学生 メイ 日が変わったみたいだねー それじゃ、昨日予め出しておいた議題を再掲しておくねー ■1.占い希望 ■2.▼アーノルド村長。 ■3.2番目の吊り希望 ■4.占い師の真贋 ■5.霊能者COについて(占CO結果を踏まえて&回避COについても言及よろしく!) (以下は任意だよ、やりたい方だけどうぞ) ■a.何か適当なグレースケール(>>43参照) | |
(1)2005/10/02 03:04:03 |
村長の妻 エレノア 議題回答は占いの結果が出た後にするわ。 うちのメイドが狼だったら困りますものね。 モータン:昨日占い希望したけれど、張り切って考察し出したあたりは白っぽく見えるわねえ。 ギル:ラッセルへの狼疑惑とか、爺さんに疑われた時の反応>>1:322を見ると思ってることを話してるだけのような感じがするわ。 | |
(11)2005/10/02 10:21:16 |
冒険家 ナサニエル アーヴァインが・・・ひでぇなこりゃ。 村長とその手下どもめ。これも村興しなのか?。いやいや村の人口減らしてどーする。 結局占い師は二人だけってことな。 今回は潜伏してたりしないよな。またしてたらウケる。 既に占い結果発表出てるみたいだな。 ネリーは白確定ってことか。疑ってすまなかった。 非霊能者宣言もしてたし狂人ってことはほぼ無いだろ。 村長の命令無視していいから、まとめ役のメイと共に村の皆に飯食わせてくれな。 ローズ>>8 昼だしコーヒーにしとくよ。さんきゅー。 | |
(20)2005/10/02 13:10:47 |
冒険家 ナサニエル ギルの昨日の>>269「1/2の確率で狼」は怪しく感じる。>>293で理由は言ってもらってるんだが、それにしても最初から真狼と決め打てるのは少々気になる。 あと>>322。「もう一言くらい入れようかな〜?」と思って入れたのが>>213「うわ、ちょっと目を離した隙に占いCOはじまってるじゃねぇか。」ってのは違和感感じるんだが。 爺さんが気にしてる「ちょっと目を離した隙に〜」って発言自体は特に気にはならんかな。目を離しててCOが始まってたのなら俺も言いそう。実際にその前の連投?発言から少し時間空いてるようだし。 >>329とか読んでると割と思ったことをホイホイ発言するタイプかもしれん。 占い師が真狂でもまだ霊能者出てないんだし3ステルスとは限らないよ。 | |
(21)2005/10/02 13:40:18 |
冒険家 ナサニエル ギルの言ってる狼は占い師に騙りを出し易いってのはなんとなく分かるんだが、モーリッツ>>312の意見に同意で今回は既に結社員が一人場に出てる状態で結社の占い騙りの可能性が低く見積もれるから、狼が占いに騙りを出さない可能性はあると思う。 モーリッツ>>310 「仲間と囁いてるようには見えず」って意見だけどさ、昨日の本決定後って狼が話し合うことほぼ無い気がする。襲撃ないし二日目第一声のCOも無いし。占い師内に狼がいるならネリーの判定どうするかくらいじゃないか?。 それならプロ→初日の更新後に発言しまくってた人の方がポイント高いな。狼は赤で挨拶始めるだろうし。 | |
(22)2005/10/02 13:53:15 |
冒険家 ナサニエル ハーヴェイは寝てばっかじゃなくて何か意見プリーズ。寝てる印象しかないよ。 ■1.■3.保留。ってか■3もアーノルドでいい気が・・・。 ■2.▼アーノルド村長(自称) ■4.占い師の真贋 初日しか材料ないしまだなんとも。 狼は目立ちたくは無いだろうから「村長ははっちゃけ過ぎてて狼らしくはない」とか普通なら考えるんだけど、村長の場合に限りはっちゃけてないとむしろ怪しいよな。 ■5.霊能者CO 三日目第一声CO希望。投票COを使うという話なら本日投票CO。 回避は有り希望。占い先は他の灰より襲撃され易いから回避の方がいいかと。デメリットとして占い先が狼じゃない&占い回避しなかった場合、霊能者の潜伏幅が狭まっていくんだが、灰まだ広いしいいかと。 | |
(25)2005/10/02 14:20:09 |
冒険家 ナサニエル >>24 「私の行為がいつも正しくないみたいではないか。」 俺の焼きイモとバナナを売ろうとしたりとか 俺の焼きイモとバナナを売ろうとしたりとか 俺の焼きイモとバナナを売ろうとしたりとか 正しい行為ってどこかにあったっけ??。 | |
(26)2005/10/02 14:24:54 |
村長 アーノルド ■1、3は保留。全員の発言を聞いてから。 ■2.これは村長選の票か?この村の村長は世襲だぞ。 ■4.見れば見るほどラッセルは月に似てる。今のところ狼狂どちらともとれるな。結社1COなので狼が3ステを選択した可能性は十分考えられる。ラッセルの発言も少ないし、保留。ただ、>>1:292で私を狂人予想しているので、襲撃を計画してる狼かな、と少しだけ考えた。 | |
(28)2005/10/02 15:16:12 |
村長の娘 シャーロット ■4.占い師の真贋 ★それぞれの印象★ パパ>>1:108「どちらにせよ、占い師の生死は確認しておきたい。」っていう言い方って、ものすごく村人っぽい言い方と思うの。真占い師が狼に気づかれないために、こういう言い方をした可能性も考えられるけど、実際にパパは占い師初日COを希望していたわけだから、ここまで村人ちっくな言い方をする必要ってなかったと思うの。 そうなると、もともと出るつもりのなかった狼パパが、その場の状況で急遽占い師騙りをすることになったのかな?って思うわ。パパが狂人や真だったら、かなり用意周到にやりそうなのよね。 | |
