自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
墓守 ユージーン □1&2.キャプテン(纏)は共同経営者(結)1COを希望する。ただ、経営者の時間の都合などもあるだろうから、キャプテンになる為にCOするかどうかは任せたいと思う。時間を決めて、それまでに経営者のCOが無ければ立候補を募るっていうナサニエルの案をイチオシしたい。 □3&4.審査員(占)は初日COを希望する。プロ(妖)が居るのだから、審査員に速やかに出てきてもらってガンガン審査していきたいと思っているぜ。早めに出てきてもらうとスカウト対象になりそうなのだが、何も言わずに居なくなってしまうよりはいい。批評家(霊)についても、初回スカウトがある前にCOしてもらいたい。ジンローズやプロ(妖)が吊回避に批(霊)騙りするのを防ぐ意味も込めて2日目仮決定前までにCOを希望する。 | |
(29)2005/10/19 03:57:57 |
学生 メイ もちろんチョコいただきまーすっ さて、球団の基本方針の希望をだすね □2.結社にお任せするよ 基本的にメイの方針は両ステルスなんだけど、今回は人数が多い&妖魔ありでトラップの有効性は微妙なんだよね だからどっちでも良いよ 纏めたいならCOすればいいし、潜伏希望ならすればいい どの動き方にも利点や欠点はあるから表の状況も踏まえて、各自判断してほしいね □1.2も踏まえて、定時までに立候補で良いと思う ただ、メイの意味は結社でもただの立候補でもありって事ね 初日批評家COはあんま好みじゃないけど、批評家がやりたいならそれもアリってぐらい(確定しなかったらゴメンだけどさー) 要するにやりたい人がやれば良いと思う。誰も定時まで出なかったら初日はキャプテン不在で多数決でも良いと思うし ただ、これは早期COなどを含めて、決めにくいネックもあるね | |
(33)2005/10/19 04:36:27 |
学生 メイ □3.方針によって2つ考えられるね A.審査先を統一するなら、潜伏 一番有効なのは2日目投票COだね。特に強い反対もないし使って良いと思う。利点は言うまでもなく初回引き抜きを回避できる事 B.審査先交互などなら、初日CO ユージーンやボブ(もそういう意味かな?)の言うとおりに、綺麗に妖魔溶け審査確定ってのはなかなか難しいよ けど、2人COとかならある程度回ってくれると期待するし、交互占いは結構効果的 交互って決めるんじゃなくて、審査員の人数から審査状況を決めるんでもこっちだね どちらもかなーり、一長一短なんだけどメイはB≧Aかな 人数とかから考える状況を選べるしね ただ交互前提で初日にだすなら結社が前に出ないと厳しいのが問題かな | |
(35)2005/10/19 05:00:57 |
学生 メイ 見た感じ、1番希望が多いのは全COかな ↑で言った通りメイはあまり好きじゃないんだけど、皆が考える目安になるといいし、ちょっと補足しておくね 【早期審&批CO】 利点 1.能力者を審査する必要がなく、審査を灰に有効に使える=早期に灰を狭める事ができる 2.スパイの蹴落とし回避ができなくなり、序盤からスパイを解雇できる可能性が高くなる 欠点 1.守護者の負担が増える 2.審査員を早期に失う可能性が高い 【潜伏】 利点 1.隠れ蓑が多く、能力者を早期に失う可能性が低い=審査を長く使える可能性が高く、結果灰を狭めやすい 欠点 1.審査の対象が広い 2.能力者が揃うまで、スパイが解雇を回避しやすい 付け加えるなら、今回はプロありだから早期欠点の2は多少緩和される…のかなぁ。スパイがプロをどうしたいかにもよるけどね ま、メイならそんなの関係なく審査員引き抜きたいと思うけど♪ | |
(38)2005/10/19 05:36:27 |
学生 メイ ま、でも>>33で言ったけど今回の人数もあって灰ヒットの確率は低いし、加えてプロもいる 能力者審査はもったいないと思うし、全COでもそこまで反対する気はメイもないよ。審査員の人数によって批評家の人数にメドたててCOしても良いと思う いろいろ書いたけど、とりあえず希望を纏めると 審査員初日&批評家2日目投票CO、かな | |
