文学少女 セシリア シャロちゃん>>54……レモン…パイ、黒猫ちゃん…から貰った…よ。美味し…かった。ありが……とう。 エッタちゃん >>136 昨日…のラッセル君占い…希望理由が少し…気になる……な。 つまり…は“一番村人っぽいと思った相手”を占い希望……にした…ということ…だよね?妖魔……の可能性…も考慮してる…みたいだけど。 わたしの勘違い……なら教えて…ね。 グレンおじさん >>140 ……だって…お父さん…の兄弟……は“叔父(伯父)さん”……でしょ? この前…わたしのお父さん…が……言ってたよ。 「グレンは俺の兄弟だー」って…。 ………その時、かなり酔ってたけど。(にっこり で…ラッセル君。>>178 ラッセル君妖魔説…を否定、する材料……がない…ってことはない…と思う…な。でも、それ…が信じられる…かは別…だったり。(ぁ ――まあ、今日の占い……で判明…するのだから放っておく…というのなら分かる…けど。 | |
(203)2005/11/03 21:17:37 |
文学少女 セシリア メイちゃん >>71だけ…ど。占い師の真偽……そこまで…思うのなら…今日の出稼ぎ…はウェンちゃん……で良いじゃん。(決定…がこの出稼ぎだったら反対…する、けど) わたし……は、この時点で…そこまで決め打ちに近い…思考をするのは危険…だと思う……の。 メイ…ちゃんはまとめ役。…だから、出来るだけ冷静で中立…客観的…な視点…で考える……ようにして…欲しい。それだけ…はお願いしたい…な。 そして…>>166だけ…ど。 妖魔は…狼を排除…することも必要…だけど、“占われても”いけない…んだよ?…なら、目立ちすぎる…のもいけない。狼…を排除する…前に自分……が消えてたら駄目…だから。 あと……人を疑う時……に妖魔…の可能性を考えて…いない人……の方が寧ろ人間…っぽいと…思う。妖魔…は自分の存在を分かっている…からこそ、それを悟らせないよう…思考の片隅に“妖魔に対する危険性を考えてるフリ”を置いてる…と思う、し……狼…は仲間同士……で、そういう…話題が出る…ものだから。妖魔…の存在を忘れ去る…のは、寧ろ人間…の方が多い……と思う…な。 | |
(204)2005/11/03 21:22:01 |
文学少女 セシリア (続き) それ…と。妖魔…の可能性……を考える…のは人…を疑う……時よりも、信じる…時の方が多い…と思う、の。妖魔…は村人……の中…に溶け込む…のが一番主流の隠れ…方だから。村人っぽい…と妖魔かな?と思って…しまう…な。 別にラッセル君…が村人だ、って…強く思う…わけじゃない。けど……妖魔だと妄信…するのはどうか…と思うな。再度言う…けど、メイちゃん…には中立な目線…で頼みたい…の。 >>179で“はったり”…って言ってる…けど、ね? | |
(205)2005/11/03 21:23:22 |
双子 ウェンディ 昨日の占い希望 エッタ |ラッセル|>>1:274 ウェン |ローズ |>>1:295 ギル |デボラ |>>1:298 グレン |ウェン |>>1:305 ローズ |ラッセル|>>1:320 シャロ |トビー |>>1:322 トビー |ギル |>>1:331 ラッセル|カミーラ|>>1:333 コーネ |ボブ |>>1:334 ボブ |ギル |>>1:339 メイちゃんの能力者CO発言>>1:346 >>1:338でうっすら? セシリア|ローズ |>>1:361 デボラ |ローズ |>>1:374 カミーラ|コーネ |>>1:452 未回答:クインジー ……意外と重なってないの ヨーマさんの蒸発が起きると困るから狼さんは誰かに重ねると思ったのだけど 面倒だった割に特に言うことないなの | |
(208)2005/11/03 21:46:44 |
双子 ウェンディ 更新は明日にするってはっきり決まってる訳でも無いのよね? 念のため言っておくの 1.▼おーくぼちゃん 理由:トビーちゃんと昨日の占い希望が重なってるから! せっかく>>208を作ったから無理矢理でも使うの 4.のトビーちゃんと矛盾する? どっちも言い掛かりなんだから良いじゃない | |
(209)2005/11/03 21:54:41 |
流れ者 ギルバート 風呂上りほかほかで帰還。 そろそろ1と4答えないとなー。 今のところ ■1:クインジー これはもう寡黙吊りだなぁ。ただあんまり寡黙吊りは好きじゃないので事実上の保留みたいなものかも。 ギリギリで変えたらスマン。 ■4:序盤からなんだがシャロかな? 多弁でしっかり意見を出しているシャロとセシリアのどっちかに白印象をつけている狼がいるのではーとかいう穿った思考。 まぁ、もしそうだとしてもこういうタイプは手を入れるのが後になるんだがねぇ。 というか、事情はあるんだろうがクインジーとかデボラとかにはもうちょっと顔を出して欲しいところだな…喋ってくれないと判別のつけようもないからなぁ。 | |
