 | 農夫 グレン ネリー＝狼理由。 RPが引っかかってしょうがないからだ！ 何故か彼女が狼にみえる〜らららら〜 |
2005/10/06 23:42:47 |
 | 踊り子 キャロル >>105 確定した霊能者は、確定していない占い師よりいいと思ったのよん。と言うか、ホントは占い師騙るつもりだったんだし･･･２人も出てきちゃったから、今更占い師騙っても意味薄いと思って霊能者に変えたんだしぃ。 ついでに、騙りＣＯするって決めたのはセンセが名簿順ＣＯするって発表があった時なのよねぇ。で、議題出した時には騙りなんて全く考えてなかったのよん、恥ずかしながらねぇ(汗) ん、とりあえずカミーラさんの聖痕者ＣＯは確認したわよん。ソフィーちゃんの発言がまだだから、確定はしてないんだけどねぇ･･･ |
(199)2005/10/06 23:44:04 |
 | 教師 イザベラ ◆キャロル >>187 「狂人は騙るポイントを失う」のは何故だい？ 別に、狼と同じ役職を占っても、構わないと思うけどね。 また、次のCO者が狂人なら、3人表に出ているわけだから、後ろの順番に狼が居ることを期待して、真真狼決め打ちで、霊能を騙ることは十分考えられるね。 そうすると、別にあなたが騙らなくても、結果は変わらないのではないかい？ また、「狼３ステルスの可能性があった」というが、その場合、狼は占い師2COがあった時点で、その方針を決めていると思うわね。だから、この場合も結果は変わらないと思うね。 だからあなたは、あの場面で、自分が騙った場合と、騙らなかった場合を比較して、明らかに騙った場合が有利である部分を皆に説明してほしいのよ。 |
(200)2005/10/06 23:50:16 |
 | 村長の娘 シャーロット キャロル＝狼、これガチだろ |
2005/10/06 23:51:27 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■4.灰のうち、寡黙と思っている人を全て挙げなさい。(理由不要) ソフィーさん、グレンさんのお二人でしょうか…いえ、昨日も申し上げましたようにソフィーさんはもはや寡黙と言うよりは「枠外」なのですが… 何かあったのでなければいいのですが… それと、一応カミーラさんもここに挙げておきますね。 まだソフィーさんがCOも非COもされていませんし、一応、という事で。 ■5.エッタを吊らない場合だけどね…、 (A)■4.から、今日の▼吊り希望(1名、理由つきで) これは、現状突然死の可能性があり、あまりに寡黙な▽ソフィーさんかな、と思うのですが…私からすれば▼ヘンリエッタさんの方が優先度が高いです。 仮にヘンリエッタさん吊りを実施して、ソフィーさんが突然死された場合、守護者の方のGJが無い限り明日12人となり、実質1日縮まってしまう、というデメリットはあります。 ですが、ここで仮に1日縮まるのを恐れて、先にソフィーさんを吊ってしまった場合、占霊のラインという情報が出るのが1日遅れるだけでなく、狼に余分に1回襲撃の機会を与えてしまう事になり、あまりお得ではないと思われます。 |
(201)2005/10/06 23:51:30 |
 | 流れ者 ギルバート >>170 まぁ、俺の言い方も悪かったしな 誤解されても仕方ない所はあると思う。 でもね・・・シャロのその発言自体が、色眼鏡で見ている、何よりの証拠だと俺は思うのさ。 無論、シャロが真霊能者ならの話だけどね。 多勢に反した意見を出した以上、変に目立つのは仕方ないけど これが、村側なのに人狼側の心配するな！とか言う発言なら、乱暴だなぁとは思うけど、さして気に留めなかったよ まぁ、少なくとも俺にはあの発言は、スケープゴートを作るべく動いたように見えたのね。 |
(202)2005/10/06 23:53:01 |
| 踊り子 キャロル >>187 だから、「可能性」って言ったじゃなぁい？ 確かにあたしが騙らなくても結果は変わらないかも知れないわねぇ･･･でも、あの時あたしは騙って能力者が確定する方に賭けたのよん。 確かに、あたしが勝手な事して混乱しちゃったのは悪いと思うわ･･･ごめんなさいねぇ。 でも、あたしにはあたしなりの考えがあったのよん。それを浅慮と言うなら、あたしには弁解もできないし、反論の余地も無いわぁ･･･ |
(205)2005/10/06 23:57:53 |
| 教師 イザベラ 追加課題を出す以上、早めに仮決定を出したほうがよさそうだね。その前に、私の■2.だけ、出すよ。残りは本決定前に。 ■2. ●マンジロー 昨日、霊能者に青聖痕騙りが居る、と強く予想した人は、何か情報を持って居そうな気がするね。今日はその中から選択。 私は青の聖痕者が騙るばあい、占い師を騙るか、シャロの位置で霊能者を騙るか、の何れかではないかと思うね。キャロルの位置で騙った場合、大きなメリットが感じられないんだよね。 だから、若しシャロが狼だとしたら…、潜伏狼は、シャロを青と予想できなかったのではないかな。 灰中で、キャロルを青と予想したのは、カミーラとマンジロー。カミーラは青の聖痕者だから、除外。 で、マンジローの気になった点は>>1:560。一見、納得できそうだけど、これは全て、セシリアが狂人であることを前提とした意見だよね。セシリア狂人の理由にはならないね。だから、何か裏の情報を持っていそうな気がするんだよ。 |
(206)2005/10/06 23:58:03 |
| 教師 イザベラ ★★【仮決定】★★ ・【●マンジローorステラ】 ・【▼ヘンリエッタ】 ・【占い師の仮設定はマンジローでお願いするよ】 ・【突然死のチェックは外してほしいね】 ＜理由＞ 吊り回数が減り、ネリー・エッタ派真の場合は決め打ちになるけど、それでもエッタの霊能判定を見ることが、現状における最適な判断と考えたよ。 占い先はエッタの希望と、初日ネリーの希望のどちらかを採用したいと、思っているよ。実質、マンジローが大多数だしね。メイはニーナの初日希望だから、今日はパス。 マンジローの怪しい部分は>>206の通り。 ステラの怪しい部分は、>>1:180の■1.、>>1:436。妙に私に対するヨイショが多いのが気にかかるね。取り入ってもらうことで、占いから避けようとしているのではないか、という懸念を感じるよ。 こういう人間って、裏があることが少なくないからね。他にもメイが>>1:496で、うっかりなのか、演技なのか、わからない、と指摘しているね。 |
(207)2005/10/06 23:59:32 |
| 村長の娘 シャーロット キャロルさんが人外と決め打たれるとニーナは用済み、今日からキャロル吊り＋灰占い→霊能者ローラー＋灰占い→ニーナ吊り灰占い→エッタ吊り灰占い（守護はネリーを守護） １３（灰６）＞１１（灰５）＞９（灰４）＞７（灰３）＞５（灰２） でここまでに一回でも灰襲撃があれば詰み、ネリー黒出しでも詰みなんですな |
2005/10/07 00:00:17 |