(39)2005/10/19 05:51:15 |
踊り子 キャロル □1.プロもいることだし、共同経営者に1COをお願いしたいわね。 立候補だと、初日の占いを彼(彼女)に統一で使うことになるわよね。アタシはそれ、占いがもったいないなぁって感じちゃう。 …だってほら、プロをうまく使って占い師確定を目指すには、交互占いが有効じゃない?だけど初日のまとめ役立候補者に統一占いを使い、二日目から交互占い…という形にしてしまうと、初日の次に占いの結果がわかるのが、4日目の朝になってしまうわ。 スカウトのことなんかを考えると、それってあんまりよろしくないと思うのよ。 初日から交互占いにして、3日目の朝にふたり分の占い結果が並んで出るのが望ましいわ。 | |
(46)2005/10/19 08:01:33 |
酒場の主人 フレディ □1.共同経営者(共有者)1COがいいかな〜って思うわぁ。キャプテン立候補制にしたらどうしてもその人を占っておかないと不安になるじゃな〜い? 勿論、経営者の都合や希望もあるだろうから・・・そうねえ、夜22時ごろまでに経営者が名乗り出てこなかったら両潜伏と見なして、キャプテンを募ればいいんじゃないかしら? □2.本人たちにお任せよ。アタシは上記のように1CO希望ではあるけどね〜♪ □3.プロがこっそり潜んでいることを考えれば、早めの方がいいわよね〜。初日CO希望よん。 □4.審査員が出てくるのであれば、批評家は三日目第一声COでもいいかと思うわ。批評家の仕事は三日目からだし、審査対象にならなければいきなり人狼ズにスカウトされる可能性も低いと思うの。潜むのもお仕事のうちだと思うし、守護者負担考えてのことよん。別に審査・解雇回避もありでいいと思うわ。どうやったって偽者出てくるだろうしね。 □5.一通りみんなの意見聞いてから決めたいわね。 まあ、どの案も一長一短だと思うから、これじゃなきゃ絶対嫌!なんて我侭言わないわよう。アタシそんなこと言うほどもう若くないしねー、をっほっほ♪ | |
(47)2005/10/19 08:02:18 |
隠者 モーガン さああて、魂が抜ける前に、少し真面目に考えようかのう。昔ほどには体は動かんが、ワシも若い頃は夢中でバットを振っておったワイ。 □1.キャプテンは結社(経営者?)からひとりCOしてもらうのが、まあ安定しておって良いじゃろう。立候補があれば、まあ反対はせんがの。そのときはそのときに考えようと思うのう。 □2.経営者は一人は潜伏で地雷もよし、適度な所でCOもよし。 □3.ワシは初日COでいいと思うのう。プロ(妖)審査で審査員確定の可能性も少しは有るしのう。スパイさんもいつもより早期には審査員引き抜きしづらいと思うのう。 □4.審査員と同時でどうかのう。さっさと審査&批評を出して、その後に審査先を決める方が良いと思うのう。 □5.これは夜にでも考えようかのう。 | |
(48)2005/10/19 08:02:25 |
踊り子 キャロル □4.審査員候補の数と、投票COを使うかどうかによるわね。審査員2COだったら初日にCO。批評家が確定しちゃう可能性がある3CO以上なら、初回投票CO以降(投票COを使わないなら3日目第一声ということよ)がいいと思うわ。灰を狭める&占いの無駄遣いを防ぐ&初回占い先襲撃を防ぐため、吊り・占い回避COあり。ただし回避した場合、即対抗を求めるのが望ましいわ。 これは人外に回避の策を与えちゃうデメリットがあるけれど、アタシは審査・批評システムの早期破壊は避けたいのよね。批評家は審査員に比べて軽視されがちだけれど、批評家がキッチリお仕事してくれるのって大事だと思うの。 | |
(51)2005/10/19 08:03:44 |
