 | 文学少女 セシリア こんにちは、一時間程度ぐらいは居られると思います、その間にアンケや考えなどを。 能力者ローラーについての話が出ていますが、いつもの私は能力者の真贋がついたと思うなら決めうち、そうでなければローラー派です。 ただ、今回は当事者かつ片欠けの能力者の立場なのでこれは参考程度にしてください。 決めうちの利点は正解していれば真をローラーせずに済み、グレーをより多く逮捕できるのでまず負けない点ですね。 ローラーの利点は確実に騙りを殲滅できること、能力者の真贋がつかない場合はこれがベターでしょう。 ローラーは一度始めたら完遂すべきとは思っています、途中でやめるとろくなことがないので。 …当事者としてどこまで言っていいものかは判りませんがあくまで一般論として受け止めてください。 当然希望としては私真で決めうちしてほしいですが…… 私に決定権はありませんので発言、行動等で判断してください。 |
(399)2005/11/07 15:42:07 |
| 文学少女 セシリア 倉庫番のお二方に関してですが、 ステラさんは三日目から微妙に焦ってる印象があり、逆にギルさんはのんびり構えすぎている印象がありますね。 これは主にシャーロットさんが監禁された事とオードリーさんが泥棒確定した事が原因だと思いますが、ここをどう取るかで悩んでます。 お二人とも、私が客観的に見て村人なら思ってるはずの「シャーロットさんが真ならやばい」という雰囲気をあまり感じません、どちらかというとこれはギルさんに濃いです。 ステラさんのローラー上等は偽特有ですが、元々クレバーな方のようなので判断材料にするには弱く感じます。 …ここまで書いてきましたがどちらが泥棒かはまだ迷っています。 >>1:796から判断するとステラさんが泥棒なのですが… |
(400)2005/11/07 15:48:35 |
| 文学少女 セシリア 1は飛ばします。 ■2.倉庫番の真偽について あえて判定を割らなかったのはオードリーさんが泥棒確定した方が得があるからだと思います、つまり身内切りしている可能性がかなり高い。 現在の意見は ステラ：泥、ギル：真 ただもう一度良く考えたいです。 ■3.今怪しいと思っている人 (ピックアップで） >>293から ウェンディちゃん ■6.きゅうり、たまねぎ □7.んー、パクリですが村の真ん中に地下迷宮を作っちゃうとか。 冒険者とか観光客が見込めますよ。 |
(401)2005/11/07 15:57:51 |
 | 流れ者 ギルバート オードリーが確定黒になったことから考えてみる残存能力者３人とネリーについて。 １：セ● ネ● ス闇 この場合どっかで書いたはずだが(アンカーワカラン！)非常に詰みやすくなるだけなので、シスターが黒出しする意味がわかんねぇから可能性は低く見ている。 ２：セ真 ネ○ ス● シスターがここへ来てやたら怪しく見えるように暴れているのは気のせいだろうか？ 闇商人っぽく振舞って、セシリアを●と読ませ信頼を落す目的という考えはどうだろう。 ただでさえ対抗が消された事で調査機能が麻痺しているということもあるのに、更にここでシスターの暴れる理由として｢セシリアが本当は真だと思っていながらガードの薄そうなロッテんとこを荒らした泥棒｣というのはどないなもんだろか？ この場合残りの潜伏泥棒は、調査にも隔離にもされにくい位置に居るんだろうと考えられる。 セシリアがもし真だったら、黒ヒットされたら終るから、残っているうちに調査はされたくないだろうからな。 |
(414)2005/11/07 18:02:26 |
