村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 酒場の主人 フレディ ボブちゃんの>>2:181、アタシがネリーちゃん解雇を一旦取り下げたのは、ギルちゃんの発言、>>2:35「今日解雇しなくてもいいんじゃない？」っていうのを見たのがきっかけ。それを見て、ふと自分が「とりあえず今日はネリーちゃん解雇しかないわね」って考えになってたことに気づいたのよ。たとえ他に怪しい人がいたとしても、審査員の真贋を見極める為に解雇した方がいいって思うじゃない、特に序盤は情報が少ないから。もしかしてそう思わせておいて審査機能潰しが狙い？って疑問に思ってから、ネリーちゃんの発言を見たら、あ、なんだかスケープゴートにできそうかも？って印象受けたのね。キャロルちゃんはしっかりしてるように見えたから、そのことに気がつきそうに見えて。で、ボブちゃんの「俺食われるかもだべ！？」っていう焦りが真に見えて、このままネリーちゃん解雇だと、ボブちゃんあっさり襲われるかなー、って思って取り下げたのよ。 |
(21)2005/10/21 15:11:19 |
| 酒場の主人 フレディ ただ、黒判定が出た以上、ネリーちゃんが余程白く見えないか、キャロルちゃんが余程偽に見えない限りはいずれは解雇しないといけないかも、とは考えていたわよん。ナサちゃん>>2:238で指摘されてるけどね。 で、ギルちゃんを審査先に挙げたのは、アタシが自分の考えを変えるきっかけになった子だったからよー。 アタシが持ってなかった考えをさくっと出したから、「あら、発言短いながらもしっかりした人っぽいわ？ひょっとして自分を抑えてる？」って感じたからよん。解雇とまではいかないけれど、ちょっと審査には挙げてみたいタイプに思えたから。 ユーちゃん>>2:358で「適当にギルバートを審査に挙げたように見える」って言われてるけど、上の理由をまとめあげて書く時間がなかったのよね。 |
(22)2005/10/21 15:21:57 |
 | 墓守 ユージーン すまん、急遽用事が出来た。今日の戻りは23時半以降だ。今決まっている分だけ暫定で提出する。 ■１、▼キャロル 偽とはっきり判ったからだ。今日ネリーの批評判定がわかる事から、人狼ズの騙りならば身投げ行為のネリー黒判定。狂人ならば真っ先にボブスカウトへの貢献として良い仕事だったろう。キャロルは99％程狂人だと思っているが、残り1％以下だとしてもヒュバ真の可能性はゼロではないしな。 ■３＆５状況的に、ボブ真・キャロ狂・ヒュバ狼と考える。真審査員スカウト。 ■４、帰宅後まとめる予定 ■２、あまり意味がなさそうに思っているが、帰宅後まとめる。 では、また夜に。 |
(25)2005/10/21 16:18:39 |
 | 牧童 トビー 今日は早く来れたよ。と言ってもすぐ離席なんだけど。 昨夜に審査先変更なってたのかー。 もうほんの少し起きてれば了解出来てたみたいだね……ごめん寝ちゃってて。 キャロ⇒○セシリア、ヒュバ⇒○カミーラ、モガ⇒○ネリー………キャロ偽確か。 黒出しはそっちの意味だったか……状況的にほぼ狂だよなぁ………。 ボブごめん。ネリーごめん。これからは観客席で見守ってて。僕からはさっきとれたばっかりのヤギ乳投げるね。さっぱりしてておいしいよ♪えいやっ！ まぁ一応ネリーはヘイワーズじゃないプロの可能性が残ってるけれど。プロはいるものとして考えてかないと。 セシリアはヘイワーズ確定。よろしくね！ |
(27)2005/10/21 17:15:48 |
 | 学生 メイ あー、ちなみに狂人で昨日黒判定したメリットも未だにメイよくわからないんだけどね ここら辺の考えは>>2:23でも言ったけど、まぁ考え方が違ったって事なんだろうなぁ ボブに言われた自分と考え違うから〜同じだから〜…ってのは本当そのままになっちゃったけどね |
(30)2005/10/21 17:43:03 |
| 牧童 トビー ■1. ▼キャロ 偽確しているから。審査員内訳＝真狂狼で書くね。 白が出れば、ヒュバ＝黒と見える。……昨日、ギルの言っていた狼飼いの状況を生みやすくなる？僕、考えてみたけれど、明日もし白判定が出たら欲張ってしまいそうだ。だって、狼がいる限りプロに勝たれる可能性は限りなく低い。安心だもの………。 黒が出れば、ヒュバ＝白と見える。こうなると真の可能性が出てくる。そうなれば残ってもらって批評家が機能している間に灰吊って判定見て残狼数把握、最終日付近になったらわおーん対策で吊ればいいかな。 安全策で▼キャロの判定を見たいと思うほうが強いよ。真審査員の可能性があるなら、あんまり急いで解雇したくないんだ。 |
(37)2005/10/21 18:57:27 |
