……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 見習いメイド ネリー >>0 しかも、噂によると糖尿病持ちだったらしいアルヨ！ |
(2)2005/09/30 00:34:24 |
 | 隠者 モーガン 風呂あがりにこんにちはのモーガンだ。 これだけ煩くしても起きないルーサーは正に確定外道だな。人狼とやらも人外、つまり外道らしいが、外道は外道を喰うものなのか？いささか不思議だな。 >>9 ケネス 強くイ�繊� アンケートはお嬢ちゃんが投下するか？では待っているぞ。 |
(11)2005/09/30 00:51:09 |
| 見習いメイド ネリー >>7 晴れて確定外道になったルーサー様がいませんし、議題くらいは置いておくと深夜組の方々が議論しやすいかと思うアルヨ。 |
(12)2005/09/30 00:51:39 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>29 ん。よかった。 つ【ブルームーン】あたりで。 |
(30)2005/09/30 03:30:26 |
 | 村長の娘 シャーロット 確かにローズマリーが言うように、初日が１番身内切りはしやすいでしょう。 だけどそれは、灰に複数の狼がいる場合に限り、有効な手だと思うの。灰から能力者は「身内切り」ではなく、「状況合わせ」と言ったほうがよろしいでしょうし。 この村は能力者４ＣＯだから、狼が１人能力者として出ている。その能力者狼が灰狼を切って、本当に占われたり吊ることになってしまったら大変でしょう？ それ吊り上げたら、あとは狼がいそうな側の能力者をローラーされてお終い。 ましてや昨日は多数決だから、下手に挙げるわけにも行かず。身内を切るには余りにも条件が整わなさ過ぎるし･･･。 |
(39)2005/09/30 04:06:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>41 今は灰考察が中心で、能力者にまで手が回っていないわ。 ただ、彼はどうも発言が大人しすぎるから、結局は昨日と同じ印象になりそう。つまり、狂信者ね。 大人しすぎる面が情報を吐けない狼、と考えられるかもしれないけれど、今回は狂信者も狼の情報握っているから。 |
(42)2005/09/30 04:12:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>43 そういう考えも出来るかもしれないけれど、あれは私としては、狼を探すために議題を投下した＋要素として見たいわね。 何事も最初から疑って掛かると、結局誰も信じれなくなってしまうから。 それに狂信者を探すにしても、狼はいきなり確定していない霊能者を食べるとも思えないから。 |
(44)2005/09/30 04:21:59 |
| 村長の娘 シャーロット >>45 情報握ってて下手に答えれないまま、悩んでいたらそのまま忘れてしまった、とか。さすが私、ご都合主義。 あのネリーの議題が目に入らないとは考えにくいから、何かを理由に忘れてしまったんでしょうね。 |
(46)2005/09/30 04:30:10 |
| 村長の娘 シャーロット さて、まずは能力者に占い希望で出された灰村人の印象から。身内切りの可能性から考えて見ます。 ローズマリーはケネスに身内切りされた狼という流れかしら。 だけど彼女、私の追従票を見て「怪しいとは思わない」と１番最初に言っているのよね･･･。この発言って結構勇気いるし、目立つと思うの。狼なら私を叩くチャンスだし。 ステルス役なんだから、周りの村人から攻撃される要素を生む発言はしにくいんじゃないかしら・・・。実際に、昨日の終わり頃に突つかれていたしね。少し狼とは見にくいかしら。 モーガンはハーヴェイに身内切りされた形になるんでしょうけど、それならわざわざ多弁で口が強そうなルーサー相手に、とどめの3票目を入れて目立つ必要なんてないのよね。ただでさえ、ラッセルと一緒に目立ってたうちの一人だし。ルーサーを占いに挙げるよりも、もっと目立たない人物を適当に挙げたほうが、絶対に得よね。 それに能力者を揺さぶりに行くのも、狼としたら怖いわよね。能力者票は無効票の可能性ありとはいえ、真側ペアから睨まれるかもしれないことをわざわざやるかしら？ |
(47)2005/09/30 05:58:44 |
