冒険家 ナサニエル このような推理は本意ではないが、許せ。 無論、黙殺してくれてかまわない。 たしか、「RPをのんびり楽しむための村だと思っていた」みたいな発言があったと思うんだが、そのような思考で参加した場合、教皇指定で参加よりは暗黒or一般が一番気楽にできると考えて指定するような気がする。 もちろん、ランダムで参加が一番可能性があるとはおもっている。 そういう意味ではなんでもありなんだが・・・ とりあえず、人物を最初は伏せていた点が気にかかる。 反逆者になった→教皇を騙るか→じゃあサガ。 という役決まり後のキャラ後付ではないかな、と。 無論、教皇になった→じゃあサガ。 かもしれないが・・・ とりあえず、俺様にとって暗黒からはもっとも遠い位置にいる。 だって、RP楽しむためには暗黒聖闘士のサガなんてキャラはチョイスしないだろう。 となるとサガは反逆。 よって、紫龍が暗黒。 役職を考えてみてもこれが自然だろう? 一輝の暗黒はあれだしなぁ・・・ こんな、外の推理をしているようでは駄目だとわかってはいるんだが・・・ なかなか・・・な? | |
(40)2005/10/11 02:00:40 |
見習いメイド ネリー ■1:教皇にふさわしいのはやはり兄さんだ。兄さんの小宇宙から嘘は感じられない。 初日独断だが速攻で教皇を名乗ったこと、敵であるはずの対抗教皇が出した占い候補であるにもかかわらず統一占いにあわせたことなど、教皇となるにふさわしい。 サガからは白いものと黒いものが交互に襲ってくるような小宇宙を感じる。発言の内容が薄いこともあり、誰が反逆者なのか検討がついていないのではないかと思う。正義を見失った暗黒聖闘士なのだろうか。 紫龍については特に怪しいところがあるわけではないが。信頼度から考えると兄さんには劣る。 一輝真 サガ暗黒 紫龍反 というところだろうか。くっ、信じたくはないが・・・。 ■2:邪武が真。シャイナさんが暗黒なのではないか。 | |
(53)2005/10/11 13:09:52 |
見習いメイド ネリー ■3: カシオス やはり昨日自分が犠牲になろうとしたことは白要素。あのまま黄泉比良坂に送られる可能性は高かったと思う。 あと10年ぐらい修行すれば、女神の聖闘士になれる可能性はあると思う。 デスマスク はっちゃけすぎて、反逆者には見えない。 2日目に教皇の相互占いなどを提案しているが、反逆者ならそんな目立つ真似はしにくいだろう。 もしぼくが襲撃されたら、城戸邸にあるぼくののりピー本はデスマスクに譲るよ。 シャカ 初日に僕を占おうとした理由があいまい。昨日も白狙いで占いを希望するなど謎だ。 教皇が非真の聖闘士COすることにつっかかったこと。 RPと状況整理が多いので、寡黙な印象はないのだが。読み返してみれば、自己主張や推理は少ない。 紫龍をさりげなくフォローしていることが気になる。ぼくは、火時計が変わる時間にこの場にいるから真だ、という考え方は持っていない。真なら結果は気になるだろうが、反逆者だろうとそれは同じだろうからだ。 | |
(54)2005/10/11 13:25:11 |
吟遊詩人 コーネリアス その上で2人の考察についてだが・・・ ■シャイナ ・まめにサンクチュアリに顔を出しており、夜明け後には顔をだしている点(真であれば責任を果たしている) ・調査/始末先を明確に挙げている点 特に>>2:167「●氷河、▼ムー、」更には●私希望は真要素。 反逆者を探そうとする姿勢が感じられる上、中庸?に位置する氷河を調査対象にあげている点は、暗黒聖闘士としては大胆である。 ■邪武 ・反逆者探しの姿勢が感じられない点 ・調査希望を2日続けてあげておらず、唯一▼希望で>>デスマスク(>>2:57)を挙げている。 彼が暗黒聖闘士なら、デスマスクは異端過ぎて反逆者には見えないと判断したのだろう。 その上で、反逆者の足を引っ張らないよう、議論とは無縁の聖闘士RPに徹していると思われる。 少なくとも真の要素がまったく感じられない。 以上、私は老子に関しては【真:シャイナ、暗黒聖闘士:邪武】と推測している。 | |
