流れ者 ギルバート >>200 すげぇ質問だなw | |
2005/10/18 23:23:36 |
資産家 ジェーン 箇条書きでごめんなさいねぇ。 もしもギルバート吊りを行った場合… *ギルバート黒ならば占いローラーでEND。 *ギルバート白の場合ローズマリー偽確定。 占い機能破錠狙いで真占い師が襲われる可能性高。 と書いておくけど、ローズちゃん偽と確定した場合 真占い師さんを襲っちゃうと狼さんは自分の姿を さらけ出すことになっちゃうわねぇ…。 そういう理由でケネスちゃんが襲われる…と、 前に書いたのだけどねぇ。 ここでギルちゃんはなくローズちゃんを吊っちゃうと ローズちゃんが白だとしてもギルちゃんを吊らない限り 真狂の区別はつけることができないのよぅ。 よってローズちゃんを今日吊ることはできないわぁ。 ギルバートちゃんが狼であれ、村人であれ、 残念だけど今のところ村の為に吊られて欲しいわ…。 最終判断、早いけど▼ギルバート で。 あなたの死は悲しいけど無駄にしないわぁ…!! | |
(204)2005/10/18 23:25:13 |
農夫 グレン 今日の襲撃がどこにいくかで考え方も変わるかもしれんが、現時点では 村長:狂>狼>真 デボラ:狼>真>狂 ローズ:真>狂 じゃないかと思っている。 占い先は…ローズには村長かデボラさんを。 村長とデボラさんには…もうちょい考える。 | |
2005/10/18 23:32:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー 能力者の中にはケネスさの相方さんはいないだな。了解だべ。 おらもハーヴェイさは真霊と考えていいと思うだよ。 そして占い師の内訳は真狂狼。 デボリンの占い希望は村長さだったが、同時一斉希望だと人狼に占い票が集まることが怖くて狂信者は人狼を占いに挙げないと思うだよ。 ゆえにデボリン人狼・村長さ狂信者だと考えるべ。 デボリン人狼はギルバートさの占い希望がデボリンだったことからも辻褄が合うしなぁ。占い師を騙る予定の仲間ならいくらでも占いに挙げれるわけだけぇ。 また、村長さ狂信者も、CO後にいきなりおらを人狼と予想したのも人狼に対する狂信者アピールだったと考えれば辻褄が合うべ。 | |
(209)2005/10/18 23:32:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー >メイちゃ だから、デボリン人狼と考えているべ。>>209 | |
(211)2005/10/18 23:33:26 |
書生 ハーヴェイ やっぱり、二回やってますねorz >ローズマリーさん そうですね…私も>>209で考えてるんですが。 偽の場合で考えられるのは、昨日の流れで、吊られる可能性があったフレディさんが人狼とかですかね? どっちにしても、ギルバートさん吊りしかないんですかね… | |
(226)2005/10/18 23:55:32 |
資産家 ジェーン 吊りを嫌がる人を見ると狼か、それとも守護者か、 どちらかだと思ってしまうのですが…。 後者だととても辛い。 もしギルさん後者なら今日のところは 黙って吊られてくれると嬉しいデス…。 …吊らずにCOした場合何かメリットはあるかな…。 | |
2005/10/19 00:01:45 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/19 00:02:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ハーヴェイさ >>226 おらからはギルバートさ=人狼だから吊る…としか言えないけどなぁ。 | |
(228)2005/10/19 00:03:04 |
語り部 デボラ なにげにハヴ女たらし? | |
2005/10/19 00:14:50 |
語り部 デボラ ふむ、ローズが偽なら何故ここで黒を出す、という話になっておるようじゃな。 婆に言わせれば狼側はラストウルフを守り切らねばならぬ訳じゃからこそ今日黒出して来るであろうな。 何しろ既に狼は一人死に、最低一人は表に出てきておる。 のこるラストウルフこそ狼にとっての最後の希望じゃ。だからこそ今日黒を出してギルが狼だったら勝ち、という希望を与えて霊能を守らせ、婆を襲撃するつもりじゃろう。 占いさえ潰せればラストウルフが自分が吊られないようにすればまだ狼にも勝機はあるじゃろうからな。 だからこそ皆の気の緩むであろう今日に黒を出してきたとしか思えぬのじゃ。 今日黒出して霊能を守るように言えば確実に婆を襲えるじゃろうからな。 | |
(237)2005/10/19 00:28:43 |
学生 メイ >>227 謎を考える… 狂信者さんはトビーくんを霊能者と言わなかったのは何故? A:うっかり忘れた B:シャーロットさん狼でこれから騙るのかと思った C:ハーヴェイさん狼なので信用を落とす必要もなかった D:人に黒判定で吊り回数を自分も含めて2回稼ぐつもり E:もう諦めた(なるようになれ!みたいな) 他に何かある? あり得そうな可能性を私の感覚で並べるとこう A=D>E>C>B | |
(238)2005/10/19 00:30:52 |
語り部 デボラ トビー死も痛いけどすべて自分のミスだな・・・ またゲームをつまらなくしてすまない・・・・ | |
2005/10/19 00:33:18 |
書生 ハーヴェイ >>236 うーん、他はともかく、そこはあまり気にならなかったんですけどね。 | |
(240)2005/10/19 00:34:24 |
資産家 ジェーン >>239デボラちゃん 前の発言で拾い逃してたらごめんなさいねぇ。 というとデボラちゃんは ローズ=狼 アーノルド=狂 という考え方でいいのねぇ? そうなるとギルバートちゃん吊りの場合 狼ローズちゃんは真の可能性のある アーノルドちゃん、デボラちゃんを襲う可能性がある訳だけど そういう場合を考えて、何故狂のアーノルドちゃんは ギルバートちゃんに今日白出しをしてきたのかしらぁ? 狼から見た時にアーノルドちゃんが真ではなく 狂だというアピールができてないって事になるわよねぇ? 今日もしもローズ狼ちゃんがアーノルドちゃんを襲撃しちゃったら それは狼側の襲撃無駄打ちになるわよねぇ。 狂としての仕事としては、この辺はどうなのかしらぁ? | |
(244)2005/10/19 00:47:05 |
