学生 メイ | |
2005/10/20 18:26:26 |
学生 メイ しかし3CO… 妖魔がいる以上司祭黒でローラーが止まるとは思えないし…司祭と検死官での2騙りか? カ:真 村:狼 ハ:狂 ト:真 デ:狼 んー…? いまいちしっくり来ないな。 カミーラさんは単独っぽい動き方なんだよなぁ | |
2005/10/20 18:46:51 |
医師 ヴィンセント トビーは確かに>>133真とは思い難いものがあるな。 一斉COに否定的なのも狂人アピールかもしれん。 しかしデボラも同じくらい胡散臭いな……! 能力者の盾に結社が出ている可能性もあるか? あまり良策とは思えないが。ようこちゃんが騙っているというのがどうしても信じられん…。 | |
(*113)2005/10/20 18:58:01 |
墓守 ユージーン | |
2005/10/20 19:05:49 |
村長の娘 シャーロット >>394 好みの問題かしら。 2COの時の交互洗礼ならまだ話は分かるんだけど3人COの時に2:1に分けて交互するのは微妙に思えるわ。というかそもそも交互は結果がでるまで時間かかってめんどくさいのよ。2COならそれでも一発真確定な夢が見れるけど2:1だと一発真確定の夢は確かに見れるかもしれないんだけど、でもそれはあんまり可能性的にも効果的じゃないいような気がするし、それだとそもそも交互なんてやらなきゃいいんだけど、ああもういいわ。 私は統一が好き!以上! でも補足しておくと交互は統一よりステルスしやすいのよ。これだけはガチ。 | |
(405)2005/10/20 19:05:51 |
村長 アーノルド 戻った。 >>*112 デボラをスケープゴートにというより霊能自体を両吊りに持ち込みたいものだな。 占い機能の早期破壊は可能な限り早めにやるのがいいだろう。わしのことは気にしないで欲しい。 二人とも少し人気を集めておるようだが、占わなければそれが逆に中盤有利な要素になるかもしれないしな。 | |
(*114)2005/10/20 19:07:09 |
医師 ヴィンセント >>*115 もしくは、一斉に来ない三人の内誰かを「様子見の狼/狂」とみて騙った、というのも考えられるかな。 まあ村人はやらんだろう……とは思う。少なくともカミーラはそう見えんしな。 結社が騙っているなら地雷が無くなって好都合だが。 | |
(*116)2005/10/20 19:12:46 |
村長 アーノルド >>*116 なるほど・・・どちらにしてもあまり良い考えでは無さそうなのだが・・・二人が占われない限りは無視しても良いかもしれんな。 わしも表に出る。フェイクはもう出ているのだな。 これは気にしないでくれ。 | |
(*117)2005/10/20 19:21:20 |
墓守 ユージーン 【現場検証(2)】 初日一斉CO希望者:シャーロット、ラッセル、ギルバート、ケネス、マンジロー 検死官潜伏希望者:ヴィンセント、キャロル、メイ?、 | |
2005/10/20 19:26:16 |
村長の娘 シャーロット >>410 仮に騎士様がお戯れになっているなら、そのへんは善処してくれると信じているわ。 とりあえずステルスしている人外探して指名しておけばいいのよ。 ”ステルスしている人外”でくくれば人狼も灰キツネもおんなじようなもんだと思うし。 | |
(412)2005/10/20 19:35:21 |
村長 アーノルド >トビー>>395 灰中に狐がいるかどうかちとわからなくなってはきたが、それでも交互を希望したいな。 襲撃の絡まない今日だけでも確定のチャンスを与えて欲しい。 2日目は交互完遂、3日目以降はスピードと材料の量重視で統一を基本線にまた改めて考えるということでどうだろうか。生き残っていればだが。 交互の方法だが・・・ちなみに、ハーヴェイの非統一スライドというのがいまひとつわからんのだが、1:1:1のことかな? まあ、これはわしの立場では臨むところだが、確定情報が入るのが遅すぎて、村の皆には歓迎しがたいだろう。 2:1の変則交互が良いだろう。 その際、わしを1にしてくれと言いたいところだが、皆の意見とヒューバートの決定に従うぞ。統一になっても然りだ。 | |
(413)2005/10/20 19:37:03 |
村長 アーノルド んーむ、占先も迷うところだ。 ごんぎつね狙いでズビズバ行きたかったのだがな。 まあ、こいつだー!って奴は元々見つかっておらんし、息子の>>412もまた真理であろうしな。 ただ、交互希望なので、狐狙いと狼狙い両方あげさせてくれ。 狐狙い ●ケネス 突っ込み属性だな。 狐が灰中にいるのであれば、最も洗礼されにくく、且つ処刑されない位置を目指すのではないかと思う。 その際に目指す立ち位置がケネスのような位置ではないだろうか。 ただの白い多弁では妖狐狙いで挙げられやすく、中庸では狼狙いの洗礼に引っかかる。寡黙は言わずもがなだな。 突っ込み中心であれば、白確定で発言が萎縮することや、早期に襲撃される事を恐れて洗礼を避けられることが多い。 ケネスはそれを狙っているのではないだろうか。 彼の発言には頷ける指摘もあるが、やや無理して聞いているのではないかと思えた箇所もあった。 白だった場合の懸念を考えても占ってみたい人物だ。 | |