(32)2005/10/02 15:41:09 |
村長 アーノルド ■5.難しいところだが、襲撃対象を増やさないために今日の投票COに賛成する。3ステルスの場合、今日狼に吊りがヒットする可能性は結構高いので今日霊COさせて逃げ場をなくす手もあるが、3/11だし焦る必要はないと思う。それより、今日COして霊確定したら襲撃対象が増えるのが辛いので投票COに賛成する。 占吊回避COは、両方有りを希望。霊能者を占って、その後確定したらまるっきり占いの損に思える。霊能者の隠れ場所が狭まるが、白確が二人いるし灰襲撃はなさそうな気がする。 ■a.【善良】村長>>(越えられない壁)>>他の村人ども【凶悪】 まだ、黒要素といえるものはないかな。 ローマリはやけに公国の内情に詳しい。ひょっとしてスパイか? 妻の座を狙う気持ちはわかるが、占い希望で理由が全くないとちょっと怪しんでしまう。 | |
(33)2005/10/02 15:42:03 |
村長の娘 シャーロット あ、それと、一応気になったこと書いておくね。 モッケお爺ちゃん >>1:324 ハーヴェイに、「本決定を確認したら、コミット頼むのじゃ。」って言ってるけど、その前にハーヴェイの占い師COがどうなのかは気にならなかったのかなあ?とちょっと気になってみたりしたよ。モッケおじいちゃんのことだから、すっかり2CO確定のつもりで話を進めていたっていうのも、大アリと思うんだけどね〜。 | |
(39)2005/10/02 16:01:28 |
村長の娘 シャーロット >パパ ・・なんかあたしの名前がとんでもない方向に行ってる気がするんだけど。 吊り希望の理由は、まあ前世の教訓?をふまえて、というところはあるわね。理由のメインは、COタイミングからの考察になるのでよろしくぅ。それに前世の記憶に完全によったら、間違いなくパパを吊ってるわよ。うふふふふ。 襲撃に気をつけるつもりで言い方を村人っぽくしたというのは、わからないでもないんだけど、なんていうか、全体的に「どっちともとれる言い方」という印象が強くて、信じるのに躊躇しちゃうの。ごめんね、パパ。でもパパのことちょこっとは信じてるよ(はぁと)♪多分♪ | |
(41)2005/10/02 16:57:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー はぁ〜w みなさん、おはよう!! 昨夜は遅かったのでこんな時間になってしまったわね。 エレノア奥様>>12 霊能者が真狂での騙りだった場合には、回避COしたのが、どっちか分らないのは、当然の事だと思うわ。言う通りね。どっちか分らなくても狼にとってはメリットがあるわね。襲撃してみてそれが真だったら文句なくGJだあり、狂人を襲撃してしまった場合においても、残った片霊能者の処遇は、考えるもない事ですからね。 占い師に出てくるのは、狼のほうが多いって言いたいのかな?それとも、すでに、組み合わせを知っているから、とりあえず突っ込んどけ!って感じの事なのかしら?・・奥様? | |
(43)2005/10/02 17:13:24 |
学生 ラッセル ■4俺が真占い師なんで、アーノルドのおっちゃんについて考察な? おっちゃんは真っ先に占い師COをしたことから、占い師騙りを真っ先にしてアピールをした狂人に思えたんや。狂人が騙らんことは無い思ってるし、占い師か霊能者に騙ってくるやろうけど、真っ先に占い師COをしたところが狂人アピールかな、と。狼なら、狂人がCOするかどうか様子見すると思うんや。 初期からRPで目立っている。ちゅうか、プロから吊り要員な雰囲気にされている。これだけ目立っとるから、ノリで吊りは無いにしろ占われる可能性が高いと見て騙りに出てきた狼っちゅう見方も出来るけど。 後、おっちゃんが狼なら、昨日の議題でまとめ役について、あまり一般的やないことは言わへんかな、と。狼って目立つの嫌いやろうから、周りに合わせた意見言うと思うねん。 なので今のところは 狂>狼 やな。 | |
(45)2005/10/02 17:18:26 |
見習いメイド ネリー こんばんはですー。 今夜は「海草サラダ・きのことベーコンのスープカレー・ライス・ココナッツのブランマンジェ」を御用意しました♪ お飲み物はローズマリー様ご提供のもので。>>8 あと、お水はたっぷり用意してありますのでご自由にどうぞですよー。 | |
(56)2005/10/02 19:02:29 |
村長の妻 エレノア >ローズマリー>>43 私個人の考えとは関係なくってね。とりあえず、ローズマリーの思考の流れを知りたかったの。 占い師の組み合わせ(真狂狼)について保留気味でしょ。どちらが狼狂っぽいとか語ってないのね。これは慎重派か、考えがあって保留してる人だと取るのね。■4.で判断を見送りながら■5.では組み合わせを想定したような回答だったから、気になったのよねえ。 あと、霊能者襲撃を危惧するなら占い先でのCOしちゃった方がよくない?占い先襲撃ってありそうでしょ、考え方の違いかも知れないんだけどね。 | |
(57)2005/10/02 19:02:42 |