書生 ハーヴェイ ギルバートさんの発言で一番気になるのは、>>91【なんで白だしてくれたんだ】ですかね。 デボラさん、ギルバートさんが人狼で、判定どうするか相談してなくて、白出しに疑問感じてるような発言に見えますし…。 | |
(245)2005/10/19 00:48:12 |
資産家 ジェーン >>241補足 E:もう諦めた(なるようになれ!みたいな) の選択を一番最後に持ってきてるのは、 トビーちゃん狼の場合、狼陣営さんは とても辛い状況だけど、諦めないで最後まで がんばってっていう…村側からは変だけど、 敵に対する応援みたいなものかしらぁ? 辛い戦況だけど双方全力を尽くしましょうねぇ。って意味よぅ。 | |
(246)2005/10/19 00:49:13 |
語り部 デボラ >>236 ふむ、他にあるとすれば真占い襲撃への布石じゃろうな。 婆も考えてみたが今日狂信がトビーを霊能と言った場合、ハーヴが黒を出す理由が無いじゃろう。 また通知があった場合結社がいなければ狼が二人能力者の中におることになる展開的にかなりおかしいことになるじゃろうな。 また狂信が通知を出すとあからさま過ぎるアピールで黒を出した相手を吊れない可能性があるし、 狼が出せば村人から見ても真占いの可能性が高いのが誰か分かってしまい襲いにくくなってしまうじゃろう。 むろんこれは狂信アピがあると狼側が確信せねばならんじゃろうがビー突然死でラストウルフを守るために早期に婆を消すためには今日必ず判定を割ると踏んだのじゃろうな。 無論今日白判定で通知だけ言うこともできるじゃろうが婆の守護率を下げるためなら黒を出した方がはるかに良いじゃろうな。 故に婆を喰うためには狼側は通知無しがベストのように思えるのう。 | |
(248)2005/10/19 00:58:05 |
流れ者 ギルバート >>245 確かにちょっと判り難いかな〜? 深く考えずに、狂信者に問いかけてる言葉と受け取って欲しかったね。 言い換えるなら「狂信者ならここで黒出すとあからさまに思われると思ったからかい?」だったら通じ易いかな。 俺っち視点でローズは偽確定。ただし狼狂のどちらかは不明。アーノルド・デボラはどっちか真でどっちかが偽者。当然デボラに狂の可能性もあったからね〜。 (目に付いたんで答えてみました。他の質問にもこれから答えるよ〜。) | |
(252)2005/10/19 01:10:34 |
書生 ハーヴェイ あれーそんなつもりなかったんですけどね。 まあ、良いかw | |
2005/10/19 01:23:30 |
流れ者 ギルバート >>178 霊能者がほぼ確定してる状況だったんだから、占い師に守護が張り付くとは考え難い(ないとは言わないけどさ〜)。 狂人ではなくより強力な狂信者であることから、狼としてはできれば味方につけたい(狼の位置をしってるんだからアシスト発言してくれるかもしれないしな〜)。 狂信者も早めにアピールして、狼に占い師をさっさと潰して欲しい(狼が占いに遠い位置にいると判断できれば黙ってる可能性もあるけどな〜)。 早めに狂信者であると知らせることを選択するなら、黒出しも充分にある行動だと思ったね〜。狂人が行う決めうち黒出しよりは、障害は結社地雷だけなんで比較にならないほど安全なんだしね。ま、一般論かもしれないけどさ〜。 もうひとつのはわりと答えに窮するぜ〜。 「確定白になったら襲撃されちゃうじゃん、だから占うの止めて」とはさすがに言えないしな〜。 確定白になったらなったで、白にしかできないこともあるし、守護者狙いのグレー襲撃よりは村の為になるだろうさ〜。いずれにせよ白になったあとのことは思ってても言及する必要性を感じないな〜。 | |
(257)2005/10/19 02:37:40 |
流れ者 ギルバート >>179 デボラ・アーノルドどちらが真かは、俺っちからは判らないからね〜。 探りを入れる意味で発言したさ〜。当然、村のみんなの判断材料にもなってもらえると更に良いとね。 まあ、確かに不必要に切れてたところはあったからさ〜。そこは反省してるさ〜。 不快な思いをさせた人達ごめんな〜。 一晩寝たら気分も落ち着いたから、また村の為に発言するように気をつけたさ〜。 | |
(258)2005/10/19 02:39:32 |
流れ者 ギルバート ローズちゃんが真でもグレーから黒を見つけた占い師は以後、村になにも貢献できないよね〜。意見で貢献する手もあるけどさ〜。 日数が進めばそれだけ霊能者襲撃の可能性も高くなるんだから、優先度で行けば占い師吊りだねぇ〜。 ローズちゃんの可能性は占か狂か狼。俺っちの可能性は狼か村人なんだからさ。 ローズちゃん白だった場合は吊り手数一手損にはなるけど、黒だった場合のメリット(3手徳)を考えれば、役割を終えた占い師から吊るのが村側には一等安全。 例えるなら、ラス牌の北くらいの安牌さ〜。 まあ、村長さんの言う>>180 の通りで真占い師を失う可能性もあるんだけどさ〜。 こればかりは防ぎようがないね〜。いっそ占い師ローラーの手間が一手省けたくらいで考えるしかないかな〜。 | |
(260)2005/10/19 02:40:49 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 02:41:08 |
流れ者 ギルバート >>201 俺っちもローズ狂の可能性のほうが高いと思ってはいるんだけどね〜。 狂人サインの可能性が一番高いからね〜。 ただし、ローズ黒の可能性を完全に消せるほどの材料がないんだよね〜。俺っちには。 まあ、どんな判断材料が増えるかは蓋をあけて見るまでは判らないけど、 村視点で必死に考えて『ローズ吊りを選択しない』という結論なら従うほかないね〜。 俺っちのロジックでは納得できないけどさ、説得はもう散々したし、これ以上は潔く諦めるさ〜。 | |
(261)2005/10/19 02:43:20 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 02:51:00 |
旅芸人 ドリス ギルバートさん・・・お願いだから、村人な発言してね。 あまりにも、主観論による吊り回避に走りすぎだよ。 マリーが狂と読むなら、なおさら▼ギルなのに。 | |
2005/10/19 02:54:28 |