(210)2005/11/03 21:56:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ただいまもどりました。 >>203 セシリア姉様。一番村人っぽいと思った相手ではございません。一番役職者っぽくない人、です。この場合の役職者というのは占霊のことをさしています。あの時点ではグレン案で進行する可能性がありましたので、極端に役職者っぽい振る舞いをなさる方は占いたくありませんでしたし、(発見できませんでしたが)かなりくさい狼を●希望に挙げて即座に消されるのも面白くありませんから。消極的な占いの理由で申し訳ありませんが、潜伏案対策です。 | |
(211)2005/11/03 21:58:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.0:00-6:00のいつでも対応可能です。…といっていますが、深夜なら激しく睡魔との闘いになりますわね。6:00にこだわるならば朝出かける前に私めがコミットアンカーをつとめますわ。 □5.▼は前回やったので、今回はやはり溶けるラッセル兄様を堪能したいと思っていますわ。かなりラッセル兄様は現時点で>>65など死にフラグの立ちそうな前回の決めネタを使っていらっしゃいますし……。本当に溶けるんじゃないかとうきうきしていますわ。溶けた場合は●ラッセルチーズ(よくとろける)あたりなんて名産にどうでしょう。 | |
(212)2005/11/03 22:00:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>219 セシリア姉様。占霊っぽくないといいましても、人外すべてが役職者COの複線を張っているとは限りません。人外だったらいいなー的占いです。村人狙いに近いものかもしれませんが、潜伏方針時に狂人や真霊能者を占う最悪を犯さない為の手段だとご理解していただければ幸いかと。 | |
(222)2005/11/03 22:15:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.▼グレン兄様(にっこり)(と書いて保留と読んでくださいませ。激しく本心ですがさすがにこの希望が通らないことはこちらも承知していますので) ですが現時点ではやはり寡黙出稼ぎを考えております。妖魔呪殺発生/GJなし、妖魔呪殺なし/GJなしのどちらでも村側の方を3回吊ったらその時点で村の勝利はなくなってしまうので正直寡黙を吊ってる暇はない、といいたいところですが…。一概に寡黙に狼はいないとは限りませんし、当初の情報量が少なく、後々態度に変化があったとしても比較対象となる情報が参加姿勢のみ、という方はやはり発言からの判断は後々も困難だと私は考えています。クインジー兄様と、デボラ姉様との間でゆれる乙女心です…。 | |
(223)2005/11/03 22:15:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.グレン兄様:狂人 ウェンディ:人狼 グレン兄様は提案が浮ついて見えますわね。確かに提案をするということは人間的要素に私も考えています。理由はやはり目立った提案をする方は占われるという風潮があるからです。たまーにそれを逆手にとった人狼もいないこともないのですが、そういう人狼なら当初から穴のない提案・回答で強烈な白要素を植え付けを行うという特徴がありますわね。占われたら意味がないんですから。グレン兄様の場合は、>>43で両作戦のメリットを説明なさっていますが、妖魔呪殺のみに関することのみでメリット・デメリットを挙げ、初日二日目の判定の扱い方に関するメリット・デメリットの仕事が落ちています。その後の応答も案を推すことばかりで、対応は丁寧だけれども思考に展開性はないかなと。>>124とかその典型ですわね。占い票をばらけさせれば占い師は絞りこめないみたいなことをいってらっしゃいますが、そういうことをしたら自らが本気で疑う方を●希望出せないので灰の方の推理が困難になる。案は出してもそこからの展開性がないことから、本気で占われて確白をもらいたかったな系狂人に見えますわ。 | |
(224)2005/11/03 22:17:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ ウェンディはグレン兄様と比較すると、人外のもののように見えますわね。思考にグレン兄様みたいなトリッキーなところもなければ、妖魔騙占い師に見られる単独行動くささをにおわせる発言も現時点ではなく、普通に考えると人狼ではないでしょうか。>>1:416で私がCOすることを見越したような発言をしたのは、対抗のグレン兄様があまりにも狂人っぽかったからじゃないかと考えていますわ。●を付けられて(>>305、グレン兄様)から出てきたあたりも人狼っぽさ爆発ですわ。 ウェンディが人狼だった場合、さすがに今日の大久保兄様を仲間切りとしてあげるには>>208は芸が細かすぎるかな、と思いますので大久保兄様は少なくとも狼ではない、と考えております。 | |
(226)2005/11/03 22:19:38 |
逃亡者 カミーラ まずはメイちゃんの >>192「カミーラさんが纏め役なら、今日誰を出稼ぎに出すか、カミーラさんなりの決定を出してみてくれない…?」 に答えてみようかしら。 まず今日の希望は▼クインジーさんかコーネリアスさんね。理由? だってかわいい女の子は残しt(ry あたしって寡黙吊り好きなのよ。だからね、だから。 でもこれはあたしの個人的な希望であって、「まとめ役なら」という前提ならば別の決定を出すわよ。 | |
