見習いメイド ネリー >>142 ギルバート様 前日の私の疑問点に丁寧なお返事ありがとうございました。 | |
(203)2005/11/06 17:34:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>202 シャーロットさんがどうせ偽に見られてるからって、今のこのライン切りライン切りって話になってる状況見ても自分偽された時に疑いの目を背けさせることは出来ると思うんだけど? その辺についてはどう思う? | |
(205)2005/11/06 17:39:04 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.■2. まず襲撃と判定の考察 >>68からだと内訳予想は情報通 真闇>真泥になるけど、 情報通が真闇だと泥棒さんには真贋判定不能だよね。 オードリーさんに関して、シャーロットさんが▼でセシリアさんが●だから、単純に考えてシャーロットさん真よりに見られたというのもあるけど、 それだと泥側が判定を確黒にして確定情報与えてまでやるかな?という感じ。 信用度で襲撃しやすいシャーロットさん狙いで襲撃の成功率上げた可能性と、上記の話からシャーロットさん真よりに見せてセシリアさん尋問にもっていく手数消費の可能性も考えられるけど、尋問の手数消費の観点でいけば、パンダにしたほうがいいし、セシリアさん真で明日の調査で黒発見される危険性もあるしね。 だとすると、シャーロットさんを真とわかっていて襲撃した可能性が考えられるね。 確実にわかる状況は真泥の時だけなのでこっちの可能性も結構ありえる。 ただしこれは今度、闇がなんで確黒にしたのかに、ボクが思いつく限りでは>>76だね。 ここまでの考察だと、どっちも可能性として半々くらい。 で、能力者個別の考察次第ってことになって、 | |
(206)2005/11/06 17:49:01 |
見習い看護婦 ニーナ 昨日までの考察+で、 【セシリアさん】 >>13自分の結果信用してもらえなくなった上に、近いうちの尋問候補なのにラッキー?>>29逆に減ってるよ?このまま順当な流れだと倉庫番より先に尋問なんだしね。 状況切羽詰まってるはずなのになんか余裕持ってるように見えるのがちょっと疑問かな。 【ギルバートさん】 今後の発言次第。今日の発言だけだと昨日と変わらないかな。 【ステラさん】 >>99>>190に対してはどう思う?>>129みたいに白く見てるならなおさらなんで尋問しちゃうの?って感じなんだけど…。尋問手数消費したいのかな? それとグレンさんの>>133見てなるほどって思うところあるのと>>2:311などの昨日のボクとの論戦含めて、尋問手数消費狙い+自分を泥と見せたい闇に見えなくもないかな。 >>130 >>143〜あたりの議論を見てもそう思う? >>170セシリアさんより先になの?セシリアさんが白か黒かで、ステラさんとして村に出せる情報が全然変わってくると思うんだけど。 | |
(207)2005/11/06 17:49:13 |
見習いメイド ネリー 一旦戻りました。 調査&倉庫行きの希望を出しに来ましたー またすぐに退席致します。 ■4.●本日の調査希望とその理由 セシリア様を残すならば●ウェンディちゃんでしょうか。 正直微妙ですが。 ■5.▼本日の倉庫行き希望とその理由 ▼セシリア様。灰からなら▼ウェンディちゃん。 セシリア様に関しては、詳しくは後ほど示しますが、 理由の大半はアーノルド様が>>178で既に仰って下さって いますね。 ウェンディちゃんは今現在、一番怪しいと思えるからです。 | |
(209)2005/11/06 18:34:51 |
見習い看護婦 ニーナ ネリーちゃんありがとうね。 どうもステラさんとかセシリアさんかばってるように見えるんだけど、ローラー提案も倉庫番からだし、最後セシリアさんに持っていかせて調査で偽黒出しでの手数消費も考えての行動なのかなぁって思えるな。 内訳予想の結論 情 セシリアさん泥 シャーロットさん真 倉 ステラさん 闇 ギルバートさん真 ただこれは、ステラさんとセシリアさんからギルバートさん真っぽいってなってるだけなのでギルバートさんにはがんばってほしいところ。(ギルバートさんとステラさんの真贋は変わる可能性があるし、それ次第でセシリアさんの予想も十分に変わる可能性があるね。) | |