| 教師 イザベラ 【議題を追加するよ】 ■6.は、マンジローとステラの印象も「必須」とするよ。 ■8．マンジロー>>124の質問を、全員に聞いてみたほうがよさそうだね。 「ニーナ人外なら、なぜエッタに黒だしする必要があったのだろうね？」 （できれば、ニーナ狂・狼2パターンに分けて回答してほしいね） （勿論、ニーナは回答不要。） ■9．結局、マンジローとステラ、どちらを占いたいかい？（理由つきで） |
(208)2005/10/07 00:04:21 |
| 村長の娘 シャーロット うわ〜先生、スッゲ〜独断先行型っぽい、やりづれえぇ |
2005/10/07 00:06:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■6. 灰印象を述べてほしいね。 えと、まずはギルバートさんから。 まず、ヘンリエッタさんが昨日の占い希望に挙げている(>>1:467)のがかなりの白要素ですね。 狼の仲間切りかとも思ったのですが、それにしては>>1:527が気になりますね。 仲間切りにしては少しやりすぎ感がありますし、「占わせて白確定させて襲撃したい」という意図があるように思えます。 同様に昨日ギルバートさんがヘンリエッタさんを占い希望していた(>>1:474)のも白要素。割と早い段階(占い希望回答でいけば…6人目？)で占い希望に挙げ、かつ既にカミーラさんも>>1:452でヘンリエッタさんを占い希望に挙げています。 これもやや仲間切りとしてはやりすぎではないかと。他の方の希望がどう転ぶか解らない時点で、仲間が占われそうになる可能性を高くしてしまうのはちょっとどうかと。 狼が初回の占いで占われた場合、余程の事が無い限り吊られるのは確定ですよね。 ステルス狼を一人切り捨てて、かつ占霊のラインという情報まで出してまで潜伏、というのは、この段階では少々無理があるかと。 正直、私の中では最も白く見えています。 |
(212)2005/10/07 00:13:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ もうちょっと要点をまとめて書けないのかと、私って奴ぁ…orz |
2005/10/07 00:17:57 |
| 農夫 グレン >>209 【仮決定了解】 追加課題っていうから特別スペシャルなものかと思ったぁ〜(脱力) 吊り回数が減ってしまうのならば、僕はもう反対する理由がないです。エッタ嬢には気の毒ですが、その方が一番情報でますから。 |
(216)2005/10/07 00:19:15 |
| 村長の娘 シャーロット メモとかなかなか使わんなぁ |
2005/10/07 00:19:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ …なんか、自分が空気読めて無さ過ぎ感がひしひしと… つまらない奴でごめんなさいorz |
2005/10/07 00:26:36 |
| 農夫 グレン うーん、返答は明日かなぁ。 マンジローとステラを比べた場合、なんか二人ちちくりあっているんだがｗ 他の面子の灰考察も必要かな。 マンジローに関してはエッタ考察は納得できるが、そうか？という感じもする。 確かに信用を得ようとはしていたけど、そう露骨でもなかったと思う。頑張って前にでなきゃ、という感じか。二日目になって調子が出てきたのか、前にでてる感じがするな。 シスターに関しては本日の6待ち。 残り灰はギル、メイ、ラッセル…こんなものか。何だかんだで四人分はいう事になってたし。 |
2005/10/07 00:32:25 |
| 農夫 グレン ああ、ギルも狼派だったのか。 そして今日は多弁派のなかでは消去法込みで最多得票じゃなかったか(▽だけど) あとエッタの直感アンケか。 ラッセルは要所要所をしめる感じだな。 メイもちょこちょこいるんだが、こちらはほわほわ〜という風だ。 正直見直す必要があるが、今日は時間切れ。 |
2005/10/07 00:38:54 |
| 教師 イザベラ >>218 アンケートの回答が遅れることは、ある程度考慮しています。とくに、事前に遅れることを連絡している人は、それだけで寡黙とはみなしません。それが48時間むらですから。 追加議題は、最初から、できるだけ軽めでいく予定でしたので。 ただ、今日はエッタがパンダになったこと、キャロルが村人騙りをしたことで、驚愕的にアンケート量が多くなってしまいました。 情報量が多くなるにつれ、段階的に減らしていく予定ですよ。 …その前に、私が狼に襲われるかもしれませんが。 |
(220)2005/10/07 00:39:57 |
| 村長の娘 シャーロット ■2. 今日の●占い希望(1名、理由つきで) 占い先は待ってください、まだ議事録完全に読みきってないんで ■3. ▼ヘンリエッタ でこ神様には吊られて欲しいです、正直な所、占い師の内訳もよく解ってません、セシリアさんが何者だ、とか占い師はどういう組み合わせでどっちが真なのかと、発言から見て決定的な物も無いし、デコ神様を吊れば占い師の真贋が付きますし。キャロルさんは前述の通り人外とはあまり考えてません、ノイズやスケープゴートにされそうな位置ではあるんですが ■4. ソフィーさんですね、他には特に寡黙とかは思わないですが。 寡黙と言うより無発言ですねソフィーさんは、心配です ■5. (A)▼ソフィーさん (B)▼キャロルさんですかね、人外の可能性も完全否定はできませんし、守護の可能性が無いと言うのも大きいかもしれません、後に残しても村人なら狼に利用されるだけでしょうし ■6. 灰印象を述べてほしいね。 とりあえずキャロルさんは、狂人なら撤回＋聖痕者COすると思います、唯の村人COなんて人外なら殆んど意味がありません、放置狙いの狼の可能性も少し考えてます |
(221)2005/10/07 00:41:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■6.(続き) それでは、次は追加議題で必須となりました、ステラさんとマンジローさんについて。 まず、ステラさんについて。 昨日のネリーさんの占い希望に挙がっている点、ここが若干気になりますね。 ネリーさん狼という前提をおきますと、やはり早い段階(キャロルさん、カミーラさんに続いて3人目？)で仲間を占い希望に挙げるのはどうかな、と。 ただ、ネリーさんが狂人という可能性も無きにしも非ずなので、ギルバートさんほど白く見ているわけではないです。 発言的にはそれほど白い黒いの判断ができるほどではないです。 ただ、お考えになっている事をそのまま仰っておられるような感じですね。 どちらかと言えば白、という感じでしょうか。 次にマンジローさん。 初日は遅れてでもしっかり議題に回答している点、また今日の議題回答(>>113〜)を読みましたが、非常に意欲的に考えていらっしゃるあたりが好印象です。 内容としましても怪しい点は見られませんでしたし、現時点では疑う要素は無いかな、と。 |
(222)2005/10/07 00:42:22 |
| 村長の娘 シャーロット つか読みきれるか…時間無いし、寝る |