雑貨屋 レベッカ おっと、ローズさんの飛び入り参加があったのね。こちらこそよろしくお願いします〜。 丁度いいわ。お酒についてはローズさんに聞いたほうがいいかもね。 さて、議題に答えましょうか。 □1.&2.キャプテンは共同経営者1COかな?ここに人狼ズやプロが騙ってくるとは思えないし、みんな安心でしょ。つか、この球団の危機に経営者が出てこないでどうするっっ!!(笑) で、相方は潜伏だね。騙りに審査先が経営者かも知れないって抑止力にも多少はなるかなと。使えそうなら地雷にも使えるといいわね。CO時期は…相方がスカウトされたらCO。若しくはむちゃくちゃ疑われてどうしようもなくなったらCO。後者みたいになって欲しくはないけどね。あ、あと、終盤まで上手く潜伏できた場合はタイミングを見計らってCOして欲しいわ。灰を狭めてプロor人狼ズを解雇できる可能性を高くしたいからね。 | |
(61)2005/10/19 14:43:45 |
雑貨屋 レベッカ □3.個人的には速攻COが好み。今日とか。最悪でも、スカウト始まる前がいいかな。つか、いなくなった人の中に本物が混じってるかもとか考えたくないし。てゆーか、目の前にいる候補を信じたくなっちゃうのよね、あたしは。 また、CO前の回避についてだけど、審査回避、解雇回避ともにありで。主な狙いは審査先の統一。プロもいるみたいだけど、その前に人狼ズのめぼしをある程度付けておかないと、そのまま負けちゃって本末転倒ってこともありえるわ。つか、審査回避は人狼ズとかプロにされたくないからその前にCOさせちゃいたいってのも速攻CO希望ってのにあるわね。せっかく人狼ズorプロを審査できるのに、もったいないわ。 □4.こっちも速攻COでお願い。審査員と同じでいない人を本物って考えたくないのよ。ちょっと守護者の選択肢増えるかもだけど、頑張ってね♪ □5.まだみんな来てないから保留〜♪ □6.24:00仮決定、1:00本決定かな。まとめ役さんの都合とかみんなの集まり具合で前後は有りだと思うよ。まぁ、あくまで目安って感じかな。 | |
(62)2005/10/19 14:44:21 |
旅芸人 ボブ >>26 補足〜♪ □3.審査員初日COってのは、スパイ達の解雇回避阻止と、初日プロHITでの真確定ボーナス狙い。 批評家はCO状況で〜と思っていたけど、投票CO反対の人もいるんだね? それなら、□4.審査員3CO以上の場合は頑張って3日目まで潜伏していて貰いたいな。批評家が確定して審査員が早々に退場っていう事態が一番イヤ。 占いは、序盤は交互占いを希望するよ♪ | |
(65)2005/10/19 15:15:43 |
雑貨屋 レベッカ >ボブさん >>67より。そうね〜。この最序盤で議題に出すほどじゃないかもだわね。まぁ、奇策で行こう!って人もいるのかなって思ったぐらいだから、あまり深く考えないで欲しいな〜。 さて、他の人の議題回答はまだかしらね〜? | |
(68)2005/10/19 15:58:07 |
学生 メイ 批評家はわれてるねー。前世を思い出す…あはっ ま、まだ帰ってきてない人もいるんだけどね 守護者の負担を考えるか、解雇回避を重視するかによってここは考え変わるところって印象だねー どちらの意見も取り入れて一番無難ってのは ・審2人CO→批評家初日CO ・審3人以上CO→批評家3日目(or2日目投票) だね、やっぱ。キャルの>>51が良い説明だと思う 後者は、回避がでてもそれが大きい情報になし…あ、真がとても潜伏下手ってのは論外 前者は多くの確率で乱立してくれると思うから、批確定→審襲撃のコンボは防げるしね | |
(76)2005/10/19 18:40:38 |
異国人 マンジロー またアンケートが回ってるようだな…これが書類審査という奴なのか?できれば実際のプレイを見て選抜してほしいもんだが… □1.キャプテンはやっぱり絶対の信頼感と安定感が不可欠だ。多少のわがままも許せるような人になってほしいものだ。となるとこの中に共同経営者がいるならばその人にお願いしたい もし出てこないようならば、時間を区切って立候補制に切り替えてもいいと思う。やる気のある者を無理に抑える必要もないしな。 ただその者はいつでも退場処分されるかもしれない危険性を考慮してほしい。 具体的には今日の審査を通過した者が明日以降のキャプテンとなり、今日立候補した者は再びテスト生として戻るのが適切だ。 | |
