文学少女 セシリア まぁ、確かに気になるって言えば気になることはある。 ギルバートさんがあっさりコミットと言っている件。 実際、ハーヴェイくんが確実に見つけたという人狼はニーナ。 ということは、メイちゃんは…あたしの推理は間違ってたらしいけど真霊能者だよね? あたし達は既に許されるミスを使ってしまってることになる。 ニーナちゃん吊りはコミットでよかった。 でも、ラッセルくんに関してはハーヴェイくんの推理。 騙りに出した時点で切り捨ててたとしたら、人狼が仲間切りをしていた可能性だってある。 今日、吊りを外したら、狂人が人狼に襲撃されて死なない限り、村の負けだよ? ラッセルくんが死んだ時にあたしが襲撃されたら狂人生存で終わるんだよ? 取り返しがつかなくなるって、わかってる? | |
(18)2005/10/02 23:38:59 |
流れ者 ギルバート >>18 俺が狂なら騙って後で撤回って手もあったはずだが、それについてはどう思っている? | |
(23)2005/10/02 23:47:14 |
文学少女 セシリア >>21 >>16と入れ違いだけど、それも見た。 でも、コミットしてくれ…って、誰もが答えを変えないと決めてるならさっさと終われと思うかもしれないね。 あたしもそんな針の筵は嫌だし。 それくらい(確定してるわけではないのに誰も話を聞かずに自分が吊られることがわかってる)なら、それこそあたし襲撃&あたしかシャロちゃん狂人を賭けてさっさと時間を進めて欲しいって思うかも。 実際にその立場になったことはないからわかんないけど。 逆に言わせて貰えば、ギルバートさんは自分で考えてる様相が見られなくて、自分の都合のいいことにあっさり逃げてるように見えるんだよね。 結局ハーヴェイくんが投げていったことに乗っかってるだけに見えるんだけど。 | |
(26)2005/10/02 23:51:30 |
文学少女 セシリア >>29 あたしはあっさり信じ込むのが怖くて、いろんな可能性を模索した上でそれでもラッセルくんだと思ったら今日ラッセルくんを吊るのがベターだと思ってる。 さっきも言ったけど、【もう失敗は許されない日だから】だよ。 人狼か、もしくは狂人を今日葬れなかったら…村は滅びるんだから。 違いますか? | |
(32)2005/10/02 23:59:42 |
流れ者 ギルバート >>29 そりゃそうだ。 だが、ウェンとエッタ。そしてラッセルを比較した時、より狼らしいのは誰か? なんて考えたらラッセルしか居ない訳で。 これでラッセル生かして本当に狼だったら悔やまれるしハーヴェイに悪いってのもあるからな。 んで、セシリアは色々可能性挙げてくるが、結局の所はどう思ってるんだ? それを言わないから思わず狂の疑いを掛けてしまったが。村側なら信じさせてくれ、頼む。 | |
(36)2005/10/03 00:07:53 |
学生 ラッセル >>2:175 少々、普通の村に慣れすぎていた様でね。霊能者には対抗が無い可能性は在るが、占い師には対抗が必ずあると……。 結局今日も対抗が無く、そのまま食われたからな。 先にも言ったが、この村では、占い師も霊能者も黒を見つけるまで隠れさせるのが良かったよ。 | |
(46)2005/10/03 00:37:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん。3日目のラッセルの発言のどこまでがブラフでどこまでが本当の事を言っているのかわからないのだが……。 とりあえず、狼判定されていた時期。 >>3:78付近 ハーヴェイの結果をニーナと共に嘘呼ばわりしているが、ニーナの結果についても偽だと思っていたのか? >>3:86 「反論? 今更もう何も……」占いを真実だとやんわり肯定して、諦めていないか? >>3:95に対し、私が>>3:96「投了宣言か?」と振っても反応がなかったのは何故? 真の占い結果が出てから。 >>3:151 今日吊られることを既に承知している?自分が人だったら吊られると最終日負けるかもしれないのに? このくらいだろうか、違和感を持ったのは。 | |
(48)2005/10/03 00:52:18 |