2005/10/07 00:42:25 |
| 踊り子 キャロル ■１.とりあえず、全部訂正の必要あり、よねん。 占い師 ニーナ：狂＝真＞狼 ネリー：真＝狂＝狼 霊能者 シャルロット：狼＝真＞狂 セシリア：真＝狂＞狼 ぶっちゃけ、どっちの騙りが狂人か狼かはわかんないけど、セシリアちゃんは３人目に出て来た事から、真か、もしくは村人or聖痕者の騙りによる確定を恐れた狂人の可能性が高いわねん･･･狼は無いかなあ、と思うわぁ。ロッテちゃんは２番目だからどっちの可能性もありうるわねぇ。 それに引き換え、占い師の方は初めに出てきたからニーナちゃんが狼色が薄っぽい、そしていきなりの黒判定から、真or狂人の可能性が高まった、と言ったところかしらん。 |
(223)2005/10/07 00:44:03 |
| 踊り子 キャロル ■2 ●ラッセル君。なんか、引っかかるのよねえ･･･どこが、と聞かれるとちょっと説明に困っちゃうけどぉ。でも、多弁だから占わずにいきなり吊りって出来るとは思えないのよねぇ。確かに、メイちゃんとの絡みで白っぽい雰囲気は出てるんだけど･･･白黒はっきりさせときたい占いね。 ■3 残念だけど、エッタちゃんは吊って霊能者とのライン見てみるしかないんじゃないかしらん？あたしは･･･みんなにお任せするわん。でも、ちゃんと説明もするし言い分も聞いた上で判断して欲しいわねん。 ■4 ソフィーちゃん、かしらん。グレーで他には寡黙と感じてはいないわねぇ。能力者で発言数少なく感じてるのはロッテちゃんにセシリアちゃん、カミーラさんよん。 |
(224)2005/10/07 00:44:30 |
| 踊り子 キャロル ■5 エッタちゃんを吊らない場合。 (A) ▼ソフィーちゃん (B)▼ステラちゃん ソフィーちゃんは、寡黙って事ねん。ステラちゃんは少しＲＰ発言が多い気がするのよねえ。もしかして妖魔かも、とは思ったりするわよん。 ■6 メイ：発言が村の為の方向向いてて白印象。 ラッセル：メイちゃんと同じ印象なんだけど･･･なんか気になってるわぁ。 マンジロー：発言数に発言内容、どれを取っても無難な印象ねぇ。 グレン：余り印象がないわぁ。いきなり口調が変わった印象？ ギルバート：こっちもグレンさんと似たり寄ったり。あんまり印象無いわねぇ･･･ ステラ：発言がＲＰ寄りなのがちょっと気になってたりするわねぇ。人外候補の１人よん。 ソフィー：んー、ほぼ印象無し。喋ってくれないからねぇ･･･何かあったんじゃないかと心配だわぁ。 ■7 ▼ラッセル君。ファイナルアンサーよん。 |
(226)2005/10/07 00:45:10 |
 | 見習いメイド ネリー 必死で議題回答作成中です、せくせく。 >>*42 片方居なくても片方でラインが出来るから一緒では･･･？ 襲撃のしやすさなら、次回の占い対象でもいいですし、霊能者襲撃のメリットは「狂人の判定ミス防止」程度にしか思えません。 それよりも私は、ギルバート様を生き残らせる為のほかの吊り候補を減らす行為に危機感を覚えてしまいますね。同じ理由でニーナ様襲撃も少々危なく感じます。 既に目立っているギルバート様が占われない為だけに、私の偽判定を使ったブラフ好意まで消えてしまうのは聊か勿体無いかと･･･ |
(*43)2005/10/07 00:45:43 |
| 農夫 グレン >>174が混沌としすぎているな。ラッセルにも突っ込まれてるし。 話を整理する。 まず、考えたのがラッセルの言ったとおり、僕もニーナも狼だったらという前提。身内切りの上にメイまで共通かよ、メイこそスケープゴートじゃないか。 俺ら狼だったら、そこまで露骨でいいのか？ しかし、自分が狼前提で話言うのってどうなんだろ→結果ややこしい事に。 |
(229)2005/10/07 00:50:15 |
| 村長の娘 シャーロット ほらうっかりさんやん、うっかりさんは強いんだよ |
2005/10/07 00:59:30 |
| 踊り子 キャロル >>226の■５.の妖魔云々の発言を、みんなの記憶から消去しといてねぇ･･･(涙) 消えてない人は、後でニーナちゃんのアブないお薬を飲ませてあげますよぉ･･･ あぅ、もうこんな時間･･･おやすみー(とぼとぼ) |
(233)2005/10/07 01:02:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ …あ、キャロルさんについて言及するのを忘れてましたorz うぅ、ボケに効くお薬でも作ろうかなぁ… ■6.(続き) とりあえずキャロルさんについて…と思ったのですが、>>169や>>192で概ね言いたい事を言ってしまったので、簡単に。 今日の騙り撤回後の答弁から、のらりくらりとかわしているような印象を受けました。 イザベラ先生の>>200の最後の行と同じ気持ちです。 …キャロルさんが村人であれば、村のためを思っての騙りだとは思うのですが、ちょっとフォローが拙いかな、と。 …うぅ、すみません、眠いのでここからは議事録の読み返しをあっさり目にして考えます(涙 ラッセルさんとメイさんは非常に近い立ち位置で、考えをどんどん仰っていたり、するっと質問が出てくるあたり、私にとって「理想の村人像」と見事に合致します。 それだけにかなり白いのですが、どちらかが狼だったらかなり怖い所ですね… ただ、このお二人に限っては、思考の筋道を述べてらっしゃるように思えるので、そこから何か読み取れれば…という思いもあり、占いたい度としてはかなり低いですね。 |
(234)2005/10/07 01:05:21 |
| 教師 イザベラ 今日はこれでお暇するけど、やっぱり占い師に聞きたいことがあるよ。 ◆ニーナ >>212、「仲間切りにしては少しやりすぎ感があります」と言っているけれど、仲間切りをした時点で、完全個人戦に移行していると考えるから、>>1:527は仲間切りでも、至極当然の行動のような気がするよ。 この点については、どう考えているかね？ ◆ネリー・ニーナ うーん、ネリーの>>82も、ニーナの>>157も、私にはしっくりとした答えではないんだよね。 2人とも、対抗は人外の筈、特に、2人とも対抗は狼と予想しているんだよね？つまり、対抗は「フィーリングの『ふり』をして」で回答しているわけだよね？ ネリーからすれば、ニーナが意図的にグレンを併せてきたわけだよね？ 気持ち悪くないの？ ニーナからすれば、ネリーが挙げたグレンを、ライン切りと考えなければならないよね。それができる状況と考えたのかい？ もっとその部分を、きちんと考えて、今日からの占吊り希望を出してほしいね。 |
(235)2005/10/07 01:06:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ、イザベラ先生お疲れ様でした、お休みなさ〜い。 >>235 えと、仮に私が狼の立場だった場合、あの時点でライン切りをするとしても、初日の段階で完全個人戦に移行するのはちょっと怖いかな、と思いましたので。 後々でどう転ぶか解らないのに、完全に仲間を切り捨て状態で行く、というのはちょっとなぁ…って思っています。 …基本的に自分を基準に考えているので、当てはまらない事もありますが、まだ皆さんの性格を見抜けるほど深く皆さん一人一人に対する考察が出来ていない、というのもあります。 これに関しましては、時間を下さい、としか言いようが…(汗 |