(227)2005/11/03 22:20:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.0:00-6:00のいつでも対応可能です。…といっていますが、深夜なら激しく睡魔との闘いになりますわね。6:00にこだわるならば朝出かける前に私めがコミットアンカーをつとめますわ。 ■4.黒っぽい人というか、かなり気になる方…というか、存在そのものにつっこみを入れたい方が…。デボラ姉様ですわね。もっとお話してくださいまし。 >>1:374を見てそれは貴方のことだーーー! と犯人見つけた勢いで指差してしまいたいと思いましたわ。 キャラが濃すぎて残しておきたいけれどもどうしようと思っているのは大久保兄様ですわね…。もし人狼だとしたら私の弱点タイプです。この手のぐねぐねしている方は、怪しすぎて疑えないorz | |
(229)2005/11/03 22:21:39 |
双子 ウェンディ >>217 セシリアちゃんは占い師の早期COに熱心だったもの それを早く食べたい狼だと思う人も居るようだけれど、 ウェンはそれを狼っぽいと思わない。それだけ デボラちゃんは遅すぎる。と思ったから これもウェンの感性だけど、遅ければ様子見と思われるのは必至 しかもデボラちゃんはそんなに言葉数も多くないでしょ? で、クインちゃんを含むってどうして? 予め誰かがおーくぼちゃんを希望すると判っていたって? 狼同士ならそれは可能だけれど、全く無意味なの | |
(230)2005/11/03 22:24:08 |
学生 メイ >>204 セシリア 目立つから人外じゃないとか、私はそんな事ちっとも思ってないよ。どういう人がどういう行動をとってるかを大事にしてる。 ラッセル妖魔説を今論じるのは意味ないと思うから、これくらいにしておくよ。 …とりあえず、そろそろ仮決定出せそうか考えてみるね。 | |
(232)2005/11/03 22:25:46 |
逃亡者 カミーラ >>245 したいならすればいいじゃない。 あたしはラッセル君がそれほど妖魔っぽいとは思ってないから、真確定は難しいかなと思うけれどね。 妖魔溶かしで真確定を狙うなら、今後もウェン・エッタを組にしたままじゃあ効率が悪いもの。今日から3人ばらしてもいい気がしたのよ。 って、メイちゃんの意見はどーでもいいのよ(ごめん)。灰色のみんな、占い師のみんな、占われてる渦中の二人の意見を聞いてみたいわ。 | |
(251)2005/11/03 22:42:08 |
流れ者 ギルバート >>247 まーよーするに「多弁・白より」「中庸」「寡黙・黒より」の分け方なんだが。 たださっきも言ったとおりシャロセシ/それ以外で考えてもいいくらい差がないからなぁ。 その組み合わせに違和感を感じたのは俺も自分で感じた(苦笑 | |
(252)2005/11/03 22:42:52 |
双子 ウェンディ >>254 決めるのは村のみんな バラして確定情報を得るのを遅らせても良いと考えるのなら ウェンはそれでも構わないと言ってるだけよ? 占い師の視点とは限らないけれど らっちゃが妖魔と確信がない限り3人バラすのは時間掛かるだけ それに、ウェン&エッタ、グレンで固定する必要なんかないでしょ? 明日はウェン&グレン、エッタでもウェン、グレン&エッタでも良いし | |
(257)2005/11/03 22:48:26 |
文学少女 セシリア ん…っとね。 出稼ぎ……先を考えて…みたんだけ、ど。…やっぱり……難しい…な。 クインジーさん…で寡黙吊り兼…保留……とかしたい…けど時間…ないよね。…それに……ここまで票が集まる…と狼……としては疑問…だし、妖魔…にしては喋らなすぎ…そして…危機感も薄い…気がする。……とすると…放置…が良さそう……なのだけれど。このまま…残られる……のも困る…なって思う……。 で…▼デボラさん……が良い…かな?とか…思ってみた…り。 デボラ…さんも寡黙…組の1人……だし。醸し出す…雰囲気が……それとなく…怪しい…気がする。(曖昧 ……申し訳…ないけど、暫定で…▼デボラさん…を希望……して…その理由…探し……をしてみる…ね。 けど…回答……してくれた…ことへの返信……とかを先…にする…よ。書いて…くる。 | |
(262)2005/11/03 22:51:24 |
逃亡者 カミーラ あ、ちなみにあたしは■3.コミットするなら昨日と同じ時間がいいけれど、折角だからもう1日みんなの意見をゆっくり聞きたいわ。 ま、あたしは道に迷ってここに来ただけの存在。あんまり長居するつもりないけれど……とことん最後まで付き合ってやってもいいかという気もしてるのよね。 というかね。今のうちに明確にしておくべきじゃないかしら。今後も「意見が出揃ったらコミット、出ないなら2日目あり」なの? それだと人狼との決着がつく時期が明確にならないから……忙しそうな人たちの負担は大きいわよ。 「48時間進行。よって1日不在でも翌日意見を聞かせてくれるならよし」か、 「24時間進行。さっくり短時間で決着をつけよう」か、 みんなは、どっちのつもりで集会場に集まったのかしら? | |