(57)2005/10/11 18:11:35 |
吟遊詩人 コーネリアス >>57 一部訂正 反逆者を探そうとする姿勢が感じられる上、中庸?に位置する氷河を調査対象にあげている点は、暗黒聖闘士「としては」大胆である。 ↓ 反逆者を探そうとする姿勢が感じられる上、中庸?に位置する氷河を調査対象にあげている点は、暗黒聖闘士「なら」大胆である。 | |
(58)2005/10/11 18:13:15 |
吟遊詩人 コーネリアス ■2 教皇 まずCO順が「一輝(教)→紫龍(教)→シャイナ(老)→サガ(教)」である。 私は最後のサガのCOに注目している。 彼視点では、既に「教皇」を名乗っている者が2人いるわけだ。 そこで考えられるのが・・・ (1)反逆者陣営の様子をみて、全て出揃ったと判断した上でCOした「真」 (2)サンクチュアリ参集に遅れ、騙るタイミングを逸して止むを得ずでた「暗黒聖闘士」 あたりがしっくりくる。 もし彼が反逆者であるなら、既に「教2老2」の状況であった。彼視点では暗黒聖闘士が上手く仕事を果たしているといえる。そうなると、彼は「反逆者2潜伏」の手段を選ぶ作戦にでるのではないかと推察する。 | |
(59)2005/10/11 18:26:50 |
吟遊詩人 コーネリアス ・初日は「●氷河」、2日目は「●氷河/▼ムー」 ●氷河は一貫、▼ムーに関しては>>279(これはこれで納得できる。) ・>>2:23はやや黒要素。 真であるなら、サガが黒出ししようがしまいが、星矢=聖闘士という事は分かっているはずだ。客観的すぎではないか? 「俺は星矢が反逆者じゃないということはわかったし、もしサガも正義判定を出すのならアテナの聖闘士確定ということで、俺は星矢に今日のまとめ役をしてもらってもいいと思うぜ。」 以上の点から考察すると、発言の強さ及び大胆な調査希望から彼が「暗黒聖闘士」とは考えにくい。 「積極的な真」か「答えを知っている暗黒聖闘士」のいづれかの可能性が高いと推察する。 現時点では、他の候補の兼ね合いで 【一輝:真>反逆者>>暗黒聖闘士】 | |
(62)2005/10/11 19:00:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ■紫龍 ・2人目CO。一輝CO後すかさず反応 この点だけみれば、偽に即座に反応した「真」か「騙る気満々だった偽」にもみえて判断がつきにくい。 ・聖闘士RPの割合が3人の中で最も多く、真意は感じられにくい。(雰囲気を楽しんでいるといえばそれまでだが) ・>>136「ローラー反対を表明」(分かっているとは思うが、5人全てローラーすると、▼灰は1回だけである。) >>1:217「星矢は反逆者でない事を表明」 (理由:2人が●星矢にしている為) これらをあえて述べている点は、「信用稼ぎ」ともとれる。 ・夜明け後に唯一いる点は白要素(責任を果たしている) ・初日、2日目とも自らの●はなく、▼はムー。 自分からでる情報を遮断している。 ・初日やむを得ず「星矢調査」をした割には、>>2:243で「調査先の分散」を提案してるのは黒要素。少なくとも態度に一貫性がない。 | |
(64)2005/10/11 19:23:29 |
吟遊詩人 コーネリアス ■サガ ・3人目CO ・>>1:119、>>1:133あたりで「群れるのを嫌う」システムを述べてる割には、皆の意見を優先。幻朧魔皇拳を打ち込んだ星矢に対しても「自由投票」を促している。 信用稼ぎにでてる「偽」にも慎重な「真」にもみえる。 ・初日●星矢は多数決によるもの。 「2票」を多数決ととらえるのはあまりにも不自然だが、初日の希望が4人(一輝を除く)という現実を考えれば微妙。 ・議論内容そのものは3人の中で一番薄い。 正直これといった印象がない状況。 ●星矢を選んでいる点、更には無難に周囲にあわせようとする姿は「答えを知っている反逆者」にも見えなくもないが、その割には全般的に強い動きを感じない。 一輝との兼ね合いで 【サガ:暗黒聖闘士=真>反逆者】 | |
(69)2005/10/11 19:43:08 |