| 村長の娘 シャーロット 上の２人を外すとグレーで残るのは、 ラッセル、フレディ、セシリア。 ラッセルはマイペースね。常に落ち着いており、回りが良く見えている、と会話をしていて感じたわ。非常に好感が持てましたの。彼の目の付け所が良い感じね。ケネスがネリーの問いをスルーしている点、情報が無いとみるや、>>1:254のような表を提示etc... これらの点に関しては人間味があると思うわね。 惜しいのはそれらの情報を使っていないように見えてしまう点かしら？ 序盤ということもあり、積極性に欠けるというか、情報を使うことを恐れている狼のようにも思えてしまうのが何とも。 彼自身も自覚しているようだけど、その点が寡黙気味という雰囲気を出してしまっているのかもしれないわね。今後の発言に期待よ。 |
(49)2005/09/30 06:03:14 |
| 村長の娘 シャーロット セシリアは「良い位置にいる」、これが全てかしら。 自分の意見をポンポン投げている、というよりかは、アンカーを付けながら、周りの皆と一緒に意見を言っていることや、皆の意見をまとめる姿が目立つと思うの。まとめにptが割かれたりするのは判るけれど、もう少しだけ突っ込んだ意見を彼女の口から聞いてみたいわね。 まとめてくれるのはありがたいのだけど、それは黒要素でも白要素でもない。それが重なっていることから、イマイチ意見まとめの部分以外のところが薄く見えてしまうのね。 狼だったら、皆からも好感がもたれるし、発言も多いように見えるポジションだから、狙って立つことは十分可能よね。初っ端から黒狙いの占い先募集だし。 |
(51)2005/09/30 06:05:39 |
 | 文学少女 セシリア 昨日はお酒飲んで寝ちゃったみたいだよ。僕様としたことが油断したね。 さて、一気にアンケ投下するよ。 ■1.真贋 判断材料がまだまだ乏しいね。 残念ながら昨日から動かず>>1:166 その代わり今日の占い先と吊り先は、真贋材料になりえそうなものを選んだつもり。 |
(54)2005/09/30 06:26:45 |
| 文学少女 セシリア ■2.占い先 ●ラッセル 昨日から引き続き。 確かに得票の流れをみるとライン切りはないと思うんだ。 でも、 僕様とローズはラッセルと灰同士、まずライン切りには関係ないね。関係あるならハーヴのみ。それもハーヴが人外ならば、だよ。 ３人とも村側で正しく狼を選択してた可能性ってないのかな？ それから票が集まった時のラッセルの態度。動揺はみえないね。 狼でないから占いに動揺しなかった、つまり人間である。本当に？ 下手に動揺すると怪しまれる、だから無関心を装った。そうとも考えられる。 ハーヴ≠ラッセル 僕様の中でこれがだいぶ固いよ。今一番見えてるラインてここじゃないかな。 ラッセルと繋がるならネリーｏｒ霊能者のどちらか。 さらにケネスがしょっぱなにモーガンとラッセルの名前をあげていたね。僕様昨日はケネス偽から出発してラッセルとモーガンに着目したんだけど、まだ決め打つ要素はない。 |
(55)2005/09/30 06:31:03 |
| 文学少女 セシリア ハーヴ黒/ネリー白 なら、僕様ハーヴで決め打っちゃいそうだし。 ハーヴ白/ネリー黒 でもやはりハーヴに傾く。 黒黒はありえないと思うよ。 占い師のどちらかが狼であれば騙り要員がステルスを切るとは思えない。 狂信者でもしかり。ステルスが消えればあとは能力者にしかいなくなるわけだしね。 白白の場合、確定白が生まれて、灰が狭まる。 残りの灰は僕様をいれてもローズ/モーガン/フレディ/セシリアの４人 今日は灰吊り希望だから、残り３人。僕様視点で２択。 まあ悪くないね。 占い師の真贋に大きく貢献するかもしれないし、 僕様ラッセルを放置で白認定ってもうできないんだ。 後々初日の票の動きが〜とか言ってスケープゴートにされたら吊りか占いにあげざるを得ないよ。 それなら占い師が欠けないうちに占っておきたい。 ああ、それから。 明日は無駄なパンダを出されたくない。占い→パンダ→吊りコンボね。吊り回数が少ないんだから２手もいいように使われたらたまらないね。 そういった意味でも、ラッセル白なら抑止力として十分イケてると思うよ。 |
(56)2005/09/30 06:32:36 |
| 文学少女 セシリア ロッテがさりげなくフレディまとめ役を>>1:39でプッシュしてるね。 たとえば今日の暫定まとめ役（しかも他薦）に着けば、 少なくとも初日の占い先から外れると思うのは浅はかかな？ でもその後、フレディに2票目を入れているね、さてはて、これがどう出るのかな。 狼は襲撃のない初日の（つまり完全な状態での）占いだけは避けなければいけない。 僕様はそう考えてるよ。 ケネス白 ロッテ黒 ならロッテに傾く。 ケネス黒 ロッテ白 ならケネスへ。 黒黒については占い師同様。 白白ならば、まとめ役をさりげなくプッシュ（後日言いがかりをつけやすい要素）と2票目に入れたことからちょっぴりロッテ偽に傾くかな。 |