(211)2005/11/06 18:48:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>73 自己回答してなかった。 ボクはローラー派だね。 タイミングは今日か五日目だよ。(中途半端はしたくないかな。) 今日の場合は警備員保護の観点とGJの期待だね。 五日目の場合は、セシリアちゃん真の可能性をみての調査結果を見るためだね。 現状セシリアちゃん偽に見てるので初日から希望かな。 | |
(212)2005/11/06 18:54:58 |
見習い看護婦 ニーナ >>208 ■3,ウェンディちゃん ネリーちゃん尋問はただのスケープゴート狙いに鹿見えないこと。>>190の返答と考え次第なところはある。 ヴィンセント先生 >>94にたいして>>143の返答をして、>>146と出している。 寄数でGJ意味ないとするなら、>>118で襲撃一回失敗してもいいと見て襲撃くるのは不自然じゃないと思うよ。 それに、灰襲撃される分にはむしろ灰狭めになって好都合なんじゃないのかな? >>97に関しては>>156将来的に見ると今両方を出す必要はないと思うよ。 >>1:492〜の見解も出してる先生がこの辺の話今両方出しちゃえって言うのはかなり疑問かな。 考えはわかるけど無理矢理引きずりだしたいとか、警備員や組合の位置を探ろうとしてる泥に見えるよ。 | |
(214)2005/11/06 19:16:00 |
のんだくれ ケネス ニーナ 纏め役解除後も積極的にまとめにきている。白予想(泥棒なら負けでもいいと思うくらい)ネリーよりセシリアを先に尋問したいなど意見も共感できる。 ネリー 昨日は疑ったが、セシリアの白判定と今日の意見になんとなく共感できるので白より 同様な意見のトビーも白に似ている。 ミッキー アーノルド 人のことは言えないが寡黙気味な感じを受ける。意見はまともな気はする。アーノルドの俺が変発言は凹んだ。 ヴィンセント 今日の組合員あぶり出し発言はどうかと思う。しかし積極的に発言しているので好印象。 グレン 俺から意見を引き出そうとしていることから好印象。 ウエンディ やはり意見が見えにくい気がする。 あまり読み込んでいないのでこんなものだな。直感が多くてすまない。 | |
(217)2005/11/06 19:59:10 |
修道女 ステラ はい、帰れましたので、まともに書けますの 鳩だと言葉足らずで困りますの その前にひとつ >>202 ? ▼オードリーなら真以外無い? その論理はまったく理解できないですの (過去の戦績で、初日から当時仲間の泥棒に ▼出された私としてはよくある話感覚・苦笑) この辺は経験に寄るんでしょうけど 可能性を消すときに寄って立つには弱すぎですね そんな話を言い出すならあれだけ偏ったときは 監禁しない方がよくある話でしょうに…などと 経験的には思いますけども。 | |
(219)2005/11/06 20:09:03 |
牧童 トビー ただいま、鳩だと言いたい事言えないのはぼくもそう思うよ。 そんな訳で、 >>219 ステラさん それは、ニーナちゃんが言ってくれたね。 闇商人だった時は嘘をつけるから▼オードリーで信用を得よう って話も可能性はあるって事だよね。 | |
(220)2005/11/06 20:14:48 |
修道女 ステラ >>170 補足 なんか読み違いされてますのね 私は基本的にずーっとセシリア泥を疑ってます セシリア泥→私→ギル闇→シャーロット真が納得しやすいと思ってましたの その中で「泥が対抗を襲う理由ってなんだろう?」が 私が真闇?と考え始めた理由ですの。だいたい昨日まで対抗のギルバートが私を泥だと決めつけようとし続けてたから、ギルが闇なら「自分が吊られたい」のだろうと言うのが普通の考え方で、私もそう考えてました。だから順当に情報通が真泥だろう、と。 情報通泥が対抗を襲うなら、基本は●先が黒、こんな序盤でアグレッシブにする可能性としては状況証拠ではこれしかない。そうじゃなければ早期ローラーに持ち込まれて、あまり良いことはない。これは当然です。 | |
(221)2005/11/06 20:19:28 |
