逃亡者 カミーラ ちっ!初日呪殺はできなかったか... | |
2005/10/20 23:02:34 |
流れ者 ギルバート >>3 なんだその気の抜けた文面の墓は(笑) | |
(6)2005/10/20 23:04:46 |
牧童 トビー >>1 村長さんはあぁ言ってますが二、三日にしたら忘れる自信があります、けど、今この時だけはご冥福を祈ります | |
(7)2005/10/20 23:04:57 |
のんだくれ ケネス >>5 ぐあ、すまん…激しく読み飛ばしてた…o,,,rz | |
(11)2005/10/20 23:06:02 |
のんだくれ ケネス >>9 そりゃまあなんつーか…よく生きて帰ってこれたもんだ… | |
(15)2005/10/20 23:09:02 |
逃亡者 カミーラ [カミーラは聖衣を着て、ケネスの額に聖碧をかざした] 「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも雨を降らせてくださる・・・(新約聖書『マタイによる福音書』より)」 神様は悪人も善人もまったく同じように取り扱っておられるということでありません。神様は悪人に対してもチャンスを与えてくださっているのです。貴方は酒に溺れ、人々から疑われる対象になりましたが、この洗礼を期に神の子として立ち帰ることができるのです。生まれ変わりましょう。 【ケネスは神によって祝福されました。洗礼名「ヴァンビーナ」を捧げます。】 父と神と精霊の名においてアーメン... | |
(16)2005/10/20 23:09:59 |
村長 アーノルド >>*4 当然だな。 | |
(*6)2005/10/20 23:11:57 |
墓守 ユージーン …。司祭襲撃に来るだろうか…? もし司祭に妖魔が混じっているのなら…。 狼は容易に襲えないことになる…。 しかし…。 聖騎士が先にCOした二人のどちらかだとしたら…。 だがそれも狼にはわからぬことだ…。 検死官を潰しにくるか…? 牧童か語り部か…信頼のないほう…? それともまさか検死官護衛はないと見て真を狙うか? | |
2005/10/20 23:11:59 |
異国人 マンジロー >>1:553 それであれば狂人の可能性は低いだろう。 洗礼第一候補になりかねん状況であるなら白をもらって撹乱すればいいだけだからな。 ハーヴェイが狂人なら下手にでれば司祭に1検死官に1狼がいるであろうことが分かってしまう。 確白になった狂人はヒューバート亡き後に聖騎士CO、武道家がcoしたときに対抗して両吊りに持って行ったりとできることは意外に多い。 まあ絶対に騙らないといけないと思っている狂人が多いのも確かだが。 | |
2005/10/20 23:12:49 |
語り部 デボラ ところでいつも思うのじゃが初日黒って一度も遭遇したことないのぅ〜。 確率的に一度くらいあってもいいような気がするのじゃが……。 | |
2005/10/20 23:14:45 |
異国人 マンジロー >>20 了解した。 | |
(34)2005/10/20 23:20:17 |
学生 ラッセル >>20 議題了解するよ。 ボクも申し訳ないが今日はもう休む | |
(36)2005/10/20 23:20:47 |
美術商 ヒューバート これは…本日ギリギリまでこの状態でいてもらったほうがよいか。 襲撃寸前まで、だな。 私か相方が食われれば良し。司祭はせめて欠けないでほしいところだ。 | |
2005/10/20 23:23:06 |
語り部 デボラ 今後の方針。 取り敢えずネタ行動はとり続ける。 これはガチ。 目標は今日襲撃されることじゃが、おそらく能力者ローラーで5処刑を消費させるのが人狼野の狙いじゃろうから今日はヒューバート襲撃の線が濃いじゃろうな。 明日、取り敢えずCOか……。 | |
2005/10/20 23:25:09 |
異国人 マンジロー >>40 つまりヴィンセントは【(寝)堕ちた神の手下】ということか。 | |
(43)2005/10/20 23:26:58 |
美術商 ヒューバート しかし…今日の自身の状況から、余裕をもって集会所にいられるかどうかが問題なのだが…。 やれるうちにしておいた方がよいか? | |
2005/10/20 23:28:24 |
美術商 ヒューバート どうも自らCOされる意志はないようだ… 仕方ない、確定白を増やすためにも本日ぎりぎりまで騙っておいていただこう。 | |
2005/10/20 23:36:43 |
墓守 ユージーン この村一斉にいなくなるんだな…。 なかなか面白い。 (別に推理材料としてというわけではない) | |
2005/10/20 23:39:15 |
村長 アーノルド >>*14 相当アナーキーだが、面白いかもしれないな。 ヨウコちゃんは恐らくハーヴェイだと思うが、それを含めて面白いかもしれん。 襲撃後の流れを見てからだな。 カミーラ喰えなんだら・・・ ・・・・・・・・ ・・・・ | |
(*15)2005/10/20 23:43:26 |
村長 アーノルド >>*17 カミーラ喰わないなら吊りを狙うしか無いな。フェイク吊り後に襲っては、霊能判定割れていたとき真贋が全て芋づるでばれる。 その場合、ハーヴェイしか無いのは確かだが、ヨウコちゃんな気がしてしょうがない。狂人なら黒出していた気もするし。 | |
(*19)2005/10/20 23:51:38 |
墓守 ユージーン >>50 医師よ…喰われてしまえ。 | |
(52)2005/10/20 23:52:59 |
医師 ヴィンセント >>51 貞子もいるしな。 | |
(53)2005/10/20 23:53:20 |
墓守 ユージーン ごめんねヴィン♡ | |
2005/10/20 23:53:35 |
学生 ラッセル >>*20 そうだね。カミーラ白確定食い以外となれば、それしかないね。 | |
(*27)2005/10/20 23:59:56 |
異国人 マンジロー >>54 また寝るのか!! | |
2005/10/21 00:02:51 |