(416)2005/10/20 19:52:48 |
村長 アーノルド >>*120 お客さーん。こういうところは始めてですかぁ? サービスしちゃいまーす。 統一占いになりそうな流れだな。 ああ、わしの方からは上手くつくろえる自身も無いので、気になる発言でもなければ二人に関しては●希望等では、ほぼ触れないつもりだ。 フェイクのほうは、わしにおかしい所があったらガンガン突っ込んでくれ。 3人いるし、信用度はそこまで重視しなくても良いだろう。 | |
(*121)2005/10/20 19:57:24 |
医師 ヴィンセント うおー。 面倒だな。疑いのかけかたが思い付かん。 | |
2005/10/20 19:58:51 |
墓守 ユージーン どうすっかなぁ、占い希望。 メイは早々に何人かを疑う対象から外して考えている点が白いか…ケネスは確かに立ち位置的に気になる…卍の立候補はそれ自体は別に問題ない…ギル・ラッセルは今の所別に何も思わなかった…シャロは多弁で結局的…キャロルはまとめ役不要案が目立っていて逆に白い…ヴィンは白とも黒ともとれる…。 どうでもいいが、俺が白印象なのが気に食わん…。 | |
2005/10/20 20:02:57 |
村長 アーノルド 狼狙い ●卍 ごんぎつねの存在を別にしても、ハーヴェイとカミーラ二人のうちどちらか一人は狼では無いかと思っている。判定のコントロールを考えると狼が占いに出ないとは少々考えにくいからな。 カミーラが狼であれば潜伏していたほうが、いい線を狙えたのではないかと思う。CO前は白寄りに見ていた人間の一人だった。 ハーヴェイの方は、一斉の時間帯にいられなかったことが気になる。いなかった3人が3人とも狼でもなければ、あの時間に別の狼がいたはずだ。わざわざ遅れて彼が騙らずとも、居合わせた者が騙ってもよかったのではないだろうか。 二人とも単独では狼に見えがたい点がある。 となると他の狼の中に騙りに出られなかった者がいるのではないだろうか。 その条件に最も合致するのが卍だ。彼が騙ったところで大半の人間が信じなかっただろう。 まとめ役に立候補しつつ、結社潜伏の刻限に姿を現さなかった等、気になる点もある。 洗礼よりも処刑に回すべき人物か、とも思ったが、早々に狐か狼を引き当てたい。 わしの立場からの主観ではあるが、最も怪しいと感じている人物を挙げあせてもらうとする。 | |
(417)2005/10/20 20:03:21 |
書生 ハーヴェイ ごめん、ちょっと離れていたよ。 >>401 前提が結構微妙だね・・・。 その黒が僕から見て白く、いかにも偽判定だと思えれば洗礼して援護したいと思う。 狂人の誤爆に見えれば、やっぱり洗礼したいかな・・・僕視点で偽の内訳がわかるかもしれないし。 ただこれは、ひとつ黒が出た人物をいきなり吊るか、全司祭候補の結果を見てから吊るか、の判断にもよるね。 | |
(418)2005/10/20 20:04:46 |
墓守 ユージーン >「シャロは多弁で結局的…」 …意味不明だ…。 「シャロは多弁で積極的」 …白黒わからん。 | |
2005/10/20 20:05:33 |
村長 アーノルド >>414 ふうむ・・・確かに・・・ 納得できるものがあるな。 狐が騙りに出ていると考えた方が順当かもしれん。 わし視点だと5人目のCOでありながら妖狐は潜伏濃厚といっておるハーヴェイが妖しく感じるしな。 しかし、できれば呪殺やりたかったんだがなあ。 現段階で相互は・・・ないよな。 | |
(420)2005/10/20 20:08:39 |
墓守 ユージーン あと…聞かれてもいないことをベラベラ喋る奴は白い…狼ならば、なるべく喋りたくないと思うはずだからだ…。 普段のスタイルが多弁ならともかく…。 村長のような喋り方は…騙り狼っぽく見えて仕方ない…。 | |
2005/10/20 20:09:40 |
墓守 ユージーン ちなみに…「聞かれてもいないことを…」とは…女学生のことだ…能力者の真偽を早々に予想している…。 | |
2005/10/20 20:12:37 |
墓守 ユージーン …女学生とはメイのことだ…。 ではラッセルはなんと呼べばいいのだ…。 男学生? | |
2005/10/20 20:15:33 |
村長 アーノルド >>421 まあ、多分繰り返しの話だろうな。 | |
2005/10/20 20:18:23 |
医師 ヴィンセント うおー。村長と言いがかりの付け方からなにから被ってしまった。 まあいいか。出してしまえ。 | |
2005/10/20 20:18:50 |
村長 アーノルド 正直、キャロルタイプのRPは苦手だ。 | |
2005/10/20 20:21:42 |