(238)2005/10/07 01:19:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ あと、>>235の後者、これにつきましては本当に何も考えていませんでしたorz 本当にすみませんo,,,,,,rz |
(240)2005/10/07 01:22:27 |
| 見習いメイド ネリー ■1. 能力者の真偽予想 ニーナ様：狼＞狂 昨日と変わり有りませんね。 初日占いでの突然の黒出しは、狂人様がよく使われる手だとは思いますが･･･結果論であり、前提でのCO状況を見るとやはり狼様の方が妥当と考えます。私達二人のうちに狼様が混じっていると考える方が大多数ですので、いつかのタイミングでローラーに掛ける事も考え始めないといけませんね。がっくり。 キャロル様：村人 もう素直に村人騙りと信じているのですが･･･早計でしょうか、がくがく。 ここでのポイントはずばり、イザベラ先生の順番制COだったこと。様子見することが困難(特に前半メンバー)な状況下では、CO順による有利不利云々よりも「COするか否か」自体が重要視される筈です。 >>200他、色々と突っ込まれておりますが、展開の速かったあの状況でそこまで深く考察出来るでしょうか。能力者確定を狙った方針は納得できますし、キャロル様はやると決めたら即行動に移すタイプに見えますので自然な流れと判断しています。 ･･･もしかしたら、面白そうだから騙ってみたというのが一番の理由かもしれませんね。 |
(243)2005/10/07 01:32:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■6.(続き) 残るはグレンさんとソフィーさんなので、グレンさんから。 >>1:406あたりちょっと慎重かな、という印象ですね。 逆に>>1:513(+>>1:540)で「聖痕者騙りは薄い」という、あの状況では流れに反した意見を出しているのは、先ほどの慎重な印象とは反している感じがします。 グレンさんが狼であれば、グレンさん視点では当時の能力者候補5人中4人が人間というのが解っているため、聖痕者ないし村人による騙りがあると確信できますよね。 それを悟られるのを恐れてこのような意見を出したのかな、とも思え、正直よく解りません(汗 どちらかと言えば占ってみたいかな、と思います。 最後にソフィーさんですが…喋ってください、としか言い様がありません(汗 何かあって発言できない状態になっている、とかそういう事じゃないといいのですが… |
(244)2005/10/07 01:35:03 |
| 見習いメイド ネリー 勿論CO撤回をした狼様という可能性も捨て切れませんが、村人である可能性と等価では御座いません。私はほぼ白と見ておりますよ。（お菓子よく下さいますし･･･ごほんごほん） シャーロット様：狂＞狼 セシリア様：真 昨日から変わりません。今日の議題次第とも思いますが、現時点では新たな判断基準は見当たりませんでした。 ■2. 今日の●占い希望(1名、理由つきで) えーと･･･だ、誰に致しましょう･･･！！ やはり読み取りづらいステラ様から占うのが順当でしょうか、メイ様は先生にパスと言われておりますし。一応、暫定では●ステラ様。 ううん、申し訳有りません、もっと深く考え直したいです･･･ |
(245)2005/10/07 01:36:55 |
| 見習いメイド ネリー ノリが良くて楽しいなぁ･･･襲撃したくないなぁ･･･(雑念 |
2005/10/07 01:41:13 |
| 見習いメイド ネリー ■3. エッタ・キャロルの扱いをどうする？(理由つきで) お嬢様は･･･うぅん、私視点では白ですから非常に心苦しいのですが、霊能判定のために吊り候補へ回すのが村全体の総意かと考えますし、覆らないでしょう。出来るならば後一日、私共に力を貸して頂けると助かります･･･ うわぁぁん、お嬢様あ〜。もっとお話したかったです、がっくり。 キャロル様は、前述の通り9割がた(適当)村人と見ています。不安ならば吊りに回すのもアリですが、現段階ではお嬢様吊りを上回る重要度は見当たりません。 もう少し吊りは後回しにして、色々なお茶菓子を頂けると私とっても嬉しく以下略 ■4. 灰のうち、寡黙と思っている人を全て挙げなさい。(理由不要) グレン様、ステラ様、ソフィー様。 ･･･またここからイザベラ様の作戦に使われるのでしょうか･･･。とちょっぴり邪推。 カミーラ様も言葉は少ないですが、毎朝きっちり発言して頂いてますし、内容もしっかりしておりますので中庸扱いで御座います。 |
(249)2005/10/07 01:44:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ そういう方向に行くのか私ｗ なんか(違う方向にも)やる気出てきたかも(何 |
2005/10/07 01:50:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ で、こんな事言いながらも今日の占い希望を考えてる自分がｗ |
2005/10/07 01:51:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ やばし、占い希望考えるよりこっちの方がメインにｗ |
2005/10/07 01:57:53 |
 | 文学少女 セシリア では、アンケートにお答えしますね。 ■1. ニーナさん：狼＞人＞狂 ネリーさん：人＞狼＞狂 昨日の判断からほぼ平行線、というのが正直なところですね。恥ずかしながらエッタさんを吊って結果から再判断する、と言うのが得策なのではないかと思います。 シャーロットさん：狂＞狼 私：真 私視線ではシャーロットさんが偽霊なのは確実ですね。問題なのは彼女が狼さんか狂人であるかです。シャーロットさんのアンケート回答で、私が何者なのか判断（私視線では言い訳になりますが･･）に苦労してる辺り、相談相手のいない狂人ではないかと考えます。 ■2. ●ステラさん 昨日から私が狼候補に挙げていたステラさん、マンジローさんのどちらかを占いたいのですが、マンジローさんは最近やや多弁になってる感じですね。現在黒判定が多数出ており、いずれも比較的多弁です。ここで潜伏している狼さんが多弁になると言うのがやや不自然であるので、隠れ気味（失礼）のステラさんを占いたいと考えます。 |
(253)2005/10/07 01:58:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>253 びっくりした！(笑 |
