] 明日時間取れなそうだからな。少しでも議題に回答しておくよ。 ■3.占師8:2でシャーロット真、霊能6:4でメイ真 占師については俺はもともとシャーロット寄りだったが、昨日のキャロルの本決定了解せずの行動は真として信頼はできない。俺は今日は確実に灰が占えるため大事な1手だと思っていたのでそういう意味でも俺との意識差がありすぎて信頼できない。よって少々過激だがこの早い段階で8:2という大差でシャーロット真と予想させてもらう。しかし何故だ、キャロル・・・。これで君が真占だと村は大ピンチなんだぞ。 |
(32)2005/11/12 01:07:50 |
 | 学生 メイ あは、もちろん歯磨きはするよ（笑） 結局キャロルさんが来るまで起きてられそうにないや。残念。 ボクは今日の昼から明日の昼間ではハトになっちゃうから今のうちに暫定で考察しておくね。 ■.1 ●占いが片白になっていたら交互希望。 そうでない場合は保留 ■.2 保留 ■.3 キャロルさんはどうしちゃったのかなって、心配。ＣＯしたのに急に消えちゃって現れなくなったって、よっぽどのことだよね？ きちんと理由があって納得できることであればいいけれど。 シャルは昨日は一生懸命信頼回復につとめてたと思うので好印象。 キャロルさんの弁明を聞いてから評価は決めたいかな。 霊能者についてはボクはみんなに信頼してもらえるように、真面目に頑張ってるつもり。早く狼判定を見たいと思ってるよ。ウェンも今日はいっぱい話せるといいね。ボクからの疑問点もよろしく。 それじゃ、おやすみ。 朝に来られたら来るね！ さて、歯磨き歯磨き〜♪ |
(42)2005/11/12 02:05:15 |
 | 流れ者 ギルバート キャロルが来てくれてたか。占い先は姐さんで白判定･･･とりあえず、姐さんが白だって証明されたな。昨夜は意見が抑え気味とか言って悪かった、改めてよろしく頼む。 にしても･･･困った状況になったな。1日目、キャロルが最後に顔を出してた段階で、●カミーラになる可能性はまだ考え辛かったと思うんだよな･･･はたして偶然占えるものかどうか。 キャロル >>44 セットしてた、ってことは自発的に●カミーラにしてたってことだよな？ その理由を教えて欲しい。 |
(45)2005/11/12 06:43:08 |
| 流れ者 ギルバート 見張られてる！？(笑 ウェンディ、絶対newmoonさんだよな。･･･くそ、口説き落としてえ！ 俺はなんでギルバートにしちまったんだ･･･ |
2005/11/12 06:48:31 |
 | 双子 ウェンディ 答えられる議題に答えておくのです。 ■１．まだ保留なのです。 ■２．暫定で▼ヘンリエッタさんなのです。 寡黙吊り筆頭候補なのです。今日これからたくさん発言してくれることを期待してるのです。 ■３．占い師真贋：シャーロットさん真寄り キャロルさん >>44では占い対象を未決定のままで更新を迎えランダムになってたまたまカミーラさんを占ったわけではなく、きちんとカミーラさんにセットしてあったんですよね。 何で、カミーラさんに占いをセットしてたのかわからないのです。議事録読み返しても、キャロルさんが特にカミーラさんを疑っていたわけでもなさそうなのに。理由が聞きたいのです。 霊能者真贋：わたしが真なのです。 今のところ、占い師さん（真狂）・霊能者（真狼）と考えているのです。一斉ＣＯだと狂信者さんは占い師さんか霊能者を騙るか決断するとなると、占い師さんを選ぶと思うのです。占確定霊３ＣＯになったら致命的ですし、占３ＣＯ霊確定のほうがまだまし、と考えると思うのです。うーん。 |
(47)2005/11/12 06:51:01 |
| 流れ者 ギルバート ウェンディ >>46 質問スルーは気にするな、忙しかったんだろう？ これから話してくれるなら問題ないさ(わしゃわしゃ 大変だろうが、頑張れよ。 指輪も気に入ってくれたようで何より。明日の結果発表、上手くいくといいな。 o0(今日霊能判定があると勘違いしてたのは秘密だ) |
(50)2005/11/12 07:14:46 |
| 学生 メイ ウェンの胸から下がるリングが気になったのはないしょ。 ちょっぴり胸が痛い気がするのも気にしない♪ |
2005/11/12 07:24:20 |
| 流れ者 ギルバート ■3.占い師 昨夜は踊＞娘だったが、>>44がかなり気になった。現時点で娘＞踊と考えている。 俺は議論に参加出来なかった、本決定を確認できなかった、って理由で真偽判断をする気はない。真でも偽でも、都合が悪ければ来れないのは同じだからな。 ただ、キャロルの●カミーラの理由が納得できない。ランダムで、とかならまだしも、自発的に●カミーラとしたように読める。その理由が納得出来ないものであるなら、疑わざるを得ないな･･･ |
(54)2005/11/12 07:29:23 |
| 流れ者 ギルバート メモ：キャロルが最後顔を出したのは>>1:205。この時点で、流→●学、見→●冒、逃→●学or嬢。本決定で●カミーラになる可能性は考え辛かったはずだ。 |
2005/11/12 07:29:24 |
| 双子 ウェンディ ケネスさん、おはようございます。 時間が迫ってきたので、一つだけ答えて。 メイさん >>1:239 わたし視点からしてみれば、偽者が占い回避ＣＯで出てくるのも、占われてからＣＯしてくるのもあまり変わらないのです。狼さんか狂信者さんかはわかりませんが、狼陣営の一人が出てきたのに変わりはありませんから。 全く個人的な意見ですが、わたしいつもステルス狼に騙されるんです（涙 だから占い機構が機能しているうちに出来るだけ灰を狭めていきたいのです。 今度これるのはまた夜なのです。では。 |
(57)2005/11/12 07:59:11 |
 | のんだくれ ケネス ふむ、コーヒーとホットドックを頂こう。メイ、ギルありがとうな。 なあ、今日良かったら【全員灰の中で気になる人4〜5名ぐらい考察】してみるのはどうだ？ 昨日能力者に関することが多くて、灰関連がちっと薄い気がしたからさ。灰の中にも狼側が2潜伏だからな。各自しっかり狼側をさがしださにゃならんわけだよ、うん。 ルーサー良かったら検討してくれ。まとめ役のお前が灰の俺達を独自にグループ化してお互いを考察させるなんてのもいいな。こいつにコイツを考察させてみてーみたいなのが有ったら、お手数かげるが検討頼む。 じゃ、また夜にな〜ﾉｼ oO（ふむふむ、昨晩はメイとラッセルが随分遅くまでいたようだな…あんま夜更かしして体調崩すようなことにはなるなよ〜ﾉｼ） |
(58)2005/11/12 08:01:28 |
| 牧師 ルーサー ・・・確白、か・・・ 割れなかったのは嬉しいが・・・。 確白になってカミーラの意見が通るようになったのも嬉しいが・・・ うむぅ、本物の守護者はなければいいがな・・・ ジンクスが発動すると手痛いな。 |
2005/11/12 10:28:21 |
| 学生 メイ ハト！ 定期便はすごく便利だよ〜♪これなら一日どうにか過ごせそう。 そうそう、カミーラさん白確定おめでとう！村のためにいろいろお願いね。お手紙は無事に届けたからね。 ウェン>>57 お答えありがと。ボクはやっぱり違う意見かな。占われてパンダになった人がＣＯしたらそこでもう、ラインは見えるよね♪白でＣＯしても狼でないってことは判るしね。狂かもしれないてどね。情報量は全く違うし、怪しいと思われたままＣＯするよりいいと思うな。 ウェンの灰を狭めたいっていうのも解るけどね。うん、返答の必要はないからね。このへんは好みの問題かなって思うし。 ネス、心配ありがと♪ ボクは夜更かしは馴れてるから。 また、後でハト飛ばすね♪ |
(59)2005/11/12 11:01:03 |
| のんだくれ ケネス ちっと外箱から朝提案したことに関してな。 【灰から気になる奴考察】か【まとめ役が指定した奴考察】かどっちかやらんか?ってことなんだが、ルーサーまだ来てねえようだし、アイツがうまく決定出すのに必要な情報が引き出せるよう、それぞれのメリットデメリットを書いておく。 前者は自主的に選ぶことで、そいつが誰をどんな理由で注視するかが見えるな。ただ、こういうとき注視されるやつって言うのはある程度偏る。酷く疑われているのが村側なら狼からすれば格好の生贄が見つかったことになるのが気がかりだ。 後者はそう言う偏りはなく、全員平等に誰かが誰かを注視することになるな…が、前者のメリットは、期待出来ん。 ただ、「こいつは考察鋭いから、よくわからんこいつに関しての情報を引き出して欲しいな」って言うのがまとめ役にあればいい武器になるよな。 どっちかだけじゃなく、両方組み合わせてもいいだろうな。 ドビーとシャーロットもおはよう。俺はまたすぐ出ちまうが…昼食用に【チキンカレー】を煮込んでおいた…相変わらず面倒なんで鍋のままだから配膳は自主的に頼むぜー…あ、ドビーには誰かよそってやってくれ（笑） |
(62)2005/11/12 11:44:26 |
 | 牧童 トビー [オコジョは眠い目をこすりながら、議事録を読んでいる] 金髪の人…キャロルがもし偽占い師なら、今日の判定を出す上で、いくつか選べる選択肢があるな。 1.カミーラを占ったと言って白を出す(カミーラ白確定) 2.牧師の人を占ったと言って白を出す(占いの効果をなくす) 3.対抗(シャーロット)を占ったと言って好きな判定を出す 4.霊能者を占ったと言って偽判定を出す 5.他の灰(人間)を占ったと言って白または黒を出す 6.他の灰(狼)を占ったと言って白を出す(交互占いになりそうなので危険) これらの有効性を考えると、1のカミーラ占いって言うのは、村にとって有利な判定だと思うな。 狂信者にも狼はわかっているから、偽なら、人間に白判定もしくは黒判定で、翌日の占いを交互補完占いに使わせる方が理にかなってる。 カミーラを占ったと言って信用されるかどうかと、あえてカミーラを白確定させる効果を考えると、キャロルが偶然カミーラを占った真占い師って可能性は低いとは思わないかな。 って、トビー、聞いてるのか？ [トビーはケネスのカレーに気をとられていた] |