墓守 ユージーン 【現場検証(1)】 狼視点での能力者CO。 (人…真、狐、狂、聖含む。) *1.司祭【人人】検死官【人人】書生【狼】 狼視点では、 A司祭【真結】検死官【真狂】or【真狐】 B司祭【真狂】検死官【真結】or【真狐】 C司祭【真狐】検死官【真狂】or【真結】 A:司祭確定の可能性を危惧。 B:検死官確定はそれほど脅威ではないだろうが、真狂ならばどちらかを喰えばいいので狼がわざわざ出る意味が不明。 C:狼が騙ろうが騙るまいが、狐を喰う危険性もあるので襲撃はしにくい。 どれにしても、狼には(騙っている人)が(狂か結か狐か)はわからない。 →司祭確定を恐れた。 →3COで護衛対象を広げたかった。 | |
2005/10/21 00:03:37 |
墓守 ユージーン …なんか違うぞ…。 AとCの場合…狂人が騙らない場合など考え難い…。 | |
2005/10/21 00:09:20 |
墓守 ユージーン 今頃赤ログで埋まってるんだろうなぁと思って。 | |
2005/10/21 00:10:18 |
墓守 ユージーン 村長か逃亡者が狼の場合…書生が聖騎士である可能性は皆無。というか…一斉COだし、潜伏聖騎士が騙る可能性は低いと思われる…。 それならばやはり狐か狼2騙りと考えたほうが自然か。 | |
2005/10/21 00:11:54 |
医師 ヴィンセント もう私ぐだぐだだな。 なんで初日占いなんてされてるんだorz ボインちゃん、ノービス、ごめんー!! | |
2005/10/21 00:12:26 |
墓守 ユージーン 能力者考察投下しようと思ったけど考えがまとまらなくなってきたのでやめたっていう。 寝よ…。 [墓守ユージーンは村長の娘シャーロットの部屋へと向かった…。] | |
2005/10/21 00:17:01 |
村長の娘 シャーロット 【占い師】 アーノルド ●ケネス ●マンジロー カミーラ ●キャロル ●ユージーン ハーヴェイ ●ラッセル ●メイ 【霊能者】 トビー ●ギルバート ●マンジロー デボラ ●ヴィンセント ●マンジロー 【灰】 ヴィンセント ●メイ キャロル ★希望なし ラッセル 狐候補として●カミーラ○デボラ 狼候補として●メイ ○ユージーン メイ ●ケネス ギルバート ●ユージーン ○ラッセル ユージーン ●ラッセル ケネス ●ラッセル ●シャーロット マンジロー ●ヴィンセント ●ユージーン | |
2005/10/21 00:17:55 |
村長の娘 シャーロット …二度寝しよう。 | |
2005/10/21 00:19:01 |
墓守 ユージーン …村長の言っていた「3COになれば襲撃されやすいので避けたい」というのは狂人に向けた司祭騙り要求か?とも思ってみたり…。 狐について言及することが多かった点で目立っていた逃亡者こそ狐では?と思ってみたり…。(狐は潜伏していると思わせたいため) 書生は捨て駒の狼かも…と思ってみたり…(あまり根拠はないが) | |
2005/10/21 00:21:51 |
墓守 ユージーン 今の予想。 村長【狼>真>>>狂・狐】 逃亡者【狐>狼>真>>狂】 書生【真>狼>狐>>狂】 語り部【真>狂>狼】 牧童【狂>真>狼】 | |
2005/10/21 00:24:53 |
墓守 ユージーン [墓守ユージーンは、村長の娘シャーロットの部屋の前に辿りついた。] …。 カチャ | |
2005/10/21 00:26:45 |
墓守 ユージーン …誰もいなかった。 | |
2005/10/21 00:48:35 |
学生 メイ ねむ…メモだけしとこ。 ハーヴは比較的早期に洗礼をされそうな位置にいて、そこからのCO。人外要素はここかな。 狼2COで彼が狼であれば、5COで狐が能力者にいると予想されると、司祭のローラーストップは考えづらい。 また、検死官のどちらかが狼で後から司祭COだと、せっかく2:2で検死官=真狂濃厚、あまよくば放置の線を潰しかねない。そこを潰すくらいなら最初から検死官に一人投入するとも考えづらい。 ハーヴ狼の線は薄いと予想。 | |
2005/10/21 01:46:28 |
学生 メイ カミーラさんについては言動、アンケート内容が真らしく感じられるが、状況のみであれば村長とフラット。 少々ワンマンさが感じられるため、単独色が目立つのかも。 村長はちょっとつついた感じ揺さぶりは利かないタイプ。 冷静で切り返しも早く、意見の道筋が立ってるので要注意と。きちんと状況で詰めてかないと崩せそうにないなぁ。 | |
2005/10/21 01:51:18 |
学生 メイ 「白々しい」については失言だったね。 きちんと討論できる言葉を選ぶべきでした。反省。 | |
2005/10/21 01:52:57 |
学生 メイ さて、昨日今日の消滅は避けられたけど、まだ危ない位置にいるんだよねぇ 狼が2騙りに出ているから、村側誤吊り*3を選んだほうが早いのか… まぁ、とりあえず今日の吊りは免れないとね。 よし寝よ寝よー | |
2005/10/21 01:56:25 |
異国人 マンジロー 今は痴呆ではなくて認知症と呼ぶのだよ。 ただ言葉にはユジの言うとおり残っていることもあるのだがね。 | |
2005/10/21 08:24:55 |
流れ者 ギルバート おはようっす。 >>51 狩人の仕事って、狩人っぽく振舞うことじゃなくて「人外を狩る」ことだと思うけど。 たとえボケてても意識飛んでてもアル中でも、要は狩りをすればいいわけで。 俺っちは、狼を探す意思の見えない人のほうが狩人騙りなんじゃないかって思うけど、その辺どう思う? | |
(56)2005/10/21 10:27:19 |
流れ者 ギルバート >>41 (あのさ、そのポイントだけどさ、狩りが終わる(エピになる)までわからないんじゃないかな?エピになるまで誰が狼かわかんないし、てっきりエピに集計するんだと思ってたけど。) | |
(57)2005/10/21 10:34:28 |
流れ者 ギルバート 最終集計 4票 ラッセル・メイ・ユージーン 3票 マンジロー・ケネス 2票 ヴィンセント 1票 キャロル・ギルバート・シャーロット ■1.本日の処刑希望(理由つき) 吊り希望は暫定で▼キャロルにしておく。 彼女は占い希望出してないしね。 ■2.能力者の内訳 夜にでも。 | |