| 流れ者 ギルバート ４：セ● ネ○ ス闇 何でシスター黒出してんだよっ！な展開。 まぁそれはそれとして、オードリーが隔離決定になったことにより、ＧＪが出ても隔離回数が変わらないので、ロッテに対して比較的ガードが甘そうな昨日の時点に賭けたって考えもあるな。 この場合、最後の潜伏泥棒は比較的調査されやすい位置に居るってことになるんじゃねっか？ 調査＞隔離な人物が泥棒かもしんね。 シスター自身は「ここでオードリーに○出したら自分が疑われそうなくらい彼女は黒かったから確定黒にしてきたんだろう」って言ってたけっどもよ。 でもシスターの動きとしては、オードリーに●出してっから暴れるよりかはよ、○出して騒いだ方が同じ怪しまれんなら更に混乱させられねっか？ その方が、潜伏●２かも！？になって、ネリーのことも隔離に持って行き易くなるはずだ。 このケースの場合、吊られにくい位置に最後の泥棒が居そうだな。 |
(416)2005/11/07 18:14:58 |
| 流れ者 ギルバート なんか自分が何を言おうとしていたのか良く判らなくー･･･てーか時間ねーよ、マジでΣ んー、俺的には･･･ ２＞３＞４＞１ な気がするぜ。 てかなー、セシリアが泥棒なら、自分たちでロッテ狙っといて、成功したからって第１声で結果言い忘れる、とかするかなぁと思ったさ。 怪しまれっからよ、赤い秘密の会話で念入りに打ち合わせしてたはずだろうし、ワンテンポおいて落ち着いてから発言するなりすんじゃねーかなっと。 成功で興奮したとしたら表であの反応じゃなくてよ、裏でうっひょおおおおやりぃぃぃぃとか言ったりしそうじゃね？ これは感じ方の違い、印象論だから上のパターン分けには入れなかったけっどもな。 |
(417)2005/11/07 18:22:13 |
| 流れ者 ギルバート で、まじやばい。時間的に。 取り合えずだなー、その見方で考えると、今日はまだセシリア残しときてんだわ、彼女が真で黒出るかもしんねっからよ。 でな、昨日はシスターがあんま固執すっからケネスのダンナにセシリアがどう判定を出すのかみてみてぇと思ったんだけっども、今言った考え方すっと対象はダンナじゃないほうがいい様な気がすんだよね。 むしろもっと安全そうな位置に居た人。 で･･･議事録読んでる時間の無い俺が、個別にチェックなんてしている余裕があるはずも無く･･･すげぇ疑われそうだけど本気で真っ当に選出できない。 げ、てーか ５：セ闇 ネ● ス● について書いてねぇや。 まぁこれは１と同じレベルでいいかな･･･。 |
(418)2005/11/07 18:29:03 |
 | 村長 アーノルド >>470 わざわざすまない。 >>1:636と>>2:247… ステラを真と見てセシリア偽者と決め打ちした発言ではないよ。 （ステラ、ギルの内訳を真＆闇と断定）の部分を省いてしまっていただけだ。 泥棒と闇商人の能力者騙りの連携が巧くいってしまっていると思った為、能力者のＣｏ順の早い者に泥棒がいて、セシリア、ステラのどちらかが泥棒ではないかと疑っていた。 そして闇商人の分からぬ泥棒は、万一の情報通の確定を恐れて情報通を騙るのではないか？ とな…そういう訳で君を泥棒と疑った訳だ。 セシリア泥棒を疑っているからの消去法シャーロット真な訳だが、あの時点で倉庫番を内訳が真闇ではないか？という以外はどちらが真倉庫番とは検討付いてなかった。 最も、畑が荒らされてショックで倉庫に引きこもった娘の姿を見て、セシリア泥棒の疑いを深めたのではあるが。 シャーロット真の考察についてはヴィンセント医師が>>113〜の発言で述べていらっしゃるな。 納得してしまったよ… |
(424)2005/11/07 19:34:49 |
 | 医師 ヴィンセント >>424 .o０(正体不明の意見に納得してないで、自分で考えて欲しいのだが。) |
(426)2005/11/07 19:56:36 |
| 医師 ヴィンセント >>434 では、トビー君はどこからしたいですか？ |
(435)2005/11/07 20:18:01 |