(79)2005/10/19 19:01:41 |
雑貨屋 レベッカ たっだいま〜。 同時COについてだけど〜。 メイちゃん、>>77で言ってるけど寝ちゃってるのよね…23時に帰ってきたとしても、仮決定1時間前。ちょっと時間的に厳しくない?あんまり同時にこだわらずに宣言始めちゃった方がいいと思うんだけど…どうなのかな? | |
(84)2005/10/19 19:53:39 |
ちんぴら ノーマン とまぁ冗談はこのくらいにしておいて議題に答えますよ〜? □1.2.折角だから個人戦も面白そうかと思いましたが、入団テストが始まってしまったので時既に遅しって感じですね〜?認められないなら共同経営者1CO希望ですよ〜? □3.4.今日一斉COですね〜?ジンローズには解雇・審査回避は認めませんよ〜? □5.まだ情報が不足しているので、名前と外見が気になるマンジローさんを挙げておきますよ〜?いい男ですね〜?しつこいようですがワタシはハードゲイではありませんよ〜? それでは誰もいないようですし、ワタシは腰を振ってバッティング練習したいのでしばらく席をはずしますよ〜?夢中になって来るのが遅くなったらごめんなさ〜い? 4番DH希望フォーゥ!! | |
(89)2005/10/19 20:42:24 |
美術商 ヒューバート □4.批評家も今日中のCOが希望だな。狼側の連携崩しを狙って、審査員と同時にCOが望ましいな。ただ、レベッカ>>84も言ってるが、皆の時間が合わなさそうだから定時に一斉というのにはこだわらないほうがいいかもな。なに、完全に同時じゃなくても連携崩しは狙えるさ。 あと、プロが混じってるらしいから、占い回避で批評家を騙られるのを避けたい、というのもある。 守護の負担が増すのが痛いとこだが、GJが期待できなくなるわけじゃない。審査員COを3日目に遅らせるより今日COの方がメリットが大きいかな…っと。 | |
(97)2005/10/19 21:13:25 |
牧童 トビー よいしょっと。こんな感じかな。 □1. 共有者1CO(23時まで)>立候補者制(今日審査)≫立候補者制(明日審査) ホントは「共同経営者におまかせ!あなたの得意な戦術をとっていいよ!」って言いたいんだけど、プロ入りだとあんまりそうも言えないかなって。 理由は、プロ審査での真審査員確定があるので、初日に交互占いを取りたいから。 占いをまとめ役に使うの勿体ない。けど、灰にまとめ役任せたくもない。村人だとは思うけれど、スパイ陣営だったら困るし。なにより占い先を灰が決めるのってなんだか微妙に思えるんだよね。灰という立場から独断しにくいと思うから、多数決になりやすい。スパイ同士は相談出来るから、自分たちの流れが悪くなったりしたら途中で誘導かけるんじゃないかなって思う。それなら多数決は微妙。多少の独断が入ったほうがスパイスになる。ただしちゃんと理由付きでねっ! | |
(101)2005/10/19 21:29:30 |
牧童 トビー (続き) スパイとしてもプロは困った存在だから、審査員にプロを見つけて欲しいだろうねー。けれど、それで真審査員確定があるから。真確定しちゃ元も子もない。よっていつ機能しなくなるか分からない。なら初日COでいいじゃない!ってのが僕の意見。 交互のメリットデメリットについては>>75のメイの意見参照。追加することも特にないかな。 ごめんちょっと楽してる〜(笑)。 □2.□3. 上記の通り、初日。23時は了解。 | |
(102)2005/10/19 21:29:57 |