農夫 グレン 信用できる灰に入れてたのに何故にトビー?なんだけど、気が変わったと言うしかないさ。ただトビー疑い=セシ泥棒前提なのでセシに調査させても意味がないんだけんどー。 トビー疑いの理由は>>59からちょっと引っかかっていたんだけど、昨日内訳予想をセシ真ステラ真としていたこと。(ただこれは俺っちも共感できたのでかなり微妙)でも今日はネリーに追従して意見を変えて来ている。世論気にして変えてきた印象があるのさ。 後、自分でも言ってたけどオードリーをスルーしてたことかな。●ケネスも考えたけど、セシ偽の時に黒出ししやすそうな上、特に抵抗無く倉庫送りになりそうな予感がするので、(すまんケネス)もしセシに調査させるなら多弁にしたかったさ。 | |
(223)2005/11/06 20:22:23 |
修道女 ステラ >>221 続き さらに▼に黒確定が続きます。 ここは泥闇どちらでも割るべきところです。ではなぜか。ローラーを情報通からはじめさせようという意図がある、ということ。ならばそれに乗るのは損。だから>>170で言ったように、霊からやらせたいと思ったわけです。 調査機能が破綻しているとはいえ、もし真なら損。それでニーナが言ってましたけど、なんで▼ネリーなのか。それはセシリアが白でも黒でも、ネリーの白保証にはならないからですの。 昔、まったく同じ3日目情報通襲撃&片白で、情報通が泥棒だった場合に、ラストウルフになったのはその「片白」だった経験があります。これが私は怖いですの。だからあえて私の印象で白と思えていても、これは吊るしかない。これは私の鉄則(反対派を止めはしません) そしてもしセシリアが真なら、ここで村側が尋問するのはあちらの思うツボでしょう。もう1度ぐらい調査させてみる価値があると考え、さらに前述の理由でネリーは私としてはなんであれ尋問したい相手になってしまっているので、そこから始めるべきかと考えましたの | |
(228)2005/11/06 20:39:50 |
修道女 ステラ 今日の結果時点、明確に私の中では4手は決定してまして、あとは純粋に順番の問題ですの ネリー、セシリア、ギルバート、私、これは尋問せずに放置できる人たちではなくなってますの。初手でネリー黒が出るなら、セシリア・ギルバートが泥闇、終了ですの。 ニーナが初手でネリー白が出たらどうすると言われましたけど、それこそ他の灰を監禁して白が出たらどうするというのと同レベルの論理ですの。むしろセシリアや倉庫番の内訳を考える際に、これ以上に役立ちうるものが、私には思いつきませんでしたの もとから白監禁の可能性は考えている中でしかないのに、今さら何を言っているのかが不思議ですの | |
(229)2005/11/06 20:43:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>225 セシリアさん偽側なら多分そんなことは気付いてるだろうから言うけど、自分尋問になるタイミングが一番でやすいと思うよ。 | |
(230)2005/11/06 20:43:50 |
見習いメイド ネリー >>228 ステラ様 この状況でネリーを最後まで残せないという点は 全く同意です。 ですが、ステラ様がいま現在白く思っているネリーを 本日急いで尋問しなければならない理由は何でしょうか? ステラ様個人の考えで、ネリー以外に疑わしい方は 今現在いらっしゃらないのでしょうか? 今までのステラ様からはあまり想像できないような気が致します。 私をお疑いでしたら、尋問希望は当然のものでありますから 私も受け止めますが、白いと思うが今日はネリーを尋問 するしかないと言う意見では、私は申し訳ありませんが 納得できません。 | |
(233)2005/11/06 20:51:59 |
修道女 ステラ >>221で書いたCO順ですけど セシリア真→私→ギルバート泥→シャーロット闇も可能正論で言えば、ギルが相当アグレッシブかつ度胸のある人物だという感じはしますけど、結果論として失敗しなかったパターンとして有り得ます(しかし可能性としてはセオリー崩しにしても攻撃的すぎるので私はあまり思っていませんでした) むしろ、セシリア真→私→ギルバート闇→シャーロット泥の方があると思っていました(情報通1・倉庫番2なら残りの泥は確実に情報通に出るから)。 これは何度か書いた「私が情報通真泥を疑った理由」で、今回の結果で、これが「違っていた」ことが分かったのだから、私の想定と推理が変わってしまうのは当然ですの 私が今日になって情報通真闇を言い出したことだけで偽扱いされるのは、ハッキリ言って納得できませんの 実際、順序だけの問題でセシリアはそのうち尋問される人物に過ぎません。それが闇であろうと泥であろうと、最終日までには監禁されます。なんで今さら私が闇だったとして、彼女を守る必要があるんですの? 理屈が通りませんわ | |