隠者 モーガン ナサニエル>>22 確かに、狼も昨日話すことはそうないかもしれんが、何と言うか、あの日のラッセルの様子は赤ログ仲間がいるようには見えなかったんじゃ。この辺は心象じゃがの。 「狼は赤で挨拶始める」うむ、実はわしも結構そういうのを考える方じゃ。で、わし思うに、狼ならある程度表にいて「そろそろ寝ます〜」と言って落ちた後、赤で「さて……どうしましょうかw」と始めそうな気がするのじゃ。(だが本当に寝てた人と区別はつかんし、もちろんこれだけで断言はできんがのう。) | |
(59)2005/10/02 19:13:15 |
隠者 モーガン ネリーが白確定じゃな。了解。狂人の可能性はほぼないとわしも見ておる。メイと共によろしくなのじゃ! 夕飯ありがとう。いただくんじゃよ〜。 ■1.占い希望 迷っておるのでもう少し保留。 ■2.▼アーノルド村長。 反対する理由が見つからんのう〜。 狂・狼の場合→狼側勢力を吊れるので申し分ない。 真の場合→ネタになる。真占い師は失うが、まあ、村人皆で頑張ろう!(はぁと) ■3.2番目の吊り希望 悩むんじゃが一応▼ジェーン。ハッキリ白と信じられる要素もなく印象が比較的薄いのと、囁いてそうだというわしの勝手な勘からじゃ。 >>1:315も考慮しておる。と言っても、この辺りにいそうという程度じゃ。ジェーンすまん;; というか、わしの場合、考えれば考えるほど潜伏能力者にヒットさせるんで、むしろ勘の方が村のためになりそ(ry すまん急激に睡魔が襲ってきた……。 議題とか何もかも途中じゃが、少し仮眠ぷりーずじゃ。 | |
(61)2005/10/02 19:28:03 |
村長の妻 エレノア ■1.●マンジロー 中庸占いを希望しつつ本人も中庸の位置なのよね。判断がつきがたいので占い希望ね。 ローズも気になってるのよねえ。占い希望の理由が私の黒要素を挙げていないこと。真偽は真狂だと思ってるの?に対して保留で質問返しをしてきたことがね。 ■2.▼アーノルド村長ね。 ■3.▼ヴィンセント アーノルドに隠れて目立たない印象なのよねえ。>>1:131の占い理由が本人も言うとおりこじつけっぽいのと、まとめ役■1.の回答が「結社出たし飛ばし」で語らぬままだったのが理由ね。 | |
(65)2005/10/02 20:11:22 |
隠者 モーガン ■4.占い師の真贋 村長真&ラッセル狂の場合、なぜ後出しの狂人ラッセルが、黒出しをしなかったのか疑問じゃ。ネリーに黒を出せば今日はほぼ確実にネリー吊りとなり、狼を吊らなくてすむ上に、狼に向けての自身の狂人アピールにもなる。よってわしの中でこのペアはほぼないと見ている。 で、ラッセルが狂でないとすると自動的に、真か狼。今日の、考察をしっかりして信頼を得に来ている様子は真でも狼でも納得。今のところ、真>狼と見ているがここはまだ保留。 村長についてはどうにも、張り切って騙りに出てきた狂人という思いが消えないのが、困ったことじゃ。真・狼・狂、どれもありうる気がする。目立つ人物(&本当に吊られかねない人物)なので、狼で騙ってきたことも、狂人で騙ってきたことも、真だとしても納得じゃ。まだ考察不足。 | |
(70)2005/10/02 20:41:59 |
学生 ラッセル …途中で寝とった(遠い目)ただいま。 >>53 アーノルドのおっちゃん 今日、霊能者COする場合、占い回避CO関連の話はいらんだろうから、三日目COの場合のことやな? 霊能者が第一声COとかで確定した場合で、占い結果がばらけた場合は、黒判定出した奴が偽いうことになる。なので、投票COじゃない場合は、霊能者COは占い判定が出た後にするべきやな。 んで、問題は確定白になった奴が霊能が確定した場合のことやなぁ。占いが一手無駄になるし。この場合は、狂人が騙らない言うことはあんま無いやろうから狼3ステルスの場合やと思う。でも、狼からしたら能力者ローラーさせて吊りを使わせたいやろうから、能力者確定とかあまりさせたない思うんやけど。狼が2匹の場合なら騙らんこともあるが、3匹なら騙ってくることが多いんじゃう?これは考え方の違いかもしれへんね。この場合を考えるんなら、占い回避COもえぇと思うよ。占い先襲撃言う可能性もあるやろし。 | |
(72)2005/10/02 20:51:25 |
学生 ラッセル >>64 エレノアさん 言及って苦手なんやもんっ。 俺のスタンスって、質問されたことに答えるいう感じやから。ちゅうか、来るの遅かったのもあるけども…。 あかん思うんやけど、無理すると疲れてあかんねん。ごめんな? でも、考えて質問してみた(笑) エレノアさんは、俺もアーノルドのおっちゃんも一番可能性があるのに真てしとるけど、結論から言うとどう思てるん?どちらとも取れて、曖昧や思えた。それとも、まだ判断つかないってことなのかな。 | |
(73)2005/10/02 20:52:08 |
資産家 ジェーン ■1.占い希望 ●シャーロットちゃんかしら。 (>>32)「そうなると、もともと出るつもりのなかった狼パパが、その場の状況で急遽占い師騙りをすることになったのかな?って思うわ。」 (>>34)「狼なら、帰ってきてすぐの状態で、わざわざラッセルが出なくてもよかったような気がするんだよね。」 この発言がなんか引っかかるかな。 村長の評価は、村長狼になりきって考察しているように感じるのよね。 でもラッセルの評価が、狼になりきっていない・・・なんか微妙な感じがするの。 例えば「帰ってきてすぐ」と言っているけど、狼なら帰ってきてもすぐ発言せずに様子見くらいはするんじゃないかしら。 この辺りの温度差が気になる程度かしら。 | |