旅芸人 ドリス とりあえず、長文の連投はやめてほしいね・・・ 文章を考えるなら、簡潔に纏めてもらいたいよ。 大作を作っても、読みにくい印象を与えると、それだけでもマイナスになると思うしね。 何より、 【あとで引用するのが大変なんだよ!!】 | |
2005/10/19 03:02:51 |
逃亡者 カミーラ お疲れさんだよ。 明日の夜考えよう、と思うんだが、間に合うかねぇ。 (あ〜眠れない…orz) | |
2005/10/19 03:04:52 |
旅芸人 ドリス ちなみに、ボクはというと・・・回線切れちゃったのね。 今更表に戻れないよね・・・ というわけで、 寝るっ!!みんなおやすみっ!! | |
2005/10/19 03:04:55 |
資産家 ジェーン 少しだけ。 ギルバートちゃん、ありがとう。 私の中でギルバートちゃんが白く見えてたりするのよぅ。 理由はほぼ▼ギルバート吊りに近くなっている今の状態で ここまで喋ってくれてるから、かしらぁ。 それでも吊り候補に変わりはないんだけど…ぐすん。 手がかりはちゃんと残してくれてると思うのよぅ。 明日の地点でギルちゃんが白黒構わず 真占い師が襲われる可能性が高い…。 今日の占い機能は宛てにならない確率が高いわぁ。 それを踏まえて、もう答えてる人もいるけど ■みんなの占い師の真贋内訳の予想を聞いてもいいかしらぁ? 答えた人はもう一度アンカーをつけてくれると みんな見やすいと思うのよぉ。 生意気言ってごめんなさいねぇ。 ギルバートちゃんがたくさん情報残してくれたから 私達もがんばって情報を今日のうちにいっぱい出しましょうねぇ。 | |
(263)2005/10/19 03:06:53 |
資産家 ジェーン >>263補足 占い機能はあてにならないかもしれない、 と書いたけど今日の占い先もみんなもちろん 真面目に取り組みましょうねぇ。 それが村に対する大事な材料になるのよぅ。 あと、勝手に■にしちゃったけど、 結社のケネスちゃんが取り上げたくない内容だったら 打ち切ってくれて構わないわよぅ。 それじゃあ、おやすみなさ〜い。 [1/32ケネスちゃん人形を抱きしめながら] | |
(264)2005/10/19 03:19:39 |
資産家 ジェーン ジェーンだと生意気な大口も叩けるなぁ。 >みんなへ つ【はぐれメタルのハリセン】 ぶりっこじゃなくなってきてる…またorz | |
2005/10/19 03:20:49 |
農夫 グレン おはよう。今日も野菜を持ってきた。 いつも同じコメントで登場してすまんな。 今朝も冷えるんで、昨夜から煮込んだポトフを持ってきた。 で、>>263は答えた方が良いのか? 現時点ではギルバート狼なら 村長:狂>狼>真 デボラ:狼>真>狂 ローズ:真>狂>狼 ギルバート人間なら、全く逆だな。 | |
(265)2005/10/19 09:02:18 |
農夫 グレン あまり参考にならん予想かもしれんが… ギルバートが人間か狼かは分からんからな。 占吊希望を暫定で出しておくと ローズには●占い師のどちらかを 村長・デボラには●ミッキーを 昨日気になったミッキーなんだが…更新後どこにいっちまったんだ? 吊りはやはり▼ギルバートで。理由は>>201だ。 あくまで暫定だがな…それじゃ、畑に行ってくる。 | |
(266)2005/10/19 09:08:59 |
旅芸人 ドリス 何だか、思い出すなぁ・・・暴走ギルバート。 ディジャヴュ? | |
2005/10/19 13:17:12 |
旅芸人 ドリス やっぱり表でやっちゃったよ・・・ またやっちゃったよ・・・ orz | |
2005/10/19 13:38:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>275ってデボリン、お爺さんだったんだべか? それとも、デボリンの旦那さんのこと?? にしても、うどん美味しそうだべ。おらもいただくだよ。 グレンさのポトフも温めていただくだよ。 この村は料理のできるかっこいい男が多いだべなぁ。(うっとり) | |
(285)2005/10/19 13:40:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>263におらも答えた方がいいだべか? ジェーンさは占い師が襲撃される可能性が高いと思っているみたいだけんど、どうだろうなぁ…? ジェーンさ視点ではその心配ももっともなんだけんども、今日ギルバートさ吊りになれば明日にはおら真占確定&能力者内の人狼確定。 おらが襲撃されても、おらが真確定することに変わりはないから、デボリンと村長さローラーで日数が1日延びるかどうか違うだけだからなぁ。 おらを襲撃することにそれほど意味があるとは思えないだよ。 狂信者を襲っても、それこそおらが真確定するのと同時に残った偽者が人狼確定するだけだしなぁ。 と言って、今からグレーの守護者狙っても遅いだろうし。 一番襲撃したいのはやっぱりハーヴェイさだろうなぁ。 占い師内訳:人狼デボリン>>>狂信者村長さ >>209 | |
(289)2005/10/19 13:52:27 |
流れ者 ギルバート >>204 狼側が占い師を騙った狼を切り捨てるつもりなら、真占い師を襲撃することもあるだろうね〜。 その場合ラストウルフはよっぽど疑われにくい位置にいることになるかな〜。 実際、今日2名突然死、明日1名突然死で4日目7人になることを選択するなら5日目と6日目の2回吊りをくぐり抜ければ良いんだからねぇ〜。 ローズ狂決め撃ちで4日目に灰を吊っても良いけどさ〜。ローズ黒を捨てきれるかどうかがネックになるね〜。 当然、狼にもローズ襲撃するメリットがないので(ローズ自身が狼である可能性もあるけど)、吊り以外では倒せないさ〜。ローズ残しておいたら5日目でわおーんもあるしな〜。 ローズ狂にもかかわらず占い師襲撃がなかったら、真占い師は生き残っているので占いを続行できる。 まあ、ローズ真で俺っちが狼の可能性もあるから感情的には俺っち吊り行きたくなるのも理解はするさ〜。がんばりなよ〜。 | |
(2005/10/19 16:11:00、流れ者 ギルバートにより削除) |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 16:14:54 |