2005/10/21 11:15:02 |
流れ者 ギルバート >昨日の独り言 違うっぽいな。 | |
2005/10/21 13:41:00 |
流れ者 ギルバート 聖騎士 ヒューバート 司祭 アーノルド・カミーラ・ハーヴェイ 検死官 トビー・デボラ 半白 ケネス(カミーラ) ヴィンセント(アーノルド・ハーヴェイ) 灰狩人 シャーロット・ラッセル・メイ・ギルバート・ユージーン・キャロル・マンジロー act用 赤福・酒饅頭・塩大福 ずんだもち・くるみもち・よもぎもち・かしわもち・とちもち 笹団子・吉備団子・三色団子・月見団子・いきなり団子・蕎麦団子 | |
2005/10/21 14:25:07 |
村長 アーノルド でと、オール白判定か。 明日は希望のケネスだし、明日こそ呪殺をと思っているのだが・・・ 今日の判定を見ると、妖狐は能力者にいる可能性が多少高まったと考えている。 ハーヴェイorカミーラが狂人なら、サイン出しを兼ねて黒を出していたように思えるのでな。 妖狐の存在の有無は狂人にも判らないだろうが、狂人が司祭に出ていれば、司祭=真狂狼と推測するだろう。 ならば、地雷は踏んでも構わない狼だったらごめんなさい、くらいの勢いで黒判定を出していたのではないだろうか。 真狂狼なら黒出しで真の所在を狼にだけ知らせることが出来るからな。 特に2側で、真と一緒に洗礼をしている事も考えているはずのハーヴェイは狂人の線が薄くなったと見ている。 狼への黒出しを恐れるとしても、その時にはわしが黒出しをしてしまうのだからな。 司祭の内訳は、真妖狼≧真狂狼≧真狼狼>真狂妖といったところだろうか。 カミーラ 狼≧妖≧狂 ハーヴェイ 妖≧狼>狂 霊能印象は当然変化無しだ。真狂、ややデボラ真よりだ。 | |
(60)2005/10/21 15:40:42 |
村長の娘 シャーロット >>63 出せる時に出せば良いと思うわ。 | |
(65)2005/10/21 17:08:35 |
墓守 ユージーン | |
2005/10/21 17:52:19 |
学生 ラッセル こんばんは みんな 「ご隠居と八つぁんの出会いを斡旋する会」「2夜連続廃村の集い」には……【興味があります。】 村へ戻るのが遅くなりそうなので、書くだけ書いておく まず、灰考察から 能力者5人中、おそらく3人は騙り。となると、狼3狂1狐1のうち、2は灰の中にいる。 現在灰は9人。2/9は辛いね。 ヴィンセント ケネス この二人については、今日にも洗礼で白黒がはっきり…いや、パンダの可能性があるか。 1:2になってしまったので、洗礼結果が司祭の白黒に繋がりにくい。困ったな。少々迷いそうだ。 両方とも確定白になってくれればいいんだが。 少々待ちを入れて、別な黒候補を探すべきだと思う。 司祭の判別もあるしね。狼・狐・狂の可能性は無論あるよ。 ただ、狐狂については十中八九騙りの中にいると思うので可能性は低い。 | |
(75)2005/10/21 18:16:26 |
学生 ラッセル マンジロー 初日の立候補>>1:81はあれはなんだったんだ? 村側を混乱させようとするゴルゴ……人外側の陰謀か?>>1:352の釈明もお粗末。 >>1:494 聖騎士が騙る理由はなんだ??かたわれが潜伏しているならともかく、ヒューバートがCOしているのに、司祭や検死官を騙って言動を制限されるメリットがあるとはとても思えない。 その他の論拠もとても説得力があるとは言えない。勘だけで他人が納得するとは思えない。 >>536-540の司祭考察についてもつっこみたいところは多くある。書ききれない。 (ここ帰ったら書くよ) ギルバート >>1:444など見てると、白かな、と思う。 >>1:577 確かにそのとおりだね。ハーヴェイがCOしてなかったら、洗礼候補にあげてた可能性はある。そうなると、能力者について、再考しなきゃならないかな。 シャーロット >>1:127を見ると、潜伏人外の可能性は低いと思う。 >>1:453-454も最もな考察。一応白としておきたい。 | |
(77)2005/10/21 18:17:09 |
学生 ラッセル キャロル >>1:72の聖騎士両潜伏のメリットは? あとまとめ役不要論。目に付くのはこれかな。 白黒印象もてるほど発言がないんだ。 上記の考察をふまえて ■1.本日の処刑希望(理由つき) ▼マンジロー で。理由は上記で書いたとおり、非常に狼容疑が高い。 次点をあげるとすれば、ユージーンか。 | |
(78)2005/10/21 18:17:32 |
学生 ラッセル ■2.能力者の内訳 アーノルド、自分が真と仮定しているにしても、ハーヴェイがヴィンセント黒と読みきってサインとして白出した狂人の可能性を忘れているよ。 少々自分に都合のいい考察になってるね。 この段階でヴィンセント人狼の可否に繋がる決定的な判断材料がなさそうなので、その線薄いのも確か。 まあハーヴェイ真とすれば、アーノルドについて、まったく同じことが言えるわけだ。 ハーヴェイ 真>狂=妖=狼 アーノルド 狂=狼>妖>真 カミーラ 妖=真>狼>狂 横に並べるならハーヴェイ>カミーラ>アーノルドかな ボクはCOのタイミングを考慮して、カミーラよりもハーヴェイ真の可能性が高いと思う。 | |
(79)2005/10/21 18:17:52 |
学生 ラッセル 以上。くたびれた。 カミーラ吊れたらボインへのつっこみ度合いを増やす。増やさざるを得ない。 検視官と司祭の両方ローラーして時間稼ぎするか。 ハーヴェイが狐なのか狂なのかが問題だなあ……。狐だったら食いに行って、食えなかったら偽装GJスライド?? ギルバート >>1:468 につっこみたいけど、それだとボインの意見に追従するととられる。 いずれ騙り発覚することを考えるとなるべくグループ分けは避けたいんだよね。 ユージーン 言動は怪しい。でも、聖騎士の疑いが消えない。もしビンゴだったらギルバートが止めに入るだろうし、黒指摘してマークされたくない。ギルバート生きてる間は避けるのが無難かな。 戻りは11時ぐらいかな。ではでは | |