(75)2005/10/02 21:06:14 |
資産家 ジェーン あとちょっとだけ気になっているのはエレノアさんかしら。 (>>1:223)の、議題未回答の時点で「占いよりは吊りと思ってた」が妙に気になって・・・ まあ(モ爺の●ジェーン)の時点では占いたい対象ではないっていう気持ちは解るんだけど、ちょっと結論が早すぎなのが気になるかな。 | |
(76)2005/10/02 21:06:37 |
冒険家 ナサニエル シャロ>>35 占い回避なしの理由は何かあるだろうか?。 投票COで回避なしだとエレノアが言ってるデメリット(後だし黒とか)があると思うんだけど。 ■a. ・勘違いグレスケ 勘違い:ジェーン=モーガン>>エレノア>>その他大勢:普通 ・恐怖顔グレスケ 恐怖:ジェーン>>>ベンジャミン>村長>>その他大勢:普通 | |
(83)2005/10/02 21:21:58 |
冒険家 ナサニエル ■1.占い希望 ●ギルバート ナサ>>21参照。やっぱ気になる。アンカーボロボロなんで補完してくださいm(_ _)m。 ■3.吊り希望 第二希望:▼アーノルド 第三希望:▼アーノルド 第四希望:▼アーノルド 第五希望:▼ハーヴェイ 理由は一言:寡黙のため。 昨日は寝まくってて結局簡単な議題回答しかなかったし、今日も寝てるのかどうなのか意見もらえないし。朝もいたみたいだし滞在はそれなりにしてるみたいなんだけど。 | |
(86)2005/10/02 21:32:25 |
学生 ラッセル >>82 アーノルドの腹黒おっちゃん ん?占い回避COで投票COのことか?…えと、占い回避COって、その場でやるんちゃうんか? すまん。質問の意味わからん。もっかい教えたってや。 霊能者は3日目の場合は投票CO希望っちゅうのは、確実に霊能者にCOして欲しいからや。襲撃されてCO出来へんいう場合が一番嫌やからね。だから、三日目第一声よりは投票COの方がえぇ思った。CO時期を見て真贋を判定するっちゅうことは出来へんけど、霊能者が表出て来ん方がえぇやろ。投票COした奴が襲撃されてたら凹むけどな…。 質問の意図、違ってるかなぁ。ごめんな。 | |
(87)2005/10/02 21:33:03 |
学生 メイ >>70 モスキートお爺ちゃん ラッセルさんが黒出ししなかったから村長さん真&ラッセルさん狂はなさそうって見てるみたいだけど、今日ラッセルさんが狂人アピールする意味って少ないんじゃないかな? まずネリーさんが黒なら、昨日回避COしなかったのは何故だろうって話になると思うんだよね。黒が出れば、モスキートおじいちゃんの言う通り、吊られちゃう可能性はやっぱり高くなるし、回避COしてくるんじゃないかなって思うんだ。 そしたら逆に、今日の黒出しは大きな偽印象にならないかな?ふたりしか出てない占い師で、狂人に大きな偽印象が付くのは辛いと思うし、狂人アピールのために黒出しする可能性って低いようにボクは思うんだけどなー? | |
(94)2005/10/02 21:49:41 |
冒険家 ナサニエル 占い師の真贋は微妙にラッセル寄り 村長ってなんかもっとこう灰に突っ込んだり考察したりできる人物じゃないかと思うんだけどな。結構滞在時間長い割にそういうの少ないんだな。腹黒いこと考えるので手一杯なのかもしれんけど、その辺が少しマイナスイメージになってる。 ラッセルはなんとも。>>73で灰言及苦手って防波堤張ってきたのが気にはなるけど。スタイルなのかね。真ならがんばって灰に目を向けて欲しいぞ。 モーリッツ> 7時とかそんな時間に寝ない方がいいぞ。夜寝れなくて困るから。いやほんと。(よくやってしまって後悔する) | |
(96)2005/10/02 21:51:17 |
隠者 モーガン 激しく遅れつつラストの議題回答じゃ。 ■5.霊能者COについて(占CO結果を踏まえて&回避COについても言及よろしく!) メイ>>88が出る前のはこうじゃった。「今日の投票COを希望じゃ。回避は占いも吊りも両方あり。対抗を募るかについてはメイに一任したいが、投票での対抗COがいいのではと思う。」 で、投票COなしの場合じゃな。となると候補は今日中、もしくは明日の第一声。ちょっとまだ考えきれておらんが、明日の第一声としても、回避COがあれば対抗を募らざるをえないと思うので、「霊能者COを先につのってから→占吊決定」とすれば、狼は回避できなくなるのではと思う。これを希望じゃ。 | |
(97)2005/10/02 21:52:54 |
隠者 モーガン シャーロット>>39 確かにハーヴェイの占い師COは考えてなかったのじゃ。おそらくもともと二人が非COと仮定して始めた考察なのに加え、あのときのハーヴェイの様子がとても占い師には見えんかったから、しないものとして進めてた気がするのじゃ。 | |
(98)2005/10/02 21:53:19 |