墓守 ユージーン 桃色学生 かわいい | |
2005/10/20 20:22:04 |
医師 ヴィンセント >>424 ……どっちだ!? | |
(426)2005/10/20 20:24:00 |
書生 ハーヴェイ >>413 そうだね。 非統一=洗礼先を個別に設定する。 2COなら「交互」、3COなら「スライド」と呼ぶ方が多いようだから、補足してたんだけど。 それと、僕は現実的には2:1がいいだろう、とちゃんと言っているからね。 | |
(427)2005/10/20 20:24:13 |
墓守 ユージーン …直感的には、女学生は狼っぽいんだが…。 正直初日はわからん…。 | |
2005/10/20 20:24:34 |
書生 ハーヴェイ >>405 はは、シャーロットらしいね。なんとなく納得したよ。 | |
(428)2005/10/20 20:26:20 |
医師 ヴィンセント あー洗礼先か。正直わからん。 個人的には、わかりにくい中庸ど真ん中を削ってしまいたいが…うーむ。 狼は司祭にいる可能性が高いと思うんだが、 ハーヴェイなんかは、後出しCOなんて胡散臭い真似をやらせるくらいなら仲間が代わりに騙るだろうという気もするな。 かといってカミーラも村長も騙りに出すには惜しい人物にみえる。 まあ適正や好みもあるのだろうから、一概には言えないが。 灰狼はよほどステルスに自信があるのかもしれない。 もしくは、あまり騙り向きではない位置にいたか。だな。 前者でいえば、多弁からシャーロット・ケネス・メイ辺り、後者でいえばマンジローか。 マンジローは誰かが言っていたが吊りに回してもいいな。 他の印象は割と似たり寄ったりだな。 よって多弁といっても、他二人に比べると発言数に対する意見比重が若干小さめの●メイで。二人挙げる必要があるならまた考えよう。 | |
(430)2005/10/20 20:29:33 |
書生 ハーヴェイ >>414 なるほど。 司祭3・検視官2の状態だけにとらわれて、一斉COだったことを忘れていたよ。 検視官3COになることを危惧すれば、確かに人狼2COは可能性が低いと言えそうだね。 となると、子ぎつねが混ざっているのか・・・。 聖騎士が混ざっている可能性もあるけど、それは名乗り出てくれればわかることだから、僕はあまり考えない。 | |
(433)2005/10/20 20:30:31 |
墓守 ユージーン 能力者の内訳…。 A.司祭【真狼狼】検死官【真狂】 B.司祭【真狼狐】検死官【真狂】 C.司祭【真狼結】検死官【真狂】 普通に考えるとこんなものか…。 | |
2005/10/20 20:37:41 |
医師 ヴィンセント そして見返してもラッセルのどこに桃色があるのか分からないぞ!(笑) | |
2005/10/20 20:38:27 |
医師 ヴィンセント 赤と青じゃないか! | |
2005/10/20 20:38:51 |
逃亡者 カミーラ ■1..狼の「検死官」騙りの可能性 これは>>429で述べた通り、狼が「狂人は司祭を騙ってくれるだろう」と判断した上での裏をかいた戦法。 大抵の人間の固定概念としては、どうしても”狼は司祭を騙るだろう”的考えがあるからな。 そうなると、あからさまに「狂印象」を与え続けているデボラが怪しいのは「狂っぽさをアピールした狼」とすんなり考えれる。 だが、これはかなり博打的要素もいなめない。 更にハーヴェイが3COした事により、司祭の内容についてはかなり迷う... | |
(2005/10/20 20:41:57、逃亡者 カミーラにより削除) |
墓守 ユージーン ちなみに…。 狼が三人目にCOする場合…。 聖騎士騙りの可能性で司祭確定を恐れたか…。 Aの場合…。 3COにすることで武闘家の護衛対象を増やし、真司祭襲撃の成功率を上げようとしたか…。 どちらにせよ、早期占い機能停止の確率は高くなった…。 | |
2005/10/20 20:43:31 |
流れ者 ギルバート >>405 返答サンクス。 俺っちは、実質今日と明日しか交互できないと思ってるし、確率低いにせよ真確定の目があるなら交互でGO!がいいと思ってる。 めんどくさいって言ってもそんなに面倒でもないでしょ。 というか、狐入りで統一占いって狼にしか利点ないような気がするんさ。 | |
(441)2005/10/20 20:48:19 |
逃亡者 カミーラ ■1..狼の「検死官」騙りの可能性 これは>>429で述べた通り、狼が「狂人は司祭を騙ってくれるだろう」と判断した上での裏をかいた戦法。 大抵の人間の固定概念としては、どうしても”狼は司祭を騙るだろう”的考えがあるからな。 そうなると、あからさまに「狂印象」を与え続けているデボラが「狂っぽさをアピールした狼」に見えなくもない。 だが、この作戦は下手をすれば「真司祭確定」の可能性もあるので、かなり博打的要素もいなめない。現時点で、私は「検死官に狼はいない」と判断している。 ただ、能力者の私が言うのも不謹慎だが、ハーヴェイ3COにより「ローラー」についても皆は視野に入れて欲しい。 | |