流れ者 ギルバート >>204 狼側が占い師を騙った狼を切り捨てるつもりなら、真占い師を襲撃することもあるだろうね〜。 その場合ラストウルフはよっぽど疑われにくい位置にいることになるかな〜。 実際、今日2名突然死が出れば5日目6人になることも考えなきゃならないしね〜。 ローズ狂決め撃ちで4日目から灰を吊っても良いけどさ〜。ローズ黒を捨てきれるかどうかがネックになるね〜。 当然、狼にもローズ襲撃するメリットがないので(ローズ自身が狼である可能性もあるけど)、吊り以外では倒せないさ〜。ローズ残しておいたら、わおーんも考えなきゃいけなくなるしな〜。 ただ、ローズ狂にもかかわらず占い師襲撃がなかったら、真占い師は生き残っているので占いを続行できる。 まあ、ローズ真で俺っちが狼の可能性もあるから感情的には俺っち吊り行きたくなるのも理解はするさ〜。がんばりなよ〜。 | |
(293)2005/10/19 16:18:46 |
流れ者 ギルバート >>220 ローズ狂信者と仮定しても、理解はできるけどね〜。 狼への狂アピールして、真占い師を狼へ知らせることで占い師襲撃をアシストできるからね。 狂信者であれば、更に先に吊られても白が出るから村人を吊りを2手消費できる。 もちろん狼側は展開次第で占い師を襲わないことも考えられる。襲撃の主導権を狼に託されたままだから、狼はいつでも好きなタイミングで真占い師と狼の交換ができるわけさ〜。 | |
(294)2005/10/19 16:19:35 |
流れ者 ギルバート >>230 【そういう状況になる事ってある?】 俺っちの口からは、絶対にないとは言い切れないね〜。 ハーヴェイ狼の可能性はまだ残っているからね〜。シャーロットちゃんが霊能者の場合さ〜。 可能性は薄いと思っているけどね〜。 【客観的には違うよね。占い師吊り誘導?】 言葉は悪いが残しておいても意味がない占い師と村人の2択なら、普通は占い師だね〜。 ま、信じるセオリーの違いで片付けても良い問題さ〜。 メリットは表では言いたくないので、独り言にでも書いておくよ〜。 【誰が思ってたの?本人は白狙いみたいだけど・・・】 俺が思ってたね〜。黒ならラッキー。白でもまあ安心。ってとこだね〜。 寡黙黒なんて吊れば良いだけなんだから、多弁黒を狙って占いにあげる。多弁占いは簡単に言うとそこがメリットだぜ〜。 副次的なメリットはこれも独り言に書いておく。 | |
(295)2005/10/19 16:20:07 |
流れ者 ギルバート >>233 【燃えてきたんじゃないの?】 ハーヴェイ結社の可能性「も」シャーロットが真霊の場合のみ。 同じことだね〜。 結社が占い師に居るなら、俺っち達が気にする必要はないね〜。 適切なタイミングで解除すれば良いんだから。 しかし、答えたはいいが、逆に俺っちはこの質問には首を傾げるぜ。 初日の5COもあるかもしれない状況と、日が明けて情報が増えた段階の状況を並べて比較しても意味はないと思うなぁ。意図していることがあったのなら、説明して欲しいぜ〜。 | |
(296)2005/10/19 16:20:41 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 16:24:19 |
旅芸人 ドリス >>295 ハーヴェイ狼なら、霊能結果はでたらめだよ。 メリットを表で書けないって?意味不明だね。 ▼ギルならマリーの判別はできるけど、▼マリーでギルの判別はできないんだよ? 寡黙黒を吊りたいなら・・・今日▼マリーじゃなくて、灰吊ろうよ。 | |
2005/10/19 16:38:50 |
流れ者 ギルバート 忘れてた(汗 ◆占い師吊り ⇒守護の可能性があるグレーを吊るよりも安全に、吊りを一手行えること。白(真狂)が出れば改めて吊れば良いだけ。霊能者判定なくとも、白白か白黒が吊れた結果が残る。この村の場合はさらに有利か?、ただし突然死の中に守護がいれば村も一気に不利になるね〜。 ◆多弁占いのメリット ⇒偽に黒出されても、論説をもって偽と戦ってくれる。単純に盛り上がるしw | |
2005/10/19 16:41:13 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 16:43:42 |
流れ者 ギルバート ついでに、言わなかったけど>>298にあり得る可能性 ⇒単純に先が見えたので飽いてる。 突然死と初回占いと狼の騙りと続いてるから、村人は何もできてないことにからね〜。 推理不在の進行ではさすがに見放したくなるのも分かる。 まあ、俺っちが謝る事ではないかもしれないけどホントごめんな〜。 | |
2005/10/19 16:44:25 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 16:45:30 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 17:15:33 |
旅芸人 ドリス まぁ・・・ギルが狼の可能性はかなり高いし、 ギル黒の場合、▼ギルなら、 ハーヴ守護(ほぼ成功)>霊判定・黒>守護CO で、突然死2名でも、残りは11人だから残▼5で ▼デボラ・アーノルド 終わらなければ、 ▼マリー(占騙)・ハーヴ(霊騙)・ドリス(守騙) で村視点鉄板だもんね・・・ | |
2005/10/19 17:21:38 |
旅芸人 ドリス ケネスさんの言ってることは、よ〜く判る。 でも、言いたい。 【 ▼ ギ ル バ ー ト 】 | |
2005/10/19 17:23:40 |
流れ者 ギルバート ありえね〜www | |
2005/10/19 17:27:52 |
旅芸人 ドリス 守護誘導されるのもいやなんだけど、守護先・・・ハーヴ確定しかないんだね。 こんな状況だし、GJ狙いもしたいけど、無理すると、わざと外す、みたいな感じになるんで、やりたくないね。 まぁ、直前に予想でもブツブツやるよ。 早くCOしたい守護者的には萎え萎え展開だよ・・・ | |
2005/10/19 17:29:40 |
旅芸人 ドリス もしかして・・・ ギルバートさんに突っ込み入れるのって、大人げない??? | |
2005/10/19 17:31:19 |
旅芸人 ドリス 【 突 然 死 は ん た 〜 い 】 | |
2005/10/19 17:32:15 |
のんだくれ ケネス というか今夜も戻れないんだよッ!! マジごめん…。疲れたから仕事が朝終わって眠ったら昼過ぎてたよ。 | |
2005/10/19 18:13:17 |