学生 ラッセル 「いつもいつも議事録見てる訳じゃないんだが……。」(>>45) これに付いては、真実を語った後の反応は、ややどうでもいいんだよ。 最初の判定の後だな。それにいくらかの疑問を持ち問い掛けたか、疑う事無くそのまま受け入れたかと言うところだな。 狼は、ハーヴを狂人と疑うか、確定した故に嘘で反応を見る占い師と見るだろう。 狂人は…諦めるか…索を練り直すか、遅くても対抗するか考えるのだろうか? 無理に考えれば、狂人が出たので喰われるのを待ったとか言えるわけだしな。無論、信じ切れぬと思うが……。 | |
(49)2005/10/03 00:53:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ だが、狼判定されていた時期は、単にハーヴェイに合わせていただけとも取れるので何とも言い難い部分が多すぎる。 あと、ニーナの>>3:74 この「ブラフだと丸わかり」が真実かどうかで悩んでいる。ニーナについてはともかく、ラッセルについての言及はニーナからなかったから余計に。 | |
(50)2005/10/03 00:54:53 |
学生 ラッセル 因みにニナの俺に対する言及なら、>>97に少しだけあるな。 | |
(53)2005/10/03 01:11:16 |
学生 ラッセル >>48 「今日吊られることを既に承知している?」 これは違うな。ハーヴは占い師だと確実にわかっていたからな。故に、最後に偽の判定を覆すのは判っていた。 俺が吊られる事は全く考えて無かったよ。 強いて言えば逆だな。一昨日のハーヴの言葉から、俺になら黒判定を出して、周りの反応を見た後、覆しても良い相手として選んでくれたのかと思っていたよ。 昨日、見損なったと言ったのは、その意味だよ。 | |
(54)2005/10/03 01:16:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ [そっと集会所に入ってきた。] 昨日は先に寝てしまってすまない。 [寝ているラッセルの口にのど飴を放り込んだ] 昨日気になった発言を洗ったが……実は迷っている。 2日目のラッセルの言動のぶれは、あまり狼っぽくないような気がしてきてな。 狼だったら、無理やりこじつけてでもメイ偽と言っていたのではないだろうか?また、ほっといても吊られそうな仲間をわざわざ吊りにあげるだろうか? 3日目は終盤しか参考にしていないが……(その前はどっちにしろ全部演技だっただろうから)ラッセル狼か、と私が思い込んだのはもともとハーヴェイの占いが原因で、その思い込みが抜けきっていないからかもしれない。 ギルの事は狼だと思っていない。ニーナと揃ってあんな危険な位置に狼2がいるとは考えにくい。 となると、脳内暫定白だったウェンディなのだが……。あまりに周りがウェンディ白と言うのに流されていたのかもしれない。一度自分の思考をリセットすべきだと思い始めている。 兎に角、帰ってきたらもう一度ウェンディの発言を洗ってみる。なのでコミットはしないよ。ぎりぎりまで考えさせてくれ。 | |
(58)2005/10/03 07:46:12 |
流れ者 ギルバート 【ラッセル】 >>1:181 具体的にはどういう事だったんだ? てっきり俺はシャロを人柱にでもする気か、と思ったんだが。 回答貰ってないので余裕があったら返答頼むぜ。 >>2:160 寡黙を擁護は白要素と見る。が、同列にニーナが居るのが気になると言えば気になる。 3日目に付いては既に指摘したとおり。ただ、村人だとしたらかなり迂闊と言うかありえないと言うか……。弁明は既に貰ったのでラッセルはこの件では発言pt消費しないで欲しい。 あと、今日の一連のアクション投下が気になったので。 セシリア狂と思わない理由もよかったら聞かせてくれ。 それと反応が強烈だと言ったのはラッセルの事だ。 勿論、自身ではそうは思わんかもしれんが。 読み違えられたまま疑いの種を蒔かれたりするのはたまったもんじゃないから言っておく。 | |
(63)2005/10/03 12:58:56 |