(*40)2005/10/21 18:20:56 |
墓守 ユージーン …こんな狼、いるわけねぇべ。 | |
2005/10/21 18:46:27 |
村長の娘 シャーロット ああ、そうそう。昨日は>>1:453みたいに言ったんだけど、ぶっちゃけハっくんは偽じゃないかなって思ってる。なんかよくわかんないけど気合が足りない、そんな感じ。 ハっくんガンバレ、超ガンバレ。 というわけで行ってくる!アディオスアミーゴ! | |
(94)2005/10/21 19:37:45 |
逃亡者 カミーラ >>91 ふむ.... よくよく考えたらその通りだ。 (2)の場合だと、狐勝ちが濃厚な訳か。 (それは個人的に許せないものがあるがな。) ようるするに、私が明日襲撃されても、今日狐の呪殺に成功すればいいだけの話だろ? 問題ないさ。 | |
(2005/10/21 19:41:53、逃亡者 カミーラにより削除) |
医師 ヴィンセント あー。 「狼っぽくない印象」タイプがいっぱいいるぞ。 多弁誘導ステルス狙おうと思ってたのに、寝落ちするわでやりづらいな!(笑) | |
2005/10/21 19:41:58 |
逃亡者 カミーラ >>91 ふむ.... よくよく考えたらその通りだ。 (2)の場合だと、狐勝ちが濃厚な訳か。 (それは個人的に許せないものがあるがな。) ようするに、私が明日襲撃されても、今日狐の呪殺に成功すればいいだけの話だろ? 問題ないさ。 | |
(95)2005/10/21 19:42:08 |
異国人 マンジロー おーラッセル俺処刑する気満々だね。 狂コミットで処刑されると色々リアル楽なんで、とかいった怒られるよなあ・・・・ | |
2005/10/21 19:55:02 |
語り部 デボラ こんばんわ貴方のアイドルデボラです。 困ったことにユージーンが白く見えます。 本当に困ったものです。 そいてカミーラが真っ黒に見えます。 本当に困ったものです。 相方はどう思っているのでしょうか? | |
2005/10/21 20:20:42 |
異国人 マンジロー 書ききれないほど突込みがあったのであろう? ならばあの時点で一つや二つ突っ込めたはずだな? 現にカミーラは突っ込んできている。 書ききれないほどあったはずのお主が突っ込んでこなかったのはなぜだろうな。 >>1:494 で聖騎士が騙ることについて言及したのをおかしいと思っているようだが完全に一斉でなかったなら後から来る人外に対する牽制として入ることはありえるだろう。 聖騎士はお互いが分かってはいるが騎士だからか秘密の会話などはできぬ。 故に我々全体から見てメリットが少ない行為であれ相方が出たほうがいいと思ったら出てくるであろうよ。 いくらお主がメリットがないと思っていてもな。 お主が聖騎士ならしないであろうということだけはよく分かったがな。 俺には誰がどこにいるかは全くわかっていない。 故に聖騎士の騙りも考えた。何しろ5COだからな。 洗礼先を勘で決めるのは俺の勝手であろう? 気になる点も述べているし勘で納得しないのであれば俺の意見が通らぬだけだ。 初日は情報が少ない。他人のアラ探しだけをしていてはボロを出さぬ慎重な人外なら占い先には挙がらぬだろうよ。 | |
(99)2005/10/21 20:41:44 |
異国人 マンジロー 語尾に「な」が多くて鬱陶しいです、マリオにいさん。 | |
2005/10/21 20:43:42 |
医師 ヴィンセント ハーヴェイ。 なんというかあまり優勢ではないと思うんだが、他二人に比べてあまり気迫が感じられない辺り単独の狂or妖っぽい気がしている。 また>>1:387が真視点としては非常に気になる。 ハーヴェイ真で妖弧が灰潜伏なら、あの時点で占霊に狼2騙りだが。あっさりそう思えるほどの根拠はなんだ? (聖騎士の騙りを考えていたのか?) 判断材料がそれほど多くはないが、能力者に妖弧がいるなら一番の候補とみている。 | |
(101)2005/10/21 20:45:00 |
医師 ヴィンセント カミーラ。 ぶっちゃけ狼探しより妖弧探しに熱心だな。 >>1:403>>1:455では能力者5COから、デボラを妖本命と見ている発言。だが>>1:477ではメイに対して「一番妖狐疑惑を持っている」。 また自分でも言っているが>>1:455>>1:449について。 出したい結論に向かっていった結果、前の発言と矛盾してしまったように感じる。 全体的にブレが見える。疑惑を拡散させすぎてどれが本当の意見なのか掴みづらい。 それが「白黒を知っているから」ならば、狼。 だが>>1:489の疑惑のかけかたと対象からいって狂人臭くもみえる。当然真の可能性もある。 妖弧に関する煽り発言などは気になるが、敢えて妖弧があんな茶番をして目を引く意味もない上、彼女なら潜伏していてもそれなりに戦えただろうと思うので可能性は低いだろうか。 | |
(102)2005/10/21 20:45:43 |
医師 ヴィンセント 村長。 >>1:154など、司祭の生存を心配する姿勢から、検死官よりも司祭騙りを予定していたように見える。もしくは真司祭か。 また最初のアンケート回答も、どことなく検死官というより司祭寄り。 狂人であれば検死官騙りも視野に入れるだろう。 よって真or狼とみている。 カミーラと同じで、妖弧であれば潜伏を選んだ方が間違いなく良かっただろうとも思える。 また思考も一貫していて矛盾が感じられない。 他があまり真に見えないのも影響しているんだが、真寄りだ。 まあ3200Gは明らかに詐欺だがな。 | |
(103)2005/10/21 20:45:56 |
異国人 マンジロー そう、潜伏狼としては怪しすぎたのであろう? そこでおぬしに突っ込まれる司祭考察を出すわけだな。 ということはお主はあの司祭考察で俺を狼とほぼ特定したわけだな。 そこまで狼っぽいなら今日他の者にも挙げられるだろうよ。 | |
2005/10/21 20:51:32 |
異国人 マンジロー これで合法的に俺吊りにこないものか・・・? | |
2005/10/21 20:58:01 |