(236)2005/11/06 20:59:58 |
修道女 ステラ >>234 あのー、倉庫番の仕事、終わってますよ? 私は1名黒出ししましたの 今の状態で能力者3名に黒は確定で1名 (私から見たら2名のうち1名) これをローラーしたら、残り泥棒は1名 つまりラスト泥棒は▼時点で終わりだから 私の仕事はないんですのよ | |
(239)2005/11/06 21:02:39 |
流れ者 ギルバート うんじゃ遅いんだが・・・ ロッテ嬢ちゃんとこが荒らされたんは、皆も言ってるけっども ・ネリーが泥だったんで背に腹は代えられず ・真だと思ったんで、セシリアの信用の方が高そうな事も加算して警備されていなそうな今のうちを狙った ・内約が真闇だったんで、ガードの甘そうな方を狙って調査機能麻痺 てのが妥当なんだろな。複数かもしらんがね。 どれも、もしGJで失敗しても回数変わんねぇし、ってのが後押ししてるんかもしんねな。 後は、ネリーが泥棒でセシリアが泥棒だったら、闇シスター(皆から見たら俺が闇でも、だね)がオードリー確定泥にしたら詰みやすくなって危険だろ。 だからネリーとセシリア両方泥棒は少ないんじゃないかと思ったんださ。 そいから、いくら倉庫番がまだ機能しているからといって、ネリー隔離しても確定白になった場合、ラインも何もないんだがなぁと。 どうせだったらまだセシリアのほうが判断材料になる気がしたかね。 | |
(246)2005/11/06 21:18:22 |
修道女 ステラ >グレン セシ真を考えるなら、それこそまず彼女を▼というのはマイナスではないのかしら? 確かにセシ真ならネリー白は確定。その決め打ちをするなら、セシリアも生かし続けることが前提になりますのよ? そんなの安心できないんではありません? そしてセシ偽ならネリー白は未確定(むしろ状況証拠では危険)、この時はどうしますの? ただの村人の延命より、能力者候補の延命の方が「情報量」は増えますの。セシ白確定でも闇の可能性がある限り、ネリーは監禁されるしか無いんですの。スケープゴートだどうだと言ったところで、これは事実じゃないですか。 事実を単に指摘するだけで偽扱いされるのも、正直悲しくなりますの | |
(248)2005/11/06 21:23:32 |
修道女 ステラ >>240 これも前に書いたんですけど… 私であれギルバートであれ、セシリアに黒出しした人間が黒である可能性は消えないままなんですの。 例えば倉庫番(泥)がセシ(真闇)に黒出ししたとしましょう(泥棒なら普通の行動ですわね)。それでローラーやめますか? やめるべきでないのは分かり切っていますの。 でも倉庫番(真)がセシ(泥)に黒出ししたとしましょう。これも、表に出てくる状況は上に記載したものと同じですよ。 そして倉庫番(真)がセシ(真闇)に白出ししたとしましょう。それは当然倉庫番に泥棒がいると言うこと。つまり、この白出ししてない方を監禁すべき。 でも倉庫番(闇)がセシ(泥)に白出ししたら、上と見分け付きますか? つきませんの。結局両方監禁。 だから現時点で能力者を尋問しても情報はとくに増えませんの。どれでも「ローラーする以外方法がない」と結論が出るだけですの。なにも、結果は変わりませんの >>247 純粋な意味合いでは4択ですの ネリー、セシリア、ギルバート、私 今現在「現実的状況証拠で疑わしく、危険人物」は これしかいませんの | |
(251)2005/11/06 21:39:31 |
修道女 ステラ >ネリー あえてネリーさんを外すなら、先にも言った予想の通りで▼ケネスですね ■3.●アーノルド 忙しすぎて出てこれないのは分かるけど、微妙ですわ。あれだけ危険な状況になっていたことを計算したら、もう少し弁明するものだと思いますの 基本的に寡黙気味は調査したくないけど…まあ、機能も破綻していることだし、良いかなと思いましたの ■4,▽ネリー ▽ケネス 灰という意味では同値ですの >>245でも書きましたの | |