流れ者 ギルバート >>300 ん? シャーロットお嬢ちゃんか、フレディの旦那(姐さんか)のどちらかを吊りにあげるってことかい? 何故そう考えたかはわからないけど、突然死は所詮、個人の問題だぜ〜。 村の所為とは考えられない。だから、よほど怪しいから吊ってみたいということがなければ吊りを変更するまでもないと思うぜ〜。厳しいようだけどな〜。 | |
(301)2005/10/19 18:38:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ケネスさ >>300 んっと、おらはこのまま突然死しそうな人を本部送りにするのは反対だべ。 ケネスさの言う『突然死の利用』の意味がいまいちわからないんだけども、本来吊るはずではなかった人を吊るってのに抵抗あるのがひとつ。 それから、いま人狼が占いで見つかった状況で、ぶっちゃけギルバートさ→デボリン(今日の占い結果によっては村長さ)と吊って終了が見えているべ。 これは今はおらだけに見えているけんど、今日のギルバートさ吊りで村のみんなにも見えるだよ。それをいたずらに日を延ばすこともないと思うのがふたつめ。 | |
(305)2005/10/19 18:51:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー 3つ目は突然死者に吊りを合わせたら、人狼サイドも襲撃に悩むと思うだよ。この村の人狼さんたちがどう考えるかはわからないけんど、紳士協定に則るにしても人狼もひとり突然死してる状態じゃ(ハーヴェイさ真と考えてだけど)五分五分じゃないし、そこでグレーから襲撃されて守護者ヒットして翌日ハーヴェイさ襲撃死じゃあ突然死者に流れ変えられたことになって悔しいしなぁ。 4つ目はこの村は48h進行で、ただでさえのんびりしがちなのに、今日と同じ状況がもう48h続くことになるのは気が抜けてしまうと思うだよ。 こんなことから、おらは突然死者はそのまま放っておいてもいいんじゃないかと思うんだけんども…。 もちろん、状況によっては放っておけない…吊りをミスできないみたいな状況なら別だけんど、今日のところはまだ大丈夫だしなぁ。 って、おらは突然死対策よくわかってないだで、考えの足りないところがあったら教えてほしいだよ。 | |
(306)2005/10/19 18:52:47 |
流れ者 ギルバート すまん、離席してたぜ〜。 >>303 俺っちからは、説得しつくした結果だからな〜、あれだけ言っても考えが変わらないってんなら、もう無理だろうぜ〜。 あとはハーヴェイの判定に期待して、潔く吊られるぜ〜。 みんな、がんばれよな〜。 | |
(319)2005/10/19 19:58:16 |
語り部 デボラ >>317 その[w]の真意をエピできいてみてえな。 まぁ狼即孅滅確信の余裕のあらわれなんだろうが。 あと突然死吊りで日にちを延ばそうとした理由もききてえな。 確かに間抜けな狼だがお情けで飼い殺しなんざこちらから願い下げだ。 どういう理由かちゃんときかせてもらうぞ。 | |
2005/10/19 20:00:20 |
流れ者 ギルバート ジェーン 昨夜から急に存在感が際立ってきたね。 自分の意見をしっかり言うし、質問・議題も振りまいているから。 ただ、やはり昨夜からいきなりという印象がぬぐえない。振り方とかは全然違うんだけど、どこかカミーラをお手本にして振る舞い方を修正してきたように感じるね〜。 やっぱり、まず占ってみたいのはジェーンになるねぇ〜。 メイ 真ん中からちょっと黒よりだな〜。取り立てて目立つ要素もないしうまく潜伏できている感じだね〜。 なんだか極力意見を伏せている感じだね〜。俺っちからはそう見えるんだよなぁ。推理スタイルの違いかもしれないけどさ〜。 中庸な位置という狼としては手ごわい位置に居るので、意見を参考にしたいならそのうち占いにあげるべきと思うね〜。 | |
(321)2005/10/19 20:00:29 |
流れ者 ギルバート ドリス 怪しい行動が多く黒いといえば黒いんだけど、少し分かり易い気がするんだよね〜。 うっかりさが目立ちすぎる点とRP過多で寡黙な点から吊り候補にあげられても不思議ではないんだけど、そんなあからさまな行動するか?という考えがちらついてしまうのがネックだな〜。 もちろん、そこを狙った狼という可能性はあるんだけどさ〜。 ミッキー 推理材料がないので、まだ判断つかないね〜。 ただ、少なくとも今後の予定は聞いて置いた方がいいかもしれないぜ〜。 仕方ないとはいえ、事情があって今後も参加が困難であれば吊ってやるのも優しさかもな〜。 まあ、鋭いところはありそうなので今後に期待したいね〜。 シャーロット・フレディ 材料がないんでなにも思いつかないぜ〜。 ただ、狼であって欲しくはないってところかな〜。 さすがに残った狼が憐れすぎるからな。 | |
(322)2005/10/19 20:02:10 |
語り部 デボラ 絶望的状況が俺のせいとはいえ全員投げずに必死に生き残りをはかってるんだよ。 ケネス、ギル狼と思ってて日にち引き伸ばしはこちらに対しての侮辱だ。 ちがうというならエピで納得のいく理由を聞かせろ。 引き伸ばしとギルにいった言葉の真意を。 | |
2005/10/19 20:08:55 |
流れ者 ギルバート 焦ったぜ。襲撃先選ばないとコミットできないのね。 前村の狼が仮決定後コミットしなかったのはこれの所為か。謎が解けた。 | |
2005/10/19 20:30:06 |
ごくつぶし ミッキー (ガリガリと、議事録の番号とそれに対する意見をメモに書いていく) >>78 質問。真結狼の可能性はこの時考えなかったのかな? 仮に、ハーヴェイさんが狂信者だった場合、狼の目からすれば、占・真狂(or結)狼、霊・真。 狂信者は狼が分かるわけだから、騙りに結社員だか村人だか分からないけど、何か違う物が混ざってるのは分かるはず。 自分が偽物だと知らせるために、トビー君は人間なんだけど、人狼判定にした。 この可能性も、あの時なら考えられたと思うんだけど。 ヒゲチャビンが、あの時点では「能力者の中に〜」、とは言ってなかったからね。 まぁ、まだシャーロットさん偽の可能性は考えなくても良いかもだけど。 | |
(327)2005/10/19 20:31:46 |