逃亡者 カミーラ >>102 す、鋭い! | |
2005/10/21 20:59:24 |
墓守 ユージーン ■2.能力者考察…。 村長(狂>真>狼) 逃亡者(狼>真>狂) 書生(狂>真>狼) 語り部(真>狼>狂) 牧童(狂>真>狼) | |
2005/10/21 21:02:03 |
牧童 トビー >>105 多分ずれてる気がします…あ、髪の毛の事じゃないですよ〜 | |
(108)2005/10/21 21:10:52 |
医師 ヴィンセント >>111 ウハウハ状態だ。 | |
(*46)2005/10/21 21:17:26 |
医師 ヴィンセント ■1処刑希望 ▼マンジロー 昨日占いに挙げなかったのは今日の吊りでいいと思っていたためだ。 既に突っ込まれているが>>1:81のタイミングでのまとめ立候補。にも関わらず聖騎士COの期限に顔を出さなかった。 まとめ役をやるのが目的ではなかったと推測する。 狼とみているカミーラからの>>1:145>>1:193も気になる。 まあなんとなく希望が集まりそうな気配がするが……、 疑われ出してからの加速ぶりなど、個人的に怪しさ大爆発だ。 ついでなので>>1:494に返しておこう。 >>1:415で言った通り、味方である聖騎士について狩人があれこれ頭を悩ませる必要はない。 聖騎士が騙っているのなら、そもそもヒューバートが統一占いを選ばない。問題ないだろう? | |
(112)2005/10/21 21:33:54 |
語り部 デボラ ■2.能力者の内訳 現状で考えられる可能性は 【狼2CO+狂人】か【狼1CO+狂人、妖狐1CO】 わしは双方十分に可能性があると思ぉておる。 【司祭内訳】 廃村長アーノルド >>1:154での発言など司祭襲撃の心配などをしており真っぽく見える部分は司祭の中では1番じゃな。 意見なども矛盾は見られず信頼は置けるじゃろう。 ただしそのように振舞う狼の可能性も否定は出来ん。 逆説的な話になってしまうが司祭の中でもっとも真らしく見えるが故に狼らしくも見えてしまう実に憎憎しい青髭野郎じゃな。 | |
(115)2005/10/21 21:34:58 |
異国人 マンジロー 俺吊りキターーーーw | |
2005/10/21 21:35:13 |
語り部 デボラ 無駄に強気なカミーラ >>1:173や>>1:185を見る限りは妖狐を呪殺する気満々の真司祭にも見えるが騙り伏線のための狂人とも取れる。 狼には見えにくいが狂人の線は捨て切れないじゃろう。 だが意見のぐらつきがひどく、真としては正直信用できかねる。 しかし、この時点での能力者ローラー提案など積極的行動は十分評価できるとわしは思うておるぞ。(5COならば当然考えるべきことじゃな。まあ、狂人臭さは増したがドンマイ。) 【狼2CO+狂人】の場合 真>狂>狼 【狼1CO+狂人、妖狐1CO】の場合 狂>真>狼>>(越えられない壁)>>妖狐 結論 物語を盛り上げるためにネタ出しをしてくれるナイスガール。 わしには劣るがその魅力輝くかもしれん。 | |
(117)2005/10/21 21:35:48 |
語り部 デボラ 鳩マスターハーヴェイ 実に悩ましい立ち居地である。 鳩からの参加がメインらしく推理考察等が聞こえてこないのでその辺が判断材料として使えないのがイタイ。 しかしじゃ、COタイミングから考えると真又は妖狐の可能性が一番高いじゃろう。 COしたときすでに4COの状態であり狼が騙りに入る利点が待ったく見えない状況じゃった。 あの場面でCOする理由のあるものはまず真司祭。 真と思われ、ローラーされなければ高い確率で生き残れると踏んだ妖狐。 そして、出遅れ狂人。出遅れ狂人は正直可能性は低いので考慮はしない。 >>1:553でラッセルが挙げている理由などは興味深いのじゃが、やはり現在能力者COしている中で一番妖狐っぽいのはと聞かれればハーヴェイしかないじゃろう。 【狼2CO+狂人】の場合 真>狂>>(越えられない壁)>>狼 【狼1CO+狂人、妖狐1CO】の場合 妖狐>真>>狂>>(越えられない壁)>>狼 結論 一番狼らしくはないのぉ 鳩(携帯)から超鳩(ノーパソ)にクラスチェンジさせるのじゃ!! ヨドバシアキバ店なら安い!!かもしれん。 | |
(120)2005/10/21 21:36:50 |
医師 ヴィンセント というか、 >>112こんなこと言っているわたしが怪しさ大爆発だな。 | |
2005/10/21 21:39:26 |
美術商 ヒューバート うん…?本日になってカミーラの真ぽさがガタ落ちだな… 誰が結局狼であったなど、本人たち以外では誰にも分からぬだろうに。 そしてローラーか…ふむ。 | |
2005/10/21 21:40:12 |
逃亡者 カミーラ >>111 逆に 能力者の内訳が「真真狼狼狂」なら灰吊り派ウハウハじゃないのか? 15→13→11→9→7 4回の吊りで8人の灰から狼を一匹吊らないと駄目なんだぞ?(勿論偽の黒出しの邪魔も入る) 更にそれに成功したとしよう。 7→5→3→1 残り3回で能力者を騙ってる狼を2匹決め撃ちで吊らなければならない。 | |
(125)2005/10/21 21:41:25 |
流れ者 ギルバート >>125 それって狐→狼って確実に吊らなきゃ負けなんですが。 狼先に吊ったら負けるし。 というか、「ひとまず検死ローラーで様子見」って作戦もあるのに、司祭候補の口から全ローラーの提案が出ること自体がサプライズ。 | |
(130)2005/10/21 21:46:51 |
逃亡者 カミーラ >>129 ん?悪いが、ヴィンセントの正体はまだ分からないな。 | |
(132)2005/10/21 21:48:53 |
学生 ラッセル ただいま。今帰宅した ざっと眼を通しただけだが、マンジローのボクへのつっこみは、さほど効果出てないと思う。 一部だけ指摘を受け入れて、あとはばっさり切っておこう。 >>*41 ごめ。一応、フォローはいれたつもりだったけど、甘かったね。 | |
(*47)2005/10/21 21:52:06 |
墓守 ユージーン 狐…やっかいだ…。 | |