 | 美術商 ヒューバート キャロルが自分が狂人だとアピールして、真をスカウトしやすいよう動いたって言う話>>17があったが、それだと狂人キャロルはいきなり狼1人を切り捨てる選択をした、ということになるぞ。 批評家ほぼ確定状態で黒出しだと、すぐにばれてキャロル偽が確定。真をスカウトした時点で残りが狼だとバレバレになることくらい簡単に想像できるはずだからな。 その方法なら確かに真がスカウトできるだろうが、引き換えに狼側は仲間1人と狂人を失う。それはそんなに狼側有利といえるだろうか？ そんな決断を狂人ができるものか？ それよりも普通に白出しして、審査員のフリをしてたほうが偽確定を防げて良かったんじゃないか？ |
(41)2005/10/21 19:17:01 |
 | 隠者 モーガン >>52 喝の字を間違っておるのう。まあ「彼」ほど有名ではなかったからの。若い頃は文字通り彼のような才能を渇望しておったのじゃ（遠い目）・・・。 そして、遅ればせながらネリー、ボブ。お疲れであった。 ちょっと議事録を確認して来ようかの。 |
(58)2005/10/21 20:57:59 |
 | 異国人 マンジロー ここから先は直近の発言からの質問だ ＞ヒューバート >>43 逆にキャロルが狼だとしても同じように自分の命を縮めたとも言えると思うんだがどうだろうか？ 霊確定濃厚な中（あの段階で残り２名の非CO有）、黒を出す事によって対象を吊れば自分の偽が確定する。そうするとローラー開始される可能性もあったとは思わなかったのだろうか？ |
(62)2005/10/21 21:01:52 |
| 学生 メイ あー、言うまでもなく無難だとは思うけどメイは嫌♪ メイの>>31の手は解雇手数は増える要素あるけど、スパイもプロも解雇で思わしき人物を吊るからプロ勝利に対しての対策ってのは特にないんだよねー 怪しい人物をただ解雇していくことになっちゃうからスパイよりプロが残れば負ける事になる …でも、ま、正直放置よりならメイはそっちのがまだいいなー お爺ちゃんとジローちゃんお帰りー お茶でもいれよっかなっ |
(63)2005/10/21 21:03:17 |
| 酒場の主人 フレディ ただいまー。明日の朝用パンを買ってきたんだけど、お腹すいてるなら今食べちゃってもいいわよう。 メイちゃんお茶ありがとうね♪ さて、アタシ時間にあまり余裕ないから、ざっくらばんだけど残り議題答えるわよん。 ■４．白っぽいと思ってる人は挙げなくてもいいのねー？ 気になる人といえば、マンジロー、トビー、ノーマン、カミーラねえ。昨日までの発言を見ての印象ね？ジローちゃんは発言数わりと少なめ、でもこれは忙しそうなので仕方がないかなーって思ってる。トビーちゃんは参加時間が遅めなせいで、既に他の人が考察を出してる後に意見出してくるので、そのへん損よね。印象が薄くなりがちなのも、これが一因であると思うわ〜。ノーちゃんは、審査希望のとこで書いたけど。テンション高いわねー。嫌でも目に入ってくる感じ。カミーラちゃんも発言少なめな方かしら？あー、でも、参加時間がやっぱり遅めなのよね・・・。しょうがないのかも。ううん、印象論になってるわねえ。 |
(66)2005/10/21 21:12:44 |
 | 流れ者 ギルバート >>64 キャロルが白判定なら、ヒューはかなりの確率で狼だと思う。その場合、ヒューにはプロ溶けによる真確定のみを追及してもらうとして、ほぼ放置する事が出来る。真の可能性がゼロになったわけではないから、まぁ、頑張ってもらうしかない。こんな感じに最後に解雇すべきスパイ？が確保できる。 しかし、キャロルに黒判定が出ると、プロとスパイとを解雇しないと勝つ事が出来ない。しかも、事前に判断する事が出来ないというのは辛い。まぁ、このときヒュー＝真の可能性は、キャロル＝白判定のときより高くなるんだけど。 |
(67)2005/10/21 21:13:44 |
 | 逃亡者 カミーラ ちょっと時間が取れたわ。鳩が気絶寸前なので手短に。 ■１ ▼はキャロルお姉さんね。偽は確定だし、ね。くすくす…下手な策を弄するより解雇してお爺さんの批評を待つのが一番明確な情報となりそう。 ■２ ●審査先だけど、今のところ…そうね。実質ヒューおじさんだけになったのね。…マンジローを推しておくわ。 ■３ は昼間に言った通りよ。ボブ真、キャロルお姉さん狂人。ヒューおじさんは狼になるかな。ヒューバートおじさんの発言は読んだけれどいかにも苦しいわね。真の可能性が残ってるのは確かだけれど、わたしは低い可能性よりも高い可能性を選ぶわ。 ■４ 怪しい人というより白だと思える人を挙げていこうかな。友人、メイ… |
(68)2005/10/21 21:15:11 |
| 酒場の主人 フレディ ジローちゃん>>59 んーと、アタシはヒューさん真の可能性も捨てきれてないので、キャロルちゃんから解雇したいかな。もしキャロルちゃんがスパイだとしたら、真審査員を解雇することになるものね。アタシもキャロルちゃんのことは狂人っぽく思ってるけど。アタシは安全策派みたい。 |