酒場の主人 フレディ ただいまーん。ちょっとサヤエンドウの皮むきに夢中になっちゃってたわ。 ノーマンちゃん、アタシの外見は好みだけど中身には興味ないですって!?ひどいわ、アタシ脱いだらすごいのに・・・(よよよ)腕力には自信あるのよ〜ん。 ちなみに、>>87の推理はうまいなーと普通に思っちゃったわ(笑) 締切時間22:00じゃ遅すぎ?って思ってたけど、集まり具合を見るとそうでもなかったみたいね〜。23:00まで待ってもいいと思うわ〜。その後、立候補を募るか今日は立候補なしで審査先は多数決で決めるか、また考えればいいかしらー。 | |
(103)2005/10/19 21:30:22 |
牧童 トビー □4. 批評家(霊能者)について >>76のメイの意見に集約されてるなぁ……。ってこれじゃあ楽しすぎだから(笑)。 僕の言葉で書いてみると。 僕としては3日目第一声CO>初日全CO(集まりに応じて占いと同時CO)。 吊りの回避COは認める。占いはなし。そのまま占われてね〜。 投票COは嫌な人が多いから考えないとして、かな。使うなら3日目ね。 今回は灰がいつもより多い。だから吊り手数は多いし、ピンポイントで灰襲撃されてしまう可能性も少ない。今回は3日目第一声COでもいいんじゃないかな?とも思うけれど。 やっぱり1番動きが見えるんじゃないじゃないかな? それに一気に情報が集まるから動きやすい。 ついでに共同経営者はトラップかけやすくなると思うし。 ただし! 潜伏こそ得意不得意あるから、ある程度は能力者に任せたい気もある……。 騙り出てきたら即対抗で。 | |
(105)2005/10/19 21:36:26 |
逃亡者 カミーラ 冗談はさておいて、と。くすくす… 皆の意見を参考に朝の議題を再検討するわね。 □1.2だけど、やっぱり経営者1COが確実かな。メリットは確実にヘイワーズ側が場に出る事、デメリットは速攻誘拐されてしまう可能性が上がる事。…でもどうせ場に出るなら早いうちかな。不確定要素は出来る限り排除したいし…くすくす。23時辺りまでに現れなければ立候補でいいと思うわよ。立候補したから真っ白だーとは全く思わないけど。 □3だけど、審判員は今日のCOかな。経営者が1COすればこれまた即誘拐されちゃう可能性も高いんだけどね。 □4は3日目第一声を希望ね。スカウト対象は出来るだけ少ない方がいいと思うの。占いに上がらないように頑張ってね〜。くすくすくすっ | |
(108)2005/10/19 21:42:42 |
冒険家 ナサニエル さてと、待ってる間、暇なんでな。軽くみんなに質問投げとく。俺が読み飛ばしてる部分があったら突っ込んでくれ。 セシリア >>20 審査員と批評家、どっちも今日COって話だけど、同時COとか、時間を決めての第一声とか、どっちかが先だとか、やり方の希望があったら教えてね。 | |
(116)2005/10/19 22:37:32 |
雑貨屋 レベッカ たっだいま〜!って、なんでこんなに水浸しなのかしら?それにこの焼き魚みたいな物体はなに?水でぐっちょりだけど?? >ナサニエルさん(>>119) その通りですよ。てゆーか、2段落目は「もし、潜伏になるんなら」がそりゃもう見事なまでに抜けてるわね(滝汗)。 | |
(125)2005/10/19 22:52:14 |
牧童 トビー >>121 どうすべき、んー。 すべきって言うわけじゃないけど、あんまり怪しいようなら終盤に保険でローラーかけるかもね。 審査員2CO、批評家1COなんかのときは特に。 でもまぁ、その人の発言と判定状況を見て解雇は判断するよ。 っていうか、僕は3日目第一声COの情報を確定とは見ない。 最後まで偽の可能性を頭の片隅にでも残す。 しかし、それが問題なんだよね……最後まで可能性を削りきれない。 傾向として発言している方を真と見てしまうし。死人に口なし(苦笑)。 16人体制で推してるときの初日全COの方が安定感あるのは確かだね。 ただプロ入りの場合、残スパイ数も戦略に大きく関わってくるから、今回はこの案を推してみた。 | |
(128)2005/10/19 22:56:24 |