ごくつぶし ミッキー >>82 ローズマリーさんを吊ったとして、人間判定が出た場合、ボクらには急いだ狂信者か本当に当たっちゃった真占い師か分からないよね? で、ギルバートさんを吊ったら、高確率で真のハーヴェイさんが結果を出してくれて、少なくとも狼側一人を吊った展開に行ける。 こういう事は考えなかったのかな…?正直、占い師さんから吊った方がややこしいと思うんだけど… 確かに、守護者さんが…とも思うけど、ギルバートさん、守護者じゃないんでしょ? >>260で、「俺っちの可能性は狼か村人なんだから」って言っちゃってるし。 ここまで言っちゃったら、「ギルバートさんが守護者じゃ…?」って言うアレも使えないし、僕の目から見たら、その牌はちょっと危険牌の様にも感じるしね。 | |
(328)2005/10/19 20:32:38 |
流れ者 ギルバート 明日は午後からずっと会議ですってよ。 20時までの予定だから多分22時くらいまで。 吊られて良かったな〜。 まーノートからも書き込みもできるだろうけどさ〜。 | |
2005/10/19 20:49:37 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 20:49:50 |
流れ者 ギルバート ノートからテスト。いけるもんだね。 | |
2005/10/19 21:03:41 |
ごくつぶし ミッキー (アンケートに答えられるモノから書いていく事にしたらしく、三番から書き始めた) ■3 今のところ、 ローズマリー 真≧狂>>狼 デボラ 狼≧真≧狂 アーノルド 狂≧狼≧真 ローズマリーさんを軸に、状況的に考えると、ココで黒を出すのは死んでも構わない狂信者か、本物の占い師さん。 正直、狼がこんな事をしてくるとは思えません。霊能者がハーヴェイさんしか居なくて、まだ発言していないのがシャーロットさんしか居ない状況で、狼さんがこんな楽観的な思考をしているとは思いにくいです。 二日目になった時、トビーさんが狼だったのでは無いか、と薄々気づくと思いますし。 で、真か狂かと言われると、本当に僅差。でも、ギルバートさんとデボラさんが繋がっていそう(一斉時占い先、「何故白出しした?」発言より)、って思ってしまって… なので、個人的に真の方が上に来ました。 そして、デボラさんはギルバートさんと繋がっていそうなので狼寄り、アーノルドさんは占い師候補二人に挙げられた事から、流石に狂信者が騙りに出るのに、狼を切る事はないかな、と言う事で狂信者寄りです。 本当に僅差なのですが。 | |
(339)2005/10/19 21:12:56 |
旅芸人 ドリス それにしても・・・ これだと、もう守護COなしでいいんだよね・・・きっと・・・ | |
2005/10/19 21:13:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>314 ハーヴェイさ、どうしてギルバートさとおら以外から吊り希望をだすだべか? というのは、グレーにはもう人狼はいないだよ。 いたずらに村人同士を疑わせることになるから、おらは反対だなぁ。 明日以降、もしも必要になったらでいいんじゃないだか? 揺れは大丈夫だったべ。さんきゅ。 | |
(346)2005/10/19 21:25:18 |
旅芸人 ドリス | |
2005/10/19 21:25:33 |
資産家 ジェーン 朝から食ってないのです…。 更新前なのにごめんorz | |
2005/10/19 21:25:55 |
学生 メイ ローズマリーさんが真かどうかの判断はギルさんを見てと思ってました。ギルバートさんは良く話すのは白印象だったけど内容は納得出来ず黒印象で微妙 印象だけで考えるとアーノルドさんとローズマリーさんがどことなく堅い印象で偽っぽいかもと感じた 狂が一斉COでいきなり狼を指名するとは思えないからアーノルドさん狂、ローズマリーさん狼、デボラさん真…でもこの場合は黒判定がよくわからないかな…うーん… ちなみにローズさんが偽だったとしたら>>263で真が襲われそうだと言ってるジェーンさんが怪しいような気がする。疑いの目で見ると>>241でEの可能性を一番低くして>>246で補足したのはなんだか引っかかるね ■1占い希望:●ジェーンさん (▼ジェーンさんなら…ちょっと引き気味な感じのグレンさんかな) ■2吊り希望:▼ジェーンさん(ギルさん、ローズさんを避けるなら) ■3占い師真偽: ローズ真>狂=狼 アーノルド狂>狼=真 デボラ狼>真=狂 うーん、悩むね… | |
(347)2005/10/19 21:27:07 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/19 21:28:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>347 メイちゃ、おらのどんなところが堅い印象だったか具体的に教えてほしいだよ。後学のために。 そして、印象が堅いとなぜ偽っぽいかも。 それから、占い師の内訳ではおらが真になっているのは、印象では狼だけど、黒判定を出したから状況的に真ってことだべか? | |
(349)2005/10/19 21:34:29 |
語り部 デボラ 灰じゃが・・・ グレン 発言数は中の下程度じゃがかなり自分の意見に自信を持っておるようじゃの。 特に>>57じゃな。ここでほぼローズ真決め打ちをしておるようじゃ。 ローズ狂の判断もしておるといっておるがローズの黒出しを狂信アピよりギルが狼で黒を出したと思っておるのは間違いないじゃろう。 じゃが>>1:521、>>1:552での意見を見ておる限りではギルをそこまで黒く見ておるわけではないようじゃな。 にも関わらずあの時点でローズ真をそこまで強く思えたのかは気になる点じゃな。 カミーラ 初日と今日の発言量で大分差があるが参加時間が違うのでしかたなかろう。 RPしながらも意見を言っておったり能力者COと今日の結果から様々な可能性を探っておるように感じるのう。 その姿勢や意見の揺れを見るにカミーラは婆としてはかなり白よりじゃな。 意見に関してもそこまでおかしいところは見受けられんかったのう。 | |
(352)2005/10/19 21:35:46 |