(267)2005/11/03 22:55:29 |
文学少女 セシリア エッタちゃん >>222 うん…全員が複線……を張ってる…とは思ってない…けどね?潜伏中の狼と…潜伏中の能力者って……似てるよね。 ……とかいいつつ。 正直…エッタちゃんの言いたいこと……何となく分かってる…んだよね。ただ……表現?かな。それ……にちょっと引っかかったから……つついてみたくなっただけ…なの。 答えて……くれてあり…がと。 | |
(269)2005/11/03 22:58:20 |
農夫 グレン >メイ >>238 今日の寡黙吊り(クインジー、デボラ、コーネリアス吊り?)はしないってことね。 まあ確かにクインジー吊りを推したのは後半に判断材料の不足を懸念して、っていう理由も結構あるのと、票集中は確かにスケープゴートっぽくも感じてきたね。 とりあえずクインジー以外の吊り希望も考えてみるよ。 | |
(277)2005/11/03 23:04:36 |
逃亡者 カミーラ >>273 なるほどね、ローズ。あなたの立場ならそれが自然な意見かしらね。 ところで、じゃあ明日の連行者がラッセルとローズの二人だった場合はどうしよう? ローズにとってはラッセル妖魔確定でしょうけれど、あたしたちにとってはラッセルとローズどちらが妖魔かはわからないうえに、占い師3人ともに真の可能性が残ってしまう。それよりは、3人ばらばらにして、せめて1人の偽だけでも見つかったら嬉しいわ。 これについての意見(というか意識的に反対意見)を聞かせて欲しいわ。 | |
(282)2005/11/03 23:10:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>238 メイ姉様、寡黙吊りをなさらないならもう1日時間をくださいませ。クインジー兄様、デボラ姉様がゆっくり議事録を読んで発言なさるのをわたくしは待ちたいと思います。 >>241 >>245 カミーラ姉様、メイ姉様。新規にウェンディに占わせる場合、その占わせた方をわたくし、グレン兄様が明日占うことになるのでしょうか? ラッセル兄様が溶けた場合は喜び踊りますが、溶けずに白判定な場合はぱっしょんぱっしょん連発している2/3白なラッセル兄様の扱いに困ることになるかと。…ただ、「ウェンディは連行されない身分」の場合(現時点で私はこの可能性は高いと考えております)、出稼ぎに出さない限りいつか絶対ラッセル兄様を占えるので、ウェンディが他を占うのはアリだと思います。 | |
(284)2005/11/03 23:13:42 |
逃亡者 カミーラ >>279 グレンさん。 あなた視点ではラッセルは人間。妖魔でも人狼でもない。その視点からの意見を聞かせて欲しいわ。 ばらばら占いにしてもラッセルが溶けることはない。でも喰われることはある。ローズは溶けることはあるかも。黒判定かも。ばらばら占いは、情報を得やすい? それとも混乱を招きやすい? 占い師が襲われやすいかにくかも、あたしよりあなたのほうが考えやすいんじゃないかしら。 ラッセル人間という視点からすると、あたしの案って価値アリかしら? それとも愚策かしら? | |
(286)2005/11/03 23:15:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>259 セシリア姉様。占い師の発言に疑問を持ちつつくのも推理する上で重要なことです。(質問するほうも、される側も、ですよ。)質問ありがとうございます。(にっこり) | |
(287)2005/11/03 23:16:54 |
逃亡者 カミーラ >>284 ンふ。模範的な意見をありがとう。 でもあたしには、ウェンちゃんが人狼かエッタちゃんが人狼か、それとも二人とも人狼じゃないのかわからないのよね。 もしあたしが ウェン→ラッセル エッタ→新規 と提案していたら、賛成してくれた? それとも反対したかしら? | |
(288)2005/11/03 23:18:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>265 ローズマリー姉様。ご理解ありがとうございますわ。助かります。この恩は必ず村の為に働いて返しますわ。 | |
(289)2005/11/03 23:20:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>282 あン、そうね…ありえるわね。 んーんーんー。 ちょっと可哀そうな言い方になるけれど、ウェンディを人狼=連行されないと考えるなら、エッタにラッセル、ウェンに誰かでもいいのよ。 あたしが別々占いで危惧している点は、妖魔疑惑が集中しているラッセルを占っていない占い師が欠けると結局ヨーマなのかどうなのか判明しないっていうのもあるから。 (あと、ラッセルの正体がはっきりするのにもう一日かかるということね) 反対意見にはなっていないけれど。 | |
(290)2005/11/03 23:22:42 |