(63)2005/11/12 11:54:30 |
 | 踊り子 キャロル おはよう。とりあえずざっと今日の議事録を読んだので質問に答えるわ。 >何故カミーラにセットしてたか 占い師としてはセットミスは致命的。(その前に本決定確認出来なかったのも致命的なのだけどorz)なので、昨日が始まった時点で、たまたまカミーラに[試し]にセットしてたのよ。この中で(RP的に)一番訳ありっぽかったからね。 その後、占霊COしたシャル・メイ・ウェンディを占うことはない、目立っていたギル・ケネス・ナサも占われないだろう、そして結社員であるルーサーも当然占うことはない…。で、そのままにしてた、と。 >>32 ナサ うん、本当に申し訳ないわ…私自身、呆れてるもの。お叱りは甘んじて受けます。 この後に、改めて昨日の議事録を読んで、答えなかった議題回答をするわ。 |
(64)2005/11/12 12:21:34 |
 | 村長の娘 シャーロット >>62ケネスさんの案に賛成です。 狼側は既にお二人場に出ていますし、灰の中にいる狼さんを探す事はとても大事なことだと思いますわ。 喉を圧迫しない程度に議題に取り入れていただければ議論はさらに活発になるんじゃないかしら。…既に追い付けなくなりそうな程活発ですけどね(笑 情報が増えるに越した事はないと思います。 |
(65)2005/11/12 13:02:35 |
| 踊り子 キャロル あ、ハーヴェイからの質問って1D190かしらね？ >潜伏期間の過ごし方について 場の状況次第。中庸が多ければ中庸にまぎれるし、多弁が多ければ多弁にまぎれる。この村は多弁が多そうだから、多弁気味にするつもりだったわ。 後は、いきなり襲撃されないように、言動から占い師と読まれない事を心がけるつもりだったわ。 1D■5占い師の真贋 私が真。シャル単独で見るなら最初から占い師COすることを決めていた狂信者かと予想してるわ。占い機能破壊を睨むなら、狼が騙りに出るよりは襲撃可能な狂信者が出た方がいいもの。どちらでもいい、守護者がついて無さそうな方を襲ってしまえば、それで占い機能は破壊出来るもの。 |
(66)2005/11/12 13:12:35 |
| 踊り子 キャロル 1D■6霊能者の真贋 ん…昨日の時点ではほぼイーヴン。 メイは"霊能者さんは投票ＣＯありなら初回投票ＣＯが希望。守護者さんの負担を減らすため。"と言ってるのがひっかかるかしら？霊能者ってCOしたほうが襲われにくいと思うの。対抗の出た霊能者ほど、ローラーで▼手数を減らさせる為に襲われにくい、確定した場合も守護者が恐らく張り付いてくれるだろうしね。 もしメイが狼・シャルが狂信者であるなら、メイは狂信者が占い師を騙ってくれると予想してた、というコトになるわね。逆にメイが狂信者なら、狼のシャルが占騙りに出たのを見て、霊に切り替えた、と。 ウェンディは、今思い返せば、占霊初回投票COがベストなCO方法だったかな、と思うのよね。能力者自身が占われず吊られずで居られれば、だけど。 COタイミングは4人の中で一番後だから、真・狂・狼、どれも可能性があると思ってる。 |
(67)2005/11/12 13:16:04 |
| 踊り子 キャロル >>62 トビー 村に一番有効な判定…私がいきなり黒を引き当てて、占霊ラインをある程度はっきりさせることだと思うのだけど、どうかしら？ 当然、偽である私が信用を得るために仲間である狼に対して黒出し判定をする可能性もあるけどもね。ただ、私が狂信者の場合、これをやっちゃうと、恐らく狼には真だと勘違いされて襲撃されるはめになっちゃうでしょうから、あまり良策とは思えないのだけど、ね。 私が狼の場合は…流石にこの時点ではやらない。ステルス狼が1名になっちゃうもの。 まぁでも…片占いにならなくってほっとしたわ。今日の占いは相互補完、となると●希望からのラインが読めなくなっちゃうもの。 |
(69)2005/11/12 13:29:54 |
| 踊り子 キャロル C600同様、初っ端からいきなり風邪引いた、って訳ね(苦笑 後、これはメタ発言になりそうだから、表では言わないけども、そしてそのようなやり方で信頼を得ると言うのはアンフェアだろうから言わないけども。 占いのプルダウン、最初は誰も表示されてない状態。多分このまま放って置くと、誰も占えないのじゃないかしらね？ |
2005/11/12 13:49:21 |
| 冒険家 ナサニエル >>1:297,>>1:298で示した通り、昨日灰で気になっていた人物はカミーラ、ニーナの2名で、俺的本命であったカミーラ（カミーラごめん）が白確定したために今日は俺の>>1:141に挙がって来てなかった人物4名（ローズマリー、ラッセル、トビー、ヘンリエッタ）を洗ってみた。といってもそれほど時間が無かったから雑な感はぬぐえないが。 ローズマリー(昨日18発言)。彼女の発言を読み返してみたが発言数の割にその内容は薄かった。確かに彼女は俺の頭の中にほとんど印象が残っていなかったしな。彼女に関しては気になる点が2つもある。1つ目は彼女の●ニーナ希望理由。「大きな注射器を持ち出して振り回して危ない」という言いがかりで希薄な点。彼女は梟で議事録見ていたようだから仕方がないのかも知れないが俺は狼を牽制する意味でも考察の薄い人物は疑う姿勢でいきたい。 |
(72)2005/11/12 14:11:50 |
| 冒険家 ナサニエル トビー(昨日20発言)。彼に対して俺はちょこちょこ顔を出してるという印象のみもっていた。それもそのはず、彼の発言を読み返すと誰かも言ってたけど典型的な質問型・対話型な人物だった。で、俺には何も話しかけてくれないのかよ。orz とちょっといじけてみた。彼の●ローズマリー希望理由>>1:287は言いがかりレベルとして今日俺が灰考察した4名の中で最も気づかされる指摘が盛り込まれてるなと感じた。ニーナの注射が怖いはちょっとアレだがな・・・。（苦笑） 一斉COに対する彼の接し方は、ラッセルと全く同様だった。ケネスをハリセンで殴り(01:04)、守護者COをしてる(01:05)。細かい点だがエッタの心配と結社員1COを提案している>>1:90はわずかだが好印象だな。 |
(75)2005/11/12 14:12:51 |
| 冒険家 ナサニエル あ、そうそう。 ＞ルーサー 灰考察をしていて、俺はローズマリーをかなり疑っているんだが、君の昨日の本決定では、>>1:278「ローズマリーはなんだか、ちょうど良い占い先に挙げられてそうな感じがした。」と言っているよな。俺とかなり印象違うんだがそのあたりについてはどう思う？もし答えれそうなら教えてくれ。まとめ役から無理に意図を引き出すつもりはないから無理ならもちろんスルーで構わないよ。 |
(78)2005/11/12 14:13:58 |
| 牧童 トビー >>69 キャロル そうだね。キャロルが真であるならカミーラを占ってたのは本当だし、偽であるならいきなり黒をひいたら、キャロルの言う通り残りステルスが1人になる。偽占い師が絶対の信用を得ても、狂人なら襲撃されるかもしれないし、灰の狼が吊られちゃえばしょうがない。狼なら、いくら信用を得るためとはいえ、そこまではしないかなって思えるね。 カミーラ占いは、偽としても良い落とし所なのかな。 [トビーは口の周りがカレーだらけ。まだ皿を舐めている] |
(79)2005/11/12 14:16:34 |
| 牧童 トビー >>*3 うん。ありがとう。 僕も仮にキャロル襲撃にセットしとくね。 |
(*13)2005/11/12 14:23:34 |
| 冒険家 ナサニエル [コーヒーを飲みながら] ＞キャロル >>64 OK、キャロル。謝罪ありがとう。こちらこそきついこと言ってすまないな。俺はあえて数値で占予想に大差をつけているが君真を捨てたわけじゃない。今後の発言や考察で沢山の気づきを俺に与えて欲しいと願ってるよ。 ・・・しかし俺、ギルの飯だけスルーしてる気がする。わざとじゃないぞ。orz |
(81)2005/11/12 14:24:16 |
| 牧童 トビー アンカー間違えた。 >>*12 だった。 |
(*14)2005/11/12 14:24:43 |
| 冒険家 ナサニエル >>2*11 |
(*16)2005/11/12 14:29:56 |
| 牧童 トビー ＞ウェンディ 昨日は質問に答えてくれてありがとう。 >>47 一斉COだと狂信者が占い師を選ぶ理由だけど、それは狼にとっても同じじゃないのかな。狼だって占確定霊3COになったら致命的だから、占い師騙りを選ぶって考えはなかったかな？ |
(83)2005/11/12 14:37:06 |
 | 書生 ハーヴェイ >>13 回答ありがとう。 うん。了解。「ナニエル」君だね。覚えたよ。 気になっていた発言、「面白いじゃねぇーか」をドンピシャで答えてくれるとは思わなかったな。 正直な話をすれば、この発言のためにナニエル君の思考タイプがあまり読めないんだよね。思っていることを素直に出しているタイプなのか、それとも計算づくでそういうブラフをかましているのかどちらかっていうことだね。 とりあえず、「面白いじゃねぇーか。」については了解した。ありがとう。 |