 | 双子 ウェンディ ウェンの能力者内訳は、依然>>102>>103なの。 ここまで書きに来て、直前のトビーお兄ちゃんの発言が見えたので先にそれに回答するね。 能力者ローラーをやるなら、ギルお兄ちゃんからとウェンは思うの。 >>418>>420 >で･･･議事録読んでる時間の無い俺が 他 この発言、如何なものかなの。 偽だろうと真だろうと、皆忙しい中やりくりして議論しているの。この、議事録読めない事を全く悪びれていない、それどころか自分の考察が緩いのを忙しいせいにしてる傲慢さすら感じられる発言は、真だったらどうですか？ 対抗のステラが自ら言ってた「自分は能力者ローラー前提では仕事が終わっているけど、発言や考察で村の為に頑張れる」態度に対して、失礼極まりなくないですか？ そんな緩い考察で、（ローラー前提で）役割の終わった倉庫に▼されてるのだけは、ウェンなさけなくてしょうがないです。 |
(436)2005/11/07 20:24:47 |
| 双子 ウェンディ 引き続きネリーお姉ちゃん泥棒考察の根拠 >>2:177で、ウェンを白いけどなんとなく、で泥棒と考察しているところも、オードリーとの連携でのウェン潰しの始まりにも見える。 >>2;178で、▼希望をオードリーorケネスとしているし、ネリー自身が「私が真っ先にオードリー▼を挙げている」と主張してたように記憶しているが、その考察を見ると、オードリーについては「寡黙」の一言。もう一人の候補のケネスについては濃厚に理由を書いており、流れ次第で▼ケネスにもっていこうとして>>2:179敢えて二人▼を挙げているライン切りに見える。 >>2:198 オードリーの意見まで出揃って、セシリア、ネリー、オードリーは３人ともセシリア真、ギル真の組み合わせ（ステラ泥棒シャロ闇）でさりげなく意見が揃っている（シャロ襲撃に不自然にならない流れを作ろうとしている「可能性」も見える） |
(438)2005/11/07 20:40:08 |
 | 見習いメイド ネリー >>269 セシリア様 私に白判定を下さったのに尋問希望を出しているのは 確かに申し訳ないと思っています… ですが、実質破壊された調査結果はノイズにしかならない と思っています。 それは、たとえセシリア様が真情報通さんであっても、です。 この後、ネリーのような立場の方がどんどん増えた場合、 正直、混乱の元になってしまうのではないでしょうか。 |
(439)2005/11/07 20:43:13 |
| 見習いメイド ネリー >>393 お忙しそうな中、発言ありがとうなのです。 どの部分か分からないのでアンカーを引いてくださると、 本当に助かります。 それから、私は他の方の考察を参考には致しますが 疑っている方がこう言ったからそれはない！みたいな 考え方はしないです。 私の推理が的外れで、全然違う方が畑泥棒さんの可能性も 多々ありますし、畑泥棒さんが常にウソしか喋らないと 言う事もありませんからね。 私は、確かに今現在ウェンディちゃんを疑っています。 ですが、その推理が外れていてウェンディちゃんは 村側の人間の可能性もあるわけです。 （ウェンディちゃんは村側の人間だよ！と仰りたいと 思いますが、これはあくまでも私視点です） （続きます） |
(441)2005/11/07 20:47:41 |
| 村長 アーノルド >>434 ローラーするなら情報通から。 欠けた能力者の判定はノイズとなり混乱をきたすだけだと思う。 だが…ローラーを行わない方針ならば▼ネリー 疑う理由が情報通襲撃時の調査対象だった。というダケだが。 安全策を推したい。 |
(443)2005/11/07 20:48:14 |
| 見習いメイド ネリー >>433 お二人が３票ずつで次点のネリーが２票ですから 異様と言うほどお二人に票が集まってると思えないのですが… それから、その中に泥棒がいるという所もよく分かりません。 リック君とケネス様が白であっても票が集まる可能性は ありますし最初の方でそのお二人に票を入れても、 その後他の方がどなたを希望するのかは読めません。 単純に泥棒さんがあからさまに票を乗せていると考えるならば、 ３票目に入れた方が怪しいと言う事になりますが、 ケネス様に３票目を投じているのはリック君です。 リック君への３票目はトビー君ですが。 それとも、ケネス様に２票目を入れている私が疑わしいと いうのでしょうか。 それこそ、とんでもない言いがかりな気が致します。 |