(71)2005/10/21 21:20:08 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■４、あやしいと思ってる人考察 〇メイちゃん： 積極的に議論に参加している印象。 >>1:38で見られるように、皆の意見をこまめにまとめるあたりは「面倒見の良い人」の印象。 発言力も強く、ぐいぐい引っ張ってくれるタイプっぽい... それゆえ、彼女の性格的に「決め撃ちしている」箇所あたりは納得するんだけど、妙に皆に意見を求めたりするのはちょっと違和感を感じます。 「柔軟な人」といえばそれまでなんだけどね。 同じ発言力が強いユージーンさんは比較的態度が一貫しているだけに、少し気にはなっている人です。 〇ナサニエルさん 基本的にマイペースでソフトな印象。悪い印象はありません。 ただ、相手に質問するスタンスがバランス的に多いのが微妙。 論戦で有利なのは「質問する側」。 少なくともその立場でいる限り、「スパイを探している印象」を植え付けることができると思います。 これって...あくまでも印象論だよね。 ■５、スカウト理由考察。 真審査官の襲撃だと思います。 |
(76)2005/10/21 21:23:28 |
| 隠者 モーガン （メイからのお茶をふーふーしている） ヘイワーズは夜中の議論が盛んじゃのう。直前にマンジロー占いになって、結果は発表出来ずじまいか。 しかし、狼もプロ残しの危険もあろうに。占い機能破壊を優先したか。プロの目星が付いて、吊る自信が、あるいは吊れた自信があるのかのう？そういう意味では、狼の可能性が高いヒューバートがプロの存在に悩んだり、フレディがプロかと気にしたり>>2:184（フレディ狼ではない論拠になりうる？）、割と特徴的ではあると思うのう。 |
(82)2005/10/21 21:33:18 |
 | ちんぴら ノーマン ■1.▼キャロルさん 偽者確定だからですね〜？ ■2.●ギルバートさん ボブさん真だと思いますが一応審査員がいるという仮定で挙げておきますよ〜？灰考察がまだ全然できてないので保留にしようと思ったのですが、直前のギルバートさんの発言>>83で、▼キャロル希望はいいのですが、「狼ではないと思う。白判定が出て欲しいだよな。」という理由が気になりましたよ〜？なぜ白判定が出て欲しいと思う人を解雇するのですか〜？1手損を狙うって宣言しているようなものですよ〜？ |
(87)2005/10/21 22:03:58 |
| 流れ者 ギルバート >>87 あ〜、狂人だとみるなら放置でもいいのか。でも、さすがにちょっとねぇ。ヒューは偽の可能性が高い。キャロルは偽確定という違いがあるんだよね。この差は大きい。昨日から、スパイを1人放置しておきたいという意見を出しているわけだけど、それはあくまで真の可能性が理論上それほど無理のない範囲で残っていないと心情的にちょっと… |
(89)2005/10/21 22:12:00 |
| ちんぴら ノーマン また、今日ボブさんが生きていた場合、キャロルさんが偽者確定してしまい、昨日の皆さんの真贋予想から真のボブさんに信用を取られてしまって護衛ロックされてしまう可能性が高かったので、何振り構わず襲撃したというふうにも見れるので、やはりボブさん真、しかもキャロルさん狂人、ヒューバートさん人狼だと思いますよ〜？もしヒューバートさん真、ボブさん狂人ならジンローズ視点でもどちらが真か分からなかったですし、人狼のキャロルさんがいきなり偽判定出して早々に解雇されるメリットがありませんからね〜？ しかし、これで一番得しているのはプロですね〜？既に解雇されているネリーさんかもしれないですけどね〜？ |
(92)2005/10/21 22:32:21 |
 | 冒険家 ナサニエル キャロが狼だとしたら、狼からはボビーとヒューが真狂だとわかるが、内訳は不明だ。審査機能を麻痺させるだけなら、ヒューを襲撃した方が成功率は高いと思える。昨日の考察でヒューを他の人より偽よりに見ていなかったのは、ネリーとギルだけだ(それも、決して真寄りというわけではない)。ヒューをスカウトする方が、成功する確率は高いと思えるな。どうせ襲撃するなら真に思えるボビーを、って所か。 しかし、キャロほどの人材を狼がいきなり捨て駒にするのはもったいない気がする。キャロが狼なら、ネリーに白判定を出しつつ、真審査員として信用を得る機会を伺う方がよさそうかな。 |
(96)2005/10/21 22:37:53 |
| 冒険家 ナサニエル キャロから白判定が出たら、ヒューを狼と考え、保存狼にすることも一考したい。もちろん審査員内訳が真狂公の可能性も否定はしないが、かなり薄いと思う。この先審査によって狼を見つけることはほとんど期待できない。幸い批評家は確定しているので、残り狼の数はわかる。しかしこの先狼を解雇しつづけて、気づくとプロが残って勝利という結果も考えられる。それを防ぐ意味で、確定(正確には暫定)狼として、ぎりぎりまで残しておくという選択肢はあるな。その間に残り狼の数と照らし合せながら、プロらしい相手も解雇していきたい。 ■2.これはプロ狙いになるな。ほとんど効果は期待できないが、●ユージーンを挙げておく。 |