(84)2005/11/12 14:37:27 |
| 牧童 トビー ＞ローズマリー >>1:142 もうすんだ話なんだけど、希望していた能力者COの流れが今一つ見えなかったんだ。結社員1COは簡単には出てもらえないだろうというのはわかる。そこで霊能者まとめ役を次点に挙げているのは、投票COによって確定したらってことだとすると、それまではまとめ役なしで進めるってことなのかな。 結社員がCOしなかった場合に、希望していた手順を、あの野生児にもわかるように説明してもらえるかな？ [オコジョはトビーの方に左前足を伸ばして指した] |
(85)2005/11/12 15:06:03 |
| 牧童 トビー [トビーは今日ハーヴェイを守護していたことを誉めてもらいたくてうずうずしている。でもハーヴェイは対抗守護者であったことを思い出した] ＞ハーヴェイ >>1:245 昨日の時点で吊り候補を挙げていたようだけど「この中でもラッセルはどちらかというと村側な気もしているが…」という部分。ラッセルを村側だと感じた理由を、漠然としたものでもいいから教えてもらえるかな？ |
(86)2005/11/12 15:14:11 |
 | 逃亡者 カミーラ おはよう。キャロル、何はともあれ無事で良かったわ。 少し思うところはあるんだけど… (煙草に火をつけながら) さて、形はどうあれ。私は村視点でも白確定になったようね。ルーサーのサポート、頑張るわ。 実は…体調が悪くてね…流石に黙っていたけど、あまり議事が頭に入ってないのよ… 昨日、皆の目に怪しく映ってしまったのは私の責任だわ。ごめんなさいorz 貴重な占いを1回無駄にする形になってしまって本当に申し訳ないわ。 今は挨拶だけ…もう少し休んでから議論に参加します。確定白の責任は全うするつもりよ。起きたら喋り捲るから覚悟しておきなさい…(微笑) それじゃ、また後程……。 |
(87)2005/11/12 15:20:38 |
| 牧童 トビー [オコジョは大きくあくびをした] ＞ナサニエル >>75 俺かあいつ(トビー)が質問するのは、気になった発言の内容を深く知りたい時だよ。ナサニエルとケネスは、発言の中で大抵は自分から自己矛盾があることを先に示したり、理由まできっちり説明しているから、俺から聞きたいことが今の所あんまりないのが、話してない理由だ。ギルの場合は、自分の思ったことをがんがん口にしてるから、やっぱりしゃべらせておけばいいかって思ってるな。 ただそれが狼側じゃないってことにはならない。多弁放置って流れの中で(あるいは流れを作って)、狼だって自分の発言に予防線を張りながら、多弁になろうと考えているだろうから。不審に思った点は、どんどん聞くようにするつもりだ。 |
(90)2005/11/12 15:34:40 |
| 牧童 トビー ウェンディがnewmoonさんで、ギルがseijyuさん。 ナサはkujakuさんで、シャーロットがharuruさん。 ケネスがうにさん？ |
2005/11/12 16:05:33 |
| 流れ者 ギルバート ただいま。ふう･･･参った参った。飯食ってたら隣村の資産家から使いが来てな･･･さっきまで一仕事させられてきたとこだ。名が売れるってのも面倒なもんだよな･･･ まあ、おかげで懐が潤った。土産に酒やらつまみやら買い込んできたぞー(笑 皆で食ってくれ、遠慮はいらない。 ケネス >>56 もちろん、本気で寡黙吊りだけを考えてはいないさ。全員の発言洗ってからになるから遅くなるかもしれんが、後で本命の黒狙いを提出する。 >>62には俺も賛成。･･･ていうか、灰関連が薄くなった元凶は俺だなorz マジですまんorz とりあえず、やり方だが･･･まず制限時間を設けて【灰から考察】を行う。その後ルーサーに、【考察先指定】してもらって再度考察すればいいんじゃないか？ 指定先は、例えば最初の考察であまり考察先に挙がらなかった者。お互い疑いあっていない者。考察はしてるが、内容が薄いように思える者etc 欠点はルーサーに負担がかかる、熟考方にはちときついってとこか。やるなら早めの方が良いな。･･･とりあえず、灰考察は自由にしても構わないよな？ |
(92)2005/11/12 16:19:37 |
| 流れ者 ギルバート トビー >>63 たしかに、●カミーラ以外にも選択肢はあるな･･･ 踊偽として、1を選んだ場合のメリットを考えてみたんだが･･･ちょっと思いつかなかった。デメリットなら、思い浮かんだんだが。まず確実に疑われる、占いを一手無駄に出来る可能性が無くなる、2日目新たに占い先を決めることになり狼側に不利になる、ってとこか。 ただ、キャロル偽とした場合。狼側に不利な選択をあえてすることで、印象をよくしようとしたとも考えられる。 あと思ったのは、占いのチャンスを村側に与えた＝潜伏狼が占いを回避できる自信があったんじゃないかね。2人とも疑われているなら、1はさすがに選ばないだろう。 キャロル >>64 回答どうも。始まった時点で試しにセット、っていうのは分かった。訳ありそうだからか･･･また難しいとこだな(苦笑 とりあえず、占い希望が集まってた(と言っても2票、しかも暫定であれなんだが)ラッセルが占い先になるという可能性は考えなかったか？ あえて●カミーラにしといたのはなんでだろう。 |
(93)2005/11/12 16:23:27 |
| 流れ者 ギルバート ニーナ >>76 化けの皮が剥がれたな、ニーナ。【1日目の時点で、すでに被害者は出ているんだ】おっさんも人狼の仕業と判断している。語るに落ちたな(にやり ･･･まあ、真の俺には最初から皆偽だってのは分かってるんだが(笑 人狼が騙っているのか、俺の盾になろうとしてる善意の村人か･･･見極めが必要だな。 ハーヴェイ >>84 お前、絶対わざとやってるだろ(笑 俺もナサニエルの「面白いじゃねぁーか」が気になってたんだが、>>13で納得した。･･･すまんかったorz カミーラ >>87 姐さん、体調が悪かったのか･･･発言が少なめだったのも、無理はないよな。今のうちにゆっくり休んでくれ。無理はしないでいい。 o0(･･･しかし、姐さんはどれだけ喋るつもりなんだ。あの微笑が味方ながら怖い) |
(94)2005/11/12 16:26:38 |
| 流れ者 ギルバート キャロル >>89 その仮定だと、娘狂で郵か双が狼。双狼なら、その線はありそうだな。郵狼は考え辛い。真っ先に一斉COに賛成している以上、狼側の準備は整ったと分かるはず。どっちにCOするか分からないのがネックだが、あえて消極的に反対するほどでは無いと思う。占いを騙っておけば、占確定は回避出来るからな。 とりあえずこんなとこか。んじゃ、灰考察でもしてくる。 |
(95)2005/11/12 16:27:10 |
| 書生 ハーヴェイ ☆☆灰考察☆☆ ★トビー 発言からは白とも黒とも判断がつきがたいね。 考察や積極的な質問も含めて考えると白いかもって印象を受けるんだが、見せかけだけの白印象を僕はあまり重視しないから。 思考パターンが見えにくいという点で占いにあげておきたいね。 占い機構が生きている間に占っておきたいという人間では一番だね。 ★ニーナ この人も発言からでは完全に灰だね。昨日の占い回避発言がかなり気になるところ。 村人(守護者は僕だから間違いなく彼女は騙りだから)アピールにも見えるが、正直ノイズにしか見えないね。 また、>>1:196で●ナサニエルのあとの「何がなんでも占いたいわけじゃない。」が黒要素。 とりあえず、この人はトビーよりはまだ発言から判断できそうな印象を受けるかな。 |
(96)2005/11/12 16:37:35 |
| 書生 ハーヴェイ ★エッタ&ローズ まぁ、発言が少ないから判断はつき難いわけだがエッタの方が議題回答が詳しかったのに対してローズマリーの議題回答は簡素すぎたよね。 ローズマリーは矛盾した発言は多いが、あまりにも迂闊な発言が多すぎてちゃんと考えられてない村人なんじゃないかという印象の方が強いね。 狼ならどちらの手段をとるかというと、エッタの方だろうね。ということで▼ヘンリエッタ。 ★ナサニエル 先程も言った通り、彼の発言が計算づくのものなのか、そうでないのかがまだ判断できない。 彼の疑い方はどちらかというと、狼がスケープゴートをあげるのに似ているんだよね。 直情的に行動しているのか、それともそういう風に見せかけて計算づくで疑っているのか。 昨日のルーサー占いや、ほんとはカミーラだったという発言は白要素だと思っているよ。 ニーナと比べるとニーナの方が黒印象を受けるタイプだね。 占うことができなければ、かなり後の方まで置いておくタイプ。 |
(97)2005/11/12 16:38:00 |
| 書生 ハーヴェイ (真顔)もネタなんだが(笑 |
2005/11/12 16:45:22 |
| 学生 ラッセル ■1. ●ニーナ 理由としては「真能力者には自分たちの身の振り方ぐらいは熟考して欲しい（>>1:179）」の発言。 自分の能力の（特にCOタイミング）に関して、熟考してほしいってのは僕も同じ考え。だから尚更僕はウェンディを昨日偽寄りに見てたんだ。「ウェンディの■2.が考察が深くて好印象」…たしかに考察は深かったけど、考察の大半が占い師に関する事だった気がする。「自分の身の振り方ぐらい」って言っている以上･･･ニーナはその点には注目して真偽考察しそうな感じだったのに、発言とそれに伴う実際の考察観点のズレが気になったかな。 あとは「出来ればあたしは占わないで欲しいってくらいかな（>>1:185）」…前後の発言を読むと、RPの一貫に見えなくも無いけど、こういう発言はやっぱり気になる。 |