(442)2005/10/20 20:48:39 |
墓守 ユージーン 【能力者予想(第一日目)】 司祭:村長 狐:逃亡者 狼:書生 もしくは 司祭:書生 狐:逃亡者 狼:村長 | |
2005/10/20 21:06:31 |
美術商 ヒューバート さて、夕方から状況は変わらずか。しかも相方もまだ来ていない…と。実は騙りは2で「こぎつね」は潜伏濃厚なわけだが…。 …ふむ。 | |
2005/10/20 21:06:38 |
逃亡者 カミーラ ■2.ハーヴェイの3CO目の意図 ハーヴェイがCOする前では既に「司祭2、検死官2」の状況だ。普通なら彼が狼なら、潜伏しても良さそうなのだが...これは悩ましい。 あらゆる可能性考えると... (1)アーノルド,ハーヴェイが狼の場合 これは「自分が最後にCOする事で真印象を皆に与え、私の襲撃を成功しやすくする為」だろう。 遠かれ早かれ狼にとって私は邪魔な存在だからな。 仮に私がいなくなった場合、普通の状況であれば「司祭ローラー」されるだろうが、狐が無傷だと最終日まで彼らを残さざるを得ない。 ステルス担当の狼が相当自信のある人間なら、この作戦はありえなくもないな... | |
(447)2005/10/20 21:08:25 |
書生 ハーヴェイ 。o○(たとえ狂人でも、推理は曲げないよ。無理が出るからね。) | |
2005/10/20 21:19:33 |
村長の娘 シャーロット 5COってことで狼2騙りか狐入りかの二通りの可能性が大雑把に考えられるんだけど、ちょっと状況からだけじゃ考えづらいところがあるわね。 狼2騙りの場合はハーヴェイはぶっちぎりでホワイティ。 ハーヴェイ狼で検視官にも狼いるんだったら検視官騙りやってる狼が司祭COしたほうが良いはずだし普通そうする。というわけでハーヴェイは単独行動風味な真か狂。 さらに突っ込んで考えれば狂人にしては言動がおとなしすぎる感もあるから真がやや濃厚ってところかしら。 でもヤブ医者が>>414で言ってるとおり、そもそも狼が検視官騙って何がおいしいんだって考えると疑問。 | |
(453)2005/10/20 21:24:31 |
村長の娘 シャーロット 狐入りの場合は一転してハーヴェイがやや黒くなるわ。 狐入りなら4人COした段階で狼視点では白4人がCOしているように見えるわね。一人は狂人だとしてあと一人はなんだろう、と考えると「聖騎士か狐」が騙っていると予想できて、万が一聖騎士騙りがあった場合のことを考えると司祭は抑えていたほうが無難。 ハーヴェイ自身はこの段階で発言数が少なめで、このままいくと処刑や洗礼を受ける可能性だって低くは無かったわ。そういった点を総合するとハーヴェイ狼なら騙るメリットは十分にあったと考えられるわね。同様にハーヴェイが狐であったとしても先手を打ったと考えればおかしくはないと思うわ。 そのほかの4人についてなんだけど、ぶっちゃけ発言ちゃんとまだ読んでないからなんともいけないわ。ただし、親父は司祭襲撃(つまり自分襲撃)について触れすぎな感じがするわ。そのあたりがやや偽印象って感じかな。 | |
(454)2005/10/20 21:24:49 |
村長 アーノルド 戻ったぞ。 >>427 純粋にスライド洗礼の意味が知りたかったのだ。深い意味は無いぞ。回答感謝だ。 後段についても誤解している者はいないだろう。 その辺りはお互い敵対関係とハッキリしたとはいえ、わしは仲良く喧嘩したいと思っている。 まあ、洗礼先の希望理由では触れたが、わしの立場で対抗について分析しても、現時点ではあまり意味は無いかもしれんな。 なるべく灰考察を中心にして、死んだ場合での情報を増やしたいと個人的には考えている。 | |
(458)2005/10/20 21:32:06 |
学生 ラッセル こんばんは。え、ハーヴェイが司祭COかい? ログ読んでくるよ。 | |
(2005/10/20 21:32:56、学生 ラッセルにより削除) |
村長 アーノルド >>456 狩人による騙りがあるならば撤回した方が良いかもしれないな。 まあ、ここで撤回するようなら最初からしていないだろうし、わしの生存への煙幕になるとでも考えておこう。 わしから敢えて言うとすれば・・・ 【わしが司祭だ】 | |
(464)2005/10/20 21:35:07 |
村長の娘 シャーロット 促しが2回できる!!! | |
2005/10/20 21:35:41 |
村長の娘 シャーロット 誰からも占いに挙げられない謎。 | |
2005/10/20 21:40:33 |
語り部 デボラ そして、カミーラの小娘はわしを狂人扱いしておる。 この辺ではっきり言っておかねばいかんな!! 【わしは老人性痴呆症の症状は進行しておるが、狂人なんかじゃないわ!!】 あと、>>459!! クレイジーとは何事じゃ!! 【せめてクインジーくらいにして貰いたいものじゃ!!】 | |