(444)2005/11/07 20:51:00 |
| 村長 アーノルド >>426 むー…そうは言っても、ある程度自分の考えは述べていると自分では思っているのですが。 あとは…寡黙ぎみだったオードリーさんが泥棒だっただけに残りの潜伏の泥棒は多弁にいるのではないかと思いますね。 |
(446)2005/11/07 20:53:16 |
| 見習いメイド ネリー >>438 私が畑泥棒だとしても、何故わざわざウェンディちゃんを 疑う必要があるのでしょうか？ オードリー様の▼ウェンディちゃんは、正直とても浮いて いるように思えましたが、そこまでしてウェンディちゃんに 固執する理由は何でしょうか？ むしろ悪目立ちな気がするのですが… また、3人が同じ真贋予想だから仲間と言う部分も 分かりません。 仲間だったら、全員が揃える事など逆にあまりないような 気がするのですが。 （こちらもあくまでも可能性の話です） |
(447)2005/11/07 20:59:39 |
| 医師 ヴィンセント >>448 では、演出が下手なのでしょう。笑 |
(449)2005/11/07 21:07:31 |
| 見習いメイド ネリー >>451 ＞▼をアーノルドだという根拠で仲間切りと考察している いいえ、違います。 私の書き方が悪いのでしょうか… オードリー様の調査希望のほうについて仲間切りと 申し上げているのです。 ウェンディちゃんの尋問希望について少々引っかかると 言っているのとは話が別です。 |
(455)2005/11/07 21:13:23 |
| 双子 ウェンディ >>190ニーナ 返答は192なの。ウェンの考察は再三出してる通りセシリア泥棒なの。しかも、ネリーお姉ちゃんの議事から、泥棒っぽい場所が幾つか見えてしまったの。 ネリーお姉ちゃんが先に▼な理由は「ウェンの推理はセシリア泥棒だけど、万が一真だった場合調査員失うのは危ない」という単なる保険的な意味合いなの。 倉庫の判定が白白だったら、セシリア真の可能性もあるけど、判定割れたらウェンは自分の推理から、黒だしした倉庫が真かなって考えるの。 |
(456)2005/11/07 21:15:59 |
| 村長 アーノルド >>453 今後セシリア君の判定に何を期待出来るのか。 彼女が泥棒or闇商人ならば判定も発言も意味は無いのではないか？偽者なら組合員に黒判定を出して確定倉庫行きが決定するだけだし、真だとしても倉庫番の者とのラインを見るしか判断が出来ない。そのラインさえ倉庫番の者の発言と信用度に頼るしかないハズだが… |
(458)2005/11/07 21:19:33 |
 | 牧童 トビー >>458 彼女がノイズならそう思えばいい。それもその人への判断材料になります。現時点では倉庫番の役目よりは（ほんの少しとは言え）他界とは思ってますよ。大体ノイズだと言うなら倉庫番だってそろっていても確定出来ないのだから結果ノイズと同じですよ？ |
(467)2005/11/07 21:27:27 |
| 牧童 トビー >>468 もちろんその回数前提で考えています。 能力者（白白黒）だとしても、不安定な決め撃ちよりはよっぽど 集中出来ると思う。 大体決め打ち出来ないでしょう？ 現状では。 この村は灰の人はみんな良く喋るから、判断材料は多いはずです。 そしてネリーとウェンディ。ぼくから見たら白二人の不毛な殴り合いだぞっ！！ |
(469)2005/11/07 21:31:59 |
| 医師 ヴィンセント >>469 白二人…？ |
(472)2005/11/07 21:34:22 |