(58)2005/09/30 06:34:56 |
 | 酒場の主人 フレディ とりあえずはシャーロットさんからの質問ですが >>36 仲間切りの可能性ですか。ワタシが人狼側ならよほど潜伏人狼となっている方が悪目立ちしてない限りしないのではないかと思いますが。 少なくとも狂信者からの狼売りだけはなかったのではないかと思います。 ハーヴェイさんとラッセルさんの間は基本的にラッセルさんが占い希望に挙げられていた理由が発言数の問題で、突っ込まれるような発言があったわけではないですから後で撤回しやすいところとして名前を出していた可能性はありますが、やはりあの時点での3票目と撤回は目を引きやすいから微妙だと思います。 |
(65)2005/09/30 09:55:34 |
| 酒場の主人 フレディ あと多数決の場合は、仲間切りがあったかどうかでなく狼に占われそうな可能性があったかどうかと言うのがかなり大事なところになるかと思います。昨日の早い時点から占いの候補に多く上がっていたのがワタシとラッセルさんですが、ラッセルさんに3票目が入った後もハーヴェイさんの撤回以外では目立った回避はないように思えます。 >>1:267には同意ですので、ラッセルさんと同じようにワタシに投票して占いを回避しに行く目立った行動を避けた上で、本決定にならないよう祈っていたのかも知れませんが。 潜伏狼がラッセルさんで無い場合は特に狼にとっても票操作をしなければいけないような事態になっているとは思えませんので、他では無さそうなラインが見えてきたという感じでしょうか。 まだあまり練れていない考察を垂れ流してしまいすみません。 今日はおそらく夕刻からいれると思いますので、その時にワタシにとってですができる限りの考察をさせていただきたいと思いますが。（へこへこ） |
(66)2005/09/30 09:56:02 |
 | のんだくれ ケネス ■1. 霊能者は当然俺真なんだが、問題はお嬢が狂なのか狼なのか。 俺的にはやっぱり>>1:144を根拠に…あれ？どっちだ？ >>1:144はあくまでお嬢が偽ってことしかわかんねぇな…。俺を狼に仕立て上げたほうが偽としては都合が良いんだから。特に自分が狂なら占いローラー防げるかもしれないからなおさらな。それができなかった必死な狂なのか、霊能者の内訳を真狂とミスリードさせて霊能ローラーを防ごうと働いてる狼なのか…。判断しかねるがとりあえずこれで現状お嬢狼の可能性が大きくはなった。だが偽で即対抗ＣＯというところも気にはなるけどな…。 占いは判断しにくいぞ、と。だがまあルーサー占いで確定白だったんで、ルーサーを占い先に挙げたネリーが若干真寄り。あくまで若干な。まあそこはハーヴェイが挙げたモーガンの白黒次第でもある。 |
(68)2005/09/30 10:27:28 |
| のんだくれ ケネス 今更でよければ回答すると、俺が狂信者だとしたら…やっぱりこの位置（独断霊ＣＯ）にいたぜ？ ただ、本当に俺が狂信者なら、狂信者の能力を勘違いなんてしなかっただろうがな。 あとは…>>19か。答えはＹｅｓだ。 よし、こんなところで退席するぞ。 |
(72)2005/09/30 11:14:49 |
 | 学生 ラッセル >>71 oO（なんでケネスが凹むんだろうか…） |
(74)2005/09/30 11:45:26 |
| 見習いメイド ネリー >>56 えー、ラッセル占って判定割れたらどっちにしろ私が偽濃厚って考えアルカ？というかパンダ出たらラッセル黒をほぼ決め打つつもりアルカ？ ハーヴェイに判定を割れ、というサインを送っているのではないかと、邪推してしまうアルヨ。 もしくは私を狂信者だと思って、判定を割るな、と言ってるのか。 どっちにしろ、セシリアが狼の場合、占い師の内訳が真狂である雰囲気がしてきたアルヨ。 まぁセシリアくらい色々喋れる人がこんなあからさまにやってくるとは思いにくいので、頭の片隅にとどめて置くことにするアルヨ。 |
(75)2005/09/30 13:46:01 |
| 見習いメイド ネリー ローズ様、おはようアルヨ！ >>52 誰が答えてなくて誰が答えたかは、全く集計してなかったアルヨ。ラッセル様はよく気の付く子アルヨ。 あれの意図は狂信者というものがどういう動きをするものかを単純に知ってみたかった、というのが大きいアルヨ。 あとは狼はどこに狂信者がいるのか分かってるはずアルヨ。話題もなかったし、ちょっと揺さぶりをかけてみたアルヨ。 |