(472)2005/10/20 21:40:53 |
墓守 ユージーン ギル…カミーラ… 人外の匂いがするぞ…クックック…。 | |
2005/10/20 21:41:23 |
語り部 デボラ しかし、ギルバートは本当に良いやつじゃな〜。 白印象アップじゃ。(だから根拠ねぇ | |
2005/10/20 21:42:53 |
美術商 ヒューバート これは、相方はまだ騙り撤回の意志はないとみていいんですかね…。まあ、明日まではまだいいとは思いますがね。 | |
2005/10/20 21:43:10 |
村長の娘 シャーロット >>472 あ〜、あ〜、デボラさんや飯はまだかのぅ〜? | |
(473)2005/10/20 21:43:11 |
墓守 ユージーン >>475 俺が二人…。 | |
(479)2005/10/20 21:48:36 |
学生 メイ 残念だねカミーラさん。 初日確定したかもしれないのに…くすっ 白で突っ走るには自分の白アピール力よりも周りの白さの法が重要になってくると思うよ。 ハーヴのCOはねぇ…狼側からの協定案だったりしてね。 | |
2005/10/20 21:49:55 |
美術商 ヒューバート 態度だけならカミーラが一番真ぽい。 CO順を加味すると若干ハーヴェイ真度があがる…。 アーノルドはどっちにせよいささか真ぽさに欠けるか。 | |
2005/10/20 21:50:10 |
村長の娘 シャーロット >>479 ついに増殖?! | |
(480)2005/10/20 21:51:17 |
墓守 ユージーン >>480 …。 | |
(482)2005/10/20 21:52:57 |
流れ者 ギルバート >>479 きっと、ユージーン(男)とユージーン(女)だよ。 | |
(483)2005/10/20 21:52:58 |
墓守 ユージーン …なぜ毎回イジラレキャラになってしまうのだろうか…。 | |
2005/10/20 21:54:09 |
学生 メイ >>478 【理由】 スタンスから、多弁に位置し質問をまんべんなくしてる印象を受けるんだけど、自分の発言よりも相手の発言の隙をうかがう節が見える。 発言から、ラッセルの>>335も気になったんだけど、それよりもケネスの「未COの3人を外して暫定洗礼希望」がどうにも気になるね。 人外にとって情報に欠落の無い2日目が一番怖いわけで、いろいろでっちあげて仲間の名前をのせないようにするんでしょ? それなら「まだ来ていないからとりあえず外す」これに勝るものはないよね。 あの時点で未COだった3人の中に狼がいたら、ケネスも狼かもしれないなーって思ってた所にハーヴが司祭CO。 というわけでケネスが激しく気になります。 もし狼だったら絡み方から見てラッセル白で判断できそうだしね。 | |
(486)2005/10/20 21:54:44 |
学生 ラッセル 占い方法だが、司祭3COになったってことは、占い先も方向性を考えないとだね。 3出た以上は統一するほうが得策だろう。 2:1よりも真確定に時間はかかるが、呪殺でなくても狐は殺せるし、 それよりも 今司祭3CO、検死官2COだが、それぞれ1は真として、残りの2と1。 騙りに出る可能性があるのは、人狼3、狂人1、妖狐1の計5人。 守護者や聖騎士の残り1人っていうことはないよな?? 個人的には5COになった以上、妖狐の騙りの可能性が十分高いと思う。 狼2CO&狂も無論考えられるし、その線も完全には捨てられない。 ここで選ぶべきなのは ・能力者騙りの中から狐を探すべく、能力者の中から占う ・潜伏狼を灰の中から選んで占う だと自分は思う。 | |
(*125)2005/10/20 21:54:49 |
語り部 デボラ >>479 じゃからわしの108のチャームポイントの一つをかってに奪うなと言うておるじゃろうが!! | |
(487)2005/10/20 21:55:45 |
逃亡者 カミーラ 【狼予想:シャーロット、キャロル、ラッセル、ユージーン】 「異端な雰囲気を示すシャーロット」と「マンジロー吊りに見られる過激発言する」キャロルのいづれかが狼の可能性は大いにありうると思う。あえて目立つ発言をする事で白印象を稼ぐ作戦も悪くないだろう。 シャーロットを残すのは後回しにするのは怖い気もするが、ステルス具合から今回は●キャロル優先。 ラッセルに関しては、ある意味正当なステルスポジション。特に強い発言で場をコントロールする姿勢も見れないので後回しにしても良いと判断。 ユージーンに関しては...すまないが狼にも見える(普通の狩人だったら申し訳ない。) ちなみに、マンジロー、ヴィンセント、ギルバート、トビーは現時点では全く疑っていない。なぜだろうな... | |
(2005/10/20 21:57:07、逃亡者 カミーラにより削除) |
村長の娘 シャーロット >>487 婆ちゃん増殖はチャームポイント違う。 | |
(488)2005/10/20 21:58:24 |