2005/10/21 21:53:53 |
墓守 ユージーン | |
2005/10/21 21:55:53 |
語り部 デボラ .o0(>>139【狼1CO+妖狐1CO】の場合、狼は可能な限りローラーしたいから能力者襲撃を控えると思うのぉ〜。) | |
(140)2005/10/21 21:58:57 |
逃亡者 カミーラ >>129 私は「交互洗礼」を反対すると述べてるぞ? | |
(141)2005/10/21 21:59:24 |
牧童 トビー ブリキ大王の操縦席だよ、知らないの? で肝心の灰だけど、よくわかんないや 超印象&雰囲気でばっちこーーい シャーロットさん ネタ振りが多くて大好き、意見も少なくないし吊りたくない人NO1だよ〜、考え方とか共感できる部分もあるんで人外でないといいなぁと思ってる キャロルさん ベンジャミンさん好きってのと、初日妙に纏め役潜伏に拘ってたのが印象、ぽっぽマスターで大変みたいって感じ、人外っぽさはあんまり感じてないよん ラッセルさん 普通に普通の人、怪しいところとか無いように見えるけど、信頼できる所も無いと思うの メイさん うんとね人間ぽいよ、勘、じゃなくて、検死官COタイミングとかね話してるときにそう思ったんだ〜…やっぱ勘だね〜 | |
(142)2005/10/21 21:59:28 |
牧童 トビー ギルさん 昨日はね考え方が違うって言ってたけどねそれは間違いだったよ、どっちかと言うと考え方が合わないんだね。でも自分の意見を持ってるし、洗礼してみたいけど処刑したいとは思って無いかな ストーカーさん ば〜んって結論から入るタイプなのかな?マンジローさんの立候補の感想もそんな感じだったかな、どこがどうでってのが後から来るの?そういうスタイルなのかな?洗礼するより処刑したいかな マンジローさん まとめ役立候補とかね、少し微妙だけどそれ程気にしてないんだけどね、意見もずらーーーと並べてくれるし、今日ラッセルさんに処刑対象に挙げられた時ちょっと攻撃的って言うか過剰反応な感じがしたよん、これも勘だけどねぇ | |
(143)2005/10/21 22:00:14 |
語り部 デボラ .o0(>>140?逆か【狼2CO】の場合はローラーされたくないから能力者襲撃を抑えるのか?いかん、自分で言ってて根拠があやしい。) | |
(148)2005/10/21 22:02:45 |
逃亡者 カミーラ >>145 前にも述べたが、あくまでも「交互反対」はローラーをする事が前提での意見。 ローラーがはじまると、基本的に狼は「聖騎士」か「確白」しか襲撃せざるを得ない。 それならいっその事、「聖騎士」以外灰にして、”武闘家が「聖騎士」を張り付いているぞ”という状況にした方が面白いと判断したまでだ。 武闘家もその方がやりやすいだろう? あと、統一洗礼反対なのは、不謹慎な言い方かもしれんが、ヴィンセントが狐にも狼にも見えない個人的な我侭もある。...忘れてくれ。 | |
(155)2005/10/21 22:11:23 |
医師 ヴィンセント >>141 あー……それはこのまま交互完成を反対する意図ではないな? 明日以降交互をしないとしても、だ。 そううまくことが運ぶとは限らないと思うわけだ。 交互洗礼に反対なのは同意だが。 偽同士の連携のとりやすさなども踏まえるとな。 | |
(156)2005/10/21 22:12:24 |
医師 ヴィンセント >>155 残念だったな! | |
(*49)2005/10/21 22:13:08 |
流れ者 ギルバート >>154 いや、ユージーンは怪しすぎて狼じゃない気がしてるよ。 さすがに仲間が注意するかなって。 でも狐はわからんし、灰のままおいとくのはデンジャラスだとも思ってる。 というか寡黙の自覚あるならしゃべってほしいっす。 | |
(157)2005/10/21 22:13:26 |
墓守 ユージーン 霊能者喰われても…別にいいよね…。 占い師の誰かを護衛するけど…。 村長か書生だと思う…信頼度からいって書生だと思う…(偽っぽく思われているなら護衛されていないだろうという理由で) | |
2005/10/21 22:14:06 |
学生 ラッセル >>155 フェイクが狼にも狐にも見えないってどういうことだろ。 なんか勘だろうか?? | |
(*50)2005/10/21 22:14:09 |
牧童 トビー それと能力者ねぇ 検死官 お婆ちゃん=狼かな、いや狂人に見えなくも無いけどさ…なんか狼っぽいよ勘だずばり。てか本人が狂人じゃないって言ってたし、僕とお婆ちゃんの間の友情を信じてお婆ちゃんは狼だと思うよ 司祭 狐さん騙りがあるならハーヴェイさん、一斉COした他二人が狐なら司祭4CO(真狂狼妖)になる可能性があるからカミーラさんと村長さんが狐の可能性は低く見てるよ〜 でも実際騙り狐はあまり考えて無いかも、真狂狼の組み合わせかな。 カミーラさんは何か挑発的、狂人の強さでは無い気がする、真か狼かな 村長さん、初日からCOしたそうな感はあったし、襲撃死に気を使ってるよね、真か狂だと思います ハーヴェイさん なんでも当てはまる言わばオールマイティコングマンですけど、洗礼されそうだから回避する為にCOした狼or狐にはどうも見えない僕がいる | |
(161)2005/10/21 22:15:17 |
美術商 ヒューバート それって、やっぱり明日まで検死官でとおしたい意思表示ですか…老よ。 実はついさっき真実を披露しようかとも考えていたんですがね。 | |
2005/10/21 22:17:15 |
語り部 デボラ う〜〜ん、カミーラがどこまでも狼に見える。 しかし狼がこんなことするかのぉ〜〜。 狂人だったらローラー=狼勢勝率ダウンにつながるから言いにくいと思うしのぉ〜。 | |
2005/10/21 22:17:44 |
墓守 ユージーン >>155 余計なお世話だ…(とRP的には言っている) | |
2005/10/21 22:18:45 |
逃亡者 カミーラ >>158 いやぁ、私も婆さんはできれば処刑したくないんだがな。ネタ要員としては、笑えるほどの逸材だしな。 | |