農夫 グレン >>286 うーん。まず占い師の襲われやすさはぶっちゃけどっちもそんなに変わらないと思うかな…。狼が占い師を襲撃するなら同時占いでも別々占いでも普通に襲撃してくると思う。ローズが黒なら狼視点で占い師の内訳は判明しているだろうからなおさらね。ローズが白なら狼視点で真狂の判断がついていないだろうから、占い師の襲撃率は下がる気もするけど、それはやっぱり襲われやすさは同時占いでも別々占いでも変わらなさそうじゃないかな。 | |
(291)2005/11/03 23:32:37 |
お尋ね者 クインジー 取り合えずできた所だけ。 ■2.ウェンとグレンに関しては昨日とあまり変わらず。 エッタは安全策…つか、確実性の高い所へって感じか。あと、>>226のウェンに関することはなるほど、と思ったな。 昨日の細かい所は後々もう一回考えてみるが。 で、全員を見比べていった場合に。 ウェンは他の2人に比べると、悪いが信用を得ようとしているようにはあまり見えない。 具体的にどこ、といわれると少し困るんだが、今日の■1への回答あたりが微妙なところ。 せっかく作った分使いたいってのは分かるが、特に言うことが無いならそれは参考程度ってことにしておいて個別に考え直した方がよかったように思うんだが。 次にグレンは…■1への言いにくい理由ってのが少し気になるがまぁ置いておくとして。 昨日と比べると、当たり障りの無い意見が増えた感じか。もっとアグレッシブなままで行くものだと思ってた(笑 ただ、態度の一貫性が薄れているように思う。そのあたりが少し気になる所。 このあたりが昨日と変わった点か。 組み合わせの予想は、 ウェン 人狼≧狂人>真 グレン 真>狂人>狼 エッタ 真≧人狼>狂人 | |
(293)2005/11/03 23:34:48 |
お尋ね者 クインジー てなところかな。 エッタに関して、狂人の可能性が薄そうに見ているのは妖魔がいる場合、占い師に狂人が出たっぽいなというくらいの理由で狼側が出さないとは思わないから。 ちょっと説明しにくいんだが、まず1つに潜伏共有者が騙りに出ていた可能性が(少ないながらも)あったため。これはまぁ、いつでもいえるんだが。 妖魔がいる場合、2人より3人の方が情報を錯綜させられるため。具体的には今回の1:2占いなどで、妖魔を溶かした場合、2の方で溶かしたら真の確定が難しくなる。 もう1つはバラバラに占わせたとしても、3人いるため1ループに3日かかること。これは地味なことだが以外に大きいからな。 なので、3人占い師候補がいる場合、妖魔を溶かすことで真が確定する事を期待できそうなのは4日目(1ループ終了)くらいまでと見ておいたほうがいいかと思っている。 無論、真が連行される可能性は日が進むにつれて高まっていくし、交互占いは2人ならまだしも、3人のものを長く続けるのはあまり効率的とは思わないから。これは個人的な意見だが。 | |
(294)2005/11/03 23:36:01 |
お尋ね者 クインジー …少し関係ない話が入ったな。で、もう1つ。占い師で出てきたこと。狼側としては占い師を早めに連行したいわけだから、霊を確定させることで真占い師を連行しやすくしたとも考えられる。CO順云々になるのが個人的には気に入らないんだが。 これらがあまり狂人に見ていない理由だ。上の理由は狂人でもよさそうだ、ってツッコミが入りそうだが(笑。 で、質問。 ウェンにはエッタが指摘した点について。 エッタは>>226でグレンがあまりにも狂人っぽかったから、といっているがそれはウェン視点からってことか? エッタの視点からなら、どのあたりでそうか感じたのかを頼む。 グレンに関しては今のところは特になし。 残りはこれからだ(遅 つーわけで、時間をください。お願いします(切実 | |
(295)2005/11/03 23:36:47 |
逃亡者 カミーラ >>291 返事ありがとう。そうよねぇ、人狼が占い師を早々に喰う方針ならば、どっちにしても喰われちゃうでしょうね。 ローズ白=人狼視点でグレンの真偽不明とすると……問題は、人狼がラッセル妖魔説に説得力を感じているかどうか。あるいはローズに妖魔らしさを感じているかどうか。ってところかしら。 じゃあ、グレンさんには質問を変えましょう。 グレンさんは、ローズを白だと思う? それとも黒だと思う? あるいは妖魔? 今日、人狼と狂人(もしかして妖魔)の二人が揃ってローズ白判定を出したことを、どう受け取っているのかしら? | |
(297)2005/11/03 23:39:32 |
逃亡者 カミーラ クインジーさん。 >>293「昨日と比べると、当たり障りの無い意見が増えた感じか。もっとアグレッシブなままで行くものだと思ってた(笑」には同感だわ。 今日のグレンさん、ちょっと物足りないわぁ。守りに入った男なんて面白み半減よ。 ンふ。だからクインジーさんももっとアグレッシブに行きましょうよ。 あとあたし、人間の魅力は年齢と共に増していくと思うのよねぇ……おじさんって呼ばれるのに抵抗のあるうちは、まだまだよ、グレンさん。 | |