(253)2005/11/06 21:46:41 |
流れ者 ギルバート >>251 そう言う視点でどんな結果が出ても変わらないというなら、そこでネリーを隔離しても同じことが言えちまうんだよね。 ネリー白だったらセシリア隔離しないのかとか、パンダだったら隔離すべきは3者のうち誰なんだとか、誰が残せるのかとか。 結局情報通も倉庫番の情報もあてになんねーじゃねぇかって事になってくる。 でもシスターはそう考えておきながら情報を知りたいからという理由でネリーを先に隔離希望なんだよな。 その辺の齟齬が気になったさ。 まぁネリーが泥棒の可能性ってのは当然あるんだけっどもね。 | |
(258)2005/11/06 21:55:54 |
見習い看護婦 ニーナ ミッキーさんありがとう。 >>251 最後に一つだけ。 そこで最後に問題となるのは、どっちのほうが信用できるかってことになるんじゃないかな? それを言っちゃうとセシリアさんの判定も同じこと言えちゃうでしょ? 多分これに関しては考えの違いなのだろうけど、喋ることも仕事の一つだし、例えばセシリアさん白ってでたらステラさん視点でギルバートさん泥になるよね? そうすると一般的に見てギルバートさん泥って可能性少ないからって、下手すると決め打たれたら大変なことになっちゃうよね。 そういった意味で能力者としての判定の仕事だけじゃなくて、信用度や喋ることって仕事もあるんじゃないかな? | |
(263)2005/11/06 22:04:12 |
流れ者 ギルバート 裏とか読まないで単純に考えてみる。 シスターがなんかわざとおかしなことやってる感じなのが気になるんで、闇商人と仮定して考えてみる、すっとセシリア泥棒だな。 したらネリーは農民だろうと。 確信は無いぞ。そう見せかけてシスター泥棒でセシリアが闇商人でネリーがラスト泥棒ってのもあるかもしらん。 ひょっとしたらおもいくそケアレスミスで間違ってオードリーを確定泥にしちまっただけかもしらん! だがそんな細かい事考ええてたら全然進まんかったので、単純に考えてみる。 今日はネリー以外の灰から隔離を選んでみるつもりだ。 奇しくもシスター本人も言っている通り、ローラーが避けられないようなら今日からすっこともねぇかなと。 セシリア真もあるわけで、結果聞きたいっつんがあるんで。 警備員引いたらホントゴメン。 調査先に関してはトビーが二人か三人選んで、そっから理由つきで好きな人を選んで調査してもらうんでも良いかしんねっけどな。 対象荒らし対策と、誰をどうして選んだかとかも参考になるかと思ってさ。 | |
(266)2005/11/06 22:11:16 |
文学少女 セシリア とりあえず途中まで >村長さん …また私の質問に答えていただいてないんですが… >>192 なんで判定割れたら私からになるんですか? 泥棒が判定割るかもしれないのに。 しかもどちらの倉庫番さんが黒を出してきたかも関係なしに? >>207 最悪情報通は一回しか判定を出せない事があるからです。 それよりは信頼度が落ちても監禁される恐れがほとんどない現状がましだと思いました。 ただ私逮捕を言い出されてる人がもう居ますね…なんでわおーん寸前でもないのに私から逮捕する必要があるんでしょうか。 私偽決めうちという事ですか? 対抗が監禁されたら私は偽なんですか? それは泥棒の思う壺です。 特にネリーさんが言い出されてるのは正直へこみます… 理由をきちんと述べられている方はまだ納得いきますが、村長さんとかは私が偽だと思う理由をいつまで経ってもきちんと説明していただけていません。 | |
(269)2005/11/06 22:20:55 |
双子 リック ネリーからお願いがきてるな。 >>111. 返事おそくなってゴメンな。 なるほど、第2希望までだすんだな。 それはいいかもしれない。 とりあえず仮決定まではいままでどおり、 仮決定以降であらためて希望を第2希望まで出しなおしてもらうかたちにしようとおもう。 これでどうかな。 | |
(271)2005/11/06 22:24:01 |
見習い看護婦 ニーナ >>271 セシリアさん希望の人に関しても出す? | |