(99)2005/10/21 22:40:25 |
| 異国人 マンジロー ミーティングノート分厚すぎないか？これは大変だぞ･･･とりあえず答えれてない議題＋一部変更があったので出しておく。灰考察はもう少し時間が欲しい ■1.▼キャロルに変更。プロ視点が抜けていた。キャロル白判定ならば、ナサニエルの言う通り保存スパイでギリギリまで▼を待ってもいいかもしれない。 彼にとっては確定黒で見られてる放置プレイというのは不幸なのかもしれないのだが･･･ ■2.いろいろ考えたのだが、ヒューバートを吊るならば意味はないな。もしヒューバートを吊らないならば、彼に決めてもらい、▼投票先と●先を合わせてプロ溶けまで頑張ってもらえばいいと思う。 わたしの視点で誰か出してくれというならば、●カミーラ 理由は後ほど■4.で述べる |
(101)2005/10/21 22:55:12 |
| 美術商 ヒューバート マンジローは変更したみたいだが、もともとは私解雇の希望か…。可能性さえ考慮してもらえてないんだな…。 ところでマンジロー。>>57でボブが真摯と言うが、本当にそう思っているか？ 皆がそう言ってるからあわせているだけということはないか？ 私に言わせれば、ボブは審査員アピールしすぎで、とても真摯とはいえない態度だったと思うぞ。それに、あれだけわがまま言い放題でどこが真摯に見えるんだろうか？ 普通なら信用を失う行為でしかないど思うんだが。 |
(108)2005/10/21 23:11:12 |
| 美術商 ヒューバート ついでに言うと、たぶんボブの狙いは守護を自分にひきつけてモーガンをスカウトしてもらうことだったと私は思う。そのための強烈な真アピールだったのだろう。あれだけやると普通は逆に怪しまれるもんだが、ボブくらい高い考察力や発言力があれば、逆に信用をもぎ取れる可能性は十分あるだろうな。実際うまいこと信用を得ているし。 私は残念ながらボブほどの能力は持ち合わせてない。だから、普通に皆の信用を得ようと冷静を保って村全体のための視点に立つことを心がけてやってきたつもりだ。が、逆にそのせいでボブとの相対評価により私が偽と思われているとは、正直かなり、本当に悔しいな。 |
(110)2005/10/21 23:15:04 |
| 美術商 ヒューバート マンジロー>>62 確かにキャロル狼が自分も解雇される危険な行為だと思う。それは君の言うとおりだ。 私が言いたかったのは、狼の狙いがモーガンスカウトだったのなら、それもありうるぞ、ということだぞっと。 普通に考えればキャロル狼ならおかしな行動に見えるが、今回はそういう普通なケースじゃないんだってことが言いたいわけだ、私は。 状況だけで判断して私が狼と見るのをひとまず考え直して欲しいのだ。 |
(111)2005/10/21 23:18:01 |
| 美術商 ヒューバート カミーラ>>68 確かに無理のある話かもしれん。推測でしかないし。 だが、そういう可能性だってなきにしもあらずだろう。まったく否定してしまうのはちょっと待ってくれないか…。 何度も同じようなこと言うが、いつもいつも大きい可能性のほうが実際に起こるとは限らないぞ。 |
(112)2005/10/21 23:19:28 |
| 牧童 トビー 灰考察終わらん。 >>100 遅れたけど、一応プロの審査員騙りの考察してみた。 キャロ＝プロ。 偽確のリスクが高すぎる黒出しに疑問。解雇されます。 ヒュバ＝プロ。 キャロ＝狂は、狼が審査員騙りを出してこないのに疑問。これに尽きる。狼視点だとキャロ＝偽(狂濃厚)が見えているため、真審査員は２択。ボブの方が信用高かったから、審査員の壁の薄い今日、ＧＪ確率の低いヒュバにいって内訳見ようとする方が自然に見えるね。 キャロ＝狼は■3.で言っている理由により疑問。それと狂人が潜伏する可能性は低い。審査員にいくなら、同時なら即COが無難だと思うし。その場にいなかったのなら、批評家騙ったほうが断然いい。パンダで割ってって残狼数把握出来ないようにして。狼にはプロ騙りがわかるしね。 やっぱり、プロはステルスかなって思うよ。 |
(113)2005/10/21 23:21:20 |
 | 文学少女 セシリア ばんあ。 ■１、▼キャロル姉 偽確だぎゃ。＋>>99にかなり賛同ぎゃ。 ■２、●ナサニエル兄 よか位置にいるぎゃ。考察が鋭いと思うぎゃ。昨日一昨日の審査先希望が追従に見えなくもないぎゃ。当たり障りのない理由ではないけど、それは白黒どっちでも出来ると思うから白要素にはあんま考えないで言ってるぎゃ。プロ狙い。言い掛かりぎゃ〜 ■３、踊芸美：狂真狼＞＞＞狼真狂＝狼狂真 今日のスカウトから、少なくとも審査員に狼は含まれてると思うぎゃ。そして踊狼ならどっちか分からん審査員でなく、かなり信用を得ていたのだからＧＪ１覚悟でお爺ちゃん…でも良かったと思うぎゃ。美真も無いとは言わんぎゃ。 |