(77)2005/09/30 13:57:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 半分寝ながら書くもんじゃないな。>>79が不完全だ。 要するにまぁ、判定割れも何も起こってない現段階でライン切りのあるなしを考慮すると考察に混乱を与えるだけだと思うわけだよ。 そりゃロッテから見たらケネスがライン切りしたかしてないかを考えられるだろうけど、ただの灰からしたら真贋もついてないわけだし、4人の占い希望のことを考慮してくと大変しんどい。 で、も一つ言うと、ロッテが真なら問題ないが、真だと確信なんて出来ない者からすれば、ロッテが「ライン切りはなかったと思う」と主張することによって、深読みしようとしたり裏の裏を読もうとしたりして、労力を使う恐れもある。 あたしは今ライン切りを考えるつもりはないから平気だけどさ。 |
(81)2005/09/30 14:15:59 |
| 見習いメイド ネリー ■1.能力者真贋 まずは考えやすい霊能者から。 霊能者の印象は特に変化なしアルヨ。 シャロ真ケネス狼≧狂か、ケネス真シャロ狂＞狼が強いと思ってるアルヨ。 発言から見える推理の明確さから、シャロ様真をやや強めに見てるけど、まだ何とも。狂信は一番情報量が多いから、よく見えていても不思議じゃないアルネ。 でもシャロ様はケネス様狂を主張してる。 普通に考えたら、シャロ様狂ならケネス狼の可能性をもっと主張するんじゃないか思うアルヨ。狼ではなさそう。でも狂にしては主張が変。だから真に見える、というのが妥当アルカ。 一方、ケネス様はシャロ様狼の可能性も半々くらいに見ている。これは狂要素かな。ただシャロ様はCOタイミングで狼っぽくないと言われてるけど、思い切ってしちゃえば有り得なくはない。その可能性は捨ててないアルヨ。 |
(82)2005/09/30 14:18:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて、読了。 恐ろしく頭が働いてないが思ったことぶちまけるぞ。 の前にセシリア、>>81にぐさぐさくることないと思うよ（笑） すごい立派な考察だった。マジで感心したくらい。 ライン切りの有無を丸投げにしてるあたしとはえらい違いさｏｒｚ で、だ。んーと、昨晩まで「ステルス人狼」について、「ステルス役のラストウルフとして重要」って思ってたんだけど、10人村4COの時点で能力者の全ローラーは出来ないわけだろ？ 判定割れとか諸々考慮で灰を2回吊って狼1匹吊れたと仮定。 で、次は4人のうち2人を吊る間に人狼吊らなきゃならんと。 灰吊りから始めるってことは、ステルス人狼より騙り人狼のが案外重要ポジションじゃないかな、と思うのだがどうだろう。 |
(84)2005/09/30 14:44:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー んで、霊能者考察において気になった点をば。 「対抗を人狼と主張するのはローラーを狙ってる狂っぽい」という意見が・・・アンカー忘れたがあった。 んー、でもさ、元々いずれは決め打ちしてかなきゃいけない村だから、ローラー狙うこと自体が無意味な気がしてならん。結局灰吊りに手数を使わねばならないのなら、能力者は人狼だと思う順に吊るしかないだろ？ローラーは偽を吊れるが真を吊ることが確定してる。狂信者吊ってる暇もなくなるかもしれんし、真狂ローラーだと一番しんどい。 それを踏まえたこの村での騙りの仕事と言えば、狂信者なら自分を「真or狼」に見せて吊られること。人狼なら自分を「真or狂」に見せることの方が大事だと思う。（真に見せれりゃ一番いいが。） いや、まぁこれも未発展でこれから熟考するわけだけど。 「対抗をどう思ってるか」の返答をどう真贋考察に使うかの差にはなる考え方かもしれないけどね。 |
(86)2005/09/30 15:01:25 |
| 文学少女 セシリア >>84 強引に4回使って全ローラーできるけど、最後の1回に賭ける事になっちゃうしね。 なんとなく能力者の誰かは襲撃されるだろうと考えてたけど、ステルスの腕次第で食わずに丸々残すなんて事も可能なのかな。 吊り2回やり過ごすなら占吊あわせて5回。その間灰占い灰吊りをしても6人の灰から1人だけあぶれる。 んー、狙ってできるものじゃなさそうだね。というか現実的じゃないな。そうなると自然、灰の狼が先に捕捉される可能性が高いね。 灰の中の狼を一本吊りとかするよりも、いかに真贋情報を引き出すかというのが重要になってくるかな。 ふぅむ。てことは僕様の占いや吊り方針って着眼点は悪くないと思うんだけど。ちょっと頭を冷やしてもう一回考えてみるよ。 |
(88)2005/09/30 15:13:18 |