(275)2005/11/06 22:32:38 |
双子 リック >>278 そうだな。 おれとしてはもう一回くらいセシリアの判定をみてみたいとも思うんだけど。 ニーナも前聞いてくれてたな。 ここで、此処にいるみんなに聞きたい。 【ローラー開始するか?するならいつからか。】 【今日か、或いは?】 | |
(281)2005/11/06 22:40:24 |
文学少女 セシリア ■4.●本日の調査希望とその理由 ●ウェンディちゃん >>192に疑問を持ちました。 あとオードリーさんとの挙げあいが身内切りにも見えました。 オードリーさんが黒確定して得するのは身内切りしている場合だと思うので。 ■5.▼本日の倉庫行き希望とその理由 ▼アーノルドさん 今日は多少話をしていただけましたが、相変わらず私の質問に答えていただけず、根拠が見えません。 ひっくり返すかケネスさんを入れるかもしれませんが寡黙なアーノルドさんを逮捕した方がいいと思いました。 | |
(293)2005/11/06 22:54:12 |
見習い看護婦 ニーナ >>297 【仮決定了解】だよ。 | |
(300)2005/11/06 23:10:49 |
双子 リック 倉庫番の判定割れをきたいして ▼ネリー もかんがえたけど…。 >>299 アーノルドそんちょーが余りにも喋っていない気がするのでけん制の意味を込めてる。 あとは票数だ。 実はまだ▼については決めかねているというのも理由だ…ごめん。 ウェンディを▼倉庫に挙げなかったのは、 明日たくさん喋れるっていってたから。 話を聞いて、それでも皆の判断が変わらなければ……。 かんがえるしかないのか、な…。 | |
(304)2005/11/06 23:13:04 |
双子 リック ウェンディに票があつまってたんだよな、調査。 セシリアがにせものだからたとえ泥棒でも怖くないということか… それとも単純に怪しいだけか。 泥棒狙って灰せばめを考えなきゃいけないんだけどな。 もっとおれも議事録を読み込む。 ともあれ、これ(>>297)が仮決定だ。 反対意見なんかもどんどんだしてくれ。 よろしく頼む。 おれもがんばる。 | |
(306)2005/11/06 23:19:24 |
見習い看護婦 ニーナ >>307 ボクは大丈夫だよ。 | |
(308)2005/11/06 23:23:43 |
農夫 グレン >>248 偽扱いしてるつもりは無いけど、そう感じたらすまんさね。 セシリア▼で得る情報は農民側としては俺っちは でかいと思ってるさ。 現状の泥棒パターンが1)オードリー・セシリアか 2)オードリー・ステラか3)オードリー・ギル という状況で、セシ白確定でも判定が割れても2択 に絞れる。倉庫番2人の内、必ず1人は真だからさ。 万一セシ黒確定ということがあれば、倉庫番真闇が 確定して、倉庫番放置という道も取れるかもさ。 まぁこれは無いと思うけどさ。 | |
(310)2005/11/06 23:25:01 |
修道女 ステラ 村長? >>1:575で4日間は忙しいと書いてたから、 そろそろ時間が空くかなとは期待するところですけれど 微妙ですの 村長の発言を見てから了承するかどうか決めますの 【感情的にはローラーしたくない】けど 【理性の計算ではローラーすべき】ですの まとめ役に任せますわ 何しろ私の言うローラーはギルバートからですもの 自分の対抗が一番疑わしいのは仕方ないですの ただしローラーするなら早期かと考えます ローラーしている間に灰が削れていきますから | |
(313)2005/11/06 23:27:16 |
のんだくれ ケネス >>319 分かったぞでは俺はトビー様と呼ぶことにしよう。俺達は他人行儀の方がいいんだよな? | |
(322)2005/11/06 23:36:28 |
修道女 ステラ >>252 村人をコマとして考えず、まじめに普通に 灰の信用勝負を進める気があるなら それこそ「組合員」はサッサとCOすべきですの まじめに信用勝負で話している村人に失礼ですの 組合がCOしないなら「勝率優先」が方針なのだろうと考え 私視点でベストに思える方策だけ出してますの だいたい組合や警備員は情報が多い分だけ 発言が黒っぽくなるものですの それは単純に「村相手のノイズ」ですの 黒確定1状況では組合COしないメリットが 私にはホントにまったく少しも分かりませんの (今後は組合についてはもう、何も言いません ですから突っ込まれてもスルーします。 ただ、これぐらい思ってますの) | |