吟遊詩人 コーネリアス しかも君は▼デスマスク希望の後、>>2:212-215で顔を出している。 それまでの一連の議論には目を通しているはずだ。 あの時点で疑わしい人物を調査して欲しい気持ちはなかったのかね? 今おかれている状況を理解できなかったのかね? 私はその点を「反逆者を探す姿勢が見られない」と判断している。 | |
(71)2005/10/11 19:49:41 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3:灰考察 PTの関係上簡潔に述べさせて頂く。 白:デスマスク>瞬>カシオス:黒 ■デスマスクは異端な行動を行っている割には、本音の部分をきちんと述べている。発言にやや疑問をもつ部分もあるが、それも彼の素の個性だろう。 今のところ泳がせておいても問題はないと判断。 ■瞬に関しては、「始末するより調査したい」人物だった。 反逆者云々を度外視して、彼の一連の聖闘士RPはこのシャカをもってしても目を見張るものがある(これには皆も目を通して欲しい。流れに上手く融合している・・。) ふ、このシャカが私情をだすとはまだまだ修行が足りないという事かな・・・ ただ彼は、位置的にも大衆受けする発言内容からも、いかにも「反逆者」らしくも見える微妙な存在だ。それだけに悩む。。。 この手のムードメーカー的存在は、白黒関係なく早めに真偽をつけたかったのが本音である。「白狙い」でも「黒狙い」であるのはその為だ・・・ | |
(73)2005/10/11 20:24:55 |
吟遊詩人 コーネリアス ■カシオス 私は残念ながら、昨日の彼の「▼自分」はまったく信用していない。昨日ほとんどの人間から●なり▼なり疑惑が集中していた状況でのあの発言は、起死回生の「白印象」を狙った反逆者と捉えている。 その後の寡黙も黒印象だ。「異端な発言→様子見スルー」は典型的な反逆者の信用回復パターンの一つとして受け止めている。 灰にいる反逆者は1人である。私は追い詰められたら何でもするだろう。 更には、教皇考察で、「紫龍」を真っぽくほのめかしている点は、後日●自分の時いい逃れる為の布石ではないか? 「紫龍-カシオス」は大いにありえると思う。 いづれにしても、彼の「▼自分」は今後の推理のノイズになる事は間違いない。カシオスには悪いが、最黒の位置におかせてもらおう。 | |
(74)2005/10/11 20:34:42 |
異国人 マンジロー >>27 さっきまでいたのがアルデバランが大往生した金牛宮なのだからここは双児宮ではないのか? | |
(78)2005/10/11 21:19:34 |
流れ者 ギルバート ■1:教皇の真贋予想 今のところオレは昨日も言った サガは暗黒>反逆者>教皇 紫龍は教皇=反逆者>暗黒 一輝は教皇=暗黒>反逆者 で変わってない。 サガが真らしい点ってのは全然思いつかない。万一本当の教皇だったら悪いな。 唯一今日のフライング>>11が解釈の仕様によっては・・・だが、これも「真ならもう少し結果発表など配慮するはず」と言われればそれまでだし。 紫龍も一輝も真面目に教皇の責務を果たしている・・・と思うんだが、若干紫龍の方が余裕があるような・・・。 その点でどっちが真かなら一輝≧紫龍かな。 | |
(99)2005/10/11 22:29:32 |
流れ者 ギルバート >>100 すまん。フライングしちまった・・・。 | |
(101)2005/10/11 22:30:41 |
流れ者 ギルバート ■2:老師の真贋予想 皆目見当つかない。 シャイナさんの方がきちんと結果を出してるあたり、好感が持てるんだよな。 色々と紛糾した>>17だって、単に伝えられたとおりそのまま言ってるだけとオレは思っている。 大体よっぽど怪しくない限り、シャイナさんより邪武を先に処刑って決めてるし。 | |
(102)2005/10/11 22:34:30 |