(102)2005/11/12 17:17:31 |
| 踊り子 キャロル ごめんなさい、ちょっと取り込んでたわ。 >>79 トビー ん〜…私が偽だったとして、一番らしく見せるとしたら"灰の中の狼以外に白判定"にしてるかしらね？占いセットをカミーラにしてたなんて、正直自分でも出来すぎてると思うもの。それに、>>93ギルが述べてる通り、この場合、今日の占いは補完占いとなるでしょうから、ほぼ確実に占い先を狼以外に出来る。信用勝負では、今は私が圧倒的に不利とは思う、でもこれでお手軽に狼に対して貢献出来るから、ね。 >>80 メイ 鳩からわざわざお答えありがとね。 そして、CO順勘違いしてたわ、ごめんなさい。 もし、>>1:25のメイの希望通り、占い師初日CO・霊投票COなら、占い師は大抵2人は出てくる、そうなると守護者と狼の読み合い勝負になっちゃうような気がするのだけど…それって占い師を守りたいって考えと矛盾してないかしら？ |
(103)2005/11/12 17:18:09 |
| 学生 ラッセル ■2. 暫定で▼ヘンリエッタ…ゴメン、寡黙吊りだね。 第二希望は●先からスライドで▽ニーナを希望するよ。その場合は○ローズマリーを希望する。昨日からの引き続きになるけど･･･今日の発言は第一声だけだし、ちょっと判断しにくいから。 ■3. 能力者真贋（占い師、霊能者） 霊能者に関しては昨日とほぼ一緒。まだ処刑もないから･･･判定で真偽考察は出来ないしね。 占い師、やっぱり今日のキャロルさんの判定結果が「何故片占いにならなかったのか」が気になってる。キャロルさんはカミーラを占った経緯を説明しているし、有り得るかも知れないけど･･･やっぱり真占い師として、信用し難いかな。その点から昨日から若干シャーロットに偏って、娘6:踊4で見ているよ。 って事でゴメン、時間切れorz 帰ってきたら、もうちょっと詳しい考察することにする。それじゃ！ |
(104)2005/11/12 17:18:54 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.まず占い師真偽。 状況証拠で判断すれば明らかにシャーロット決め打ちでもいいところだね。 偶然占ったでもなくカミーラにセットして占ったでもなく、偶然カミーラにセットしたというのはどうしても信じられないよね。 偽が村側有利な結果を発表して惑わすこともよくあると考えているよ。 後で理由を説明しているが、理由があるならどうして先に言わなかったのか疑問だね。 「幸か不幸か」という発言もしっかりしているということは、この点から疑われることも予想していたわけだ。 それならば、言いがかりに近い理由でも発表時に説明しておくべきだったね。 僕の中では現在シャーロットとキャロルは8:2でシャーロット真よりだね。 大どんでん返しの可能性もないとは言い切れないし、シャーロット真と信じて心中するだけの真要素をシャーロットに持っているというわけでもないけどね。 |
(106)2005/11/12 17:27:11 |
| 書生 ハーヴェイ 次に霊能者真偽。 まず、今日の占い師に対する考察が気にかかるね。 霊能者が真狼である場合。占い師の一方が襲撃されたら、必ずローラーする方向に持っていきたいわけだ。 襲撃できたのが真でも狂でもね。 そうであると考えると決め打ち気味な発言をしているウェンディに比べて、まだ迷っているそぶりを見せているメイの方が偽よりになってくるね。 また霊能者が真狂である場合、霊能者のどちらかはどちらが真の占い師であるかを知っているわけだ。 そういう意味では、キャロルが真であった場合ウェンディの方が偽よりの発言をしている。 だが、キャロルが偽であると考えるやはりメイの方が偽よりの発言をしていることになるわけだ。 |
(107)2005/11/12 17:27:37 |
| 学生 メイ キャル>>103 ボクの中では矛盾はないかな。占い師さん初日ＣＯは占い結果をしっかり見るためと襲撃を挟むのを防ぐため。その中で一番占い師さんの生き残りやすい選択として、霊潜伏を選んだつもりだよ♪ ＣＯ順を見直してて気がついたんだけど、ボクＣＯは狼から見ると狂か真かわからないんだよね。狂から見れば真。その後即占い師さんのＣＯが続いたからそっちに狼は出そうな気がしてきたよ。で、ボクの対抗は様子見してた狂だと予想。 |
(111)2005/11/12 17:58:01 |
| 踊り子 キャロル >灰印象つらつらと ナサ：発言が過激。けど姿勢は一貫してる。占い師真贋を昨日の時点でシャル真寄りに見てるのが私としてはちょっと悲しい所だけども、狼ならもっと場の状況を見て、真贋を揺らそうとするように思うのよね…。ミスリードさせたい狂信者…って可能性は低いでしょうし。今日既に▼ローズといっているけど理由は納得出来るわね。後、>>1:141は白要素かな？ ローズ：>>1:143でギルに黒要素を感じたと述べてるけど、う〜ん…一斉COを強行したのってそんなに黒要素かしら？って、これは既にシャル>>1:266で言及してるのね。となると…村側なのか仲間切りなのか…。ちょっと判断に悩むわね。 ニーナ：>>1:170〜の能力者内訳に疑問に感じたわ。占い師を確定させる訳に行かないのは、狂信者も当然考えてると思うのだけど。 ラッセル：>>1:207の"ノリとパッションでGO！"は素直で好きよ。ただ、そういう狼もいるから、そしてつい最近そんな狼を見たばかりだから、これだけでは白とも黒ともいえないわね。個人的にはもっとパッションを押し出して欲しい所。 |
(112)2005/11/12 17:58:21 |
| 踊り子 キャロル トビー：>>1:209、確かに狂信者が襲われたら、狂信者からの情報は少なくなるわよね。でも、狼は必ず残ってるはず。それでも情報は少ないかしら？>>63なんかを見てると、色々考えてるように思えるんだけど、どこかちぐはぐな印象を受けたわ。 ハーヴェイ：ラッセルを"ノリとパッションでGO"発言から白く見てるのは…ん〜判断付きかねる感じ。ナサを"占うより吊り"と言ってるのがちょっと不思議かも？ ギル：昨日の一斉COのアレで失速するかな…と心配してたけどそうでもないようで何よりだわ。狼側でも村側でも残しておけば、情報の引き出しに役立ちそうな人。 ケネス：まず、ドビー(dobi-)じゃなくてトビー(tobi-)よ。私と割と近い考えなのよねただ、これだけじゃまだ白とも黒とも言えない。しばらく様子見かな？ エッタ：判断材料が少なすぎるのでパス。このままだと寡黙吊筆頭かしらね。 |
(113)2005/11/12 18:00:11 |
| 牧童 トビー ■3.能力者真偽 一斉COのCO順から内訳を見るとすれば(これが推理としてどこまで通じるかは不明だけど)、狂信者は一刻も早くCOして、狼に情報を与えようとする、もしくは一番最後にCOするか。狼にも逆は言えるけど、狼3ステルスはあっても狂信者潜伏はあまり考えにくいよ。だから狂信者が先に動くのかな。結果的に見合い状態にはなってなかった。3人出てから最後の1人って流れだったよ。最後にCOしたウェンディがもし偽なら、様子を見ていた狼の方がありそうって思うな。 でも、その前提だと、狼は3ステルスも可能だったわけだね。占2霊1という形が作れる。前述のハーヴェイの言葉によると「初日の段階で霊能者が確定すると村不利」。とすれば、狼があえて霊能者を出す必要はないことになる。あえて疑われるようなタイミングで、霊能者に対抗として出て来るメリットはないことになる。ハーヴェイが本当にそう考えているなら、もしハーヴェイが狼なら、ウェンディは狼ではないと思うな。 |
(116)2005/11/12 18:03:47 |
| 牧童 トビー 以上は同時一斉COで、かつウェンディが様子を見ていたかどうかという前提から、僕なりに解釈して考えたこと。メイが早期にCOしたことで疑われるのは心外だと思うので謝っておく。メイがCOが遅かったウェンディを、それを理由に1:129で狂信者じゃなく狼(側？)と言っているんだよね。もしウェンディが様子見していた狼なら、潜伏狼は占いを回避できる自信がある位置にいるんじゃないかな？ 真偽といえるほど数値化しにくいけど。 占い師はシャーロット5.5：4.5キャロル。結局昨日と変わっていない。 霊能者はメイ4：6ウェンディ。 できたら全能力者による灰考察を見たいな。そこからまた考えるよ。 |
(118)2005/11/12 18:05:05 |
| 牧師 ルーサー >>78 ふむ。正直、今読み返すとなんだか黒いような気もする。 ただ、昨日の時点では、決定を出してるときにシャーロットが●に出してきたことで、少し止まったわけだ。昨日の最高表が２票。確か、シャーロットが入れてローズマリー２票目。 よって何となく気になってしまった。 正直いつも使ってる箱が壊れると動揺するからな。何となく一貫性が無くなるのも分かる。私も経験があるから。（苦笑 だから、昨日は外した。今日の発言でどう変わるかが見たい。 |
(119)2005/11/12 18:13:37 |
| 流れ者 ギルバート [ギルバートは酒とつまみで一人宴会しつつ灰考察] 労働の後の酒は美味いねぇ･･･(しみじみ ああ、ちゃんと考察はしてるから心配しないでくれ。 ルーサー >>121 頑張れ(肩ぽむ 俺も頑張って40発言はしよう(待 |