 | 書生 ハーヴェイ 保留事項を回答しよう ああ、その前に玉入れ大会は見事に負けてしまったぞ、また来年に期待だ 占い先と吊り先だが、霊能者の発言に注目して考えてみた ケネス狂を疑っていたが、モーガンを吊りに選んだことがプラスとなった ケネスの昨日の占い希望はローズだったものの、>>1:37ではモーガンとラッセルを疑っている 気になるのがライン切の話を始めたロッテだ ライン切が行われたかどうか、真偽は狼狂にしか分からない 少人数村でもラインを切る狼は結構いる。ここでライン切りの話を始める真意が読めない 「そういえばライン切りってあるかな？」程度の軽い話題ならまだ分かるんだが...わざわざ他人を巻き込んで話し出す意図が不明なんだ |
(89)2005/09/30 15:49:14 |
| 書生 ハーヴェイ そこで問題になるのがロッテが昨日占い・今日吊りに挙げたフレディ ロッテがライン切りの可能性を否定しているのは"強烈ライン切り"を自身が行っているからではないだろうか？ 余りにあからさま過ぎて違和感もっさりだが逆効果を狙ったのかもしれないし、ロッテはフレディに関して昨日から妙に意識しているのは事実 ライン切り否定説を言い出せたのはケネスより信用されていると踏んでの事ではないだろうかと推理した上で▼フレディとする だがロッテはCOタイミングから狼の可能性は少ないと思っているので、偽なら狂だと思う 狂ならライン切りとして狼を売るような真似はしないはずなのでかなり微妙だ まぁ霊能者のどちらかが狼な可能性は０ではないので可能性を見るためには悪くない手だと思いたい |
(91)2005/09/30 16:03:51 |
| 学生 ラッセル 【シャーロット】 よく発言してくれてるよね。 納得できる意見も多いし。 ただ、ハーヴェイへの質問がないのがマイナス印象かな。 偽から偽へは、絡みにくいかなとか思ってるし。 あとケネス狂に拘るのは不思議。 >>46でも、ケネス人狼かも？って回答を期待してたんだけどね…。 【ケネス】 分からないｗ まあ、狂信者はないかな？って思ってるから、 ネリーとラインできたら真かもね〜程度。 シャーロット狂＝真＞狼 ケネス真＝狼 |
(102)2005/09/30 18:34:35 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さてと、アンケだアンケ。 ■1．ケネス真＞狼 ロッテ狂＞真＞狼 やっぱりライン切りの話がどうにもひっかかるかなー。 何であの段階でライン切りの話をし、即座に「ないと思う」と言えたのかがどうもね。なもんで、心象ややダウンでケネス真寄り。 ただ、ハーヴェイのようにロッテ偽なら「壮絶なライン切りをしてるんじゃないか」とまでは思えなかったと言うかそれだとマジで違和感もっさりなので、彼女が偽ならば逆にソフトに擁護してるんじゃないかと思ったり。 占い師は、ネリーの印象がやや良いくらいかな。ハーヴェイの印象は悪くない。状況としては五分五分だから、パンダ待ちかな。 |
(104)2005/09/30 18:47:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■2．結論は●ラッセル、▼モーガン 「ラッセル占い外す」とか言っておいてまたしても希望したのは、ぶっちゃけセシリアの考察（>>55）見て、ものすごく納得したから。 あたし・セシリアの灰2票と、ハーヴが一旦ラッセルにいれて変更した点をふまえると、今は「白かも」で済んでも後々絶対むしかえしてしまいそうで、無駄吊りする可能性がある。黒なら無駄じゃないけど、序盤白予想で吊って白だったら目もあてられない（苦笑） それに、白でも判定割れてくれそうなポジションぽい。情報増やすって意味でもラッセル。フレディとものすごい悩んだんだけどな。 |
(105)2005/09/30 18:55:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ▼モーガンは、■1に付随。ライン切りを適度に無視して、適度に考えた結果がコレ。まぁ暫定な上に僅差なわけだが、 現在ケネス＞ロッテ、ネリー＞ハーヴで真寄りに見てる。 んで、ロッテとハーヴがどっちもフレディ吊りで、あたしはライン切りで吊りはないと思う。まぁロッテ偽の場合の話になるが、「壮絶なライン切り」ではなく、ソフトな擁護をしていると考えるなら・・・ >>47>>48でモーガンとあたしがソフトに擁護されていて、あたしは当然白なので（自分視点ね）モーガンかな、と。1名だけを擁護するのは勇気がいるけど、2名以上に仲間（人狼サイド、って意味でのね）を忍ばせるのは充分あること。 で。ケネスはモーガンを吊りにしてるよな。モーガン吊ると霊能の判定割れそうに思える。たとえモーガンが白でもな。 更にハーヴェイは吊りではなく「占いたい」と言ってることからやはりモーガンがキーパーソンに思える。しかし占い判定より、どちらかと言うと霊能判定期待ってヤツ。 |