見習いメイド ネリー フッ 僕は、今の段階で、老師の真贋についてはそう重要だとは考えていない。 ぶっちゃけ、判定が分かれてから考えれば良いと思ってるんだ。 どっちが真か? という問いがあったから邪武と答えただけだ。 正直、あまり突っ込むとアレなのでさらっと流そうと考えていたのだが。シャカがそこまで言うのであれば言わせて貰う。 ただ、やはり>>17は重要だと考えるよ。 仮にシャイナさんが真なのであれば、わざわざ老師の小宇宙を発揮する場面で、「ムウとシオンが反逆者じゃないようだ」とわざわざ言う意味が全くわからない。 RPだとしても言わないだろう。 | |
(108)2005/10/11 22:49:53 |
流れ者 ギルバート ■3:灰考察 オレ、本当に頭使うの苦手なんだよ・・・。ない知恵絞って考えてみたぜ。 カシオスは昨日のあの宣言から、オレは反逆者ではないだろうと思っている。あのまま処刑される可能性も結構あったのに、潜伏している反逆者ならかなり分の悪い駆けになると思う。 ただ、ムウ処刑のムードが高かったから、そうなると踏んであえて賭けに出た・・・と言うならもう感服する以外にないな。 残るデスマスク、瞬、シャカは甲乙付けがたいよなあ・・・。 デスマスクが「前面に出すぎているから反逆者ではない」ってのは一概に言い切れない。 完全に聖闘士側有利って策じゃあないし。 それと、「▼デスマスク。理由:デスマスクだから」ってはちょっと考えたけど、今のところ実行に移す気はないな。 残るはシャカ、瞬なんだけど・・・そこら辺はもう少し考えさせてくれ。 | |
(115)2005/10/11 22:57:01 |
吟遊詩人 コーネリアス >>130 君の修行がどの程度忙しいのか分かりかねるが・・・ 「そもそも「昨日の状態で反逆者を見つけるのは至難の技だ!」 私もそうだから、疑わしい人物を調査/始末希望をあげ、教皇に頼むなり自分なりに反応を見てるのだよ。 君の場合、そうゆう態度がまったくない。 「暗黒聖闘士が反逆者の邪魔にならない様、自らの情報を遮断している」と解釈されても仕方ないだろう? よく考えてくれたまえ。 | |
(132)2005/10/11 23:24:28 |
双子 リック >>130 それでも反逆者を探すのが聖闘士の仕事だろう。 昨日までの皆の発言を読み返せば分かることだが、半数以上の人間が熱心に考察しているぞ。 聖闘士の修行は辛く厳しいものだが、その理由には納得しかねるぜ。 | |
(133)2005/10/11 23:24:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1:教皇の真贋予想 今のところは 一輝:真>反逆>暗黒 紫龍:暗黒>反逆>真 サガ:反逆>真>暗黒 と見ている。 サガが微妙に真より。だが一輝も近い位置にいる。 反逆者は二人。暗黒が二人。暗黒が確実に反逆者を察知できてなければ教皇と暗黒どちらからも黒の烙印を受ける可能性がある。 なので反逆者は暗黒より先に出て教皇を騙るのではないかと思った。 暗黒は二人いるから両方騙る可能性がある。だができれば教皇の位置には仲間同士わかっている自分ら(反逆者)が出た方が安心できるのではないか。 もし先に出たのが真と反逆者なら暗黒が騙るのを控えて影で暗躍できると思う。いかにも自分が反逆者のような態度をちらちらと見せて黒の烙印か白黒両方を受けて吊られることができるだろうね。 すでに二人教皇に出ている場合、反逆者は白く見えるように潜伏するだろうか?それもかなりの賭になりそうだから出てくる可能性が高い。 ・・・頭がこんがらがってきたよ・・・どうも戦い以外は苦手でね。 | |
(141)2005/10/11 23:30:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■2:ちょいと嫌だが・・・老師の念を受けてるのはあたしさ。 ■3:あたしのカシオスはなかなか聖衣を貰えない駄目なヤツだが・・・正義の小宇宙は充分に燃やしていると思う。蟹は怪しすぎてすぐ吊られそうなので反逆者じゃないと思う。シャカは謎だが・・・潜伏している反逆者があたしの発言を拾うなんて目立つことするかなと考えるとね。 ■4:●アンドロメダ瞬 最初はシャカを占いに回そうかと思ったが、灰考察部分の理由でやめた。瞬はすぐに目をつけた。普通はこれが正しいと思う。だからこそ怪しく感じた。 ■5:期待に応えて蟹 と言いたいところだがローラーするのなら▼紫龍 理由は灰のデスマスクもカシオスもシャカもそこまで怪しく感じない・・・ 紫龍は教皇の中でも真から一番遠い気がする。 | |