(163)2005/10/21 22:19:07 |
牧童 トビー おい婆ちゃんお前ウルフだろ?吐けこら | |
2005/10/21 22:19:49 |
美術商 ヒューバート 狼としては司祭に狐騙りがいるかもしれない可能性は捨てきれない。ということは狂人騙りは検死官と見る…か。 だとすると、襲撃失敗を恐れて司祭襲撃は少々迷うかもしれない… というか、とっとと私を狙ってくれマジで。 | |
2005/10/21 22:23:08 |
墓守 ユージーン | |
2005/10/21 22:35:21 |
逃亡者 カミーラ >>167 まとめてくれて感謝。 上位3文はその通り。検死ローラーをする2日間が勝負だと思っている。 次の2文。 まぁ、それはその通りだろうな。 ただローラーをする前提で私を襲撃すれば、その分ローラーは早まる。そこらに淡い期待をしているのは確かだが...現実は甘くないか? 後半部。 確かに灰にいる人間にすれば辛いだろう。だが、5COの状態で情報が錯乱→皆が振り回されるぐらいなら、いっその事それらのノイズをばっさり捨てて、己の判断と直感で人外を探す事こそ真のハンターだ! ...無理か? | |
(172)2005/10/21 22:35:39 |
牧童 トビー マンジ狼か? | |
2005/10/21 22:35:46 |
逃亡者 カミーラ >>173 悪いが、明日私がいなくなれば、洗礼に関しては全てノイズだ。司祭情報がノイズである以上、処刑はほぼ印象論と発言による判断で決定される可能性は高いな。 | |
(175)2005/10/21 22:40:30 |
流れ者 ギルバート ヴィン消毒用アルコールサンクス。 >>172 とりあえず俺っちがあさっての方向の理解してなくて良かった。 もう、あのローラー案見たときカミーラ絶対偽者だと思ったし。 策を取り上げるか否かは別にして、考えがわかって良かった。 | |
(176)2005/10/21 22:41:08 |
医師 ヴィンセント >>171 もう君真でいいよ! | |
2005/10/21 22:41:38 |
のんだくれ ケネス 能力者内訳について考察してみるぜー。 長くなるが、まあ少し我慢しとけ。 まずはハーヴェイの正体別に、司祭・検死官の内訳を考えてみる。 真であれば、まあ遅れても出て来にゃならんわな。 んで、その場合先にCOした4人の内訳は、[狂狼/真狼][妖狂/真狼][妖狼/真狂]([司祭/検死官]表記)。妖魔の検死官騙りの可能性は捨て置く。明らかに自殺行為だしな。 んで、どれがあり得るかっつーと、司祭騙りに狼が絡む[狂狼/真狼]ないし[妖狼/真狂]だな。んで、どっちかっつーと狼2COは妖魔・狂人含めて6COになる可能性を秘めているため、さほど可能性が高いとは思えない。よって除外。 現状では[妖狼/真狂]が強いだろうな。 その理由としてはまず、一斉COっつー事でCO状況の様子見ができず、司祭が確定しかねないという点。 一斉に不参加の3人…ハーヴェイを除けば二人だな。仮にそのどっちかが狼だとしても、ほぼ確定状況で後からCOするっつーのは信用度的に拙すぎだろ。 かと言って、司祭確定は狼的には拙すぎる。ここは間違いなく騙りを出してくる所だろうな。 | |
(177)2005/10/21 22:43:36 |
墓守 ユージーン >>175 真実以外が全てノイズとは限らん…偽判定も立派な情報の1つだ…。 | |
(178)2005/10/21 22:43:36 |
のんだくれ ケネス つーわけで内訳だが…割とわかり易そうな検死官から。 トビーは>>1:133の4がどうにも真に見えないんだよな。いや、それ単体で見りゃそれほどおかしかねぇんだが… 自分で「処刑対象時はCOしてそのまま吊り」、なんつーちっと過激な事を言っておきながら、その後の発言に意見の濃さが見られんのが何とも。 自分が吊られる事を危惧しているように見えねぇんだよな、どうにも。そこらへんから「吊られてもそれほど問題無い」狂人じゃねぇ?と推測。 んで、自動的にデボラ婆さん真。 >>1:167は自身が検死官であるという前提の発言に見えるな。自分の仕事である「司祭の真偽の見極め」を、仮に対抗が出てきたとしても遂行できるように、という意図が見えるしな。 | |
(179)2005/10/21 22:43:52 |
語り部 デボラ >>178 あ〜、その通りなのじゃがその偽情報のせいでうっかり狩人を処刑してしまう場合もある。 今回みたいに妖狐のいる場合は即ローラーは早計じゃが情報だといってあまり残しておくのも問題じゃとわしは思っておるぞ。 | |
(181)2005/10/21 22:48:02 |
学生 ラッセル >>97 >>99 マンジロー ボクの書き方が気に障ったなら許して欲しい。 一人一人の発言をあらためて読み返して、ということもあるので、意見が少々変化しているのは本当だ。 書くのが遅かったもので、>>1:514の時点で>>1:494はまだ読んでなかった。リロードって大切だよorz >>1:536->>1:540についてだけれど、 >>また偽が黒を出した相手を洗礼して白を確認して援護したいというのも気に掛かる。 >>偽が狼に黒を出す可能性は極めて低いであろうから偽に黒を出された相手はハーヴェイ視点でおそらく狩人。 ここの意味がまずよくわからない。確かに狼なら狼に黒は出さない。 でも狂や狐なら狼に黒を(狼とはわからないかもしれないが)出す可能性は十分あるんじゃないかな? もしありえないと言うなら、ボクの経験不足だ。狐の動向にはうといんだよ。 占騙りの狂人が狼に対するサインとしてとりあえず一人目で黒を出すってことがあるんじゃなかったかな?? | |
(184)2005/10/21 22:52:04 |