(122)2005/11/12 18:51:09 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ くわっ！ ちょっと軽く拉致られてて…まさかこんな時間に帰ってくることになるなんて； 一昨日に続いて昨日もまともに参加出来なくて皆様本当にゴメンなさい； 折角占霊初日COで回避がなくなったのにね； 気を取り直して宣言と状況整理… 【ルサさんに対抗しないよぅ】お纏めよろしくねぇ。そしてカミーさん確定白ね。 結 白 占占 霊霊 灰灰灰灰灰灰灰灰灰 師 逃 娘踊 郵双 書見看学牧嬢流冒飲 でっ…こんな感じね。 狂潜伏は考えづらいから逃は村側…灰の中に狼２匹かなっ。 でっ、突然死とGJを考えないで15>13>11>9>7>5>3>1って感じで最大７回吊れるのね。 |
(123)2005/11/12 18:51:43 |
| 逃亡者 カミーラ さて…。思ったことからずらずらと。 ■3、占師の2人について。 やっぱり娘＞踊でシャーロット真寄り。比率で言うと7:3くらいかしら。昨日から娘真寄りだったけど、占い師としての姿勢として見ると単純にキャロルは信じがたいわ(真だったらごめんね。) 私にセット出来てたって言うのはとりあえず置いておくわ。私に問題ありそう…なのは認めるとして(笑)。 凄く細かい事だと思うんだけど…キャロル>>44の「幸か不幸か」……ここに注目してみたわ。自分が真占い師で、本決定確認できない事情があった。片占は、真占にとっては喜ばしくないんじゃないかしら。対抗が白出した人が人間なのか狼なのか判らなくなる。ノイズが増える。…この事を考えると、幸か不幸かの「不幸か」この台詞は真っぽくないと感じたわ。私が真占で、キャロルの立場だとしたら…「片占にならずに良かった」、とまず思うわ。だからこの台詞がすごく引っ掛かってる。 >>69で、「片占にならなくてほっとした」…理由はライン読みが困難になるから。うーん…。それもそうなんだけど、どうも引っ掛かるのよね…。 |
(126)2005/11/12 18:59:15 |
| 逃亡者 カミーラ 自分が偽の時に出るメリット/デメリットを細かく説明してくれてるけど、私を白確定にする判断はキャロルが偽でも間違いではないと思ってる。実際占い機能の崩壊を望むのであれば、今日は片占→明日占襲撃→上手くいけばパンダ(と同様な人物)を2人作る事が出来る…それがベターだとは思うけど、あえて白確定を作る事で狼の襲撃先を増やしたとも考えられるわ。このことから推理するに、キャロルは狂＞真＝狼、かな…。 対するシャーロットは印象は変わらず。ちょっとキャロルに不信感大だから、その分真寄り…って感じね。 霊能者の2人についてはもう少し待ってね。ちょっと情報が足りないの。 >>ルーサー 簡単に灰考察も書いてはみたんだけど…私はまだ出さないほうがいいかしら？ 指示があればすぐに落とすわ。(って言っても大したものじゃないけどorz) |
(127)2005/11/12 18:59:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■.1 ■.2 灰考察も含めてもうちょっと考えたい；とりあえず中庸占い寡黙吊り多弁放置かなっ。んっ黒っぽい人いたらコレに限らず希望は出すけどねっ。 ■.3 とりあえず昨日と変わらず占：狼＞狂。霊：狂＞狼。と思うかなっ。 もし狂が占3CO上等で占騙りに来てたとする。すると占霊２COの現状から狼は様子見で占２CO出たのを確認してから霊騙りに出たか狂が占騙りをしてくれると信じてたか…くらいと思うの。 結構危険だと思うんだよねコレだと。 前者だと結社員が騙っている可能性も考えられるし、後者は狂人に思いが伝わらない可能性もある。それに即COの流れだったし狼が占確定なんてほぼ負けなコトしないと思うし…それに占が真狂なら狼も真偽は分からないそれにローラーになった場合通常霊からそれをふまえても占真狼霊真狂な気がするなぁ…今後の襲撃先にもよるけどね。 |
(128)2005/11/12 19:00:09 |
| 流れ者 ギルバート んで、2日目現時点での希望先表だ。 ＼郵双流冒書学牧踊 ●交＿看見牧見書看 ○＿＿＿＿＿看＿＿ ▼＿嬢嬢看嬢嬢＿嬢 ▽＿＿＿＿＿見＿見 ＼流飲冒見嬢学牧看書|娘踊|郵双|師|逃 ●看＿見＿＿見書＿牧|＿看|交＿|＿|＿ ○＿＿＿＿＿看＿＿＿|＿＿|＿＿|＿|＿ ▼嬢＿看＿＿嬢＿＿嬢|＿嬢|＿嬢|＿|＿ ▽＿＿＿＿＿見＿＿＿|＿見|＿＿|＿|＿ カミーラ >>125 姐さん、おはようさん。体調が落ち着いたようで良かった。あんまり無理はしないでいいからな？ 回覧板は･･･そうだな、姐さんがやってくれると助かる。飴玉もらえるから、ついつい声を使っちまうんだよな･･･いい加減節約癖をつけよう、俺。 |
(129)2005/11/12 19:02:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ でっ能力者真偽。 ☆占い師→まずは疑惑の方のキャロルさんから。 んー…自発的にセットしていたかぁ…なんかそこ言及してるのが…あまりそこで真偽判断したくないかなぁ…なのでそれ以外で２人を見ていくね。 ちょっと引っ掛かったのは>>1:101で霊が確定したら対抗が黒判定出しにくいって言ってるトコ。確かに私もそう思うけど、占い師視点だったらパンダが出たら確霊の判定で私の真が確定するからって言い方の方がしっくり来るようにも思ったり…でもこれは言葉のあやだしねっ。 CO前をみると即COの流れを気にしていたわね。これは真ならではな気もするかな。ただ>>1:30の占CO時期希望は軽い気もするけど投票COまで潜伏希望なら納得も出来る。けど…即CO賛成してるのが…なんか流れに身を任せている感じがしてゆらゆらしてる印象…それが仲間が居ないものか反感を買いたくない狼のものかは分からないけど…なので真狂＞狼かなっ。 |
(130)2005/11/12 19:09:18 |
| 流れ者 ギルバート さて、いい加減灰考察載せるか。･･･まだ2人分しか済んでないが。とりあえず、発言が少ない者から挙げていく。 嬢：1日目の議題回答を見る限り、能力者の内訳なども考察してる点からよく考えているようだが･･･如何せん発言量が少ない。白とも黒とも付かない。ただ、狂の可能性はほとんど無いと見ている。 学：1日目、発言は少ないが姿勢は一貫している。●ローズマリーの理由も、矛盾を感じてのことだから納得。もし看狼なら、白だと思う。ラッセルの投票で彼女が希望先1位になったからな。 2日目。●ニーナが引っ掛かった。1日目の発言を理由にしているが、それなら何故1日目挙げなかったんだ？ この辺に違和感を感じて、1日目より若干黒く感じている。 |
(132)2005/11/12 19:10:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あっカミーさんご心配おかけしましたの； はふはふぅ；…今迄発言出来なかった分頑張りますのっ。 カミーさん村側っと思うのでルサさんのサポよろしくですの。 でっ占い師考察の続きでシャーロットさん。 キャロルさんとは正反対な印象ね。 >>1:61で即COに少々流れに反発したのは好印象になるかな(私が居ないのを思ってくれてとかじゃなくてね；) それと自分の考えをちゃんと持ってる感じがするかなぁ…ただ淡白で無難な印象とも取れるかなぁ…真狼狂共にありえそう。今のところなんとなく思考的には娘＞踊。印象では踊＞娘。な感じ… |
(133)2005/11/12 19:18:26 |
| 流れ者 ギルバート 考察しながら思ったこと。 考察先指定案が採用されて、俺を考察することになった奴。きっと俺の発言、読み流しするだろうな。 俺なら確実に読み流す。普通の人の2倍は確実に喋ってるぞ……2400ptだし。 |
2005/11/12 19:18:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ☆霊能者→まず発言の多いメイさんから。 占候補が１人の時にCOは真要素かなぁ…それと>>1:149は好印象ね。そこから占い希望にも繋がってるし素直に自分の考えを言ってる感じがするかなっ。それに郵が狼なら潜伏に向いてそうでもあるっと思うかなぁ…よって真≧狂＞狼かな。 対するウェンディさんは一足遅れてのCO。確かに様子見の狂にも思えるけどその前の議題回答も遅めな感じだったからそこまで強く思えないかな。 狼だったなら疑われる遅めなCOをするより霊確定させてしまっても良かったように思えるし…それと議題回答が一方向のみな見方な感じがしてもう少し全体的な考察が欲しいとも思うかな。狂≧真＞狼かなぁ。 |
(134)2005/11/12 19:23:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ やりづらい…； なれないと駄目だね； なんかパソコンの調子も悪いし…すぐ落ちちゃう； とりあえず鳩どうやるんだろぅ… あとで調べとこぅ。。。 |