医師 ヴィンセント こんばんは、予定通りな時間に登場です。今日も張り切ってまいりましょう。 さて、まず議題から・・・ ■1.もう少し考えさせて ■2.▼村長。というか、この村の方針ってまず村長を吊ってそれから行動・・・っていうコンセプトじゃないの? ■3.▼ハーヴェイ。まぁ、静かですし。それ以上でもなく、それ以下でもなく。理由は静かだから。 ■4.村長(狂>狼>真)、ラッセ(真>狼>狂)。村長は黒いオーラ出しすぎ。最初から目立ってたし、黙っても吊られてただろうからCOしてきた狂か狼と推測。ラッセはCOタイミングより・・・ラッセ狼なら狂の動きを見てから行動するはず。ラッセ狂なら今日の判定は不自然。なので村長偽、ラッセ真と推測。 ■5.2日目投票COが最良かなぁ。下手に今日COにして襲撃対象を増やすような真似をしたくない。 | |
(99)2005/10/02 21:54:05 |
流れ者 ギルバート うし、んじゃさくっと議題に答えるぜ。 ■1.●ベンジャミン 昨日から引き続きだな。理由はただ単に位置的なもんだ。中庸占いってことでな。 あとなんか顔がやたらアヤシくね?あいつ。そこら辺も理由だぜ。 ■2.▼アーノルドのおっさん。 ■3.▼ヴィンヴィン あやしい実験とやらをしてるみてぇだからな。うっかり俺やら村のかわいこちゃんが巻き込まれたら大変だ。 ジェーンなんかは巻き込まれても良いけどな…っと、口が滑った。なんでもねぇ。 まぁそれはともかく、寡黙吊りと捕らえてくれて構わない。昨日の議題回答なんかも薄めだしな。 現状吊りたいと思うほどあやしいヤツは村長とかのたまってるおっさんくらいしかいねぇし、どうしても寡黙吊りになっちまう。 | |
(100)2005/10/02 21:54:17 |
交易商 ベンジャミン ■4.やはり内訳は真狼であるのが妥当であるとは思います。しかし、皆様も言っておりますが、共有者1COであることを考えると真狂である可能性も否定できません。まだどちらかは判断できないですね。 ラッセル様は意見自体はそれほど目立ったものではありません。顔を出せれるのが遅かったので、それを理由に占われるのを嫌ってCOした人狼、と考えられなくもありません。が、まだどちらともつかないです。 村長様は初日から非常にアグレッシブです。村長様の性格でしたら真占い師であろうと狂人であろうと人狼であろうとそうであるように思えます。狼でしたら、ネタで本当に吊られるのを恐れてのCOでしょうか。どの可能性もあってまだ判断がつきかねます。 つまりはまだ両占い師に印象差はそれほどありません。 | |
(101)2005/10/02 21:54:32 |
医師 ヴィンセント >>94 私も似たような事言ってるんでもう1度考え直してみるが・・・一応ありえない事では無いってのだけは覚えておいて欲しい。狂人的には早めにアピールしたいと思うはずだからな。 まぁ、ラッセ偽だとして今日白出した理由として考えられるのは・・・ネリー結社だと思った説と今日はまだ良いだろ説くらいか?ぱっと思い浮かぶのはここら辺。 | |
(106)2005/10/02 21:59:45 |
村長 アーノルド >資産家ラッセル ありゃ?>>72の「問題は〜」以降で答えてるな。読み違えた。すまん。はっはっは。 ラッセルは霊確はないと考えてたんだな。その点をはっきりさせたかった。それなら考え方の違いだな。私視点ではラッセルの狼狂を判断する一要素だが。 | |
(107)2005/10/02 22:01:13 |
流れ者 ギルバート ■4.まぁ、村長はどっからどう見てもあやしいよな。 村で一番腹黒だし、胡散臭いからな。 …だが、なんつーか昨日村長がCOした時に俺が考えたのは、「村長真っぽい」ってことだった。 だって村の総意が▼アーノルドで固まってるのにCOしてきたのって、確かに狼がこのままだと吊られるから騙っておけって言うのはあるかもしれねぇけど、でも絶対信用されないだろ? それなのにそんなヤツをわざわざ騙り役に出すかなぁ…とか思っちまった。 ゆえに、第一印象は「村長真っぽい」だったんだよな。 あれ、俺の意見って異端? 対してピンクなんだが、みなが言うように、あんまり仲間が居るように見えないってのはあるな。 まぁまだ一日経っただけだし今後変わるかもしれねぇが。 抑えるとこはきちっと抑えて、あと可愛いし、優等生的な印象。 真狂狼どれもありそうだと思う。ってこれは村長にも言えることだが。 てことで俺としては第一印象を引きずって、 村長:真>狼≧狂 ピンク:狼≧真≧狂 みたいな感じで見てる。 村長、ピンクとも狼寄りなのは、単純に俺の考え方で占真狼の方がポピュラーだと思っているから。 | |
(111)2005/10/02 22:07:29 |
流れ者 ギルバート ■5.投票COが一番の希望だが、メイの方針で使わねぇってことなのかな。 なら3日め第一声。一度の襲撃は気合で回避だ。ってか狼も霊狙いで灰襲撃なんてしないだろう、と思ってる。狩狙いならあるかもしれんが、まだ情報少ねぇしなー。 ただし今日の占い回避COはアリアリで。 何故かっつーと、占い先襲撃の可能性も十分にあり得るからだな。 加えて能力者占いは一手無駄になりがちだし(例えば占真狼、霊真狂なら霊どっち占っても白が出るだけだからな)それよりは灰占っていったほうが利益になると考える。 回避で結果狼が出てきても構わねぇと思う。騙る予定のなかったヤツが騙ったらそれ以前の意見などからわかるかもしれねぇしな。 問題は真が回避COした場合信用が落ちちまうことだが…、占いは時の運みたいなもんもあるからなー。 なんとか捕まらないように頑張れ、としか言えねー。 | |