(107)2005/09/30 19:05:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>109 そういうことってよくあるし、気にしすぎは禁物。 あたしなんて回線バリバリ調子いいくせに実は寝落ちしかけた。 こっちの方がきっと罪悪感が重いのさ（笑） つかまぁ、いつも（低姿勢な）接客ばかりで疲れるだろうし、あたしがたまには何か作ろうか。うん、そうしよう。 童心にかえれ、という意味をこめて、つ【ピーター・パン】 |
(111)2005/09/30 19:24:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー [...は、ラッセルに感謝。] >>110 単純に、ロッテが擁護してケネスが吊りたがってるから。 占い師はハーヴが占い候補にしてる程度だし、占いでの判定割れは期待出来ない。よって霊能判定を見たいってのが一番。 ま、黒なら占いでも霊能でも割れるだろうから、白を考慮基準とすると霊能判定希望、とまずはなるね。 さて、次にどちらが割るか。これは今あんまり言いたくはなかったんだけど、モーガンが白ならロッテかな。ロッテが偽、という考えからではないよ。 疑った結果判定を割るよりも、擁護しておいて割る方が真度に対する心理効果があるからね。モーガン白で且つケネスが偽の場合は割れないかもしれないんだが。 |
(113)2005/09/30 19:34:46 |
| 酒場の主人 フレディ [...はピーター・パンを受け取って涙を流した] ローズがこんな人を思いやる気持ちを持ってくれるだなんて。接客態度は悪くてもこの村にも外道以外の芽が少しずつ芽生えているにちがいない…。ありがとう、ローズ。 ■1．能力者についての考えですが、やはり狂信者は比較的吊られやすい霊能者を騙りたいのではないかと思います。かなり早期の独断COや即対抗なども仲間と相談したうえで動きたい狼というよりも真や狂信者などの単独で身軽な感じを感じさせると思いますが。 その上で霊能者の真贋では全体的な発言や狼を探すことへの積極性をロッテさんの方から強く感じますので、現状ではロッテさんが真で、ケネスさんが狂ではないかと考えております。 占い師ではハーヴェイさんの占い希望の方針も納得いきますが、COした際に占いをかなり黒に当てに行こうとしているように思えた態度からすると若干弱い理由での占い希望に思えてしまいます。微妙なところではありますが、ネリーさんが真でハーヴェイさんが狼よりで考えています。 |
(114)2005/09/30 19:56:03 |
| 学生 ラッセル 今日も夜いれるか怪しいな…。今のうちに書くしかないね。 現在灰は４人。 ハーヴェイの吊りフレディが、どうしても追従っぽく感じてしまうんだよね。 なんとなく、スケープゴートにされてる印象を受けちゃうんだよ。 モーガンに関しては、元々白印象＋昨日のルーサー投票かな。 他に投票しても、僕占いの可能性高かったしね。 あんな目立つ事するかな？って思う。 そうなると、セシリアorローズなんだけど、 ローズの吊り希望の理由と一緒で、結果としてモーガン白く見てるからローズを考えてたんだけど。 なにか違和感があるというか…。 スケープゴートかどうかの確認のため●フレディ。 セシリアとローズだけど、昨日の■３回答、今日の吊り・占い希望見てセシリアの方が白いかな。 結論として、▼ローズマリーだけど…。 |
(117)2005/09/30 20:23:55 |
| 酒場の主人 フレディ さて正直やはり皆様しっかりとした考えと発言の方ばかりですので非常に悩んでしまうところです。ワタシなどに名前を挙げられてしまってはいい気もしないでしょうが、小物の言うことと流していただけるとありがたいかと思いますが。 吊り希望では▼ラッセルさんということになります。昨日の時点では気がついていませんでしたが、昨日の時点でワタシへの疑いの種ともなった>>1:37ではなぜかラッセルさんが入っているというのが気になりました。ケネスさんのCOやロッテさんの対抗の時点ではラッセルさんは来ていなかったにも関わらずワタシの名がなくモーガン老とラッセルさんの名前を挙げてあると言うのは、あえてで仲間の名前を挙げることに意識が言っていたためこのようになってしまったのではないかと思いますが。ケネスさんとラッセルさんが人狼側だとするなら、ラッセルさんに票が集まっている時点で一度名前を出しておきながら追加で入れることができず、>>1:37でワタシの名前をいれ損ねた理由がいるためラッセルさんの占い回避のためにワタシに票を入れることもできなかったのかもしれません。霊能判定を見てみたいところだと愚考いたします。 |