2005/11/12 19:51:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー こんばんわ。いろいろと時間が厳しいですがまず昨日寝落ちで言えなかった分を。 ラッセルさん1:307>>矛盾している、というご指摘には反論しておきます。私1:142>>「矛盾があるようですが」とは、もしも「確定霊能者にまとめを頼みたいのに確定霊能者のＣＯ希望が初回投票なのは矛盾している」と読む方が居たときに対するものです。その意味では言い掛かりというよりも、よく議事録を読んでくださいね、ということです。そもそもある戦略を狙ったとしても狼としても必ずしもそれに乗って来るとは限りません。そんなところでこうなればいい、という決め打ちの戦略を述べたところでたいした意味などありません。私が希望したまとめ役はまとめるのに好ましい順位というほどの意味です。やる気のない共有者を無理やり出させたところで能力者の盾になる以上の意味は無く、村にとってマイナスになる可能性さえあるのです。幸いというかルーサー牧師はとりまとめをきちっともやってくださいそうですからその心配は杞憂でしたけれども。 |
(137)2005/11/12 20:11:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー むしろ私が言いたいのはやる気のある方が出てくださり、その方がなんらかの意味で確定した村側の方であるならばその方に舵取りをお願いしたい、という意味なのです。正直、ラッセルさんのように無難な回答をしていれば占い希望にも何にもあがりませんけれども、それではどんな戦略をもって狼を見つけようと考えておられるのかは少しも見えてきません。単にセオリーを並べるというのは潜伏狼でも簡単に出来ること。 【一日目に共有者１ＣＯしかまとめ役希望を出さなかった方々に伺いますわ。】自主的に回答してくださることを期待します。 １．何故その希望しか出さなかったのか。 ２．ルーサーさんが出てこなかったらどうまとめ役を決めるおつもりだったか。 ３．２．の意見があるのなら何故昨日の段階で言わなかったのか。ルーサーさんが出たから、は答えにはなりませんよ。 |
(138)2005/11/12 20:12:16 |
| 流れ者 ギルバート そういや指定先考察の件はどうなったんだろう。俺は全員の書くつもりだから、あんまり意味なんだが。 で、だ。議事録を読んでて思った。 【皆、他の日へのアンカーの付け方が違う！】 いや、合ってる人もいるし俺もミスったりしてるんだが。 同じ日へのアンカーは>>(発言番号)、違う日の発言へのアンカーなら、>>(日付):(発言番号)って形だ。 例えば>>1:123とかだな。 |
(140)2005/11/12 20:23:57 |
| 逃亡者 カミーラ ローズマリー>>138 1、何故その希望しか出さなかったか これについては何故と言われても困ってしまうわね…。確実に村側と分かる人物に纏めて頂きたかった、それが1番堅実だと思ったから…としか言いようが無いわ。立候補制は狂信者が立候補してくる事も考えられるし、占うのも勿体ない(狂だったら目も当てられない)から反対だったわ。霊纏めは…経験則から確定するとは思ってなかったから言い出さなかったわ。 2、どう纏め役を決めるつもりだったか …正直、すぐに結社員が出てくれるものとタカをくくっていたわ…。その点については申し訳ないけど。 それからマリーって呼んでたのは私ね。申し訳ない。 ギル>>140 ルーサーのサポートはしたいのもヤマヤマなんだけど…狂信者の可能性を示唆されるとどうしても動きにくくなってしまうわ。 …とりあえず各自灰考察でいいんじゃないかしら。その代わり、全員分提出ってことにすれば狼が仲間を除いて灰考察を出すわけにも行かないだろうし…。ただ膨大な量になってしまうけどね(苦笑) |
(141)2005/11/12 20:30:15 |
| 牧師 ルーサー ・・・すこぶるニーナが恐いから表に出たくない。 （壁に隠れてニーナを観察中。） きっと、あの注射器は武器に違いない。 （少し震えながらも、意を決する。） ・・・大丈夫、大丈夫。 （・・・。） や、やっぱり・・・命は惜しくないが、生き地獄になりそうで恐いな・・・・ |
2005/11/12 20:42:01 |
| 流れ者 ギルバート 灰考察 >>132 冒：1日目、一斉CO反対だったのは本心だったんだろう。ほんとに悪いことをした、すまんorz 矛盾、信頼重視で考察する姿勢は終始一貫している。1-2日目、占い希望理由を出す際、希望先だけでなく他の灰の考察も行っている点は白要素。 ただ、>>32は個人的に気になってる。心情的に納得出来るが、真でも偽でも事情があれば来れないのは同じ。判断材料にはならないと考えている。他の考察が発言や状況を踏まえてのものだけに、違和感を感じたな。白黒要素にはならないが。 狂の可能性は低く見てる。ついでに言うと、メイ、キャロルとの繋がりは無さそうだ。仮に冒郵、冒踊が共に狼だった場合、仲間不在の状態で一斉COに賛同したことになる。これはちと考え辛いな。 |
(144)2005/11/12 20:42:08 |
| 踊り子 キャロル 戻ってきたわ。 >>126 カミーラ "幸か不幸か"幸は片占いにならなかった事に対して、不幸は…本決定を見れなかったにも関わらずカミーラにセット出来てた、しかもセットした理由があんなだなんて…あまりにも出来すぎてる事に対して、ね。 実際、昨日の本決定を確認しに言って、びっくりしたもの(苦笑 >>130 エッタ もし、霊確定してる状態でパンダが出た場合、私が黒出しでパンダならいいのだけど、シャルが村側の人間に対して黒出しでパンダになった場合、私にとっては村側だとわかってる人間を嫌でも吊らなきゃならない。確かに、皆から見てどちらが偽かはっきりわかるのだからベストな選択なんでしょうけど、でもそれって辛いことだから…。 >>141 カミーラ 定時一斉COだったから、恐らく狂信者は騙りに出てると思うの。今の時点では、狼には狂信者が誰かわかってない、なら騙りに出るのが一番手っ取り早く存在をアピールする方法だと思うから。 なので、私は貴女を村側の人間だと見てるわよ。 |
(146)2005/11/12 20:47:27 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■3.ん〜… キャロルの"占いは偶然、カミーラにセットしていた"って… みんな言ってるけど、にわかに信用は出来るわけないわよね。あと、理由を結果発表時に同時に発表しなかったのも黒印象。だって自分で考えてカミーラにセットしたんだから、その理由をまた考える手間なんていらないわよね？（まさか囁きで相談していたのかしら？） キャロルに聞きたいことはギル辺りがもう突っ込んでいるから省くけど、弁解としてかなり苦しい気がするわ。 シャーロットは今日それほど多く喋っているわけでは無いから特筆する点は無いけれど。キャロルのマイナスポイントが大きすぎ。ちょっと極端な気もするけど、８：２ないし９：１でシャロ真。 |
(148)2005/11/12 20:54:52 |
| のんだくれ ケネス うっわ〜……今帰った…議事録超ブ厚い…俺頑張って読む…後1時間半以内に議題回答全部とか有り得ねぇよ… |
2005/11/12 21:00:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ナサニエル(考察含) …いやその。>>1:195が過剰反応に見えるってあるけど、だからってこの場に及んで>>1:141を理由にして占い希望とかを決めるのか？(笑) >>1:141は本当に理由付けとしてあてにならないと思ったからああ言ったんだが。 そもそも、あたしが確認した時には既に何人かCOしてたんだから、あれであたしが一斉COを拒否したりしたら、流れに乗らないために疑われたり、村のノイズを大きくしたりした危険があったと思うけど？ あえて初日のあたしの占い希望ナサニエルに対して挙げ返しをしてきているのは白いっちゃ白いけど。 やっぱり気になるかな。 狼を探してるというより、スケープゴートを作ってる感がするし。 |
(149)2005/11/12 21:10:31 |
| 流れ者 ギルバート お、ルーサーthx 議事録読み込むのに時間かかって、あんまり喋れてないなorz ローズマリーの質問は、灰考察と一緒に出すからちょいと待ってくれ。 ルーサー >>145 俺は狂信者は騙っていると考えている。灰考察に一々つけてるのは、一応付けとくか、程度の考えだ。 狂信者が騙らない場合、行うのはミスリードだろうな。占われて確白→まとめ役ってのがセオリーだが･･･この国だと微妙だな。人狼に食われるか偽判定出されて吊られそうだ。 と、すまん。ちょい冷えてきたんで風呂に入ってくるわ･･･仮決定には間に合うように帰ってくる。 |
(150)2005/11/12 21:16:31 |
| 踊り子 キャロル ■3霊能者。とりあえず、ウェンディの発言待ちだけど"姿勢だけ"なら現時点ではメイ＞ウェンディね。ウェンディのこれからの発言に期待。 占い師は…今日のシャルの発言が少ないので今のところ>>66のまま、狂の可能性が高いと見てるわ。 |
(151)2005/11/12 21:17:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ >>185はノイズと言ってる人達 守護者COしてるんだから当然の発言じゃないか(笑) 占われても構わないって考えている守護者なんているはずがないじゃないか、みんなおおげさだなぁ。 まぁ、正直にぶっちゃけると。 占い師の真贋がこう大きく傾いた以上、もしシャロが真だとしたら、守護者でない村人が占い(吊り)に挙がるのはそこまで悪くないねって考えてたり。 まぁ、あたしが守護者なんだが(懲りてないw) |
(152)2005/11/12 21:17:39 |