(142)2005/10/11 23:30:57 |
流れ者 ギルバート 氷河の言うとおり最後にしておいた方がよかったなと思いつつも、ここまできたのだから言っておこう。 ■4:●希望理由つき ●シャカ。 シャカがずっと瞬を挙げているのが気に掛かるんだよな。どちらもともに会話をリードしている立場だし。適度に聖闘士らしい会話を入れつつ、考察もきちんとする・・・模範的だな。 だからこそ、シャカが瞬にこだわり続ける理由を知りたい。 そこであえて・・・と言う感じかな。 ■5:▼希望理由つき ▼瞬。 シャカとどちらにするか迷ったんだ。 シャイナさんを偽と決め付けたのが決め手かな。庇ったシャカも何だか怪しいんだけど。 ・・・後で変えるかもしれない。 | |
(145)2005/10/11 23:45:44 |
お尋ね者 クインジー おっと議題番号を付け忘れているな。 ■3.今日のデスマスクの発言は興味深いものがあるな。 だが俺も反逆者と思っているサガの発言を付くあたりはかなりプラスポイントなのだが、他の者に増してつられたくないオーラが漂っている感もある。微妙なところだ。 シャカについてはよく意見を出してくれており、積極的に他の聖闘士に問いかける姿勢も見える。俺的にはもっとも白い位置にいるかもしれん。 瞬はとても微妙な位置だ。俺を真と信じてくれているようだが、それが俺にはアンドロメダの鎖の中に絡め取られている感じがして怖いな。いま一番灰の中で気になっている人物ではある。 カシオスについてはよくわからんな。だが、反逆者ならもう少しあがこうとする感がある。 | |
(147)2005/10/11 23:47:47 |
見習いメイド ネリー >>151 まぁ、そう解釈するというのなら構わないけれど。 | |
(154)2005/10/11 23:56:11 |
お尋ね者 クインジー ■4.すまない、●瞬。お前の小宇宙を確かめてみたい。 弟を信じられないとは兄として失格かもしれん。許せ瞬よ。 ■5.俺は俺が真教皇なので俺視点からすれば他の占いローラーはかまわないのだが、村のことを考えると教皇はまだそろっていたほうが判断材料になるとは思うのだ。 よって今日は灰占い灰吊りを主張したい。 黄泉比良坂送りは▼デスマスクにしようと思う。吊られたくない小宇宙が出ており逆に怪しく感じてしまう所以だ。 カシオスはもう少し小宇宙を見せて欲しいと思う。判断が非常につきにくく、場合によっては変更の可能性もありうるといっておこう。 もし、教皇ローラーを開始するなら俺は迷わず▼サガを指名する。 | |
(156)2005/10/12 00:02:24 |
見習いメイド ネリー フッ、この先の展開を予想しよう。 占い吊り希望から考えて、たぶん僕は黄泉比良坂送りにされるか、教皇に占われるかするだろう。 さすがにそろそろ暗黒あたりが黒判定を出して来るだろうから、そうなると誰を吊るかでまた聖域は混迷してしまうだろう。 だから今日は灰吊り灰占いで反逆者を引っかけることは重要だ。それができれば勝利は近い。 逆に今日吊りでも占いでも反逆者を逃してしまうと、聖域の危機だ。 もう時間がないんだ・・・ そう考え、あえて僕の秘密を明かそう。 青銅聖闘士のみんなは覚えているだろうか。 故城戸光政翁と懇意にしていた、麻森博士のことを・・・。 | |
(160)2005/10/12 00:32:35 |