| 双子 ウェンディ >>141トビー ウェンは、昨日の段階では、情報通を倉庫行きにするために、なんとしても警備を発見して倉庫行きにしたいのかなって思ったよ。 あの質問は、賛成反対どっちの意見を出すにしても、その反応で誰が警備か、推測をする事が可能になるの。 ただし、今日のシャロお姉ちゃん襲撃の結果を見て、泥棒が警備員を先に襲撃しようと言う意図がなかったのかなと（先に挙げた、シャロを闇商人にしたてる流れを作る考察投下をしているオードリーの発言などから）トビーお兄ちゃんが、うっかり提案しちゃった農民なのかなって今は思っているよ。 |
(473)2005/11/07 21:35:20 |
| 村長 アーノルド >>469 �瑤匹辰舛�黒だと思っていた私は…アホなのか！？ |
(475)2005/11/07 21:36:26 |
| 見習いメイド ネリー >>469 トビー君からは2人が白く思えても、ウェンちゃんと私は お互いが黒く見えるのですよ… そしておそらく、こうして話し合いをしていて、 更にお互いが納得できない状況になっていると思います。 実際、いまお話を伺ってみても、 私の▼希望はウェンちゃんから変わらなさそうです… |
(479)2005/11/07 21:39:39 |
| 文学少女 セシリア >>374トビーくん 材料的におでんを作ってくれと指示しているような気がします(笑) |
(485)2005/11/07 21:51:06 |
| 双子 ウェンディ やっと、今辺りに議事録が近づいてきたの。 そろそろへとへとなの。ＲＰ復活なの。 >>441ネリーお姉ちゃん 昨日のお昼に記録を流し読みしてた時に気が付いたところがあったの。でも、あの時は時間無理して超過してて、アンカー張る所まで発言出来ず挫折したの。今、探してたんだけど判らなくなっちゃったの。しょんぼり、しょんぼりなの。 >>444 この部分の考察は、ネリーお姉ちゃん泥棒疑惑の根拠とは書いてないの。こういう考察もした、というだけの書き方なの。これも自分への疑惑と思ったのはちょっと過剰気味の反応なの。 >>445 前半は表現チョイスに対する、ウェンのメタ怒りなので他の人はスルーでいいの。 後半は既出だからそっち参照なの。 |
(486)2005/11/07 21:51:55 |
| 牧童 トビー >>482 アンカーとか張らないよ、苦手だから。 基本的にぼくは参加姿勢を見る。やっぱり他人に問いかけたり、 自分の方向性をきちんと示す人はいい印象になる。 村人程黒っぽい事を言ってしまう物で、二人はお互いにそこに触れてしまったのだと思うよ。 ネリーはこの前書いたからあとで。 ウェンちゃんは、きちんと議事録読み返す姿勢はかなり白。 泥棒は内訳知っているから、どうしても読み込みが浅くなりがち。 ただ今になて「言いがかり」っぽいのが入ってきてる様なと言う気はする。ただ、オードリーライン切り説はさすがに飛躍し過ぎだと思うけどね。泥棒なら心理的に怖くて一回しか出さないと思うよ。作戦なら負けたと言うしかないけど、そこまで仲間売り前提の作戦はお目にかかった事はない。 |
(488)2005/11/07 21:53:09 |
| 双子 ウェンディ >>447じゃあ、ネリーお姉ちゃんは「寡黙」だけでオードリーおばたんを▼してたけど、それよりきちんと理由書いたり疑いをつけてたウェンの方が、自分より身内切りしていると言い切れる根拠はなんなのかにゃ？ それに、能力者真偽予想は、パターン化してるから泥棒三人の意見が合って不自然じゃない類の予想なの。 むしろ、仲間が真の流れが濃厚だったら、そっちの流れに議論を乗せたいと思うの。 |
(489)2005/11/07 21:55:04 |
| 村長 アーノルド >>484 セシリア君を倉庫に送る理由については説明不要だよな？ ネリー君個人の印象では白と言っているが… どちらかというとウェンディ君より↓という感じかな？ ウェンディ君よりはネリー君。 という感じなんだがな… |
(496)2005/11/07 21:59:52 |
| 医師 ヴィンセント >>512 ローラー却下。以上で。 |
(515)2005/11/07 22:19:54 |