| 牧童 トビー [オコジョを頭の上に乗せたまま、びしょ濡れになって戻ってきた] たっだいまーーーーっ！ [オコジョは議事録にさっと目を通している] ＞ローズマリー >>138 1.代案について出していなかったのは、結社員COを希望していることを「すぐに」表明したかったから。俺が見た時にはすでに何人かの議題回答が出てきてたから、急いで最優先の希望だけでもまとめて出したかったのが主な理由。代案をどうするかを考えて表明するのは、後でもいいかなと思っていた。 |
(153)2005/11/12 21:17:49 |
| 牧童 トビー 2.もし結社員のCOがなければ、能力者COへの全員の方針が出てから、それを元にして代案を考えた方がいいと思ってた。占い師CO時期が投票COによるものなのか、初日COなのかで変わってくる。まとめ役が出なくても議題回答が集まれば、村が向かいたい方向の指針は見える。議題1と2はある程度連動していると思う。 その上で俺が考えつく候補としては、初日多数決で占い先を決めるか立候補くらいだが、どちらもリスクは大きい。占い師初日CO派が多ければ、占い師には初日COしてもらって占い先は多数決かな。占い師投票CO派が多ければ、占い師が占い先になることを恐れてまず霊能者CO、確定しなければあらためて結社員COを希望し、さらに潜伏を希望するなら、暫定でまとめ役立候補を募るのがよさそう。霊能者に狂人が騙っているなら立候補者は村人だし、占い師が確定する恐れもあるからなかなか狂信者まとめ役に出て来るのは難しいと思う。 |
(155)2005/11/12 21:22:51 |
| 牧童 トビー >>138(続き) 3.どうするのがいいか、代案を考えてまとめる時間が欲しかったのと、流れを少し見たいと思っていたから。現に、今の時点でもまとまっていないな。代案を出さない者が、出した者にそれを追及する資格はないな。ローズマリーにはすまないことを言ったか。詫びる。 [オコジョは深深と頭を下げた。トビーも真似して頭を下げた] |
(157)2005/11/12 21:26:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ はふぅ…お食事おわって幸せぇ〜♪ じゃぁ頑張って灰考察ね。…分厚いよぅ…議事録…； の前に…>>146キャロルさん うんっ…キャロルさんの考えは分かってたつもり、ただその場合パンダになった村側を犠牲にしても真偽がはっきりするのは大きいと思うの。占い師ならなおさら…でも言いたいコトは分かるからっ。 えっと灰考察…書見看学牧流冒飲の８人かぁ…今の時点では印象論が多くなっちゃうけど…とりあえず述べていくわね。 oO(けっこうサラッとだけど；) |
(160)2005/11/12 21:44:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【書】いまいちよく分からなぃ…あまり具体的なことがなくて私と思考が違うのかよく分からない…>>106で決め打ちしてもいいっと言うのは過激で…潜伏ぽくは感じないんだけど… 【見】>>1:71の発言が素のモノのような感じがするかなぁ…それと>>1:185の最後の一文が狼なら肝座ってる感があるなぁ(笑)狼でも村側でも言えるから判断基準にはならないけど。 【看】>>1:143の発言を見るとどうしても狼な感じがしないんだよねぇ…村側っぽいから今んトコ放置で。 【学】ぅ〜…なんとなく無難な印象なんだよねぇ…でもしいて怪しいとトコはないし…昨日遅く迄起きてたりして判定が気になっていた村側にも思えるけど…微妙なトコ。 |
(162)2005/11/12 21:48:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ラッセル いくらか喋ってくれるようになったみたいだし、初日の発言は占い師の発言をよく見て考察している印象がある。これは好印象。ただ、今日はまだ発言が少なめみたいね。 とりあえず >>102に答えておくから。返答期待してるわ。 あたしはウェンディの初日の■2.(>>1:64)が自分の身の振り方に対する考察薄いとは思わないけどな？ >>初日COだと能力者が危険、狂信者が様子見とデメリットがある >>占霊ともに吊り回避、占い回避もあり、と言っていたり。 >>確率的に回避COは狼が多いから対抗が炙り出されることについてきちんと危惧してる点も評価できる。 これだけの事をちゃんと整理して答えてるわよ。初日の議題で彼女より詳しく答えてる人って他にどれくらいいるかしら？ 占い師に対しての考察が多いのは、霊能者より占い師のほうが重要な役職なんだし(気に障ったらゴメン!!)、霊能者は占い師の真贋を見分けることが仕事なんだから占い師が襲われたりしたら霊能者だって困るじゃない。だからおかしいとは思わないわ。 |
(163)2005/11/12 21:50:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【牧】気になったのは>>1:287で私を白っぽく見てる点。狼だったら私を寡黙吊りに持っていけるのにわざわざ白っぽいとこを述べてる点が白く感じるかなぁ。質問を多くしているし様子見かな。 【流】初回全員守護者COや略称を出したり狼にしては無駄に前に出ている感じがするかなぁ…よく喋ってくれるし考察も>>1:117こういうトコ迄してくれて好印象ね。 【冒】>>1:92でのキャロル・メイを疑う発言は短絡的な気もするけど潜伏狼が断言口調はなかなか出来ないとも思うんだよねぇ…ちょっと様子見。 【飲】質問や提案をしてくれてるのが好印象。ただそれに比べると自分の考えが表に出てないように感じるかなぁ… でっ、今のトコ気になってる ■1.●ケネスさん■2.▼ラッセルさんかなぁ… ハーヴェイさんとニーナさんも気になってて迷ってるんだけど…決定迄の発言見て変えるかも… |
(166)2005/11/12 21:58:09 |
| 踊り子 キャロル とりあえず、寡黙吊の必要はなさそうかしらね。 >>162 エッタ "昨日遅く迄起きてたりして判定が気になっていた村側"、狼側でも判定は気になるのではないかしら？ 占い師が真狂の組み合わせであった場合、狼にもまだどちらが狂かはわからない。そして、私が誰を占ってるかもさっぱりわからない。真ならば、狼にたまたまあわせて占ってるかもしれない。狂ならば、判定によっては、狼側の今後の戦略に関わってくると思うから。 |
(167)2005/11/12 21:58:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メモってどうやるのっ？！(汗； |
2005/11/12 22:02:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ローズマリー どちらかというと、具体的に発言を引っ張り出して…というよりは、印象論で判断するタイプに見えるかな。箱の調子が悪いみたいだから発言を細かく類推する時間が無いのかも知れないけれど。 >>1:142はちょっとおやって思ったかなぁ。 早いうちに占い師に出てきてもらって真贋を見極め…ってあるけれど、今回みたいに片方に致命的なミスがあったりしない限りは早いうちに占い師の信用に差がつくこと(真贋を見極めやすくなること)ってそうそう無いんじゃないかな。 だって判断材料が無いもの。 だから初日COを推す理由としては少し弱く思えたかな。 あとは、>>138で結社CO時以外の代案を挙げてなかった人を意識しているようだけど。要するにヤル気の無い結社に無理強いさせるくらいならヤル気ある人に梶を取らせたらどうだって事なんだろうけどな。 でも、この村にそんなヤル気無い人っているのかな？ そもそも出てこなかったら出てこなかったで21時になってから考えれば良いだけの事だったじゃないか。おおげさだなぁ(笑) |
(173)2005/11/12 22:12:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ メモれたぁ。。。 |
2005/11/12 22:12:19 |
| 牧師 ルーサー ポチ！保留の態度より更に悪くなってるじゃないか。 ぷんぷん、イケナイ子ねっ！ ・・・あはは、すまないな、ポチ。怪しさＭＡＸをぶつけていこうかと（マテ |
2005/11/12 22:17:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>164キャロルさん んー…狼だったら裏でこっそり覗いてればいいんじゃないかなぁ…って思ふ。 でも…確かにそこで白要素になるかは微妙ね。 考察書いといてなんだけどあまりそこで判断基準にしてなかったり； 吊り希望にもしちゃってるし。 oO(ラッセルさんゴメンね；) |
(175)2005/11/12 22:17:51 |
| 逃亡者 カミーラ 戻ったわ。慌しくて申し訳ないけど、残りの考えを投下するわね。ああ、それから私を狂信者の可能性が薄いって言ってくれた方達、感謝するわ。 まず灰考察から… ☆ギル。 完全スルー。全然フィルタに引っ掛かってこない。彼は発言も多いし、考察も深い。言っている事に矛盾は感じられないわ。思ったことをそのまま口にしている印象。一斉COの仕掛け人だけど、お酒も入ってテンションが高かったみたいだし…その事に関しては私は特に気にしてないわ(笑)。今のところノーマーク。 ☆ナサニエル(ナハナハ？) 一斉COに反対…。これは気持ちは判るし、人間でも狼でもあり得るから考察外。初日の占希望で●逃を敢えて撤回し、他から選んでいるのは白印象（>>1:298）。追従を疑われるのを怖れた狼とも取れるけど、その割には個人の考察が深く見えるわ。狼だったらもう少し適当になりそう。今日の寡黙吊に安易に乗っていないところも若干白印象。総括：今のところ白寄り。 |