(113)2005/10/02 22:13:22 |
医師 ヴィンセント >>111 それに対して村長が狼だった場合の考察・・・ COする・・・黒オーラ出しすぎて信用されない。でも、とりあえずは生きていられる。 COしないで他の狼か狂人に任せる・・・とりあえず今日の吊りは村長大安定。 ・・・COしてもしなくて、村長っていうだけであんまり良い事にはならなそうなんですが。占い師COしないと結局吊りに上げられて、霊能COして逃げるくらいしか道が無さそう・・・さすが村長。村長が狼だった時点で、村長が騙りに出るしか無いという事態なんじゃないかな? | |
(114)2005/10/02 22:16:02 |
村長 アーノルド ■1.●ローマリ 一言でいうとステルス狼にみえる。占い希望の理由が薄く、他の議題回答がしっかりしているだけに違和感がある。また、議題5で占い師の内訳が真狂前提にとれる発言をしていて、エレノアの指摘に対する回答がちょっと苦しいように見える。あえて反論するところではないような。議題5の内容そのものよりツッコミへのリアクションが気になった。 ■3.▼ハーヴェイ すまん、ちょっと印象が薄すぎる気がする。この手のステルス狼は結構いて、会話から判別しづらいのでやはり序盤の吊り候補に挙げたい。昨日の議題回答には怪しい点はなかったが、ちょっと判断する要素が少ない。今日の議題回答を見て希望を変更するかもしれないが、今はハーヴェイ吊りを希望する | |
(115)2005/10/02 22:16:55 |
流れ者 ギルバート >>114 うーん、勿論そうも考えられるとは思うんだが… でもそれなら霊騙ったほうがよくないか?って思うんだが。狼1ステになるのはキツイが、例えば占い騙りを狂人に任せるとか。 だって今みたいに2COの場合、村長の信頼度は圧倒的に低いだろ? 狼はどこかで真占い師を喰わない限りどんどこ詰みに近づいていくわけで…結構占騙りってのは重要なポジションだと思う。守護者の護衛をひきつけなきゃなんねぇからな。 でも、今の状態でもし村長狼だとしたら、信用なんて皆無だ。これじゃ騙りに出てる意味がねぇ、っつうか真確定みたいなもんなんじゃねぇの? そんな状態になるのを予想して、敢えて出てくるもんかね?とか俺は思っちまうんだよな。 まぁ意見やら判定次第で今後くるくる変わるかもだがな。 | |
(116)2005/10/02 22:20:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギ・・・ギル・・いつもすれ違いね。 。o0(これも運命なのね・・) ■4.に答え直しますわ。なにかここの回答であたしが疑われつつあるようだからね。自称占い師さんの、CO相手に対する評価が全然違うのですね。村長はラッセルのことを狼>狂と言っている。そして、ラッセルは、村長の事を狂>狼と考えている。この温度差は、占い師が襲撃された時の事を想定しているとおもうわ。村長が襲撃された場合には、ラッセルは、狂喰いと主張してくると思うよ。真占ならCO相手を狼と見るかなと思います。 よって、【村長 真>狂】【ラッセル 狼>真】そんなに大きな差はないけども【真 村長>ラッセル 偽】の印象ですわ。 | |
(124)2005/10/02 22:38:52 |
村長 アーノルド メイ>>88によると、投票COは不採用か。 そうなると、難しいな。どちらかというと今日COが良いと思う。狼の逃げ場所をつぶせるし、2COなら今日からローラーできる。やっぱり明日第一声COで、灰襲撃された時霊1COだと判断に困る。 ただ、白確が二人いるし、灰襲撃はないかな?それなら三日目第一声でもよい気はする。 | |
(125)2005/10/02 22:41:11 |
資産家 ジェーン ハーヴ(>>93) 「この村に関する限り村長ほどステルスに向かないキャラは居ないと思うのだが・・・」 私はネタと推理は別々に考えていたから・・・(^^A 真面目に答えると、村長は灰にいてもそう簡単には吊られないだろうなと思ってましたわ。 | |
(129)2005/10/02 22:50:34 |
学生 ラッセル ただいま。いい風呂やったわ。 >>107 アーノルドの真っ黒くろ助なおっちゃん 答えられとったらよかった。 しかし、俺はいつから資産家になったんやっ。 まだ学生やから! メイは投票COは無しの方向なんやね。 したら、議題に答えたのならあかんねんな。 | |
(130)2005/10/02 22:55:58 |
書生 ハーヴェイ ■1.隠者 モッツァレラ シャーロットも指摘していましたが,私が占い師COしないと思いこんでいた節があるようなので,情報を持っている狼の可能性が有るのではないかと思います.仮に思い過ごしだとしても,確定白になった場合は,頼りに出来そうです. ■2.▼アーノルド ■3.第二希望▼村長・第三希望▼シャーロットの父御・第四希望▼エレノアさんの旦那 第五希望はもう少しログを読み込んでから出したいです. ■4.後出しで白を出してきたラッセルの方が微妙に好印象かな.が,五分五分から大きくどちらかに偏るほどの情報はないな. ■5.明朝の投票COが希望.占吊とも回避COは有り,回避COが生じた場合の対抗COはどうするのが妥当か思案中. 投票CO無しなら明朝第一声が妥当だろうか? | |