| 双子 ウェンディ >>512 ウェン▼反対なの。 どこが泥棒なのか、皆の意見見ても釈然としないの。 お医者さん以外は、単にオードリーおばたんとの疑いあいをウェン▼の理由にしてるの。むしろ泥棒を一生懸命見つけて疑い始めたウェンに対して酷い仕打ちなの。 ここでいたいけな農民を倉庫に入れてる場合じゃないの。 |
(517)2005/11/07 22:21:00 |
| 見習いメイド ネリー >>512 仮決定了解致しました。 |
(523)2005/11/07 22:24:00 |
| 医師 ヴィンセント >>523 あなたは、仮決定のどれに了解したのでしょうかー？ |
(524)2005/11/07 22:25:19 |
| 医師 ヴィンセント >>527 【断る】 |
(531)2005/11/07 22:29:22 |
| 医師 ヴィンセント >>542 だから、遅いって言ってるのに!!! |
(550)2005/11/07 22:38:54 |
| 見習いメイド ネリー >>542 【私は組合員ではありません】 |
(553)2005/11/07 22:39:46 |
 | のんだくれ ケネス >>545 そんなつもりはないが、今までの貴方らしくないのですよ。貴方なら泥棒を言葉でねじ伏せられるそう信じていたのでな。俺もやれることはやっているつもりだが、かなり疑われているので力の無さを実感しているところだ。 |
(556)2005/11/07 22:41:24 |
| 医師 ヴィンセント >>557 では、ネリーさんを倉庫送りにしましょうか。 |
(563)2005/11/07 22:44:08 |
| 医師 ヴィンセント >>561 き、気のせいです。 |
(567)2005/11/07 22:44:59 |
| 牧童 トビー >>559 ネリー決めうち それもないっ！ 話しあってわかったよね？ ウェンディ。 |
(570)2005/11/07 22:46:13 |
 | 農夫 グレン >>575 それには賛成さ。 |
(580)2005/11/07 22:50:12 |
| のんだくれ ケネス >>575 迷ったが一応出させてもらった。彼／彼女らしからぬミスだと思われたのでな。でも、確かにこれはスルーでもよかったな。 |
(581)2005/11/07 22:50:39 |
| 流れ者 ギルバート すまん、まだ開放されない。 取り敢えず少しでも読もうと思ったんだが･･･ >>436 これ見て、正直いっそ俺居ないほうが良いのかなと思った。 で、ウェン泥棒なら作戦としてアリかなと思ったんだが、上で組合のＣＯしてっから、これ本気ってことなわけだな。 ちと、ウェンの発言の途中から先、もう読む気しなくなった、すまね。 言ってもしゃーねぇから言わなかったんだがよ、言い間違いや考え間違いをしたことを素直に間違ったと認める事は真としていけない事なのかい？＜アンカー不明 嘘の言い訳つけるより、本当の事を答えただけだよ。 取り敢えず、結果だけは言えるように時間になったらまた鳩飛ばすよ。 |
(583)2005/11/07 22:51:01 |
| 文学少女 セシリア >>585 【時間ないのは判ってるけど本決定反対です！！！】 |
(593)2005/11/07 22:53:24 |
| 見習いメイド ネリー >>585 私は本当に白ですし、頑張ってきたつもりですが 残念です。 お疲れ様でした… 情報通襲撃の時に調査先になった不運と自分の力量不足を 恨みたいです。 今までありがとうございました。 村の勝利をお祈りしています。 さようなら。 尋問了承いたします、正直疲れました。すみません。 |
(594)2005/11/07 22:53:26 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>585 セシリアさん偽考察くるなら、先にセシリアさんじゃないの？ |
(597)2005/11/07 22:54:06 |