(323)2005/11/06 23:37:29 |
のんだくれ ケネス >>329 少し遅かったな。お菓子かいたずらかはもう終わってしまったな。そのときにかぼちゃなら凄く良かったのにな。 | |
(332)2005/11/06 23:44:46 |
農夫 グレン >>323 ステラ これ以上は言わないけどさ、何が失礼なのか俺っちには全くわからないさ。勝率優先は当たり前さ。それが村への誠意と俺っちは思うさ。(因みにこれは泥棒側もなのさ)灰の信用勝負だけなら組合なんか要らないさね。(議論から外れてごめんさ。) | |
(343)2005/11/06 23:56:03 |
農夫 グレン >>335 パンダになるとしてもどっちが黒だしてどっちが白だすかは確定してないじゃん、なのさ。 後、俺っち的に真偽不明の情報通片判定より揃っている倉庫番の判定の方が重要度は上さね。真なら行き急ぐな、なのさ。 (とりあえず今日ローラーは無しの様だから返答があってもこの話はもうしないさ。) | |
(353)2005/11/07 00:13:00 |
農夫 グレン >>348 この村に高利貸しが居たとは…俺っち初めて知ったのさ!!! | |
(356)2005/11/07 00:18:00 |
修道女 ステラ >>335 白出しした者はローラーさせたい闇商人かもしれないし 真が闇商人に白出ししたのかもしれない。 黒出しした者は自分をかばう泥棒かもしれないし 真が泥棒に黒出ししたのかもしれない。 このパンダには、私はあまり意味を感じませんわ 考えるぐらいならローラーが妥当(一番ノイズがない) それだけの話ですの 3人に1人泥棒がいる。これは確定情報なんですもの | |
(359)2005/11/07 00:21:48 |
修道女 ステラ 眠いですの >>368 ローラーしてあるなら確実に灰に泥棒1しか残りませんの するとランダムすら起きませんの これは私の持論ですけど「確率より確実性」ですの 面白味がないとか教科書的と言われても変わりませんの だって事実は事実ですもの | |
(371)2005/11/07 07:18:47 |
牧童 トビー おはようございます。 >>371 ステラさん それわかります。泥棒さん達の相談を止めれますしね。 でも能力者の3人から言う事は、もうないのでしょうか? 出来れば直接話して欲しいですね。 特にセシリアさんとは直接話してない様感じるので。 今日の材料です。村長さんこれは晩の分なので、 勝手に使っちゃダメですよ。 [フキ ワラビ ホタテ貝 タケノコ がんもどき 玉子 大根 豆腐 コンニャク 白滝 昆布巻き はんぺん 竹輪 ジャガイモ] ん、地方色が出過ぎた。みんな各自調整してね。 では行ってきます。 | |
(374)2005/11/07 07:34:30 |
見習い看護婦 ニーナ >>372 灰に行くなら単純に灰減らしにもなるからね。 組合にくるとあれだけど、警備生き残りで今後に期待できるし、悪くはないんじゃ? 少なくとも出るなら一人でいいんじゃないかな?っと思うよ。 その人が決定する限り相方尋問ないしね。 | |
(375)2005/11/07 07:41:16 |
修道女 ステラ >>377 追記 その中で、GJを追うあまり、逆に警備員が襲われやすくなる「灰監禁を誘う現状」は、いったい警備員にとって得なのかどうか疑問ですの GJを望むなら警備を守る方策を考えるべきで、警備を守るというのは警備以外の人を泥棒が監禁したくなる状況をつくることですの (終盤まで警備を生き残らせることができるなら、 現状よりはるかにGJ率が上がるのも自明ですの) | |
(379)2005/11/07 08:06:18 |