語り部 デボラ メイ 初日から非常によくじゃべっておる。議論にもよく参加をしておるのじゃがなぜか相手に質問を投げかけたり自分の考えを相手に確認させるような話し方をしておるように思う。 これは特に初日に多く感じたのじゃがどうもこの話し方がメイの印象をぼやけさせておるようにもおもえるのう。 それは個人のスタンスの違いなのじゃろうが、村長とギルにあれだけ10人一斉で噛み付けたローズが>>1:222に対して何も言及していないのが婆としては気になるのう。 あの聞き方であればメイは10人に消極的ながらも賛成をしたようにも思えると思うぞ。 なのにローズが完全にスルーしておるのは何故なんじゃろうな。 | |
(353)2005/10/19 21:36:09 |
語り部 デボラ ドリス 非常に発言が多いがその大半はRPじゃのう。 またギルバートの発言をかなり悪意の篭った視点で見ておるようじゃな。 >>230以降の考察は正直にいえば揚げ足を取ることに専念しておるようにしか思えぬくらいな。 じゃがラストウルフという視点で見るなら疑問が残るところじゃな。 ギル叩きで悪目立ちしすぎているように感じるのう。いうなれば思い込みの激しい村人という感じじゃな。 ミッキー ミッキーは現在でもっとも寡黙吊りに近い位置におる。 少なくともラストウルフではあるまいて。 先もいうたがラストウルフは潜伏に長けた存在であると思うておる。 ミッキーなら簡単に吊られて終わるじゃろう。故に婆はミッキーは狼ではないと思うておる。 | |
(355)2005/10/19 21:36:39 |
語り部 デボラ 以上が灰についての婆の感想じゃな。 マダム、シャーロットは突然死しそうじゃし、仮に狼なら判定ではっきり分かるじゃろう。 そして以上を踏まえて 印象をぼかしているように思えるメイを占いに、考え方の偏っておるように思えるグレンを吊りに上げさせてもらおうとしようかのう。 それとローズは誰を占っても変わらんはずじゃから婆を占って婆に茸を食わせてほしいぞえ。どんな味か食べてみたいのじゃよ。 では申し訳ないが今から出かけなくてはならぬ。 戻るのは>>269でもいうておるとおり更新後になってしまうのう。 鳩でできるだけ確認するつもりではあるので本決定は確認できるじゃろう。 なるべく早くに戻れるように頑張るが発表が一斉ならできる時間が少し遅い時間になると思うのじゃ。 夜遅くなってしまった場合リアルで忙しい人に迷惑を掛けてしまうかもしれぬな。 | |
(356)2005/10/19 21:36:58 |
語り部 デボラ ってゆーか帰ってメシくうひまもねーーよorz | |
2005/10/19 21:38:27 |
語り部 デボラ とりあえず守護者!!ケネスまもるなよ? おとなしくハヴまもっとけ。 | |
2005/10/19 21:39:12 |
学生 メイ >>349 ・印象が堅いとなぜ偽っぽいか トビーくんが狼だったとするとどうしても戦意喪失すると思ったのよ そうしたらどうしても発言数は減るでしょ ・堅い印象 ちょっと早めに就寝したところとか…どことなくね それにデボラさんと比較して弾けてるとは思えないし | |
(359)2005/10/19 21:42:48 |
資産家 ジェーン ■3 続き アーノルドちゃんとデボラちゃんに関しては正直わからないわぁ。 僅差でアーノルドちゃん狼にしているのは、ローズちゃんが 一斉COという部分、ギルバートちゃんと同じ理由で アーノルドちゃんを疑ってたからかしらぁ? ギル-アーノルド の図式が私の頭の片隅にあったんだけど、 これでギルちゃんが白打ちされたら、なんとなく アーノルド=白…の印象が出てこないかしらぁ? ギルちゃんとアーノルドちゃんの結び付けを アーノルド=真 と見せる為の伏線だった…。 うーん、深く考えすぎかもしれないけれど、 有り得ない可能性ではないような気がするわぁ。 曖昧でごめんなさいねぇ。 | |
(361)2005/10/19 21:45:50 |
逃亡者 カミーラ 占い師襲撃についてねぇ。 無いとも言えないだろうサ。 確かに(他の人達が言っているので割愛)襲撃されない理由もある。 でも万が一シャーロットが霊能者だったら・・・占い師は喰っちまっとかないと書生さんガチが揺らいでしまう。 もし、もしもの話だよ? 書生さんが狼だったらそれはまずいんじゃなかろか。 まぁ、低い可能性の話さ。 でも0%じゃない。 明日占い師への通知がなかったら、書生さんは真決定だ。 そんなモンで、いくらローズのお嬢さんからもう灰ゾーンへの調査が必要なくなったとは言え、占い師は出来りゃあ明日も三人揃ってた方がようござんしょうよ。 で、他から誰かを選ぶならば、矢張り今後の判断材料として生きることのできる対象が良い。 そんな訳で ▼ギル>ローズ だねぇ。 この判断は今までの発言云々ではなく、「現在の状況的に」、だよ。 兄さん、すまないね・・・。 | |
(362)2005/10/19 21:47:32 |
書生 ハーヴェイ >>360 全然大丈夫じゃないんですがw | |
(363)2005/10/19 21:47:47 |
逃亡者 カミーラ まー、書生さん霊能者だろうがね。 | |
2005/10/19 21:57:03 |
逃亡者 カミーラ だーれが守護者じゃ。。。 なにやら似たような帯に数人居て、うっかり守護ヒットしそうで怖いよ。 今回は喰われようとして動いてないからなぁ、代わりにアタシが、って訳にも行かないだろし。 ふーむ。 | |
2005/10/19 22:04:33 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/19 22:13:42 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/19 22:14:32 |
資産家 ジェーン 狼が一人突然死 結社突然死 まぁ、イーブンですな。 | |
2005/10/19 22:15:23 |
語り部 デボラ 我らを愚弄せし者に死を・・・ | |
2005/10/19 22:15:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー >メイちゃ >>359 お返事さんきゅ〜だぁ。 トビーちゃ人狼判定後に、おら発言数減ったかな? 早めに就寝…これは推理に入れない方がいいと思うだよ。 デボリンとの比較…これもデボリンと同じように弾けろと言われても…(汗 まぁ、メイちゃの考え方はわかっただよ。 | |
(376)2005/10/19 22:18:44 |
逃亡者 カミーラ シャロかぁーw うはぁ、すまんこってすw んー。 するってぇと・・・ | |