2005/10/07 02:00:18 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ええ、>>*48では安全な位置に立てるといいましたが、過言であると自分でも思いますわ。ただ、彼が疑われている原因のひとつに私を白狙いで占い先に挙げたことなど、ニーナとの繋がりを疑われている(私を陥れたと考えられている)点が少なからずあるはず。 占いローラーを終えたあと、4度(狂人残せば3度)吊り回数を稼がねばならない、相当厳しい状況になるのはこれまた間違いないですが、それでも、占いの脅威がないなど、現状よりは幾分ましな状況であると考えます。 占いの真偽をあいまいにしたままだと、遠からずギルバートは占われると見ていますわ。 |
(*53)2005/10/07 02:01:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*52 まだ一日あります悩むのは大いに結構ですわ。 しかも、私は今日でリタイアの身。 最終決断はあなた方でしてもらうしかないのですわー。 私が墓場から叫んで通じるわけではないですし、あなたたちのやりやすい方法をとるほうがいいかもしれませんわねー。 |
(*54)2005/10/07 02:05:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ てか、pt使いすぎて少ないのにRPするなって怒られそう(汗 |
2005/10/07 02:07:55 |
| 文学少女 セシリア ■3. キャロルさんについてですが、少なくとも狼さんではないと考えます。キャロルさんが村人ＣＯした時、まだシャーロットＣＯしていません。ここでもしシャーロットさんが聖痕者ＣＯすれば私の霊能者が確定します。これは狼さんとしては非常に都合の悪いことですね。同じことはキャロルさんが狂人でも言えますが、性格上うっかりＣＯの可能性があります。それだけに詳しくＣＯ理由を聞きたかったんですけど･･･。 エッタさんは今日吊りで良いと思います。今後の判断材料を得るためにも、仕方ないですね。 ■4. グレンさん、ステラさん、ソフィーさん ■5.(A) ▽ソフィーさん。ステラさんやグレンさんは、守護者である可能性があります。ソフィーさんはこれだけ無言と言うことは、能力者としてはやや無責任な気がします。つまり、他の２人をまだ吊りたくないというのが理由ですね。 (B) ▼シャーロットさんです。私視線なら当然ですが、いずれは吊る必要があると思います。 ■6. ごめんなさい。保留にさせてください。 |
(257)2005/10/07 02:11:43 |
| 見習いメイド ネリー B)■4.以外から、今日の▼吊り希望(1名、理由つきで) ええと･･･上記以外の方からは考えていないので難しい質問です。 適当に挙げるならば、仮決定に上がっている▽マンジロー様？吊るより喋らせたく思いますが･･･。 ■6. 灰印象を述べてほしいね。 （必ずしも全員でなくても構わないが、キャロルの印象は必須） 追加議題が出ましたので、後日詳しくお答え致します。 ■7. ニーナに解剖させてあげたい、生きもの。 ･･･昨日セシリア様が持ち寄られました、河豚あたりよろしいのではないでしょうか。 ニーナちゃんはりっぱな看護婦さんで御座いますし、綺麗に捌いてくれそうで頼もしいのですよ。うっとり。 |
(258)2005/10/07 02:12:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こういう場合において、占い師真狼(霊能に狂人)はいささかやりづらいですわ。 偽占い師を襲えないというのが、非常に苦しい。 戦法が狭められてしまいますわー。 |
2005/10/07 02:12:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ …えと、まだ議題に答えていない部分がありますので、一気に答えちゃいますね(汗 と、その前に>>212と>>222を一部訂正。 ヘンリエッタさんは>>1:472で占い希望をマンジローさんに変更してますね… ちょっとギルバートさんがほぼ白という考えを改めないといけませんね… ■2.今日の●占い希望(1名、理由つきで) いきなり私が襲われて占い機能を破壊される前に、発言から白黒の判断のつけづらい中庸な方を占っておきたい所ですね。 まず、今の所の印象は以下のような感じです。 多弁：ラッセル、メイ、ギルバート 中庸：ステラ、マンジロー 寡黙：グレン、(カミーラ) 枠外：ソフィー 印象の変化したギルバートさんにつきましては、今日の発言と昨日の発言を比較して印象が変わりました。本当に印象程度なので「どこがどう変わった？」と聞かれますとちょっと即答は難しいのですが… カミーラさんにつきましては、昨日と比べてちょっと意見のキレが悪いというか、答え方があっさり風味になってる印象です。ただ、聖痕者COされていますので、括弧付きです。 (続きます) |
(262)2005/10/07 02:29:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ えと、続きです。 ここで中庸、という印象なのはステラさんとマンジローさん。 ただ、ステラさんは…えと、ネリー姉さんに昨日・今日と占い希望に挙げられていますし、マンジローさんは昨日・今日とヘンリエッタさんに占い希望に挙げられているんですよね。 そのあたり、お二人とも人間なのかな…という考えが。 ですが、イザベラ先生のご指摘(>>235)のとおり、私としては「強い」ライン切りもあり得るのかな、と。 そこで現状では暫定で●マンジローさんを希望しておきます。 …えと、もう少し考える時間を下さい…(汗 ■5.(B)■4.以外から、今日の▼吊り希望(1名、理由つきで) えと、ここではヘンリエッタさんを挙げてはいけないんですよね？ …狼と解っているヘンリエッタさん以外に、吊りたいほど怪しいという方ですと、▽キャロルさん、でしょうか… やはり、村人としては騙った後のフォローがちょっと拙いかな、と。それ以上に人狼だとしたらフォローが拙すぎる、とも思えるだけに…う〜ん… |
(264)2005/10/07 02:32:03 |
| 文学少女 セシリア ニーナさん。ネリーさんと抱き合ってた･･･。 これが「恋」というものなのでしょうかぁ。 うらやましいいですねぇ･･･。 |
2005/10/07 02:36:03 |
| 文学少女 セシリア 私も、前世（男の子）では禁断の恋愛をしたような気がします･･。なんだか、ディジャブなんですよねぇ。お二方が☆ |
2005/10/07 02:40:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ …なんか1400ptくらい使った気がする(汗 てか、ねーむーいーかーらーねーるー …寝坊して遅刻確定かな、これは(何 |
2005/10/07 02:49:11 |