美術商 ヒューバート ■3:灰考察なんだが、発言から類推するグレースケールはこんな感じだ。 白<カシオス<シャカ<瞬<デスマスク<黒 各人についてだが… カシオス まず自吊り提案が利いているな。 私がまとめ役であればあの時点で即座に吊りにする所だ。 自吊り自体、普通なら吊られるので反逆者だとは思いづらい。 もし彼が反逆者でほんとに吊られて霊判定で黒が出れば 教皇ローラーで終わる可能性すらありえるからな。 発言傾向はどうなんだろうな… 記憶に残るのが吊り希望直前の考察だけだしな。 そこから感じるのは決めうちが好き、という所か。 ところでカシオス、今日突然死したりしないだろうな…?(汗 | |
(171)2005/10/12 12:37:12 |
美術商 ヒューバート デスマスク 他の人間も指摘しているが教皇の変則交互占いの希望が目立つな。 どんな形で占っても教皇の内訳が真反暗であるなら、その教皇視点での内訳は判別するな。、 真暗暗の可能性はあまりないと思うので教皇を決めうちするならアリなんだが… 灰を狭めたほうが有効ではないか、と思うな。 全体として吊られたくないオーラがかなり強く出ているな。 ある意味で一番反逆者らしい反逆者である、といえるだろうな。 私は鋼鉄聖闘士である可能性を考慮してたんだが… 瞬が出てきた以上、サクっと処刑してもいい気がしてきた。 >>40に関してはさすがにコメントしようがないな… 守るべき規約で返答できない以上、それで考えられるとどうしようもない。 | |
(172)2005/10/12 12:37:46 |
異国人 マンジロー >>175 星矢、オレはなぜか老師にお聞きしたことのある仏説を思い出した。 旅人に何も与えることのできなかった非力な兎が自ら火の中に飛び込み自分の体を食料としたように、瞬も自らの命を女神のために投げ出す覚悟なのだ。 | |
(178)2005/10/12 19:26:38 |
村長 アーノルド ■1:教皇の真贋予想 オレ様は金牛宮でフェニックス偽と決め打った・・んだが今日のドラゴンの態度から教皇の威厳が全く感じられんのはどういうことだ? シャイナさんを偽者ということも気にいらねえが>>77だな。シャイナさんの>>17は確かにいう必要はなかったかもしれない。しかし、その台詞を偽者が吐くと思ってんのか? オレにとって女神といえる人だから信用するのは当然だが全体的に老師と思われてる人がありえないが偽者だとしたらあんなことを言って信用落しには絶対にこねえ。 無難にいってりゃかませ犬が勝手に自滅するだろうからな。 驚くところはドラゴンの反逆者探しが>>77だけってところだ!!ドラゴンが教皇でも暗黒でも反逆者でも全くわけがわかんねえ。 | |
(183)2005/10/12 21:40:25 |
村長 アーノルド フェニックスの発言で注目してえのは>>156だ。聖闘士の為に教皇は残すべきといいながらもローラーなら▼サガ、といっているな。 現時点でもっとも反逆者の可能性の高い▼サガを上げるのは真か反逆者の態度だとおもうぜ。 真なら当たり前、反逆者なら自分以外は誰をやられてもいいわけだからな。暗黒なら▼サガには言明せず、灰吊り灰占いを主張しただろうぜ。 てめえが残ってもサガともう一人が黄泉送りになったら話にならねえからな。 サガは金牛宮と比べてやや小宇宙が燃えてきたように感じるぜえ。遅ればせながら・・・ってとこかも知れねえがそれにしちゃあ遅すぎだと思うぜ。 さらに金牛宮で先に行こうとした点、発表順を全く気にしなかったところもマイナス要素だ。 撹乱や暗黒に指示を出そうとする反逆者としか思えねえな。 | |
(184)2005/10/12 21:40:44 |
村長 アーノルド ■2:老師の真贋予想 シャイナさん>越えられない壁(RP)>邪武 シャイナさんはオレにとってのryだし全体的な態度から見ても信用できる。 邪武は反逆者探しの件でサガに噛み付いたのがマイナスだぜ。 >>130か・・・おめえ勘違いしてんじゃねえか?反逆者が分かってるやつなんてこの中に二人しかいねえんだよ。 それでも考えて出すことが反逆者探しなんじゃねえのか!? 俺たちの中に反逆者のアホは一人しかいねえ!!確信持って当てられるほうがおかしいぜ! 悪いが俺様も手前から探そうとする気配は感じられねえ。 昨日の考察も含め シャイナさん真 邪武暗黒 | |
(186)2005/10/12 21:42:01 |