(116)2005/10/21 23:25:04 |
| 流れ者 ギルバート ☆カミーラ・マンジロー ボブの審査先が変更になった顛末から考えて、審査先がスパイだったからスカウトという可能性を二人とも秘めている。ただ、スカウト理由は>>80で考察した理由のが上と思っているので、補助的要素。 発言から見ると、カミーラのほうがヘイワーズではないような気がする。印象論だけど。 うぅ、灰考察の旅に迷ってる…目的地はどこだべ。 |
(117)2005/10/21 23:30:25 |
| 牧童 トビー えーと。ヒュバの審査先公開だけど。▼キャロならあんまりしないほうがいいかなって、僕は思うよ。 ▼キャロは偽確っていうのが１番大きな理由だと思うけれど、審査員の内訳が見たいっていう要素もいくらかは含まれてる。つまり、▼キャロでキャロ＝黒で審査先が観客席に行ったときに、色んな可能性が出てくると困るんだ。 まぁ狼なら公開だろうが非公開だろうが筒抜けなんだけれど(苦笑)。 嫌な人いなかったら審査先投票COとかじゃダメかな……？ これだとヒュバ≠狼なら審査先バレない。ただ、ヒュバ＝狼なら誰に何判定を出すか相談時間が長くなるのがデメリットかな？ 他にもメリットデメリットあったらよろしく〜。 |
(120)2005/10/21 23:37:31 |
| 美術商 ヒューバート メイ>>118 プロ溶け〜だとどうして違和感なんだ？ むしろそっちのほうが普通じゃないか？ 確かに私が疑われてるのはこの状況のせいなのかも知れないが、昨日からボブが真と見ていた人もいたよな。キャロル解雇で黒が出ても、「やっぱりボブが真だと思う」とか言われたら意味ないじゃないか。 うーん、すまんがよく分からん。変なところで疑いをかけて欲しくないのだが。 |
(123)2005/10/21 23:49:36 |
| 異国人 マンジロー ヒューバート >>108 まずは返答ありがとう。>>111 わたしが思っているボブの真摯な行動は、占い対象をわけて欲しいと懇願する辺りに感じたのだ。むろんアピール＝騙りと取る場合もあるだろうが、状況がこうなってしまってはな･･･ これは逆に君は信用度を下げる行為だと思ってるわけだよな。この辺りは見解の違いになってしまうのが寂しいところだ。 もし君が真ならばプロ溶けを狙うか、黒を出してその対象相手の解雇を我々に説得する事に全力を挙げて欲しい。 ただ先ほども言ったが対象は投票COと併せて実施して欲しい。 先に対象を発言すると君が真の場合、スカウトの危険性もあるから念の為の意味も含めている。これがわたしから提案できる最大の譲歩案かな･･･ 現状それが限界だ。申し訳ない。 誰か計算の得意な人はいるかい？もしヒューバートが黒を出してきた場合に、その対象者を解雇して批評結果を判断しても解雇手数は足りるのか？ また黒出しを待てる限界日はいつになるのかな？わたしも計算をしてみるが、あまり自身が無くてな･･･ |
(124)2005/10/21 23:51:20 |
| 学生 メイ うーむ、ログの海に溺れそう… >>120 審査先投票ＣＯ自体は投票ＣＯ反対者じゃないから構わないけど、正直そこまでしなくていいと思うかなぁ ってか、最初の方針から使ってないしねー キャロ狂ヒュー狼だと思ってるってのも大きいけど まぁ、キャロで黒判定が出た場合には一応メリットになるから、別に反対はしないよ |
(125)2005/10/21 23:52:05 |
| 文学少女 セシリア ■４、難しいのだ。怪しい人…っと言うより、白い人がいて相対的に黒く見えているからなのだ。 あげるなら逃童＞異。意見の見え難い中庸と言ったところだろうか。 昨日は一昨日より逃の頑張りが見えたと思う。頑張りは褒めるところなのだが、初日は方針決めが裏で忙しかったようにも見えなくない自分が嫌なところだな。童はおぉと思う意見も多いのだが、灰印象等それと少しギャップを感じる気がする。自分も人のことは言えないが。異は無難な印象を受ける。そのスタイルをあまり変えないのは些か白要素？ 全部言い掛かり・印象大ですまないな。 ■５、スカウトするなら今っだと思った、ボブ真だからが普通に有力だと思われる。 |
(128)2005/10/22 00:02:02 |
| 酒場の主人 フレディ 戻ってきてるわよう。ただ、ちょっと今夜は頭痛が取れないんで、悪いけど早めに休ませてもらって、仮決定・本決定はレベッカちゃんに委任させてもらいたいわー・・・入浴効果あまりなかったみたい。 ヒューさん>>109 んー・・・確かにボブちゃんはアピールしまくりだったと思うわあ。ちょっと行きすぎじゃないかってくらい冷静じゃない分、余計真に見えたのよね。村に情報を少しでも残したがってるように見えたから。アピールされまくりだとアタシなんかは真に傾きやすいわねえ・・・ 逆にヒューさんみたいに、冷静な態度で信用を得ようとしてたっていう言い分もわかるし、奇策狙いの人狼もいることから、貴方が真っていう可能性もアタシは捨てられないのよね。あー・・・文章変？大丈夫かしら・・・ |