 | 異国人 マンジロー ■2.保留していた占い希望 ●ギルバート 当初多弁で目立つ意見も言っていた彼が、段々中庸寄りになっているのが気にかかり始めた。特に何が、という引っ掛かる意見もないのだがね。いまいち掴めないんだ。 ■8．ニーナ嬢人外だった場合のエッタ嬢黒出し理由 ニーナ狂：狼に対するサイン。既に出ているが論客としてのエッタ嬢潰し。ただしどちらにしても潜伏2狼状態で危険を冒して黒出し出来るかは疑問。黒出しした時点で真か狼かの可能性が高いかと思っている。 ニーナ狼：同じく論客としてのエッタ嬢潰し。彼女の発言は説得力があるから、これからの展開で逆に不利に追い込まれるリスクは冒さなければならない。だが、まあ出しやすい状況ではあったろうな。 また5COと寡黙が数人いた状況では占対象の灰枠が大分狭くなっており（寡黙は占うより吊りに回される）、白確定を作りたくなかったという心情も考えられる。黒を出すことで真と信じさせ、守護を一日惹きつけておけば占機能を破壊出来る、だとかね。 |
(273)2005/10/07 07:59:27 |
 | 学生 ラッセル 昨日、ボクは卍さんに キャロルさん狂、セシリア真と予想している事について質問をもらいました（>>132参照） ですが、この予想をしていたのはボク以外にも、エッタ、ギルさん、メイ、グレンさん、ニーナさんがいました。 |
(282)2005/10/07 10:06:51 |
| 学生 ラッセル あと、ちょっと気になったのが、 キャロルさんの村人騙りなんですけど。 >>199で 『確定した霊能者は、確定していない占い師よりいいと思ったのよん。と言うか、ホントは占い師騙るつもりだったんだし･･･２人も出てきちゃったから、今更占い師騙っても意味薄いと思って霊能者に変えたんだしぃ』 と言ってますが、 キャロルさん視点では、占い師は【真聖】の可能性もありましたよね？ もし、占い師【真聖】で、キャロルさん占ＣＯなら占３ＣＯ。 ３ＣＯなら、狂狼はお互いが占騙りに出たと思って占い師に出て来ない可能性は上がりますよね。 占い師確定も狙えたのではないかと。 |
(287)2005/10/07 11:10:16 |
| 学生 ラッセル うゎあ、先にアンケ書いちゃうべきだった。 これから勉強が忙しくなりそうです。 ちょっと、アンケ遅くなるかもしれません。 あと、ロッテさんとお食事に行くかもしれません(>>227）ので、更新前後いなかったらすいません（理由は残念ながらウソです） |
(290)2005/10/07 11:21:22 |
| 学生 ラッセル |
(2005/10/07 11:33:43、学生 ラッセルにより削除) |
| 文学少女 セシリア 今日もお昼休み☆ ラッセルさん。今日は珍しく（？）ポイントをまともな発言に使っている…。 これは有効なのでしょうか？やや、ラッセルさんの目的つーか、村の展望がぼやけているような…。 |
2005/10/07 11:58:13 |
| 文学少女 セシリア 今日のめがね☆ 鉱山で、不思議な石板を発掘しましたぁ。こんなことが書いてありますぅ。 「暫定版。 白：イザ、カミ 黒：シャロ 占：ニーナ、ネリー 霊：セシ 非狼：キャロ 灰：グレン、ステラ、ラッセ、メイ、卍、ギル、エッタ 謎（多分白）：ソフィ」 |
2005/10/07 12:14:58 |
| 教師 イザベラ ◆ネリー >>243のニーナ予想の中で、ローラーについての発言があったよね。 よく考えてごらん。 今日エッタ吊り・ソフィー突然死の場合、残り12人。 ソフィー白の場合、あなた視点では、狼が3人残っていることになるよね。 ソフィーの結果と今日の襲撃者次第では、もうローラーができないんだよ。 何故ローラーを考えたのかい？ 素直に、ニーナとの印象勝負で勝とうという気はないのかい？ |
(296)2005/10/07 13:44:15 |
| 教師 イザベラ 鳩から。 現状、●ステラ寄り。 |
2005/10/07 15:18:54 |
| 文学少女 セシリア こっそりとアンケ回答します。■6.だけ保留でしたので。 ■6. ステラさん 何回か議事録を読み返したのですが、やはりステラさんの印象が私的には薄いような気がします。意図的にこのようにしているとは考えたくはないのですが、その可能性が捨てきれないですね。 マンジローさん ここ最近よくしゃべるようになりましたね。時間に余裕が出てきたのでしょうか？それとも狼さんの役割交代とか…。ステラさんにも言えますが、疑ってばかりで申し訳ありません。 メイさん 多くの人は明らかに白だと思っていますが、こんな感じの役目を持った狼さんもいらっしゃるそうなので、少し気になっています。 ラッセルさん でも、さすがに狼さんにはできなそうな性格だと思います。 ギルバートさん、グレンさん 口数こそ違うものの、何となく似ているのは気のせいでしょうか？時間があまりないので簡潔に申しますと、白の印象を受けます。 エッタさんは…私の真占予想だと白になりますね。白の印象を受けます。 キャロルさんについては■3.の回答を参考にしてください。 では。（こそこそ） |
(299)2005/10/07 15:37:47 |
 | 学生 メイ ■6.灰印象 えっと、急がなきゃいけないから細かいところまで見れてなくて、感覚的な部分が多分に混ざっちゃうと思うけど、ごめんね。 【キャロル姉】 んー、やっぱりあのタイミングでの名簿順COで狼さんが霊能を騙る意味がわからないんだよなぁ……。 えっと、まず、キャロル姉が狂人の場合。騙りを解除する必要が無いし、あの時居なかったロッテちゃんが青の聖痕者だった可能性もあって、霊確定がありえたのでキャロル姉狂人は無いと思う。 占い師に狂人・キャロル姉が狼の場合。これもロッテちゃん次第で霊確定の可能性があったし、聖痕者が占い師に混ざってて占い師確定する可能性もあったから、どっちかと言えば村人宣言より占い師にスライドCOすると思うから除外。 ……残ってるのは、占い師に狼・キャロル姉が狼の場合……なんだけど、そもそもあのCO方式で狼が占霊両方にCOする必要性が判らないんだよね……。 んー、やっぱり村人っていうのが一番しっくり来るかな。先生が指摘してるように色々と怪しい事もあるんだけど、そこまで深く考えてなかったように見えてたり……ってさりげなく失礼なこと言ってるけど。 |
(306)2005/10/07 19:32:15 |
| 学生 メイ 【コスプレ侍】 初日の最後の方になってから、時間に余裕ができたからかいっぱい喋ってくれてるし、考察もしっかりしてる方だと思う。個人的には灰の中でラッセルの次くらいに意見を言ってくれてる方だと思ってたり。 えーっと、これ言うのは我ながらどうかと思うんだけど、先生の>>206「霊能者に青聖痕騙りが居る、と強く予想した人は、何か情報を持って居そうな気がする」は、そもそも私自身があの時点で他の可能性を考える必要性を感じてなかった人なので全く気にならないのと、「若しシャロが狼だとしたら」の前提はあまり高いと思ってないので、個人的に今のところ侍さんはそこまで怪しいとは思ってないかも。ただ、先生が言ってる「セシリアが狂人であることを前提とした意見」の部分は確かにそうだし、理由も説明されてないから、そこは気になってます。 |