2005/10/19 22:19:09 |
資産家 ジェーン >>377ハーヴェイちゃん 【本決定了解したわぁ】 突然死もチェックをはずしておくわねぇ。 ギルバートちゃんは本当にごめんなさいねぇ。 私はあなたを村人として信じているわぁ。 ギルバートちゃんへ手向けとエピ用に… つ【ジェーンのネグリジェ】 つ【はぐれメタルのハリセン】 遅くなったけどメモも張っておくわねぇ。 | |
(379)2005/10/19 22:24:21 |
語り部 デボラ >>377 了解じゃ。占いセットしておくぞ。 | |
(380)2005/10/19 22:25:10 |
学生 メイ >>377 とりあえず理由をお願いします | |
(381)2005/10/19 22:25:47 |
旅芸人 ドリス ふぅ・・・ まぁ、順当・・・だね・・・ なんだか、たいした仕事しなかったな・・・今回。 | |
2005/10/19 22:30:42 |
資産家 ジェーン 占い師襲撃がない場合 メイちゃん白黒構わず パンダ判定となる可能性が高い…。 狼さんが黒出しするなら明日かなぁ。 ここで確定白さん出たら安心できるんだけどね。 | |
2005/10/19 22:35:57 |
逃亡者 カミーラ ドリス 突っ込みのポイントや発言から、ラストウルフにしては練りの浅い印象を受ける。 >>99とか、どうでも良いとか言っちゃってるしねぇ(苦笑) 完全に即行でローズ真、ギル狼と判断している様子・・・正確には、そう言う態度を安易に表に出し過ぎている所も、白いのではなく、狼だったら迂闊、と言う意味で今回は外す。 ミッキー わからん。 メイ 知らん。 ジェーン でかい。 グレン 肉まん帽子。 うむ、表ではいえぬ。 | |
2005/10/19 22:42:11 |
書生 ハーヴェイ まあ、さすがに霊能者確定状態で、偽が偽の黒判定出せないでしょうね…。 灰8+ギルさんで9人。 残り6人で、メイさん占いで5人。 ケネスさん襲撃なら、 占アロデ 霊私 灰グカミジド 白メ 真占い師襲撃なら、 占アorデロ 霊私 灰グカミジドメ なかなか、辛い状況ですね(苦笑 偽決め打ちでも、灰は3人しか吊れませんし。 | |
2005/10/19 22:45:47 |
書生 ハーヴェイ >>392 はい、それで間違いありません。 | |
(394)2005/10/19 22:51:52 |
旅芸人 ドリス ハーヴェイ守護、OK!! | |
2005/10/19 22:52:47 |
逃亡者 カミーラ うん、申し訳ないけど全員をまとめるのは無理なので、本決定が出ているけどアタシの意見は書いておくよ。 ●ジェーンさん ギルバート狼吊りがメインの流れになっちまってる現状で、一人で兄さんの白主張してるね。 これ自体に関してはアタシも白じゃなかろかと思っていると先にも書いてある通り、おかしな考えじゃぁないと思うんだが。 吊りをギルバートで同意しながらも、白い白いと言い続けている。 明日ギルに白判定が出た場合を考えるね。 そうすっと「ラストウルフはギルを黒といって吊りたがった奴の中に居そうだ」って流れになる気がするんだよ。 そしたらジェーンさんは外されそうだよねぇ。 先回りして白黒調べたいってことさ。 狼だ、って強く疑ってるわけじゃなく、先回りね。 | |
(395)2005/10/19 22:55:35 |
学生 メイ ローズさん偽の時の予想 1.パンダ 2.占い師襲撃・白判定 3.占い師襲撃・黒判定 4.白確定 2>1>3>4 ってとこかな〜。結構苦しい | |
2005/10/19 22:57:00 |
資産家 ジェーン 風呂上りです、激しく眠いです。 >>395カミラちゃん うん、主張し続けちゃった…テヘ。 これでギルさんが本当に白ならば 明日は私が責められそうですな。 そうなるとギルさん黒であれ…とも思う。 ミスリード多いのは自覚しているので そうであればいいと強く思う。…ごめん。 責められる覚悟をしておくかー…orz 更新前まで潜伏ー。 | |
2005/10/19 22:59:05 |
語り部 デボラ これでケネスが守護されてたら泣く。 | |
2005/10/19 22:59:10 |
書生 ハーヴェイ ローズマリーさん、真っぽいんだけどね…。 これで真じゃなければ、結構凹みますね。 | |
2005/10/19 22:59:44 |
農夫 グレン 決定は出ちまったが、一応>>315に沿って占吊希望を挙げておくか。 ■1.●ドリス ■2.▼ジェーン ドリスはRP重視のスタンスのようだ。 それ自体を疑うつもりはないが、意見が見えにくい感じがしてな… 俺の作る飯をいつも食ってくれるのに、印象だけで挙げてすまないな。 ジェーンはギルバートをかなり白寄りに考えているらしいが、理由が分からない。 少なくとも俺には、ギルバートの発言からは「無駄吊りを避けようと必死の人間」か「吊られたくない狼か」の判断は出来なかった。 故に「ギルバート白寄り」発言は何らかの意図があるのではないかと勘ぐらせてもらった。 今朝、占い希望に挙げてたミッキーだが…昨日発言がなかったことと今日の発言から、ギルバート人間だった場合のラストウルフとは考えにくいと判断した。 今後の展開によっては、また占吊希望に挙げるかもしれんが。 | |
(397)2005/10/19 23:00:43 |
資産家 ジェーン 明日は占われるか吊られるかになりそうですな。 物事を常に悪い方向に考えるのは悪い癖だなー。 …勝率少しでもいいからあげたい。 このままじゃ疫病神になっちゃうヨーorz | |
2005/10/19 23:06:11 |
旅芸人 ドリス それにしても・・・ とりあえず▼ギルで・・・ もうあの長文を読まずにすむと思うと・・・ほっとするよ・・・ | |
2005/10/19 23:11:21 |
学生 メイ あ、選択肢にはメイ襲撃ってのもあるな… 1.パンダ 2.占い師襲撃・白判定 3.占い師襲撃・黒判定 4.白確定 5.メイ襲撃 2>1>3>5>4 | |
2005/10/19 23:14:11 |
流れ者 ギルバート >>328 OKだぜ〜。 そこまで覚悟して俺っち吊りなら問題ない。すまなかったな〜。 まあ、たとえ吊られようが守護COだけ絶対にやっちゃいけないと考える人もいると思うぜ〜。 墓場まで持っていけば狼への抑止力にはなるからな〜。 | |
(402)2005/10/19 23:16:23 |