(131)2005/10/02 23:01:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >書生さん>>127 それは、そうね。当たり前の事を言い過ぎてしまったようね。襲撃されてのこされたほうは、そう主張する以外ないもんね。ただ、その主張を聞いてみたいわね。大体、主張の仕方には、2種類の主張があるみたいだからね。それは、あえて今は発言しないわ。発言するような事態にならない事を願っているわ。 | |
(132)2005/10/02 23:04:36 |
学生 ラッセル 今日、仮決定、本決定前に霊能者COするには、もう時間あらへんから、明日の占い結果出た後にCOがえぇんちゃうかな。 占い回避COはメリットとしては、霊能者COする奴を占わないってことで吊りの手を損せぇへんことやろね。 デメリットとしては、真霊能者が回避COした場合、かなり信用され難いっちゅうことや。 後は、占われて確定白とかになったらそいつが真狂となって考える範囲少なくて済む。パンダ判定になった場合は微妙。でも、それは早期にライン見えてえぇかもしれん思ってたんやけど。占い先が襲撃される言う可能性もあるし、どちらもメリット・デメリット有る思とるよ。 一番えぇんは、霊能者頑張って今日の占・吊にならんといて!言うことかなぁ(笑) | |
(133)2005/10/02 23:05:00 |
冒険家 ナサニエル 風呂は気持ちいいもんだ。 コーヒー飲みつつまったり中。 ジェーン>>129 かなり同意。 灰に村長がいて吊れたかと言われると難しいね。むしろネタ的に残したくなりそう。 ただ、村長狼の場合に村長自身がステルス可能と考えるかはかなり疑問に思う。「むしろ残されるはずだ!」って考えるかね?。吊りだけじゃなく占いもあるわけだし、ステルスで生き残るのは無理と判断する可能性の方が高いんじゃないかと。 | |
(136)2005/10/02 23:16:07 |
資産家 ジェーン ■3.うーん、▼ヴィンセントかな。 議題回答が、どうも村長偽に偏りすぎという感じがして。 >>94でメイちゃんが言っている通り、理由もいまいちピンとこないところもあって・・・ まあ狼ならもっと中庸な意見を出すかなぁとも思うんだけど。 やっぱり気になるので、希望はこれで。 | |
(139)2005/10/02 23:26:23 |
村長の妻 エレノア ただいま。 >>73 ラッセル 先ほど言った通り、ラッセル偽なら狼、村長偽なら狂人だと思うのね。対抗が村長だし判断つきにくいのよね。 今日黒が出なかったことを爺ちゃんとヴィンセントが話題に出してたわね。 偽が狼なら早期黒出しは下手すると真占が確定しちゃうし、ローラーだと先に吊られそうだから、出さないのは納得。 狂人だとすると、非霊能者COしていたネリーへの黒出しはいかにも狂人ぽくなるから控えた可能性ありね。 | |
(142)2005/10/02 23:32:00 |
異国人 マンジロー ■1、●シャーロット殿。しっかりもので利発でかわいらしいシャーロット殿ではござるがそれゆえ前衛ステルスであるならば強敵とおもえるのでござるよ。もちろん狼をねらっての占いではござるが白確定になったときも村として李典が大きいと思えるシャーロット殿を上げさせてもらった、とはいえこちらはあくまでおまけ的理由でござるよ。 ■2、村長でござるよ。 ■3、▼ハーヴェイ殿。気になる点が多くあるというわけでは無いのだが中庸気味寡黙、ということがあるでござるな。ひとつひとつの発言が短いゆえポイントより内容がかなり薄いのではなかろうか、と思ってしまったことも要因のひとつでござるよ。まあ昨日が忙しかったとかならば致し方ないゆえこれから発言数が伸びるようならばアレでござるがともかくとりあえずということでハーヴェイ殿でござるよ。面目ない。 | |
(144)2005/10/02 23:35:08 |
異国人 マンジロー ■4、まあまだでてきたばかりで半々ではござるが村長はこの村ではなにか特別なのでござろうか?村長だからどうとかいう意見が多く見受けられるでござるな。 ラッセル殿もアーノルド殿も議題回答や考察は熱心でござるし自分の意見を出してると思うでござる。ラッセル殿は帰ってきたばかりでCOしたのが本物っぽいとか言われてるでござるがささやきはわれわれには聞こえぬゆえあまりそれに関しては判断材料にはなりそうにないとおもうでござる。村長については村長を占い騙りにだすか?とかむしろステルスにのこすか?とか言われてござるがまあやはりこれについても不毛でござるな。どちらもありうるとしかいいようが無いように思えるでござるよ。 内訳でござるが狼は占い騙りをださないと不安だとおもうのでござるよ。今回の場合はすでに結社が一人出ていたので相方殿が騙りに出にくかった(それでも出ることはあるでござるが)と思うので狼がすでに2人COしているのをみて騙りをださなかったということも考えられなくはないでござるがやはり占い師の内訳は真狼だとおもうでござるな。 | |
(145)2005/10/02 23:35:48 |