(307)2005/10/07 19:32:36 |
| 学生 メイ 【シスター】 んー、自分で占い希望に挙げておいてなんなんだけど、別に狼っぽいって訳じゃないんだよね……。うっかりさんぷりが目立ってるってだけで……。むしろ、エッちゃんの非青の聖痕者宣言の見落としとか村人っぽい気が……。狼だったらその辺りはちゃんと見てたと思うんだよね。あの辺りの反応は演技に見えないし……。(いや、演技だったら素直にすごいと思うんだけど。) ただ、村人だとしてもこのまま灰に残しておくと後々スケープゴートにされそうな気はするよ。 ……ごめん、あんまり時間無いから、とりあえず指定されたこの三人だけ。時間があれば後で他の人のも考えるよ。 |
(308)2005/10/07 19:33:00 |
| 学生 メイ ■8.ニーナ人外なら、何故エッタに黒だし？ A）ニーナさん狼の場合。 エッちゃんは狼にとって灰の中で一番厄介だったであろう人だったと思うよ。襲撃するまでも無く吊ってもらえるんだったら喜んで黒出してもおかしくないと思う。もともと、「多弁怪しい説」が結構出てたから黒出ししやすい環境ではあったと思うし。 ……あとは、寡黙吊り候補筆頭だったソフィー姉が狼だった場合、とか？ これもエッちゃん本人が言ってるんだけど。っていうか、本当にソフィー姉が突然死しちゃいそうで心配なんだけど……。 B）ニーナさん狂人の場合 狂人アピールと論客潰しがあると思うんだけど……本当に狼だった場合、エッちゃんって間違い無くブレイン級の人だよね。しかも、黒確定しちゃったら占い師に狂人が混ざってることがおそらくばれる訳で……。エッちゃん村人を信じて黒出し……？ ちょっとアグレッシヴだね。無いとまでは言わないけど。 |
(309)2005/10/07 19:33:23 |
| 農夫 グレン くっくっく。今日は早くこれたぜぃ。 ■6.(灰印象追加分) 【マンジロー】何時の間にやらコスプレ侍という事になってるけど、その格好がコスプレなら侍とはかち合わんと思っているのがココに一人。 こほん。彼が今日になって喋りだしたのは情報量が増えてきたからではないかと思う。狼が論理を組み立てた、という風ではなさそうだし。 だけど、>>275はどうだろ。言っている事は理解できるけど、どちらともいえんとぼかすほどでもないと思うんだけどなぁ。両方狼とは思えないけど、ちょっと勘ぐってしまうよ。 【ステラ】昨日はマンジローと似たような希望を出していたと思うんだけど、こっちはマイペースを貫いている感じかな。いっぱいいっぱいだと自分で言っているから、そうじゃないのかも知れないけれど。 何人かが疑ったのがステラの態度だっけ？そう神経質になるほどかなぁ、と思う。 先生に賄賂は通じなかったしね、と学生時代を思い出してみる。 |
(311)2005/10/07 19:48:54 |
| 農夫 グレン キャロルの発言がちょっと違うなぁと結構思う。 本当に仁外じゃねーのってね？ 有利不利で立ち回らなければならない、という法は無い。 キャロルが最終日に最後の一匹と自分が生きているという図を狙っている場合ちょっとアレだよなぁ。 あとは狂人に見せかけて実は守護者、というのも… |
2005/10/07 19:59:57 |
| 農夫 グレン ■6.(灰印象、更に追加) 自由課題なので簡潔に。 メイとラッセルは共に良く喋っているよなぁ。 若いっていいよなぁ。 とんちんかんな事を言った時の突っ込み怖かったなぁ。 両方とも白っぽいけど、僕の主観で黒要素を探すならば、メイの方がラッセルよりも狼に仕立てられそうだと感じたこと。一方ラッセルの方はおちゃらけ生活に紛れて本当の生活(狼)が見えてこない点がそうかんじるね。 ギルは単純に今日は忙しいのだと思う。タマネギ転売に苦戦しているんじゃないか？ 初日の印象から今日これから喋るかもしれないし。総合的には多弁と中庸の境目という印象。 あー、それとギル。ナサニエルには似てないんじゃねーか？ あいつは細面のハンサムさんだろ？ |
(314)2005/10/07 20:08:34 |
| 農夫 グレン 見てたら、マンジローは保留だったのか。 まあいいや、 男ならさっさと決めろ！ という言葉を送らせていただく。 |
2005/10/07 20:13:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ふと気づきましたが>>66で霊能者の真偽について答えていませんね。 ■1.追記。霊能者。 セシリア：真＞狂＞狼 シャーロット：狂＞真＞狼 信用度はセシリア：シャーロット＝90：10くらいですわ。 これはもう私の中では決め打ち状態ですわ。 時間のこともありますが、彼女の発言はほとんど議題回答に終始。 何より大きいのが、灰に関する言及がほとんどないことです。 ▼ヘンリエッタ、▼ソフィー、▼キャロル ●は保留。 これでは誰を疑っているかというのが一切見取れません。灰の人狼を当ててしまうことを恐れ、自然と言及が減ってしまう、狂人的な動きに見えますわ。 |
(319)2005/10/07 21:03:40 |
| 流れ者 ギルバート 議題回答 ■6. 取り合えず、必須分だけな。 （キャロル） 前にも言ったけど、村騙りと言う、アグレッシブな行動は結構好き。 良い機会だから言っておくけど、俺は村騙りは否定も推奨もしないよ。 自分ではやろうとは思わないけど、他者がやる分には責めたりはしない。 だけど・・・今回はちょっとケースが違うかな？ 今回のCO方法で、人狼が名簿の先順に集まっていた場合、狂を当てにせず、２騙り割く可能性が高いと俺は思う。 だから、俺は昨日の議題回答で、聖痕者の可能性を低く見た訳だ。 故に騙りって点では、人外度UP んで、仮に人外だとしたら、狼だと思う。 狂人なら、COを撤回する理由がわからん。 人狼だとしたら、思いつくパターンは以下 1.狂が霊能騙りに入ったのを確認したので、CO撤回した。 2.人狼内訳：キャロル・エッタ・ネリーで、潜伏要員のエッタが占われたのでCO撤回。 3.人狼内訳：キャロル・ソフィー・ニーナで、ソフィーが、危険な状態であるため、緊急CO撤回。 この位かな？ |
(321)2005/10/07 21:21:33 |
| 流れ者 ギルバート ステラ＆マンジ 俺の印象では、２人とも寡黙に属するんだけど・・・ ２人ともあまり印象無い・・・一応、２人の気になってる所は （ステラ） 無難、実に無難。 アンケの回答見ても、突込みへの返答見ても おかしいな、と思う所は無いと思う。 あえて悪く見るなら、無難な回答を続けることによって、自分を目立たなくしてるようにも思える。 １日目の議題人狼予想で、ステラの名前を挙げたのは、そんな理由から。 （マンジロー） ちょっと、判断と惑うな。 割と、マークの薄かった人だから。 ただ・・・気になる点が無いわけじゃ無い、>>115で寡黙吊りを否定しているのに >>117で、ソフィーは寡黙吊りになる可能性が高いと言ってるんだよね。 まぁ、前者は自己意見、後者は客観的に見た予想とも取れる。 でも、仮の話で、ソフィーが更新前に姿を現し、その後多弁と呼べるほど発言しだしたら？ それでも、吊り候補に挙がるかね？ >>117で、リアル事情を察していながら、上記の可能性を考慮してないように見えるのは、変かな？と思った位です。 |