学生 ラッセル 先ずは前提条件として、俺が狼の時、俺が人の時の情報の違いを認識してくれ。 俺が狼の時、ハーヴの判定には嘘が無い。詰まり俺もニナもハーヴが嘘を付いているかどうかは不明だ。 しかし俺が人である時、俺もニナも、そしてもう一人の狼も、ハーヴの判定が真占い師の嘘である事が直ぐに判る。 それを踏まえてニナの発言(>>3:71)を見る。ハーヴの判定から4分、即ハーヴの判定を真占い師の嘘と見抜いているな。 俺の発言(>>3:72)はやや遅れて7分後だが、少々長い文を書き過ぎていた故の遅延だ。 この間にハーヴの判定を吟味し、ニナと相談し方針を決定、行動に出る事が出来るか考えてくれ。 俺はこれを、俺とニナの反応を見る為を思った。ニナの発言が既に在った為、撤回(>>3:73)する様に言ったが、撤回する気はまったく無い様子(>>3:77)なのと、真は確定しているので全員の反応を見たいのだと思い茶番に付き合う事(>>3:78)にした。 此処で俺とニナの反応の差が読み取れるだろう。ハーヴの判定が嘘であるのは判っているが、自分への判定が必ず撤回されると判っている者と、そうでない者の違いだな。 | |
(65)2005/10/03 13:53:00 |
学生 ラッセル でウェンの発言を待ち始め、夜明け前に 「夜明けまで、後2時間を切ったがどうする?」(>>3:100) 言っているよな。その意味は、 「流石に時間が差し迫ったな。これ以上ウェンを待って時間ぎりぎりに判定に嘘があった事を明かしても混乱が生じるぞ。そろそろ論議を進めないか?」 ハーヴ相手ならそれだけで通じると思ったんだがな。 それに対する返事(>>3:103)を聞き、最悪ハーヴが狂人偽装で襲撃を回避できる虚けかと懸念し始めた。 此処で俺が(>>3:109)と聞いたのは、ニナに付いては判定していようと居まいと、狂人疑惑も残る為、吊って言いのかと言う確認だな。 予想と言うのは、ハーヴが二ナの反応を見て決め打つ積もりかと思っていたと言う事だ。最後の一文は嘘を通すして平気なのか確認した訳だな。 | |
(66)2005/10/03 13:54:02 |
学生 ラッセル このままでは拙いと思い、ハーヴに助け舟を出したのが(>>3:115)だ。 無記名なのと咄嗟の事で詳しい考察はしていなかったが、狼二匹、狂人一人。俺の発言に言及せずに占った人の名を書いてもニナは吊れただろう。 それを聞いて他者に入れた狼側の票で占い先が混乱させられたのだが其処迄回らなかった。 判ると思うがハーヴが占い先を覆すか白とするかを確信していたとな。 俺が狼なら出来ない。 それでも俺を狼だというのなら賛辞と取らせて貰う。 | |
(67)2005/10/03 14:01:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ウェンディの発言から、2日目分だけ取り合えず。 2日目前半の霊COを強引に推す姿勢が、1日目のニーナとかぶる。 結局ハーヴェイの促しでメイがCOしてしまったし、襲われたのがロッテだったから占い師のハーヴェイは結果が言えた訳だが、それは結果論。あれだけ灰が狭まっていたら占い師襲撃でもおかしくなかった。やはりあの時点ではデメリットの方が大きかったと思う。 >>2:203 メイとニーナの考察、比較したときにニーナの方が断然薄い。 >>2:232下のAct. 村人ならロッテ生き残りよりも、灰の中の占い師生存を優先に考えるべきじゃないか?そもそもロッテは半分人柱(言い方は悪いが)のようなもので白確定になったのだし。霊吊りをさせたくなかったのでは? >>2:236下のAct. 灰の6人中2狼と予想して、何故占い師が必要ないと言い切れるのか。3分の1の賭けは厳しくないのか? | |
(69)2005/10/03 18:32:55 |