(129)2005/10/22 00:02:38 |
| 逃亡者 カミーラ で、ヒューおじさん>>112 おじさん真の可能性を完全に捨ててたらキャロルより先にヒューおじさん吊りを主張しちゃうわよ。くすくす…ただ、少ない可能性をさも大きな可能性であるかのように押し出すのは狼の常套手段でもあるわよね。 小さな可能性を深く考えすぎるとドツボに嵌る気がするの。狂人だと思っているキャロルを先に吊りたいのは、キャロルの判定を見た後で判断したいからよ。 |
(130)2005/10/22 00:07:36 |
 | 踊り子 キャロル んもう、アタシがスパイか狂人かプロかでみんな悩んでるのね？ 古式ゆかしきギドラＣＯなるものをしてみむとしてするなり。 「グハハ！ アタシはスパイよ」 …初っ端黒出しというアグレッシブさで真っぽく振る舞うわ！ 確定霊能ドンと来い。うまくアタシに守護をひきつけて、いざとなれば喰ってしまえばいいのよ。うっふん♪ ん〜、占い師を食べちゃうのもまたをかしねぇ。できればうるさい方ね（笑）。 意外といろいろやり道があるわ！ スパイはこんなことしねぇ…という思考の抜け道を辿るのは楽しいわ！ ホッホッホ。 「女王様、でもボブを喰ってしまえば明日限りの命なのでは…」 「三角木馬は心配性ね。意外と皆、アタシを狂人決め打ちするかもしれないわ♪」 「しかしこのあと霊能者に狩人張り付きになるのが怖いですね…」 「大丈夫よ男色。霊能者などただの狼カウンターよ。仲間切りすれば平気よ！」 ……以上、実況中継よ。 |
(137)2005/10/22 00:22:05 |
| 異国人 マンジロー ■2.カミーラはすでに審査済みだったな･･･ 先ほどの自分の案>>124が通るならば●希望は変に出さない方がいいのかもしれないが、ヒューバートの思考の助けになればと思い一応出しておく。 プロ狙いなら●ナサニエル：白っぽい人はプロの可能性も若干匂うからだが、かなりこじつけですまない。 スパイ狙いなら●ノーマン：中庸印象薄から出してるので言い掛かりに近い。わたしもその位置にいるしな（汗 ･･･あまり思考の助けにはなってないな。すまない。 ただ>>124の大前提は【今日▼キャロルで黒判定が出るのが必須】だ。 ＞メイ>>115 アンカーミス了解だ。わたしもミスが多いからあまり人の事はいえないから気にしないで欲しい。 |
(138)2005/10/22 00:22:15 |
| 異国人 マンジロー トビー：わたしが起きてる時間に重なりが少ないせいか、印象が薄め。もう少し発言を見てみたい。 ギルバート：わたしも何箇所か疑問点があったのだが、その部分に関してはほぼ納得済みだ。現在多少白より。 ナサニエル：全体的に万遍なく目を配ってる感じがする。ただ配り方のせいなのかもしれないが、質問に重点が置かれてるのが気になる点。白よりだが怖さも併せて持っている。 ユージーン：考察も結構深く。データを元に細かく検討してる感じが見える。かなり白寄りでみているが、ナサニエル同様怖くもみている。 ノーマン：RPが怪しい。発言数はわたし同様少な目なのだが、RP以外での印象が若干薄いかと思う。 |
(140)2005/10/22 00:24:38 |
| 墓守 ユージーン まず、遅くなったが、ノーマン>>2:354、フレディ>>22、マンジロー>>61、カミーラ>>127、応答ありがとな。 マンジローについては「キャロ狂を主張していた理由」より、どちらかというと「▼ネリー希望理由」の方に触れてもらいたかったな。あまりこう考えたくはないが、ネリーが潜伏能力者（狩）の可能性だってあったよな？って思って目についたわけだ。キャロ狂を主張していた事について、違和感は無いぞ。むしろ「ちょい目立っていたな」ぐらいの印象だった。オレは君のこと頭固いとは思ってないさ。 ヒューバート、今君が信用を失っているのは主に状況の所為であり、君自身に責任はないと思う。君の読み通り本日▼キャロルで明日モーガンから黒判定が出れば、君の今までとこれからの審査結果はオレの中で徐々に意味のある物になってくるだろう。プロ溶けで一発逆転できれば喜ばしい事だが、普通に考えた場合灰の中の内訳を考えるとプロより黒、黒よりは白の方が当たる確率は高いな。真ならどうか落ち着いて灰に目を向けて欲しい。 |
(142)2005/10/22 00:27:45 |
| 墓守 ユージーン また、トビー>>120も言っているのだが（他の人も言ってるかも知れんが）、明日キャロルに黒判定が出る事を考慮して、本日の審査先の決定はヒューバートの自由審査を希望。審査先投票CO併用も個人的に希望だ。キャロ黒が出たとしたらヒュバ真or狂の可能性が残り、万が一狂であったなら襲撃先見てから行動起こされる事もあるかも知れんからな。でもって、明日の朝に審査した理由と結果を言ってもらえればありがたい。しかし一応オレ個人の希望は出しておく。ちょっと待ってくれ。読み応え充分なミーティングノートは、疲れてる時にはちょっとキツいモンがあるな・・。 |