(300)2005/11/03 23:49:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>288 カミーラ姉様。 反対しますわね。昨日●に挙げたとおり、ラッセル兄様は占いたいですわ。といいますか、朝起きて水晶玉が手元にあったときからラッセル兄様を占うのが私の使命だと…というのは冗談として。 私が今日連行され、ラッセル兄様が人間&私の占先が人間&今日の出稼ぎ対象が人間の場合、この3人吊で村の勝利がなくなり狼VS妖魔な図式になるんじゃないでしょうか。(間違っていたらごめんなさい)ラッセル兄様が妖魔だった場合はまだよいのですが…。 私の占い先が人狼/妖魔だった場合はよいのです。しかしそうでなかった場合でかつ私が襲撃死した場合は一番村に出血を強いるかと。…故に、もし私に他の方を占えというのなら、やはり一日まってもっと皆さんの発言を読み返したいですわね。 | |
(302)2005/11/03 23:52:59 |
お尋ね者 クインジー >ウェン>>299 そう取られかねない言い方だったかなと。 あの時点ではエッタは占い師でも、霊能者でも出てくる可能性もあったわけだ。 そこを度外視して、出てくるなら占い師、見たいな言い方に見えたってことだ。 質問がちと悪かったわ。あと、読み足りてなかった。 そういう意図で言ったわけじゃ無いってことか。 | |
(304)2005/11/03 23:56:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー アンケートを再考してみたわ。 ■1.暫定でギルバート。 どうしてもバラバラ占いに賛同した人を疑ってしまうの。ごめんなさい。暫定ってことでもう少し悩ませて。 ■2.真:エッタ>=グレン>ウェン:偽 メイに詰問されたグレンは焦っているようにしか見えないわ。 それが信用度ダウンね。 ウェンディは落ち着いて。気持ちはわかるけれど。 ■4.占うなら、寡黙出稼ぎしないならば寡黙組をお願いしたいわ。このままじゃ判断がつかない。 人狼っぽいと言い切れる人は灰ではまだ見つからないのが本音ね…。 シャロ・ボブ・クインジーは比較的人狼っぽくないかなと今は思っているわ。シャロもバラバラ占い推奨だけど、ただシャロからは「面白さ重視」という意志が感じられたのよね(笑 | |
(308)2005/11/04 00:06:19 |
学生 メイ >>301 グレン グレン視点ではエッタとウェンは狂/狼だよね。 霊確定してる現状、そしてクロス占い完遂の流れだったのに、人狼占い師が偽判定してくるかな。 …私は、どの占い師が真でもローズは白だと思ってるよ。 | |
(309)2005/11/04 00:06:21 |
逃亡者 カミーラ >>311 寡黙吊り以外で希望を出すために、今必死で情報収集中。 | |
(313)2005/11/04 00:11:18 |
農夫 グレン >シャーロット >>328 オイラ、シャロの指摘した理由以外にも占い師の内訳の予想の根拠を書いているよ。というかもちろん確信はしていないし、今の段階で判断できるとも思っていないから、少しでも予想する根拠があれば書くつもりだよ。 | |
(336)2005/11/04 02:07:02 |
村長の娘 シャーロット >>335 その前にジャック置いてって、夜食にするわ☆ | |
(337)2005/11/04 02:08:02 |
お尋ね者 クインジー ボブに関しても似たようなところなんだが、>>130の【一応、強気なレディ2人のどっちかが真でどっちかが狼。】 この言い回しがちょいと引っかかった。この根拠は全くの勘ってことなのか? で、もう一個は(仮定として俺が寡黙でなくなった場合)誰を■1にあげるのかってことかな。 ■4でギルバートがひっかかると言っているが、白っぽいとも見ているのにいきなり出稼ぎに持ってくるのかな?と。 このあたりは、まぁ明日の様子を見れば分かりそうだけどな。 で、セシリアに関してはなんとなく苦手なタイプっぽいってだけだ。個人的に占わずに残したくないタイプ。それだけだ。 | |
(342)2005/11/04 02:34:54 |
双子 ウェンディ >>328 別にそれ一個で確信はしていないの でも、自分が真、他2人は偽だと確信する占い師と 誰が真だか偽だか分からない他の人とは見え方は違うわ エッタちゃんを騙りだと確信してるウェンから見たら 色んな所で芝居してるなーって思うだけだもの そーゆー演技するのって信じられたい狼だと判断しただけよ | |
(350)2005/11/04 09:12:51 |
双子 ウェンディ >>352 他の人から見たら「本物らしい本物かも知れない」ってことかな?かな? それは説明するとかしないとか無理でしょ? エッタちゃんが偽であると確定しているから 本物っぽく振舞っている=狼>狂人と思うのだから 日が進んで情報が増えたら 客観的な説明や説得を始めますよー | |
(353)2005/11/04 12:06:19 |
村長の娘 シャーロット お昼休み〜、ごっはん♪ごっはん☆ 今日はスパイスカレーだよ♪ 新鮮なラム肉を届けてもらったんだ☆ お鍋は厨房にあるから食べてねー♪ ■4.の補足。 コーネ□さんの引っかかった点として二つ。 >>1:327 「黒判定が出た場合はCOして欲しいと思うよ」これ〜。 単純に見ると情報が無い〜ってことに対しての懸念だと思うんだけど、これって逆に言うと狼からはほとんど真占い師がわかっちゃうわけでしょー。 (たまに狂人誤爆があったりして狼が勘違いする場合があるけどねー) それにー、占いで一匹狼を見つけたとしても、まだ狼と妖魔探さないといけないのにー。なんかう〜んって思ったんだよねー。 それで、一日目のカボチャプリンといい、昨日のカボチャのチーズケーキの作り方の本といい、なんなのー?すっごく気になる〜。 あ……、でもチーズケーキは作ったので、冷蔵庫に入れてあるから食べてね。 | |