双子 ウェンディ ヘンリエッタさん。>>69 (上) あのな、なんどもうち、霊CO状況からの考察も可能。確定したらシャロさんと2人の確定白、複数霊でのCO考察(うちは真狂やと思うとったけど)やねんで? ピンポイントで占い師喰われても、7人中2人の白、さらに言うなら、占い師が何人出て来るかのCO状況やねんやろ? デメリットが大きいって言うんは、考えかたの違いやろ?うちはデメリットも知った上で、メリットもあるからこそ言うたんやで? (真ん中) 考察? あの時はメイさん真と言うたで? 2人の霊能者の考察は、1人の考察で真と信じるられるんなら十分やないんか? (その下) これも言うたね。霊は真狂と思うてたんやから、「灰の占い師密度(狼視点では極小)」「灰の狼密度も極小」やろ? 霊の両吊りさせたくなかったと言われたら「うん」と答えるで。あの時は真狂やと思うとったもん。 それにうち、ばっちりニーナさんに投票しとるで? (下) そのために各自吊り先を言うてたんやろ? 真でも狼でも表に出て来るやろ。「占い無し」で。 何も問題ないやん? そのためにうちは発言しとるんやし。 | |
(71)2005/10/03 19:20:17 |
双子 ウェンディ ラッセルさん。>>17 「黒出しCO」をこんな小さな村でやるんか? ハーヴェィさんがニーナ黒といきなり言うとったら、喰われて終わりやねんな。 霊能者が黒出しCOが出来るとも思えんし。(狼やったらなんかしらCOするやろうから) うちが時間無い言うたんは、みんなも判ってるんやろ? パンダ(もしくは半黒)吊り→霊CO って流れをやっとる暇ないんやで? だったら情報としての霊CO(占い師の潜伏場所を狭めてしまうけど)はそんなにデメリットかなぁ。 | |
(72)2005/10/03 19:30:10 |
双子 ウェンディ あ、そうや。 セシリアさんが昨日言うてたんやっけかな。ラッセルさんも今日、言うてたと思う。 うちの >>70 見たら判るんやけど、狂人から狼って判るんか? なんやギルさんが最後に非占い師COしたから狂人やないとか言うてるけど、ちゃうんちゃう? 霊の真狼は確定したんやろ? なら、狼は「狂人が占い師を騙る」と信じてたんとちゃうか? 狂人も「霊能者が2人」の時点で「占い師は狂人が」と思わんのかな。 うち、シャロさんが狂人やと思うで? そうでなければ、占い師1COの意味がわからへん。 それか、狂人は「狼に占い師COして欲しかった」んやろかねぇ。 | |
(73)2005/10/03 19:37:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ 3日目も発言拾ってきたが、先にウェンの発言に応える。 >>71 (上)は、考え方の違いとも戦略とも取れるので何とも言えない。 (真ん中)は、普通真の考察をしたら偽の偽要素も考察しないか?ウェンほどの者なら特に。と思った。 (その下)は、村人を無駄吊りするデメリットは考えなかったのか?霊COの2人からなら2分の1で偽者を吊れるが、灰からでは狼側を3分の1でしか吊れないんだぞ? (下)も同じだな。占い師や狼がそこで出てきたところでやはり村人吊りになってしまっていたはずだし、占い師が出てしまっていたら即襲撃だった。そのデメリットは大きすぎないか? | |
(74)2005/10/03 19:40:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ 3日目全体の考察。主にウェン宛だが。 まず3日目、特に後半、それまでと比べてウェンの勢いがかなり落ちているのが気がかりだが……。 ニーナ>>3:20「もう一匹の人狼はメイよりは吊られ難い位置に居たと思う」これは真実で、むしろ「メイよりは」ではなく「吊られ難い位置に居る」のではないだろうか?……と考えると、皆の意見を見ていると当てはまるのは私やウェンだと思う。 >>3:39、>>3:41 ギル狂人に賭けて「占い師を確定させるな」のメッセージとも取れる。 ラッセル>>3:73「俺とニーナの反応」本当に全て偽判定だと思っていると取れる。 ニーナ>>3:74 自分はともかくラッセルについて言及していない。これは自分の判定は真実でラッセルの判定は偽とわかっているから、咄嗟に自己弁護したのでは? ニーナ>>3:97でラッセル判定の方はは正しいかも、と初めてラッセル判定について触れている。道連れにするつもりが出てきた? >>3:104 ハーヴェイ判定後の第一声となるが、今まで会話をしていたかのような、当然じゃないか、という呑気な発言。村人だったらもう少し反応があると思う。 | |