(143)2005/10/22 00:28:19 |
| 学生 メイ ■５ くはー。全員ちゃんと読み込めない 時間にもなるし、とりあえず気になった人 ○ノーマン えーっと…なんでだろ、全然メイの中で印象に残ってないんだよね 印象に残ってない人代表…みたいな感じ。ごめん 読み返してみたけど、どれも無難な意見しかない感じ。しいていえば、>>1:274の審査先の希望の出し方なんかはおもしろいと思うけど…ってぐらい まぁ、残らないのに、審査希望あたりでも全然あげられてないところが逆に気になった…って感じ ○ナサ こっちは印象に残ってる人代表かな >>2:148で挙げた理由と、結構切れ者の印象なのにところどころ？なところ あと、昨日の審査員の印象。個人個人でしてるからキャロもボブも真っぽい書き方なんだよね んで、なおかつ今日のこの状況で>>133みたいな展開されると、少し疑っちゃうよ とりあえずっ。皆の灰考察もしたいと思ってる |
(145)2005/10/22 00:29:40 |
| 美術商 ヒューバート マンジロー>>124 回答ありがとう。なるほど、私がわがままだと思ったところを、君は真摯と受け止めたということか。君の言うとおり、私とは見解が正反対なわけだな。了解したよ。 |
(146)2005/10/22 00:33:18 |
| 美術商 ヒューバート ■４、あやしいと思ってる人考察 マンジロー： 私を解雇希望により狼度が急激にアップした。狼はまだ私とボブのどっちが真か分からないはずだから、真の可能性のある私を生かしておきたくはないはずだ。ちょっとあからさまかとも思ったが、皆が私を狼と見ているのに乗じて提案してみた、というところじゃないかと思う。 メイ： 選択肢の片方に私を解雇希望としてあげているな。マンジローと同じ理由で狼度がアップしている。昨日はボブとのラインはないと考えて白よりに考えていたが、ボブは狂人だったから考えが変わった。 ただ、マンジローとメイが両方狼ってことはさすがにないだろうな。いくらなんでもあからさますぎるだろう。 |
(149)2005/10/22 00:36:49 |
| 学生 メイ あ、>>145の議題は■４だね ■２． 正直あまり意味もないと思うし、お任せで良いけど 希望をだすなら●ナサ なんかずっと気になってるのに、結局占われてないんだよね もし、真確定を狙ってプロ狙いっていうなら…うーん。昨日疑ってたカミーラは若干疑いが薄くなったから…ギルかなぁ プロ意識しすぎてる印象があって、逆にー。とか |
(150)2005/10/22 00:37:40 |
| 墓守 ユージーン ナサニエル>>148 あー・・・そっか。それ一理ある。自由審査先がスカウトされました、なんて事になればヒューバートの信頼は地に落ちるわけだから、さすがに無いだろーと思ったんだが・・。 考えてみれば、日付が変わってキャロの判定結果が白と出れば後の祭り、スパイにとって都合の悪い相手は既にスカウト済み→ヒュバ解雇（心強いヘイワーズ道連れ）・・って感じか。悩ましいな。 |
(155)2005/10/22 00:44:33 |
| 文学少女 セシリア ＞ユジン>>155 明日キャロ姉が白の場合、ジンローズに都合の良い「スカウト」を気にするのであれば、審査先を指定しようとしなかろうと、大した変化がある気がしないような…。 |
(162)2005/10/22 00:52:11 |
| 隠者 モーガン >>158 ふむ、批評家にスライドCOはせんのか。まあ信頼される訳は無いがのう。 |
(164)2005/10/22 00:58:46 |
| 逃亡者 カミーラ キャロルプロはまずないと思うわ。 未確定だったとはいえ批評家が１人しか出てないのにわざわざ黒判定。そんな博打を打つのは無謀の一言よ。自爆以外の何者でもないと思うの。かなり切れ者に映るキャロルがそんな行動をするかしら？ んで狼であった場合も黒判定は疑問符ね。批評家をなんとかしない限り直ぐに偽とばれてしまう。真を道連れにするにしても、彼女ほどの論客を序盤から捨て駒にするのはよほど勝てる自信があるか…んー、凄い度胸。 やはり黒出し狂人アピールで狼が確実に真をスカウトできるようお膳立て〜というのがわたしの考えよ。 というかギドラＣＯで、一層キャロル狂人の印象が強くなったわね…狼ＣＯにやたら力を入れて狂人ＣＯがあっさり〜なところが特に。くすくす… |
(165)2005/10/22 00:59:30 |
| 文学少女 セシリア >>132 は分かる気がする。少し怪しめな仲間を半白にしたり、危ない人を半黒にしたり。でもお爺さんが明日残っていれば、美狼か否かの予想は大体つくし、お爺さんが残っていなければ、半黒でも半白でも解雇を自由に出来る…とまでいかないと思う。彼信用ないし。 堂々と仲間擁護、ＳＧ作りが出来るってのはあるけど。 大したデメリットには感じないかも。 |