逃亡者 カミーラ 【狼予想:シャーロット、キャロル、ラッセル、ユージーン】 「異端な雰囲気を示すシャーロット」と「マンジロー吊りに見られる過激発言するキャロル」のいづれかが狼の可能性は大いにありうると思う。あえて目立つ発言をする事で白印象を稼ぐ作戦も悪くないだろう。 シャーロットを後回しにするのは怖い気もするが、ステルス具合から今回は●キャロル優先。 ラッセルに関しては、ある意味正当なステルスポジション。特に強い発言で場をコントロールする姿勢も見れないので後回しにしても良いと判断。 ユージーンに関しては...すまないが”私の疑惑候補2冠”達成だ...(普通の狩人だったら申し訳ない。) ちなみに、マンジロー、ヴィンセント、ギルバート、トビーは現時点では全く疑っていない。なぜだろうな... | |
(489)2005/10/20 21:58:27 |
墓守 ユージーン >>487 お前から何かを奪った覚えなどない…。 | |
(490)2005/10/20 21:58:45 |
村長 アーノルド 司祭 検死官の内訳から、残る二人は狼狐だろう。正直、狐が騙りというのも何だかな、と思っていたが、>>414を見て考えが変わった。灰よりも能力者にいる可能性のほうがやや高いかもしれない。 先ほども述べたが、ハーヴェイのCO時の発言>>384で妖狐騙りをあまり見ていないことが引っかかり、彼の方が狐ではないかと見ている。 とはいえ、カミーラの早い時期から妖狐の動向について触れている点も引っかかるので、甲乙付けがたい。 カミーラハーヴェイともに狼・・・はどうなのだろうな。ハーヴェイ真を演出する為ということになるだろうが、今の時点では薄いと思っている。 キャロルが述べているが、呪殺が起きるか少し様子を見て、また考えたい。5CO中狼2ならば、能力者襲撃があった時点で即ローラー開始でいいだろうしな。 | |
(492)2005/10/20 22:00:09 |
流れ者 ギルバート カミーラの中の人は以前同村した人かも知れない。 勘違いかも知れないけど。 | |
2005/10/20 22:00:38 |
美術商 ヒューバート マンジローはなんとなく白…シャーロットも次点くらいにあげていいだろうと思う。 残りと票の集まり具合からピックアップか。 | |
2005/10/20 22:00:56 |
学生 メイ 司祭が3COだからパターンとしては 1:真狂妖 2:真狂狼 3:真妖狼 4:真狼狼 のいずれかということになるね。 ちなみに聖騎士と狩人の騙りは考慮していないよ。もしあっても撤回前提で考えてるし。わざわざ騙るメリットがさっぱり検討つかない。 僕は今の所、司祭:真妖狼>真狂狼あたりで見てるかな。 5COっていう部分だけみるとキツネは騙りにいったと考えるのが普通。 もし狼2騙りなら司祭に2名はちょっと考えづらいな。 キツネが紛れている以上、司祭をローラーしても黒がでたら止まるとは思えない。 じゃあ司祭と検死官に1名づつか?といわれると、悩むね。 現時点では保留〜。 | |
(495)2005/10/20 22:05:11 |
逃亡者 カミーラ >>444 あー、色々脳内垂れ流しでじっくり考えてみたが、狼2騙りの可能性はありそうだ。 そうなると、「灰に狐潜伏」→「呪殺」できる可能性もあるわけだ。OK! 正直、能力者5COの状況を目にした瞬間、私は思いっきり萎えてしまったが、やる気がでてきたよ。 しかし...どうすべきか。 そうなると、やはり自分の直感を信じて●メイにすべきか迷う。 | |
(497)2005/10/20 22:06:10 |
語り部 デボラ デボラです。 勝利のために頑張りたいとですけどどうすればいいかわからんとです。 デボラです。 妖狐が誰だかまったくわからんとです。 デボラです。 騙りは失敗じゃなかったのかと不安とです。 デボラです。デボラです。デボラです。 | |
2005/10/20 22:07:06 |
村長 アーノルド >>498 ビンゴ! | |
(*128)2005/10/20 22:08:02 |
逃亡者 カミーラ >>493 トビー、気があうな♪ デボラ=狼の可能性とハーヴェイ=妖狐の可能性は大いにありうると考えているぜ。 特にハーヴェイの今日の洗礼先は 「答えを知っている狼」 「発言に制約を受けない妖狐」 の印象が強い。 | |
(2005/10/20 22:11:40、逃亡者 カミーラにより削除) |
村長 アーノルド >>498 ふうむ・・・ どうも誤解を招いているような気がしないでもない。 わしが少し嫌だったのは、初日の段階で司祭3検死官1の状態が確定し、喰い放題になることだった。 まあ、白々しいといわれれば返す言葉は無いがな。 検死官確定のメリット自体は否定していないぞ。 | |
(499)2005/10/20 22:11:50 |