(75)2005/10/03 19:41:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ あと、>>71に対して。 ピンポイントで占い師襲撃だったとしてもCO状況で、と言うが、昨日灰襲撃があったあとにあの状態になって、ハーヴェイしかCOしなくて結果を聞いて信じられたか? 私は多分半信半疑になっていたと思う。占い師にどうしても生きていて欲しかったのはそういう意味でだ。 また、ニーナ投票が決め手になるとは今はあまり思っていない。狂人と狼があわせて逆の結果を言うことも考えられるし、とっくに切り捨てていたとも考えられるから。 ……ギルの発言も見てくる。また暫く黙るよ。 | |
(76)2005/10/03 19:49:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>77 本当に無粋な質問だな。 今までの私の言動を見ていれば……って私にそんなことを言わせる気か! (エッタでは言えませんが、単純にRPです。ギルがいるタイミングになかなか話せなかったので、あのタイミングを使いました。ラッセルにとっては非常時だったのに申し訳ありません。ただ、エッタにとっても別に意味で非常時……というかチャンスだったのです。) | |
(78)2005/10/03 20:04:11 |
学生 ラッセル エッタのタグを見に行って思い出したが、これ(>>3:104)の最後、「うちが狂人なら、今日の第一声でcoしてるんよ」は真実だろう。だが狼の可能性を否定する物ではないな。 無粋な質問で悪かった。例のパスタ屋だがギルに場所を教えておこう。狼と思った俺と行けぬ処へ、狂人となら行けると言うならだが……。 少々、悪趣味だった、すまん。 | |
(82)2005/10/03 20:12:01 |
双子 ウェンディ あん、ヘンリエッタさん。>>75 女の子に「夜何してた」なんて聞かんといてや。 (真ん中) 賭ける必要ないやろ? 誰を占ったんかハーヴェイさん言うてへんし。それにその2つのうちの発言、うちは霊を真狂やと思うてたんから、なんでハーヴェィさんがギルさんを狂人やと言うんかさっぱりわからんかってん。ただのだだもれやね。メッセージかぁ。賭けになるん? 狂人生きてたら、占い師を騙るやろ→シャロさん狂人やったんちゃうんか。 と言うてるで? (下) そりゃ発言するときくらい、流れ読んでから来るで? それに偽の狼判定されていた(結果論やけど)ラッセルさんや(>>3:86 >>3:94)やエッタさん(>>3:88)に「ウェンディどこ」って言われたのは見たからなぁ。そんなにうち、狂人に見られてたんやろか。と考えたで。>>3:104 ってそんなに変か? 呑気にもなるやろ。 真占い師が狼2人見つけとるんやで? なんも言うことあらへんやんか♪ ってことだったんやけど。 | |
(84)2005/10/03 20:27:55 |
双子 ウェンディ うちが最も狼っぽく見えない人は、ヘンリエッタさん。つまり、ラッセルさん→ギルバートさん と吊りでええと考えとるんよ。 ヘンリエッタさんについて。 昨日 >>3:46 でハーヴェィさんの占い結果未発表にも関わらず ▼ニーナ としたところ。 短くても問題ないやろ? あ、当然、霊両吊り判断でニーナさんにしたのも加味してるで。 ギルバートさんについて。 非占い師CO(というか、第一声だと思うてたけど)が最後やったんな。これな、ハーヴェィが一日目にシャロに白、2日目に誰かに白、やと勘違いして「狂人が出なかったけど、まあいいか」くらいの考えやないんかな。だって、狩人おらへんから。 でも >>3:75 の台詞やねんけど。 ギルさんが狼なら、ハーヴェィさんを狂人と思ったんやろか。(ニーナ狼は仕方ないけど、ラッセル狼は狂人となるから) | |
(85)2005/10/03 20:28:51 |
双子 ウェンディ ラッセルさん。>>77 えええ!? なんでギルさんに狂人疑惑なん? 占い師第一声COの3日目で、ギルさん最後やで? 最も狂人からは遠いと、言うてなかったんやないか? (あくまでも、狂人ではないというてるだけやね) | |