(176)2005/11/12 22:17:51 |
| 逃亡者 カミーラ ☆ハーヴェイ いいキャラね(笑)。昨日の彼は正直印象に残ってないわ。で、読み返したんだけど…初日霊纏め希望…一斉CO賛成。>>1:245でギル・ケネス・ナサの村側認定が何故そう思ったのか不思議。ギル、ナサの理由は何となく分かるような気もするんだけど、ケネスに関してはどうして？と思ったかな。まだちょっと掴めないわ。ただ、発言内容はしっかりしているものが多いわね。 ☆ケネス 昨日、占いに希望したけど…光栄って言われてなんだかシャクだったわ(笑)。まぁそれは置いといて…とりあえず白っぽいかな、とは思ってるわ。今日の灰考察提案も、村側っぽい。前線に立っているんだけどギルには劣る…私的にはそんな感じかしら。ちょっと昨日の疑念が残ってるのよね…注意して見ておきたい1人。 |
(177)2005/11/12 22:18:43 |
| 村長の娘 シャーロット ■2:▼ラッセルさん RPが多い印象ですね。寡黙吊りに近いものはあるかもしれません。仰っている内容は頷けるのですが、多少発言は増えているのに考察が昨日からあまり変化はないようなのも気になるところでしょうか。余り情報を出したくない狼さんっぽくもあります。 キャロルさんが狂の場合、狼さんはその場にいたのではないかと思っているのでエッタさん狼は可能性が少ないように思えます。キャロルさん狼の場合はまたちょっと変わってきますが…。ノリとパッションで一斉COに参加したというのはそこまで違和感はありませんが私の中で一番意見が見えにくいと思いましたわ。 |
(179)2005/11/12 22:19:31 |
| 逃亡者 カミーラ ☆トビー、ローズマリー うーん…。この2人は皆が注目しすぎかな、って言うのが率直な感想ね。トビーは発言力はしっかりしていると思う。ただ皆が言うように思考が読めないっていうのは私も同感。ローズマリーは…昨日の占い希望の適当さが寧ろ人間っぽい気がしてるけどね。ついでに言うと、マリーが人間だった場合、後々のSGになりそうな気がしてるわ(箱不調を理由に)。早めに占っておくのもいいかもしれないとは思ったわ。 ☆ニーナ、ラッセル ニーナはちょっと気になってるわ。よく喋ってたっていう記憶はあるんだけど、内容はあまり深く突っ込んだものは無かったような…(私に言われたくないわよね…ごめんなさいねorz)。今日、キャロルが第二希望に挙げてるのも気になってるわ。寡黙吊に隠れての仲間切り？(ちょっとあからさま過ぎる気もするけど…)。発言も占回避？とか戸惑わされるものが多くて…。白黒ハッキリさせたいわ。ラッセルは昨日の印象のまま動いてないわ。議題回答も無難すぎて考えがイマイチ読めない…。中庸狼を疑っています(違ってたら申し訳ないけど) |
(180)2005/11/12 22:19:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ルーサーに負担かけたくないし、暫定。 遅くなってゴメン… ●ローズマリー ▼ナサニエル （▽キャロル） …正直言うと、まだ発言読みこめてない灰が数人いるケド…orz ２人ともこれ以降の発言待ちなのだけど… ナサは灰考察で述べた通りそのまま理由。発言が多いのは好印象なんだけど、>>1:141を軸とした考え方に固執してる感じなんだよなぁ…。 序盤にああいった感じの判断材料を自分の中で作っちゃうと以後灰に疑いをかけることが容易になるからね。スケープゴートを作りやすくしようとしているように見えるよ。 ローズマリーは考え方の方向性なのかな？灰考察で挙げたとおり印象論で判断する傾向があるし、おやって思う点が多く考えが見えにくいのもあったから。 |
(184)2005/11/12 22:27:31 |
| 踊り子 キャロル ん…現時点では▼ニーナ ●ローズマリー、かしらね。 ニーナの半分冗談な▼私は…まぁ気持ちはわからないでもないのだけども、もしかしたら襲撃せずに占い機能破壊出来たらラッキー、とでも考えているのかな？と。ただ、狼であっても、占い師が狂真の組み合わせならば、私が真とはまだわからないはず…この辺をどう捉えるか…万が一、私が狂・シャルが真だったら、ある意味自滅な訳だし…。 シャル・ニーナ共に狼だったら不思議ではないんだけども…。 後は、なんとなくだけどもナサのスタイルを真似てるようにも思うのよね…。ナサのスタイルって一歩間違うと敵を作りやすい、でもこの村では割と受け入れられてるみたいだから、ね。実際、今の所ナサはあまり疑われてないし。 |
(185)2005/11/12 22:30:07 |
| のんだくれ ケネス ■3.占…娘真より…娘がそつなく動いていて踊が自爆している感じだな…踊真なら本当に頑張って欲しい。また一斉COへの賛成ぶりなんかを見る踊は騙りに出ることを想定した狂印象。 また、踊>>2:67「霊能者ってCOしたほうが襲われにくいと思うの」…俺も霊2CO以上なら同意だが、確定霊の場合…特に霊1占2の場合はそう思わねぇ…まあこれは考え方の違いだから置いておくとしても、霊が確定しなかった場合を話してくれているが…「確定した場合も守護者が恐らく張り付く」こうなった場合踊への守護が外れることを意味している。俺はここが襲撃が怖い職占として違和感を感じる 霊…郵:双＝7:3…双>>1:236 郵>>1:239 双>>2:57…ここのやり取りが気になった。確かに真霊視点では偽が●先回避COしてきた際【相手が狼側】はわかる…が、真霊にはそれが【狼か狂か】はわからん。ラインもパンダでも吊らんと見えん。また狼が黒出されながらCOなら、双視点では狼側2陣営が見える…それは1陣営わかるより大きな情報だと俺は思う。どうも双の出す意見は村側の利点を潰しちまう感がして信頼しづらい。故に昨日より1歩郵真寄りだ |
(191)2005/11/12 22:39:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>185 そんなわけないじゃないか。 だってキャロルが真だとしたら護衛率も信用される確率も現状ではかなり低いんだから。狼心理なら、速攻で襲撃するなり、シャロが狼なら黒判定出させて無実の村人を吊らせるなりするほうが良いはずさ。 ま、占い師が真狂なら狼視点でも真贋わからないってのは同感だけどね。 これも冗談半分で言うと、あたしは、キャロルの霊判定にもちょっとだけ興味があるのだよ(酷) |
(193)2005/11/12 22:40:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 灰：ハーヴェイさん 決め打ち派なんでしょうね。昨日も今日もとりあえずなんらかグループ分けして、その中からそれらしい理由を付けてみせる。狼ならば仲間をそのグループ内で最後に挙げれば済むため仲間売りをしないタイプの狼ならいかにもやりそうなこと。他の方の発言をノイズと言ってみたり。また私に対する>>2:97意見でも発言が少ない、ということになっていますが、昨日発言数はハーヴェイさんと４つ違いの私が寡黙扱いのようですから（笑）。 |
(196)2005/11/12 22:44:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 灰：トビーさん(●) キャロルさん擁護の発言、さらに直近の▼キャロルさんを言い出したニーナさんをご自分も吊りに挙げる発言。（まあ、ニーナさんの▼キャロルさんもちょっと早計とは思いますけど）二つ重なったのがやや安直ではないかと思います。また、>>2:155で私の質問に答えてくださっていますけど、初日にある手がダメなときにその場になって次の手を考える、というのは本当かな、と思います。たいていの皆さんは初日にどんな意見を言うか、どんな戦略にしようか、くらいは考えているはず。予想外の配役(何)になった可能性と、キャロルさん擁護の発言が続くことが気になりますので占い希望に挙げさせていただきました。ただ見かけよりははるかに（オコジョさんも含めて）発言力があるように思いますので村側と判れば力強い見方になりえると思います。 |
(199)2005/11/12 22:45:23 |
| 牧師 ルーサー 正直、キャロル真じゃないのか？と思い始めてきた。 シャーロットの占い、吊り先の挙げ方がどう考えても追従に見えるんだが・・・ 気のせいか？ と、ソレよりも、ポチーーーーーーっ！！ |
2005/11/12 22:45:55 |
| 逃亡者 カミーラ むー。時系列順はもうちょっと待ってねorz とりあえず役職別だけ。合ってるかしら…。 ＼流飲冒見嬢学牧看書|娘踊|郵双|師|逃 ●看＿見看飲見書牧牧|書看|書＿|＿|見 ○＿＿＿＿＿看＿＿＿|＿＿|＿＿|＿|＿ ▼嬢＿看冒学嬢見冒嬢|学嬢|看嬢|＿|学 ▽＿＿＿＿＿見＿＿＿|＿見|＿＿|＿|＿ キャロル>>146 見落としていたわ。回答ありがとうね。 そして仮決定が。ローズマリー吊なの？確かに発言は少なめだけどしっかりしてそうだし様子見たかったんだけど…。人間の保障は持てないし仕方ないのかしら…。 とりあえず【仮決定は確認したわ。】 |
(202)2005/11/12 22:47:57 |