(118)2005/09/30 20:35:52 |
| 村長の娘 シャーロット 皆さんがどう考えているかはわかりませんが、能力者計４ＣＯの中で「身内切り」と一般的に呼ばれている物を実行に移せるだけのメリット、状況が揃っていたかと言えば、ほぼＮＯでしょう。どうしてこの情報を表に出して推理することを「早い」「わからない」と否定されるのかがわかりません。 「早い」と言ったローズマリー。 判定割れてから考えれば良い？ 結局、あとになってあなたも考えるということなのでしょう？ 「後から考えれば良い」じゃなくて、「今触れられるのが嫌」なのかしら？ 皆も持っている情報を表に出すことが、どうして「早い」「混乱」「深読み」させるのかがイマイチ理解できません。 「わからない」と言ったハーヴェイ。 狼狂にしかわからない、と言っているけれど、「狼同士が切りあったかどうかの可能性」については私でも考えられるでしょう。私はその可能性について発言しただけ。私を疑いたいがあまり、頭の中でごっちゃになってないかしら？ 2人の意見を見てると、どうも身内切りに関して触れられたくないのかと思えてきます…。吊りと占い希望について再考しようかしら。 |
(123)2005/09/30 21:43:48 |
 | 牧師 ルーサー >>129 へえそうなのか。それって、つまりわたしがかい？ |
(130)2005/09/30 22:54:06 |
| 見習いメイド ネリー ■2.占い先 ●ラッセル 純粋な意味で一番気になる存在。というのも、ハーヴ様の占い希望取り消しはどうしても色々勘繰ってしまうアルヨ。セシリア様はハーヴ様とラッセル様にラインはないと言ってるけど、>>1:209の理由は自分が「3票目」を入れておきながら変更するには弱いと思うアルヨ。逆にハーヴとの繋がりを感じてしまうアルヨ。 本人単体では、細かく議事を洗っているというのがまずアルヨ。能力者との絡みも偏りはない。そこまで単体では黒いとは思わないので、早めに占っておきたい存在。 ■3.吊り先 ▼モーガン 逆に実際に票を入れたハーヴ様・モーガン様ラインが薄いのかな、とは思うアルヨ。 ただハーヴ様が能力者票が無効になると踏んで、直前で仲間切りをした可能性は十分に考えられるアルヨ。 本人単体で見た印象は、かなり頑張って喋ってくれている割に白い印象が持てないアルヨ。多分、昨日は終盤ラッシュで喋ってたせいもあると思うアルネ。占いか吊りかと言えば、吊りかな。 |
(136)2005/09/30 23:01:01 |
| 牧師 ルーサー >>135 愛と言うのはいつの間にか芽生えるものなのさ。例えば、今日はわたしの家に泊まりにきてごらん。きっと昨日までの自分にグッドバイさ。 |
(139)2005/09/30 23:02:38 |
| 酒場の主人 フレディ >>134 自分以外の白確定をつくらないために自由占いとはさすがワタシが見込んだまとめ役だけのことはあると思います。まさに 外 道 。ただやはり状況を考えるに勘弁していただけるとありがたいかと思いますが。 ロッテさんも愛はいりませんので、御代のほうをいただけると大変有難いと思うのです。 |
(141)2005/09/30 23:05:11 |
| 酒場の主人 フレディ >>143 ワタシごときではいまいちわかりませんが悪目立ちなのでしょうか。 それはさておきモーガン老は今日の発言数こそ少ないものの昨夜はかなりの勢いで発言してらっしゃったので目立っているのではないかと思いますが。 |
(146)2005/09/30 23:15:29 |
| 隠者 モーガン >>143 ルーサー 直上の発言に反応してみる。ワシが考える自分が吊りにあげられている理由は、昨日のケネスの「ワシかラッセル怪しむ」言及と、ハーヴェイの昨日今日の占い票、ロッテのワシ擁護が主だと考えている。ワシ個人の思考が怪しい、という指摘はあまり強くなかったはず。 能力者が呈よくワシをスケープゴートに仕立てているな…ふむ。ではラスト狼はその流れに乗っている者だろうか？ 議事録を読み返すとしよう。 |
(150)2005/09/30 23:23:00 |
| 牧師 ルーサー >>150 スケープゴートがイヤなら、今日はモーガン占いにするかい? |
(151)2005/09/30 23:25:32 |
| 酒場の主人 フレディ >>147↓↓act 今は頑張っていますか？特に昨日と変えたつもりもありませんが、コアタイムの時間での発言を重視しすぎているか、昨日との情報量の違いから来る発言の内容の差を見すぎているのではないかと思います。 敵を作りたく無さそうと言うことに関しては、ワタシ自身思い当たる節がないでもないですし、やはりよく見ておられるとしか言い様もありませんが。 |