学生 ラッセル 司祭に狼2COはありえないってのはわかる。 でも狼は必ずしも狐を探し出す必要はないはずだ。 狐が潜伏を選んだのならほうっておけばいいし、騙ってきたのならば一人を犠牲にして全員ローラーにかけさせるのが手だと思うんだ。 >>本人は非統一での真確定を望んでいるがそれにしては受身過ぎる感じがするな。 >>あれだけ非統一を望むのであれば洗礼先を選択させてほしいくらいは言うはずだと思うのだがそれも無く纏めの決定に従うつもりのようだ。 この辺りはハーヴェイ本人に聞いてみないと意図はわからないが、洗礼先の選択を司祭自身が言い出しても通らないと思ったんじゃないのかな?? 一日日に候補にあげてなかったのに、今日上げたのは、複合効果だ。 確かにまとめ役立候補だけなら、吊りの一番手にあげるほどじゃない。 だが、>>1:494や>>1:536->>1:540ときて、容疑が一気に濃くなったってことだよ | |
(186)2005/10/21 22:52:13 |
学生 ラッセル >>*53 サンクス それなら予定通りカミーラ襲撃だね。 | |
(*55)2005/10/21 22:53:50 |
牧童 トビー | |
2005/10/21 22:58:32 |
牧童 トビー 婆ちゃん狼だとして、狼は支援するか、それとも逆に立つか…う〜んどだろ、僕だったら支援はしないかな? 婆ちゃん狼なら単体で何とかなりそうなもんだしな。 | |
2005/10/21 23:01:29 |
のんだくれ ケネス 次にハーヴェイ狂人の場合。 乗り遅れた狂人がわざわざ騙りに出るってのは、若干アレゲな気もするんだが… まあアレか、聖騎士が司祭を騙ってる場合を考えての騙り、ってのがあり得る線だな。 んで、他4人は[真妖/真狼][真狼/真妖][真狼/真狼]。なんつーかなー、どれも有り得なさげな感じだな、と。 狼が司祭騙りを狂人に任せて検死官騙りってのは微妙だし、かと言って狐が検死官騙るっつーのもイマイチ。狼が二人騙りに出るのは、ある意味論外。呪殺が発生して真司祭が確定しでもしたら、あっさりローラー食らうのが目に見えてるしな。 まあ、強いてあり得るとしたら、実は狼がギャンブル好き?って感じで[真妖/真狼]あたりか。 | |
(187)2005/10/21 23:11:39 |
学生 ラッセル >>*60 だね 少なくともボインとフェイクについては狂人が把握して、こっちの意図を汲み取って動いてくれる可能性がでてくる。 フェイクに黒だしさせるなら、ボインがケネスに黒だしできるかな。 いや、それだとハーヴェイの容疑が濃くなるだけか?? | |
(*61)2005/10/21 23:12:14 |
逃亡者 カミーラ しかし、村陣営だとどうも私は過激になるのが悪い点だね。なぜだ? | |
2005/10/21 23:22:18 |
語り部 デボラ >>190 ん〜〜、歴戦のベテランハンターであるわしもこの状況で騙った聖騎士と言うのは聞いたことないのぉ。 そもそも1CO1潜伏の時点で騙りに出る確率は低いとおもぉておる。 それに聖騎士騙りは人狼と狂人の連携を崩すものじゃ。 一斉COの時点でその目的も果たせる訳だから騙る必要性もないじゃろう。 | |
(191)2005/10/21 23:24:10 |
墓守 ユージーン | |
2005/10/21 23:25:18 |
語り部 デボラ | |
2005/10/21 23:26:37 |
墓守 ユージーン …つい。 | |
2005/10/21 23:27:33 |
流れ者 ギルバート まず霊能者。 両者ともに狐は無いと思う。 自殺行為だし。 昨日の印象ではトビー>デボラ。 で、読み返したんだけど昨日のトビーに検死官っぽい発言全然ないのな。 なんでデボラに偽印象持ってたんだろうって考えたら、デボラが張り切りすぎて「こんな真はいねぇ」ってフィルタかかったみたい。 みんな指摘してるけど>>1:133即吊りでいいのかよ!?って思う。 今日の発言からも積極的に話に加わろうってのが見えない。 灰・能力者への考察も踏み込んだ考察がない感じ。 まあ、参加少ない灰が多いってのもあるかも知れないけど。 特におかしな発言は無いけど、総じてマイナスイメージ。 偽なら狂だと思う。 | |
(192)2005/10/21 23:28:05 |
学生 ラッセル >>191 なるほど。デボラありがとう。 そうだね。人狼と狂人の連携を崩すのが最大の効果になるのなら、一斉COでは意味がないね。 ということは、聖騎士騙りはとりあえず今は考慮にいれなくていいのかな。 ヒューバート、もしボクが決定的に間違っているのならば、笑ってないで教えておくれよ? | |
(193)2005/10/21 23:28:11 |
のんだくれ ケネス >>190 んー、確かに一斉COを採用した上で聖騎士が能力者を騙る、っつーのは見た事無ぇな。 ただ、今回は不在者が居る状況下での不完全な一斉COだったしな。そのあたりを考えると、全く無いとも言い切れんな。 それに、真司祭襲撃の盾になり得るってのもメリットの一つだな。 個人的にゃ潜伏地雷が発動するのを期待するよりは効果が高いと思うんだが。 | |
(194)2005/10/21 23:32:48 |
語り部 デボラ >>193 要するに、あれか? 『笑うなよ、兵が見ている。』 とヒューバートに言いたいわけじゃな。ラッセルは。 デボラの予言 ラッセルはヒューバートに裏切られて処刑されると見た!! ヒューバート『君はいい友人だったが、君の父上がいけないのだよ。』 ラッセル『計ったな!!ヒューバート』 と言う風にな!! この予言、当たってしまいそうじゃ……。 | |
(195)2005/10/21 23:35:06 |
学生 ラッセル >>195 いくらなんでもあれが聖騎士COにはならんだろうよw とりあえずイセリナに似てるのはシャーロットかな?w | |
(*63)2005/10/21 23:39:26 |
流れ者 ギルバート | |
(2005/10/21 23:41:59、流れ者 ギルバートにより削除) |
語り部 デボラ >>194 ケネスよ……聖騎士が真能力者の盾になると言う話。 武道家が聖騎士護衛してたせいで真が襲撃されちゃいましたと言う経験をしておるので正直その手が良いとは思えんのじゃ〜〜〜。 悲しい過去を思いだして、ガクブル。 | |
(197)2005/10/21 23:42:24 |
学生 ラッセル | |
(2005/10/21 23:51:46、学生 ラッセルにより削除) |