(354)2005/11/04 12:19:50 |
牧童 トビー 俺にカレーを食わせろーお♪ お昼休みにちょっとだけー。 >>341 クインジー兄ちゃん ウェンを狼>狂ってしたのはぶっちゃけ消去法だよー あと、COするまで潜伏っぽかったから、かな? 能力者を騙るつもりの狂人なら、もっと 能力者っぽい布石を置くかな?って気持ちもあるし。 なんとなくだけど。 あと、今はちょっとグレン お に い ち ゃ ん が狂人ぽいと思ってる。 3日目COになってそれまで潜伏してても、襲撃されそーもない位置、でかつ 目立つんで占われてもおかしくない位置ー、で COしてからの評価はそこそこーで、それからなんとなく 微妙に守りに入った感じ?が狂人の動きっぽいかな?って。 なんとなくだけど。 なんで今の気持ちは やや グレン狂・エッタ真・ウェン狼 寄り | |
(357)2005/11/04 12:43:59 |
旅芸人 ボブ >>342 勘なんかじゃないよー。根拠の説明はその前の部分に書いてあるよー。でも断定できないから「一応」って書いたねー。 昨日の■1と■4に関しては、正直ボブまだ誰も出稼ぎに出すほど怪しいって思えなかったよー。言いがかりで出稼ぎ行けって言うのなかなか難しいねー。その人ジンローじゃなかったら切ないねー。 ■1は苦肉の策ねー。悪いけどあの時点で一番判断つかなかったのはクインジーってことねー。だから暫定(保留)よー。クインジーいっぱいしゃべったらデボラだったかも。 | |
(361)2005/11/04 13:31:55 |
双子 ウェンディ >>355 幸い、ウェンは皆から狼さんだと思われてるから まだ襲撃されないと思っているわ 折角、偽物が真だと思われているのに みすみすそれを見捨てることは無いんじゃないかな? 何度も繰り返す訳にはいかないだろうけれど 狼さんは襲撃でヨーマさんの蒸発を有耶無耶にできるのだから わざわざスケープゴートと有望な仲間を同時に潰さなくても良いでしょ? あ、これもウェンが本物って言う確信が大前提ね | |
(364)2005/11/04 14:14:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >クインジー兄様 >>295 気づくのが遅れて申し訳ありません。 >>1:412でのギルバート兄様の疑問に答える形のウェンディの>>1:415ですが、返答が早かったので、占い師のCOについて敏感になっている立場の者かと思いました。ウェンディが狂人ならば、まだきていない残りの1人がCOする、しないというのは、騙りに出た時点で対処のしようがないので残り1人については無関心になるかと思います(実際グレン兄様は無関心でした。>>1:434)。しかし、狼ならば、まだきていない残りの一人がCOした場合、一般論的に3人目は真の可能性が高い、という点にのっとって犬死する可能性があるので、赤では私にCOするな、もしくは私が狂人であることを期待して霊COしろ、という点が占先も含め話題に挙がるものではないかと思います。故に、そういう気遣いがウェンディにできて、グレン兄様がそういう反応がなかった点を、ウェンディとグレン兄様の内訳推理に用いています。 | |
(368)2005/11/04 15:49:40 |
牧童 トビー 仕事の合間にちょこっとこっそりー >>367 エッタ ぶっちゃけパッションが7割5分くらい。 あとのちょっとした理由は あの時点で僕は各人バラバラ占いになるのかなと 思ってたから、他の人と被らない占い先のが 良いのかなーってなんとなく思ったんだ。 その方が、3日目連行された人のそれまでの 占い先希望から何か情報得られるかなーて。 | |
(370)2005/11/04 17:03:33 |
文学少女 セシリア えと…今日…の占い……の仕方…で、ローズマリーさん・ラッセル君・誰か別の人……と、占い先…を分ける…やり方…というのが……提案されてた…よね? 占い先…を分け…た場合、メリット…は妖魔占いがあった…場合には真…がはっきり…する可能性……があるということ…。ただ…し、妖魔溶け…がなかった……もしくは…妖魔占い+襲撃…の場合…には分から…ない。 あと…デメリットとして……確定情報…を得るのが遅くなる……もしく…は、得られなくなる……可能性…が高く…なる、よね。……だけ…ど。だから…こそ、守護者……さんの負担…が少し減る……ように思う…けど。 | |
(380)2005/11/04 21:48:46 |