(153)2005/09/30 23:29:22 |
| 牧師 ルーサー >>157 仮だから言わない。ただ、斜め読みで見てもラッセルを疑いなく見てる人はいなさそうなのさ。 |
(160)2005/09/30 23:38:31 |
| 酒場の主人 フレディ >>160 は、まあ、その、やはりそういう考え方もわかりますが、吊りに至った理由がないと反論のしようもないのではないかと愚考いたしますが。 吊りや占いの候補になった者が何を重視して反論するかを見たいなどという理由があればありだとは思いますが、何かできれば理由を言ってもらったほうがよいかと。 |
(162)2005/09/30 23:42:55 |
| 酒場の主人 フレディ >>166↓↓act は、その、つまり、あの、ワタシの発言が読みにくいというのは実は自分で後から読み返してみてもそう思ったりするわけで、強く不快感を与えてしまったなら大変申し訳ありません。 以降気をつけていきたいと思いますので、今後の営業努力を見てとってくださると誠にありがたいと思います。（へこへこ） |
(170)2005/09/30 23:56:21 |
| 牧師 ルーサー >>170 早く努力しないと、場合によっては今日から努力できなくなるのさ。 |
(174)2005/09/30 23:59:16 |
| 牧師 ルーサー >>173 安心するのは早いのさ。 |
(176)2005/10/01 00:01:15 |
| 学生 ラッセル >>176 ちゃうちゃう、促しに感謝だよ。 |
(178)2005/10/01 00:03:02 |
| 牧師 ルーサー >>177 本決定は３０分まで待たせるつもり。仮決定に対する反応をもっと見たいのさ。そのための仮決定なのさ。 |
(180)2005/10/01 00:06:55 |
| 見習いメイド ネリー >>169 私の立場で言うのも微妙かもしれないアルけど、基本はより狼の可能性が強いと思われる人を吊りに回すべきだと思うアルヨ。まぁこれは、ルーサー様の勘にもかかってくるアルけど。 狂人じゃなくて狂信者ということは、うっかり狼に黒出し、というのは期待できないアルヨ。 |
(181)2005/10/01 00:07:56 |
| 酒場の主人 フレディ >>174 その場合は発言もよく見てないしよくわからないけど票は入ってるから吊っておけ、ということでまあ反論のしようもありませんし、遺言代わりにできる限り読みやすくなるよう努力した考えを残すだけでしょうか。 と言っても言ったほうがよいと思ったことに関しては出来うる限りその場で言っておりますので、何を残すべきかも非常に迷うこととなりそうですが。 |
(184)2005/10/01 00:10:34 |
| 見習いメイド ネリー >>192 うーん、確かにその意見には頷けるアルヨ。 しかも私の場合、吊り占いに挙げた理由がハーヴ様が起点になってるものだから、本人達には反論のしようがないアルネ……。 反論がないから、私も特に喋ることが見つからないアルヨ。 |
(195)2005/10/01 00:29:02 |
| 見習いメイド ネリー >>193 ラッセル様もモーガン様も鳩アルカ…… 致し方ない状況ではアルネ。 個人的には私のラッセル占い希望になぜラッセル様が疑問を持つのかが知りたいアルヨ。 ラッセル様吊りのほうが自然だったと思うアルカ？なんで？ |
(196)2005/10/01 00:31:52 |
| 村長の娘 シャーロット 牧師様、それセシリアじゃなくて私。 まぁどうでも良いけど。 仮決定後の議論ねぇ……。 私の場合、考えをそのまんま投げつけるだけだから、議論と言うよりかはもっと別の物だし…。他人に絡まれることは多いけど、自分から他人に絡みに行くことは滅多にないから何とも。 一応、聞いてみたいことは、 ラッセルとモーガンが両方とも村人の可能性が「無い」と見てる人がどれだけいるか、かしら。 これだけ注目されるんですもの、１人位はいそうだけど。 ちなみに私は、さっきのact通り、2人村人は十分あると思ってるわよ。 モーガンお爺様は妙なところがアグレッシブ、ラッセルはマイペースでのほほんだしね。 |
(198)2005/10/01 00:32:35 |
| 学生 ラッセル >>196 ハーヴェイ偽で考えれば、あきらかに変な挙げかたじゃない？ 身内切りで考えても妙だと思うんだけど。 まあ、その後ハーヴェイが変な行動してるしね。 ネリーを真よりで見てたから、挙げないだろうと思いこんでたかも。 |
(201)2005/10/01 00:37:01 |