(88)2005/10/03 20:35:38 |
双子 ウェンディ ラッセルさん。>>79 うん。うち、それは違和感もったんよ。ニーナさんもラッセルさんも狼同士なら、同じような反応しとるなぁと思うたし。 (ラッセルさん人と仮定) ニーナさん(狼視点)で、ラッセルさんまで狼と言うたことで、ハーヴェィさんが狂人?と思ったんやろか。でもな、その時に「占い師だれやねん」ってならんか? あの時は全員第一声終わっとるで? つまりな、ニーナさんは答えを知っとるから「私は狼だけどラッセルさんは違う。【人狼には丸判り】やで。なんで嘘の結果言うてるんか。」ってとこやろか。 うーん、素直に考えて▼ラッセルさん と思うとるんけど。 ちゃうの? なんかヘンリエッタさんの雲行きが怪しいんやけど。 なぁ、ラッセルさん。あんた村人なら、うちが先に吊られると、きついで? | |
(89)2005/10/03 20:47:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>89 雲行きが怪しいと言われてもな……(苦笑) 確かに、更新直前には▼ラッセルでコミットでも構わないかと思った。 だがそれは流石にラッセルに失礼だろう?ラッセルが狼という確信もなかったし。その上「ラッセル吊りで終わらなかったら後は頑張れ」的な無責任なハーヴェイの遺言もあったしな。 それを考えると、もう一度頭をリセットして考え直そうと思ったんだよ。 疑って疑って疑って、それでも疑いきれなかったら信じる……婆やの口癖でな。 「素直に考えて▼ラッセル」というのは、私も思ったよ。だけどもう少しちゃんと考え直したかったんだ。 | |
(91)2005/10/03 20:57:54 |
双子 ウェンディ ヘンリエッタさん。>>83 うん。2回吊りやん。 一人を信じられたら、2回吊れるやろ? うち、ヘンリエッタさんが狼と思えんもん。 つまり ラッセルさん→ギルバートさん と吊りやね。 占い師に対抗が無かったってことで、うちは「狂人はシャーロットさん」と考えとるからなぁ。 あ、先にギルさんの方がええんかな。最も狂人の可能性が少ないちゅうことで。 ハーヴェイさんはシャーロットさんを占わなかった。 しかも1日目にニーナさん狼と知りつつもCOしなかった。つまり、2日目に霊が真狼とCOした時点で、ニーナさんやもう一人の狼は、占われて無かったと考えたんやないか? その状況で、ギルバートさんは最後に発言したんやろ? ハーヴェィさんを狂人と判断したんやろか。 ってことなんかな?ラッセルさん。 | |
(93)2005/10/03 21:03:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>93 確かに2回吊りできるが、実質今日狼を吊らないとかなりきつい展開になるのはわかっているのか? 明日残るのが「人」「狂」「狼」だったら、何とか「人」が「狼」に狂人と思わせないと、村が滅ぼされてしまうんだ。 だから残り吊り手数を2回なんて考えちゃ駄目だ。1回なんだよ。 | |
(95)2005/10/03 21:10:03 |
双子 ウェンディ で、ラッセルさん。 >>90 の下の下アクション。 ハーヴェィさんを「狂人とは思わんだろう。占い師が法螺吹いてる様にしか見えん。」って言えるのは、ニーナさんだけやないんか? ラッセルさんが人なら「シャーロットさんが占い師、もしくは真占い師出てきてくれ!」ってとこやないんか? | |
(99)2005/10/03 21:17:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……ん? >>98は、ラッセル人、私を狼だと思っているということか? | |
(100)2005/10/03 21:19:08 |