(166)2005/10/22 01:00:34 |
| 学生 メイ >>154の後半部分はわかるけど キャロがスパイなんだったら、今日ヒューをスカウトってのが一番無難だろうし。もしプロ溶け発生したら笑えないだろうし まぁ、だったら今日の時点でヒュー引き抜いてるだろうし、黒だしとかも含め普通に違うと思うんだけど まぁ、でも↑も含めて、しいてやる必要があるとまで思わないけどしいてデメリットっなくない？ |
(167)2005/10/22 01:01:33 |
 | 雑貨屋 レベッカ キャロルさんの理由。 偽だから。これに他ならないですね。もし、黒判定が出ればヒューバートさんは真の可能性が残るわ。プロ解けの大逆転もありえるしね。もし、キャロルさん白判定ならもうほぼ間違いなく黒よね。これはみんなも言っている通りだから理由は割愛。処遇はみんなで考えることにしましょう。 ヒューバートさんにお任せの理由。 一人欠けちゃうと審査そのもののシステムが崩壊しちゃうわ。この状態で審査員が真確定するにはプロ解けを狙う以外にないと思うの。例え、ヒューバートさん黒出し、モーガンさん黒出しでもまだ偽の可能性は十二分に残るし。なら、ここはヒューバートさんに一発逆転のチャンスを与えてもいいんじゃないかって思うの。どうかしらね。 ヒューバートさんは、占い先を一任するからみんなの発言希望をよく見て慎重に占い先を決めてください。 |
(170)2005/10/22 01:05:49 |
| 墓守 ユージーン セシリア >>162 ・・・・・あ、すまん。ちょっと落ち着いて考える。明日ヒュバが黒出しして「人狼ズに都合の良い解雇」って言うのなら在り得るか。っていうかどっちにしろ、明日キャロが白だった場合、ヒュバ狼の可能性が更にＵＰ。ヒュバが何色出しても、かなり鵜呑みに出来ん状況よな。人狼ズに都合の良い「スカウト」なら、審査員1/3状態なんだから何とでも出来る。って感じ？ ■２、プロっぽい人か・・・。プロはどういう行動を取るんだろうな。プロの目から見ても現在はボブ真に偏っているはずだ。もう審査されて溶ける可能性が減ったのだから、後は吊られないようにするだけ。となると、ボブの襲撃辺りから様子の変わった者を探してあげてみる。とか思ってるけど、あんまり見つからないな・・。現状だと●ノーマンor●トビーってトコだ。 つーか、今のキャロルのギドラ見て更にキャロ狂な印象が付いてる。でも興味深いな。 |
(172)2005/10/22 01:07:07 |
| 学生 メイ 【仮決定了解】 >>166 あー、なるほど 確かに、キャロ白でた場合でも…ってかだから尚更かな。判定を深読みしちゃったりするってのはあるね でも、基本その場合がノイズだって思えば大丈夫かな …まぁ、そうは言っても考えちゃうものかもしれないけどねぇ |
(176)2005/10/22 01:09:53 |
| 文学少女 セシリア >>177 彼に審査を行わせ続ける以上、半審査はどっちにしろ増えるし、誰審査でも都合の良い判定は簡単だと思う。選べることに大きな意味を感じないかも。 あと白っぽく思う人を黒判定でも、それは一概に悪いと思わない。白い人も黙ってないし、信用ないから。ほぼ美狼の状況、お爺さんも残っていない状況としたらより、簡単に白っぽい人が解雇に持っていかれるのか…と思うな。 |
(188)2005/10/22 01:23:43 |
| 学生 メイ ありゃ…>>187後半はユージーンへの返答ね 仮決定になんだけど 投票ＣＯ使うわけじゃないなら、今日じゃなくて明日公表する理由って特になくない？ 真だとしても寝るまでには占い先決めてるわけだし 理由書くのに時間かかるから〜…とかの理由以外思いつかないんだけど |
(189)2005/10/22 01:26:41 |
| 文学少女 セシリア >>189 私は公表今日でなく明日で良いと思う。 美真ならスカウト率が逆に上がらないと思うし、美狂なら審査先スカウトで信用上げという手が使えない（これはそもそも連係必要）、美狼なら審査先というスカウト先が一応増えてＧＪ率を下げられる（？） あとは誰をどんな理由で選んだか見れる。 どれもメリット薄い気はするけど、今日公表するのもメリット薄い気がする。二つを比べて伏せる方を微妙に希望かな。 |
(191)2005/10/22 01:38:21 |
| 学生 メイ >>190 んー、この状態でそこを狙うとも思えないけど… まぁ、これは投票ＣＯでも似てるんだけどね それよりも、スパイの場合相談して決める事が出来る分、すぐ出してもらったほうが良いかな、って思うんだけど ま、どっちも大差はないけどメイは後者の方を強く見るんだよね、予想が狼＞真だし |
(192)2005/10/22 01:43:32 |