逃亡者 カミーラ >>493 トビー、なんとなく気があうな。 デボラ=狼orハーヴェイ=妖狐の可能性はありえると思う。 あのデボラ婆さんなら、司祭騙り回避→博打をして検死官にまわるのもおかしくない人だ。いや、ありえそうだから怖い。 一方ハーヴェイに冠しては今日の洗礼先が気にはなった。印象としては... 「答えを知っている狼」 「発言に制約を受けない妖狐」 のいづれかだな... | |
(505)2005/10/20 22:17:14 |
語り部 デボラ 簡易版能力者内訳。 アーノルド 司祭3、検死1の場合の司祭襲撃を恐れる発言など結構その考え方は真に近いものがある。 もっとも狼の本音とも取れる発言じゃの。 一応、わしの中の真候補じゃな。 カミーラ RPで妖狐を仕留めてやるなどの発言をしておりばっちり伏線を張っておるが真としてはどうなのよ?と言う行為じゃな。 真にも見えるが騙る気満点狂人の可能性もある。 わしは今は狂人と見ておるな。 ハーヴェイ あの時点でのCOを考えると狼の可能性は限りなく低いじゃろう。遅れてきた真かうっかり狂人と見るのが普通やもしれん。 しかし5COの現状で妖狐が混じっていることを考えるとハーヴェイがもっとも良い場所にいるように見える。 現状では妖狐ではないかとにらんでおるな。 トビー 消去法から一応狼とみておるがまだ判断のつかん部分が多い。 ともかく今後の動きに注目の集まるニクイ奴じゃな。 まあ、あくまで現状での話じゃな。 明日以降になれば大きく変わるじゃろう。 洗礼の結果も出てくるからな。 | |
(507)2005/10/20 22:19:20 |
流れ者 ギルバート >>504 少なくとも俺っちは、狐が検死官を騙った文献は見たこと無いな。 | |
(510)2005/10/20 22:22:36 |
学生 ラッセル で、誰を占うかってことで、 ボクの結論から言うと……正直、現在能力者COしているのが 全員騙りに見えるんだよ。全員順番に吊りたいぐらいだ。 でもまあ、二人は真がいると見ていいんだろう。 (いないってことないよな?) 狐候補として●カミーラ○デボラ 狼候補として●メイ○ユージーン を推しておく。 正直デボラが狂でカミーラが狐っぽいね。 真司祭はのこりのどっちかって言われると、3COにもかかわらずあのタイミングで出たハーヴェイに真を感じる。アーノルドはいかにもなんだが、多弁なところがうさんくさいよ。 メイは雄弁でこちらを説得しようとする狼。 ユージーンは寡黙だけど、言うことはずばずば指摘してる。 マンジローはあからさまに怪しいんだ。まとめ役立候補なんてね。 あまりに怪しすぎるから、かえって候補からははずれるってとこかな。 それ狙った潜伏狼の可能性もないではない。 | |
(513)2005/10/20 22:24:54 |
牧童 トビー 狼狙いで●ギルさんです 僕の感にピンポイントでヒットします、と言うより単純に考え方の違いなだけかもしれませんが、唯自分のスタイルを貫いてる感はあるんですよね。だから、てめえ狼だろ白状しやがれとか強く思ってる訳では無いです 狐狙いなら ●マンジローさんで、唯狼2騙りの時狼の可能性は低いと思います、少し危険な位置ですから。 妖魔ならありえなく無い言うか結構あるかもしれません、以前纏め役に立候補して上手く立ち回った狐さんも居ましたし、でも纏めステルスするきつねって王道すぎて最近見なくなりつつあります て言うか狐なんて人によって多種多様ですから気にし過ぎてもいい事無しです、きっと | |
(514)2005/10/20 22:24:57 |
墓守 ユージーン >>511 【本決定了解…】 | |
(517)2005/10/20 22:25:21 |
牧童 トビー >>508 売る時と同じ値段で鑑定する店なんて必要ないからね、鑑定ならLV1の捨て司祭で十分、よく呪われたり、たまに石になったりすけど | |
(520)2005/10/20 22:27:33 |
逃亡者 カミーラ >>521 ふむ。 不謹慎かもしれんが、アーノルドとは敵味方に別れたくなかったぞ?一斉CO前の議論は面白かったしな。 個人的には貴方を高く評価している... だが、そんな貴方を私は狩らなくてはならない。 勿論貴方も同じ事を言うだろうがな。 基本的に私はお互いの叩きあいは好まない(議事で「能力者予想」云々があれば別だがな。)。 あらためて正々堂々勝負だ... | |
(524)2005/10/20 22:30:21 |
語り部 デボラ | |
2005/10/20 22:35:12 |
牧童 トビー >>525 ふっ、そっちこそ、伊達に歳を取ってる訳じゃ無さそうだね | |
(534)2005/10/20 22:35:49 |