流れ者 ギルバート 【ヘンエリッタ】 白い要素しか見つからん。 >>1:129 >>1:140 この辺の意見から彼女は非常に慎重派だ。かつ妥当な作戦を好む。 と思えば>>1:191みたいにある程度能力者任せにするなど柔軟な思考。 この発言ペースを維持し、狼だとしたら相当だと思うが>>1:140や後述する手数計算無考慮発言からそれはなさそう。 質問が出ないようなしっかりした根拠付けのある、または理解しやすい発言多し。 手数計算無考慮発言。 >>2:125 >>3:7 >>3:8 >>3:58 計画性があまり感じられない狼らしくない発言だと思う。恐らくあまり深く考えずにさっと発言してるのだろう。複数回ある事から本人の元々持ち得る要素と判断。 >>2:228 ニーナ狂と思い込んでの発言と思われる。やや白要素。 | |
(101)2005/10/03 21:19:17 |
流れ者 ギルバート 【セシリア】 最悪思考は本人の資質? 既に出ていたような気がするが>>2:241 「どちらも吊り回避で〜」 メイも確かに寡黙気味ではあったが、吊り回避かどうかは微妙。 ハーヴェイに言われたので狂っぽく見えていた……が、どうだろう。 議事録見返してみたら案外そうでもないような気もしてきた。 具体的にどこが人っぽく見えたのかは伏せる。 聞きたい人が居れば回答したい。 | |
(103)2005/10/03 21:20:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>102 自由投票で構わないと思うが……誰に投票するかは投票前に言ったほうがよいのではないだろうか?死んだ者の票は推測でしかなくなるし、嘘もつけてしまうのだから。 | |
(104)2005/10/03 21:23:55 |
双子 ウェンディ ヘンリエッタさん。>>95 つらいやろね。でもその辛さ、ちょっと違うで。 【「人」が「狼」を見つけなければならない】んやろ? その上で【「人」が「狂人」に「狼」だと思わせる】んやないか? つらいけどな。 「人」が「狼」に「狂人」と思わせる。なんか判らんけどそれなら「狼」は「狂人」を吊ればいい、んやろ? というか「狂人」が生きてるかどうかも判らんのやないか? [じーーーっとヘンリエッタを見つめている] | |
(106)2005/10/03 21:35:02 |
文学少女 セシリア あたしの考えではね、ハーヴェイくんが嘘の判定を告げていた時、ニーナちゃんとラッセルくんの足並みがむちゃくちゃだったことが気になってるんだ。 ラッセルくんはそれとなく受け入れるような反応をしているのに、ニーナちゃんはそれを覆そうと頑張ってた。 それはハーヴェイくんが本当の判定を告げるまで続いた。(結局ニーナちゃんの判定は変わらなかったけど) 所謂投了をするのであれば、囁きでそう決めてから投了をすると思う。 ならば、反応の足並みは揃うのではないかと思うんだ。 ラッセルくんが人間だった場合、……少なくとも人狼にはその判定には嘘があることがわかる。ニーナ人狼判定すらブラフである可能性がある。 ならば、1日頑張ってその日、村人吊りになれば、ハーヴェイくんは食べちゃえるから、勝機は上がる。 狂人が生存してたら、むしろ勝ち。 これがニーナちゃんが頑張れた理由ではないかと。 | |
(109)2005/10/03 21:37:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>106 ああ、「人」が「狼」を騙ることも出来るな。両方のパターンを古文書で見たよ。 狂人が生きているかどうかもわからない、それは確かにそうかもしれないな。でも今の時点では狂人の可能性があったのはロッテだけだろう?先にもいったように、私はロッテを狂人だと思っていないから、「狂人が生きているかわからない」状態になるとしたら、日付が変わってからだな。今日吊られるか襲撃されるか、どっちかでしか狂人が最終日いないという展開は考えてないよ。 | |
(111)2005/10/03 21:40:12 |
文学少女 セシリア >>107 横槍だけど。 ハーヴェイくんがギルバートさんを待っている時に、「狂人の可能性が高い」とか、「村人COしろ」とか言ってたんだけど、それを見て自分は占われていない=自分が人狼とはばれていないと考えた人狼はありえると思ってる。 その点からあたしは逆にギルバートさん狂人はないかなと思ってるよ。 狂人だったら占い師確定することがはっきりわかる状態だもん。騙るでしょう? 両白判定でも。 | |