旅芸人 ボブ う〜ん。動きがないね。 23時までにCOがなければ立候補よりは、多数決がイイナって思ったんだけど、やる気のある人に〜ってのも凄くよく分かる。キャプテンによっておいら達のモチベーションも変わるからね♪ □1.改めて希望だすよ。ボブは強く『共同経営者COによるまとめ役を希望します』 理由はトビー>>101でも言ってくれているけど、プロ審査での審査員真確定があるから。 プロの可能性ほぼ0の立候補者に審査を使うのは勿体ないと思うよ。ボーナスあるなら狙いたいじゃん♪ それから多数決の場合。 経営者が審査先になった場合はCOして欲しい。 それじゃあトラップの意味ない!って言われるかもしれないけど、審査員はいついなくなるか分からないから確定白である経営者を占うのって凄く無駄に思う。 経営者トラップってのは経営者両潜伏の場合のメリットの一つとは思うけど、成功することの方が稀だよね? そうするとやっぱり経営者1COがいいかなっと俺は思うヨ〜♪ まとめると、□1.経営者1CO>>>>>>立候補>多数決 こんな感じかな。 | |
(130)2005/10/19 22:59:45 |
踊り子 キャロル >ナサニエル >>119 そうね。アタシは立候補者は占いたいと思っているわ。 キャップはある程度の独断すべきだと思うけれど、そういった時に「やっぱ狼だからなんじゃ…」みたいな疑惑が出てくるのは嫌よ。キャプテンにはやっぱり、全幅の信頼を寄せて、村が一丸となって戦いたいわ。 まあ、白確定でも狂人疑惑は出てくるかもしれないけれど、CO状況と判断の下し方を合わせてみれば、そうそう怪しいことはできないと思ってるわ。 | |
(134)2005/10/19 23:02:43 |
学生 メイ はうー、おはよぉ… 夢の中でお空を飛んでた。ってなんか水浸し? レベッカが結社なんだね、了解 【メイはレベッカに対抗ないよ】 >>150 占い希望だしてから、COするの? だしてからCOも情報になるから積極的に反対はしないけどね、集まってる人も少なめなみたいだし けど、今日COなら後のがよいかな、とはメイは思うんだけど。どうだろ? | |
(155)2005/10/19 23:25:27 |
文学少女 セシリア ナサ兄 >>116 同時がbetterデース 分けても何か見えるかも知れまセーン でも私には今のトコロそんな策浮かびまセーン さって議題増えてるね〜 □6.仮24時 本25時 くらい? まぁ特別希望はないよ。合わせる〜 あ、夕方に希望変更したのは、ただ単に(あんま無いだろうけど)プロhitしたら勿体ない、初日から交互に出来ないから。もう意味ないけど。 | |
(157)2005/10/19 23:27:11 |
学生 メイ 質問に回答しとくね レベッカ >>84 結社を時間まで募集する流れだったし、あの時点で誰かがCOしても単独COになるだけだと思う 全員が集まってなくても、多くの人が集まってる状態でのCOが一番効果的だと思うよ 加えれば、全COも考えられる状況だったしね この場合は言うまでもなく一斉が効果的 | |
(167)2005/10/19 23:33:50 |
冒険家 ナサニエル レベッカさん >>171 とりあえず何人集まるかによるな。スパイは人数がいるから、その場にいない人が後からCOしてくるかもしれない。もちろん狂人やプロも同様に様子をみているかもな。 【俺は24:00の一斉COは構わないぜ】 | |
(176)2005/10/19 23:41:47 |
旅芸人 ボブ >>171 同時CO賛成だよ♪ 本音は今すぐにでもCOさせちゃっていいと思ってるけど♪ | |
(180)2005/10/19 23:43:25 |
美術商 ヒューバート ナサニエルから質問があったな。>>119 いまさらかもしれんが、立候補は占いが前提だと思っていた。立候補したことで白く見られることを利用される可能性もあるからな。そういう狼orプロかもしれない者を放っておくわけにはいかないだろう? | |
(187)2005/10/19 23:50:31 |