学生 ラッセル >マンジロー 何も、竹刀で殴ることないやんっ。 髪引っ張られたくらいで…、まさか、ズ・・・(げほごほ) >>142 エレノアさん 回答ありがとうな。どちらにも真の可能性あって、考え中ってことやんな。了解したわ。 …今、気付いたんやけど、またギルに可愛い言われとるし。 頭撫でられたいという意志と見なして、頭しっかり撫でたろうやないか。 | |
(153)2005/10/02 23:43:47 |
異国人 マンジロー 拙者がカツラなど使用しておるわけないであろう!見よ、このうなじ。 というかなぜこの界隈ヅラだヅラでないなどという話がいつも出るのだ。不思議でたまらぬ。 神父などいつもそのネタの餌食になっているのが不可解でござる。 >>144 ×李典→○利点 趣味がばれるでござるな…。 | |
(157)2005/10/02 23:54:45 |
学生 メイ 【仮決定】 ●マリーさん、▼ヴィンセントさん 霊COは投票COを実施、回避COは吊占ともにあり 占いについては、正直数人の中から迷い中なんだよね。明確にここが黒いっ!ってのを挙げられるわけでもないんだ。だから、本決定ではまた変える可能性ありありっ。 できればネリーさんの意見が聞いてみたいかなー 吊りについては、希望の多いふたりから考えるべきかなと思ったんだ。正直なところ、今日は半分寡黙吊りに近くなるのは仕方ないかなと思ってるしね。 ヴィンセントさんを選んだのは、占い師がふたりともハーヴェイさんを挙げてたことと、ラッセルさんが占い希望でヴィンセントさんを挙げてたことから。 今の状況のヴィンセントさんを占いたいって思うかなーという点を疑問視したってところかなー こっちも本決定では変えちゃう可能性もありありだよっ 【現時点では回避COはしないようにね!】 | |
(160)2005/10/03 00:00:23 |
学生 ラッセル >>155 ジェーン 狩人っちゅうか、守護者関連については、今は言わない方がえぇと思う。誰が守護者か狼に分らせるきっかけになることが多いからな? なので、守護者関連の話題は、メイが言うまで言わん方がえぇと思うよ。 | |
(161)2005/10/03 00:02:04 |
隠者 モーガン ラッセル>>154 いや、村長が判定を出すのが先じゃったから、村長狂→ラッセル真でのネリー白確定は理解できるんじゃ。霊能者非COが早かったネリーが狼に見えにくい=黒出しした方が信頼を得にくいということや、万一ネリー狼を恐れて黒確するのを避けたと考えられるからのう。 じゃが村長真ラッセル狂の順番なら、ネリーに黒出すと思ったんじゃよ。と、これは既に言ったことなので(しかもこちらでも白出しの方がありうると分かったので)省かせてもらうのじゃ。 >ベンジャミン また見落としておった。防犯ブザーをもらうのじゃ。美青年はいつ襲われるか分からんからのう〜。 | |
(173)2005/10/03 00:12:44 |
医師 ヴィンセント >>180 どの質問だろう・・・アンカー引いてくれると凄い助かるかも。 | |
(182)2005/10/03 00:25:45 |
村長 アーノルド ニエ>>184 さすがに吊られない為にそこまではしないと思う。 | |
(185)2005/10/03 00:35:05 |
医師 ヴィンセント >>184 そんな事するのは村長くらいなもんです。 | |
(187)2005/10/03 00:39:48 |
学生 ラッセル >ヴィンセント >>138 や。ごめん。分り難くて。 | |
(190)2005/10/03 00:43:49 |
隠者 モーガン 遅くなってすまん。再度占い師真贋考察じゃ。 今日一日の両占い師の発言内容を見直してみると、村長が圧倒的に真っぽかったのじゃ。1日目に感じた違和感を引きづりすぎていたと反省した。わし村長ってもっと、質問とかぶつけてくるイメージだったんじゃよ。じゃが、騙りならできないかというとそうとは限らないので、村長真より、くらいで。 投票CO使用可なら、議題回答>>97の前半部分を希望じゃ。ようは使用するほうじゃな。 >ベンジャミン おお、どうもありがとうなのじゃ! お金の換わりに、わしの第3住居(洞窟)に生えてるキノコを、好きなだけ取って行ってくれていいからのう。 | |
(193)2005/10/03 00:47:05 |
医師 ヴィンセント >>190 わざわざアンカーありがとう。その先のアンカーに答えるが、正直ライン生成とかまで深く考えずに狂人ならアピールするんじゃないかな?という考えに囚われた結果の発言だ。今は反省している。 ところで・・・ナサニエル君?私はヅラじゃないのだよ?何を喜んだんだね?そうかそうか・・・君はそんなに改造人間になりたいのか・・・宜しい。今から特別に改造してあげよう。じゃあ、プスッと。 | |
(195)2005/10/03 00:49:16 |
村長の妻 エレノア 議事録を読み返して気になったのは マンジ>>144の占い希望ね。狼だったら怖い、白だと頼りになるっていうのは白っぽい人を占わせて消したいようにも取れるのね。 ヴィンセントが非COね。 狼だったら回避しそうでもあるけど・・・。 | |
(200)2005/10/03 00:54:12 |
村長 アーノルド メイの>>186がある以上、ここで回避COをしないのはかなり白っぽいな。 一発逆転吊り変更はなしか? | |
(201)2005/10/03 00:54:25 |