(112)2005/10/03 21:43:47 |
文学少女 セシリア >>117 狂人は…霊に人狼が出てるのを知ってるわけだから、もう1人の人狼は占われ難いところにいる=占われていないと考えてステルスを選択したんじゃないかと。 その上で、霊能が真狂だと思わせられたら、灰に人狼が2匹という見えない恐怖を与えられるとか、実際には灰に人狼が1匹だけに隠れ蓑が多くなると考えたか。 ステルス狂人が誰かは…まだまとまりきらないな。 | |
(124)2005/10/03 22:09:14 |
流れ者 ギルバート マフラーの御礼だ。受け取ってくれ。 >>117 俺の推理の前提だが、まずヘンリエッタが狼とは思えないんだ。私情ではなく、発言から考察した結果だから勘違いしないでくれ。それについては前述。 あと、狂人は生存してると俺も思っている。 そうなると必然的にラッセルかウェンディか……となる訳だ。 明日の事も考えるとより狼側と思える方を吊りたい。 俺としては現時点ではウェンディだ。 | |
(127)2005/10/03 22:15:17 |
双子 ウェンディ そっか。ヘンリエッタさん。>>95 に気付いてへんのかなぁ。 「人狂狼」と「人人狼」と、どんな最終日になる判らへんのやろ? だったら「人」が狂人COするっちゅうこと言うてるんやろか。 考えてみ? 「人」からは「狂狼」なのか「人狼」なのか判らんのやろ? つまりヘンリエッタさんが言うてるんは、「人」の狂人COで「狼」を炙り出して吊るって事言うてるんか? もう一人が「人」か「狂人」か判らんのにか? もう一人が「狂人です」言うたら、そもそも狼の勝ちやろ?(自称狂人同士がお互いに投票することになる) もう一人が「村人です」言うて、その時に「狂人COは嘘でした」とか言うて、信用得れるんか? うちがヘンリエッタさんを疑うんは、ここやね。 【「人」が「狼」に狂人と思わせることで、村側は少しも有利にならない】 ってことやんな。 で、、うちが考えとるんは、ヘンリエッタさんがどっちやろか、と言うことやね。 騙らなかった狂人か、狂人に占い師を任せた狼か。 | |
(128)2005/10/03 22:16:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>128 なるほど。もっと早くそれを言ってほしかった。 私の推理では 「狂人はまだ生きている」 「私からもある程度想像つくのだから、狼も多分狂人の可能性のない者を食べてくる」 「よって、今日吊られない限り狂人は明日生きている」 という前提の下に喋っていたんだよ。 まぁ、ロッテが狂人だと思っているウェンとは根本が違ったのだから、考えの食い違いもあるだろうな。 | |
(130)2005/10/03 22:20:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ ああ、少し語弊があったな。 >>130は「みんなからもある程度想像つくのだから」だ。 まぁ、それでその人が狂人じゃなかったら失礼だと思うので名前は伏せるが。今言う必要もあるまい?今は狼をみつけようとしているのであって、狂人探しをしているのではないのだから。 | |
(131)2005/10/03 22:23:57 |
双子 ウェンディ あ、ヘンリエッタさん。>>118 1つ目 考察結果ならしゃあないなぁ。ちゃうけど。 2つ目 もう一度言おか?「メイさんに投票したからや」 狩人も日数も記名投票も無いのに、狼が仲間売りする意味が判らん。 3つ目 挙動不審は初日からやないんか? 疑っているからハッキリ言う言わないは、うちの自由やろ。探り入れとるだけやもん。 | |
(132)2005/10/03 22:27:20 |
文学少女 セシリア うん、>>142でエッタちゃんが言ってるけど。 あたしだっていくら白確でも神じゃない。 間違うことがあると思うから、ラッセルくんは自分で人狼だと思う人のところに投票して欲しい。 あたしもギリギリまで考えて投票する。 発言が間に合わなかった時は生きてたら理由を述べるよ。 | |
(144)2005/10/03 22:52:38 |