文学少女 セシリア (続き) そし…て。 組み分けを変え…ずに、ローズマリーさん&ラッセル君占い…を完成させ…た場合。 2人…共が……妖魔or非妖魔…であること…が確定。…多分……1人は確定白…が出来る…んじゃないかなぁ?と…楽観的…観測。 占い先…を分ける……よりか…は、硬く…安全な道……を選ぶ……ことになる…のかな? あ、占い師……の誰か…が襲撃され…て、残った占い師…のどちらか…が占い対象に黒判定……したら、確定白…は誰も…出来ないこと…になっちゃう……んだけど。これ…は今…出ているどちら…のやり方…でも、同じ…ようなもん…だから保留。…という…か。交互……占い…を選択…した時点……でこの可能性…があること…は考え…られたこと…だね。 | |
(381)2005/11/04 21:54:44 |
文学少女 セシリア ん…っと。 占い師…の印象……とか、軽く…触れて…おく。 ウェンちゃん…は、やっぱ……し…何か……一定してない…ような感じ…がする…の。だから…あんまり真…っぽくは…見え、ない。 エッタ…ちゃんは、巧く…表現出来ない…けど、真っぽい印象…がアップ……して来て…る。だけ…ど、どこか…“作った真っぽさ”…を感じない…でも…ない。 グレンおじさん…は……今日…にな…って、ちょ…っと慌ててると…いうの…かな?何か…芯が通ってる…ように見えてた…のが、何か…芯がいきなり…柔らかくなって…分かんなくなって…きちゃった感じ。 …えと、つま…りは。 ウェンちゃんの印象は…変わらず。 エッタちゃんの印象は…ちょっと真っぽさアップ。 グレンおじさんの印象は…ちょっと真っぽさダウン。 な感じ。 | |
(383)2005/11/04 22:03:40 |
語り部 デボラ ■1. グレン:狂人か真か、ってところ。今日焦ってるあたりがなんか怪しいからやや狂人寄りかな。 あと、もし占い師の中に妖魔が居るとするならば彼じゃないか、と考えている。もっとも、占い師の中に妖魔が居る可能性自体低く見ているし、これは単なる勘でしかないけれど。 エッタ:真か狼。今現在の時点で、一番発言にそつがない感じがしているため。消去法的に真寄りって感じだ。 ウェン:他二人の自称占い師に比べると激しく埋もれている感がある。信頼を得る気がないというのは考え方の違いのような気がするからあまり計算には入れていないし、言ってることでとてつもなくおかしいところがあるわけじゃないのだけれど、前者の理由から今のところやや偽寄り。ごめんね、 | |
(388)2005/11/04 22:22:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今すぐ寝たいのですが、そうもいっていられないこの状況…。ああ今すぐ寝たい速く寝たい。仕事なんてほうっぽり出してベットの上にダイブしたいですわ。(わなわな) セシリア姉様の眠気が移ったかしら…。 >>373 ついつい肩に力が入りすぎていましたわ。何だか和みましたわありがとうございます。あの説は逃げ出したりなんかしてごめんなさい…。ただ…ひとつ、気になることがありますの。 貴方は本当に…。いえ、何でもありませんわ。 [ヘンリエッタは青白い顔で無理やり作り笑いを浮かべた。] (…ハグの感触が…。この間と、シャーロット姉様、違いますの…。前までは、みかんサイズ。でも今はまるでりんごサイズですわーーー!!! 一体どうなさったの、シャーロット姉様。) | |
(389)2005/11/04 22:25:18 |
文学少女 セシリア 黒猫ちゃん、ゴー! ウェンちゃん >>386 横から…で、ごめん…ね? えと…ウェンちゃんが真…なら、問題ない…んだけどね?……村人視点…では、そんなこと…分からない……の。 だから…ウェンちゃんが狼…さんだとして。今日のウェンちゃん…の占い先…は、狼…にとって都合……の悪い…人…にして、判定結果を黒……と言って、人間…を出稼ぎ…先にさせる。なんて可能性…が考え…られる、から…イヤ……だな。 | |
(390)2005/11/04 22:29:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>370 トビー、お返事ありがとうございます。何というか…素直に白状させてしまった感が否めませんわね。確かにグレン案で進行した場合はばらばらのほうが情報になる、という点では同意ですわ。 ただ、本気で気になる人を●に挙げるということそのものが私は推理の根底としていますので、そういうものは線を考える上で、少々困りますわね。笑 そういう挙げ方をされるなら、いいがかりでも気になる方を●してくださればよかったのに。 | |
(391)2005/11/04 22:31:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>383 セシリア姉様、作った真っぽさといわれましても…素ですわ。 出稼ぎ先&仮に本日●をつけるなら誰か、はデボラ姉様の意見待ちでございます。 これから少々席を離れますわ。23時には戻ってくると思います。 | |
(393)2005/11/04 22:33:03 |
流れ者 ギルバート >>395 OOoOOOooOOOoooooOOOO (安全に行くなら完遂するべきだろうね。 パショーンとか面白そうだからとかでリスクを無視するならバラしてもいいんじゃないかと。 まぁその辺は占い師の信用にもよるかもしれないなぁ。) | |
(397)2005/11/04 22:39:06 |