農夫 グレン ステラの言ってることは解るというか考え方の違いだと俺っちは思ってるさ。でも矛先がおかしいとは思ってるさ。ptの無駄だから組合の話止めて欲しいのさ。 それより>>245の泥棒予想とかの方を深めて欲しいさ。 3人が繋がってるなら色々あるはずさね。 それだけアタリがついてるなら考察して欲しいさ。 後、俺っちは能力者同士の議論を不毛とは思わないさ。おかしいと思うとこがあれば対抗に言うべきさ。 言っておくけど俺っちはステラを偽決め打ちなんかしてないし、しつこく議論してくるのはニーナと一緒で自分の考えを解って欲しいからだと思ってるさ。 でも、もうやめようってなった話を続けるのはそれこそ不毛さ。後、私の監禁の確率が上がるとか言ってるけど、皆から偽っぽく見られた倉庫番を泥棒が襲うかってかなり微妙さ。はっきり言うけど昨日からステラはセシリアの判定を出したくないようにしか見えないのさ。 | |
(388)2005/11/07 12:55:17 |
双子 ウェンディ セシリアお姉ちゃんの事についても、一日目前半まで追いかけたの。 セシリア>>1:136能力者COのタイミング気にする発言(真or既に騙ると決めていた可能性大)>>1:181闇商人に選択の余地を与えない能力者っぽい視点 CO一斉希望の意思は真思考。CO状況によって考察をしていきたい意思と併せて泥棒側なら絶妙な発言。 但し一斉希望はオードリーもしているため微妙>>1:199 セシリアが真の場合、泥棒は情報通を闇に任せて3潜伏希望だった可能性もある。この場合、ステラとギルのCOより前に泥棒が非COしてしまっており、連携が取れないままオードリーが非COし、情報通をどうしても確定させない為に最後に残ったシャロを情報通に出した可能性がある。>>1:352参照(ステラ・ギルどちらにも闇の可能性有り。両方が白で続けて出たのを見て泥棒が焦った。>>1:315>>1:395 更に倉庫に組合騙りが居ると言う希望をかけて、闇が情報通に出てくれないかギリギリまで様子を見るためシャロのCOが大幅に遅れたのかも。) | |
(395)2005/11/07 14:43:44 |
文学少女 セシリア こんにちは、一時間程度ぐらいは居られると思います、その間にアンケや考えなどを。 能力者ローラーについての話が出ていますが、いつもの私は能力者の真贋がついたと思うなら決めうち、そうでなければローラー派です。 ただ、今回は当事者かつ片欠けの能力者の立場なのでこれは参考程度にしてください。 決めうちの利点は正解していれば真をローラーせずに済み、グレーをより多く逮捕できるのでまず負けない点ですね。 ローラーの利点は確実に騙りを殲滅できること、能力者の真贋がつかない場合はこれがベターでしょう。 ローラーは一度始めたら完遂すべきとは思っています、途中でやめるとろくなことがないので。 …当事者としてどこまで言っていいものかは判りませんがあくまで一般論として受け止めてください。 当然希望としては私真で決めうちしてほしいですが…… 私に決定権はありませんので発言、行動等で判断してください。 | |
(399)2005/11/07 15:42:07 |
文学少女 セシリア 倉庫番のお二方に関してですが、 ステラさんは三日目から微妙に焦ってる印象があり、逆にギルさんはのんびり構えすぎている印象がありますね。 これは主にシャーロットさんが監禁された事とオードリーさんが泥棒確定した事が原因だと思いますが、ここをどう取るかで悩んでます。 お二人とも、私が客観的に見て村人なら思ってるはずの「シャーロットさんが真ならやばい」という雰囲気をあまり感じません、どちらかというとこれはギルさんに濃いです。 ステラさんのローラー上等は偽特有ですが、元々クレバーな方のようなので判断材料にするには弱く感じます。 …ここまで書いてきましたがどちらが泥棒かはまだ迷っています。 >>1:796から判断するとステラさんが泥棒なのですが… | |
(400)2005/11/07 15:48:35 |
文学少女 セシリア 1は飛ばします。 ■2.倉庫番の真偽について あえて判定を割らなかったのはオードリーさんが泥棒確定した方が得があるからだと思います、つまり身内切りしている可能性がかなり高い。 現在の意見は ステラ:泥、ギル:真 ただもう一度良く考えたいです。 ■3.今怪しいと思っている人 (ピックアップで) >>293から ウェンディちゃん ■6.きゅうり、たまねぎ □7.んー、パクリですが村の真ん中に地下迷宮を作っちゃうとか。 冒険者とか観光客が見込めますよ。 | |
(401)2005/11/07 15:57:51 |