異国人 マンジロー また偽が黒を出した相手を洗礼して白を確認して援護したいというのも気に掛かる。 偽が狼に黒を出す可能性は極めて低いであろうから偽に黒を出された相手はハーヴェイ視点でおそらく狩人。 自分から見て白ければ洗礼して確認して、援護というのは少し違うのではないと思う。 自分から見て白いなら他の候補を洗礼して黒を探すべきだし、いつ襲われるか分からないのだから援護している暇も無いはずだろう。みなし白を洗礼している間に襲われるとは思わなかったのだろうか? 狂人の黒出しについても同じだろう。 狂人の黒出しはすなわち自分が食われる前兆と取るはずなのに悠長に狂人アピされた相手を洗礼する余裕は更にないはず。 この点で言えばハーヴェイは占われそうだから出てきた狼か狐の可能性がやや高いと思っている。 どちらも襲撃は考えなくて済むしな。 | |
(538)2005/10/20 22:37:20 |
語り部 デボラ どうも、お茶の間のアイドルデボラじゃ。 なんだかネタに対する突っ込みが少ないこの村。 【ガチ村に迷い込んだ場違いなネタ師の気分じゃ。】 まあ、でもエピまでネタに生きネタに死すつもりじゃがな!! | |
2005/10/20 22:39:03 |
異国人 マンジロー 霊能に関してはデボラ殿が発言や意見が多い感じがしたのと>>20が「自分が検死官だからそれはない」といったようにもとれることで若干真よりということくらいか。 検死官についてはもう少し様子を見てみたいな。 | |
(543)2005/10/20 22:41:53 |
語り部 デボラ >>534 .o0(バンカラ法則『お前やるな!!お前もな!!』で友情が芽生えてしまいそうじゃ……。もう、トビーは疑えない。じゃあ偽は誰じゃ!?……わしか?) | |
(544)2005/10/20 22:43:45 |
美術商 ヒューバート まあ…普通に司祭に真狼狂だろう。 となると灰9人に人外が3人…明日一人処刑して残り6。 決して不利というわけでもないな。 | |
2005/10/20 22:44:54 |
学生 メイ >>541 たしかにそうだね。 結果としてハーヴのCOは一斉ではなかったし、未COの人数から考えても自分の後にCOがあるとは考え辛い。 一斉の時にCOした4名とはちょっと状況が違うね。 だから考察で浮くんだよね〜 | |
(547)2005/10/20 22:45:04 |
異国人 マンジロー >>541 ふむ、狼なら一斉の段階でどうでるかきめていたから、という意味で言っている。 つまり端から狼が2COするつもりなら、そうなっていた可能性がある、ということだな。 実際にはカミーラの言うとおり2COから3COに変わったわけではあるが。 | |
(548)2005/10/20 22:45:26 |
異国人 マンジロー >>511 【本決定了解だ】 | |
(549)2005/10/20 22:47:51 |
逃亡者 カミーラ >>548 なるほど...納得だ。 だが実際どうだろうな? 私ははなから狼が2COするとは心情的に考えにくい。 リスクが高すぎるだろう。 「ハーヴェイが狼なら、一斉後の状況を見て柔軟に対応→騙りにでた」可能性が高いと思うぞ。 | |
(2005/10/20 22:51:14、逃亡者 カミーラにより削除) |
逃亡者 カミーラ >>548 なるほど...納得だ。 だが実際どうだろうな? 私ははなから狼が2COする予定だったとは心情的に考えにくい。 リスクが高すぎるだろう。 「ハーヴェイが狼なら、一斉後の状況を見て柔軟に対応→騙りにでた」可能性が高いと思うぞ | |
(552)2005/10/20 22:51:33 |
異国人 マンジロー [はりきりムームーマウス] マテリアルパズル14巻にでてくる謎のおもちゃ。 とまたでは人気らしくすぐ品切れになる。 聖剣のラビに似ていて背中を押すと「ムハー」としながら辺りをすっぽんすっぽん跳ね回る。 | |
2005/10/20 22:52:02 |
のんだくれ ケネス とりあえず能力者について簡単に考察してみたぜ、と。 ・司祭 先にCOした二人は揃って検死官3日目CO希望。ただしアーノルドは初日COも視野に入っている。カミーラはプレッシャーを与えるためと2日目更新直前COを提案している。 カミーラ:守護先についてやりあった手ごたえ的には、それほど人外っぽくはなさげ。 アーノルド:>>176あたりは襲撃を恐れているようにも見える。これからの意見次第で真寄りにも偽寄りにも傾きそうな予感。 ハーヴェイ:アンケート回答未提出なため、根本的な思考が見えてこない。今後に注目。 ・検死官 トビー:意見量が薄い。自身の検死官COについての意見(>>133)とのギャップが引っかかる。だいぶ偽寄り。 デボラ:意見量かなり多め。また妖魔村である点からも>>167には頷ける点が多く、信頼性高め。偽なら厄介。 | |
(559)2005/10/20 22:59:31 |
異国人 マンジロー >>552 む、あの文章は司祭に狼2COの可能性について述べた部分だ。 検死官も含めた全体の可能性で言えば一斉でも2COも十分あると思う。その場合は司祭に1、検死官に1だろうな。 どちらに狂人が来ても能力者確定にはならない。 検死官3CO即ローラーとかになる可能性はあるが・・・ | |
(560)2005/10/20 22:59:46 |