(324)2005/10/07 21:23:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>319 いや狂人は狼当てるの別に気にしないから、誤爆判定、地雷怖くて騙りはやれんよ（笑 たまに居るけどね、狂人は誤爆が怖いからとかなんとか言うの…それは無いから、つかデコ様狼ですか？ 今日の予定黒出し 理由 初日で狼が占われてしまうステルスレベルなら、この先どうせ勝ちは薄いでしょうからね、デコ様狼なら負けの方向で動きますね |
2005/10/07 21:25:49 |
| 流れ者 ギルバート 続き。 ��.ニーナ＆エッタ＝人狼で、占われたが故、ライン切の為、黒出し。 どうにも皆、視野の外にしてるような気がするんだが、ニーナ＆エッタ＝人狼の可能性0じゃ無いはずだよ？ ソフィーが、CO/非COしてないからね。 つまりこの場合、現時点で出ている占い師の内訳は、ネリー＝狂、ニーナ＝狼。 占い結果、発表の時点でのニーナ＝人狼視点では、ネリー＝真、霊能者内訳、真・狂・狼or真・狂・青（村）or真・狼・青（村）の３パターンだと思うのね。 で、初日の占い師印象では、確か・・・ネリーの方が真と見る人が多かったと思う。 そして、２日目にパンダ（ネリー黒・ニーナ白）となったら、ネリー＝真と見る人は更に多くなるんじゃない？実際現状、占い師印象は、逆転気味だしね。 確定黒にするのは、得策とは言えないけど、ライン作られたり、印象を落とすよりは良いと判断した可能性だってある。 ��.論客潰し。 まぁ、そのまんまｗ 今のところ、これ位かな？ |
(327)2005/10/07 21:26:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まあ、今真偽を語っても、明日の判定ですべてわかるのですが。 ただ、その判定を私は見られませんので。 次に再度占い師について。 先だって述べたところでありますが、ニーナさんもネリーさんもいわゆる【受身体質】なのですよ。ネリーさんは占いという武器を持つがゆえに、突っ込み等が自然へってしまっている。ニーナさんは狼であるがゆえになかなか灰へは突っ込めない。ニーナさんはそれを議題回答を厚くしたり、昨日なら作戦(能力者のCO等)に発言を多く割いたりでカモフラージュしていますが。 そういった点において二人の根底に流れるものは、かなり似通っているのですわ。 それだけに、客観的に発言内容を比した場合、ニーナさんの優位を感じます。ネリーさんの奮起を、草葉の陰からお祈りしますわ。 |
(329)2005/10/07 21:28:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ギルバート 質問ですわー。 >>166 多弁を順に占おうと考えているようですが。 『白なら頼りになる』で占っていった結果、現在の私のような状況、つまりパンダ判定で吊りや、あるいは確定白になってのち襲撃で、最も重要になるであろう後半、その頼りになるとみた人物が軒並みいなくなってしまうことを考慮してなお、多弁占いを推しているのですか？ |
(332)2005/10/07 21:35:34 |
| 異国人 マンジロー >>206その他 霊能者の内訳について（聖騙り、セシリア狂人説） まず、聖がいると強く予想した……とあるが、それが一番妥当で、考えるべき状況じゃないのか？ まず村騙りは除外。騙りが解除されてなかったら5COで狼が二匹混じってることになるから、それはそれで問題ないしな。 |
(340)2005/10/07 22:06:32 |
| 異国人 マンジロー で、セシリア狂人説。 セシリア嬢が真、の流れがしっかり出来すぎていて少々気味が悪かった。脚元を掬われたくないのでね。 だから彼女が狂人だと仮定してのアプローチを書いてみて、それが果たして不自然な行動なのだろうか？と皆に問うたつもりなんだが。セシリア嬢狂人で決め打ちしているように見えるかな。 >>1:508でエッタ嬢に「狂人が三番目に出るとしたら、それまでに聖が騙っているという状況証拠はあるか」との意の質問をされたと思っている。よって、三番目のセシリア嬢を狂人の立場と仮託して、状況証拠はあると考えた、と答えた。何か不思議があるだろうか、聞かれた己が却って不思議だ。 俺は、霊1CO占3COが狼にけして有利な状況だと思っていない。だから、占霊2COに持ち込むことはおかしな行動じゃないと思ってる。そこが皆との考え方の違いなのかね。 が、セシリア嬢狂人と決め打ちしている訳じゃない。今日は彼女を真寄りだと答えているはずだ。 |
(341)2005/10/07 22:06:45 |
| 村長の娘 シャーロット ニーナさんが人外なら何故黒を出したか ニーナさんが狂人なら、セシリアさん狼、占霊ラインができないなんて言う心配はありませんし、黒を出す事で狂人アピールもできます、誤爆判定の可能性はありますが、そんなのを恐れていて騙りはできないでしょう。デコ様は論客ですしパンダ吊りさせるメリットはあるでしょう 狼の場合 これは黒出すメリットがあまり感じられません、ニーナさん狼ならパンダ吊りでラインができない可能性があります、確かにデコ様は論客ですけど狼なら黒を出すメリットはあまり無いような気がします（初回吊りを避けられる？）初日はデコ様を確定白にしても、初回吊りは自称村人騙りのキャロルさんも居ますし、ソフィーさんも居ます、スケープゴート候補には困らないのでは？と思います デコ様のような論客の方にパンダにして吊りと言うのは中盤終盤がセオリーで、論客初日占いは確白にして喰っておくのがセオリー、と言いながら狼がセオリー通りに動いてくれる訳はないとも思いますね |
(342)2005/10/07 22:11:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ えと、マンジローさんに質問が… えと、マンジローさんの>>301の発言なのですが、ラッセルさんの霊能者予想の理由が納得いかなかったとの事ですが、どのあたりが納得いかなかったのでしょう？ それと、逆にメイさんの霊能者予想の理由には納得いったのでしょうか？もしそうでしたら、その理由は何でしょう？ |
(344)2005/10/07 22:12:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ 言うの忘れてた(汗 ホントありがとうございます。 |
2005/10/07 22:14:17 |
| 教師 イザベラ 今のところ、ギルが一番黒い…orz 明日絶対、占いだな。 |
2005/10/07 22:14:31 |
| 農夫 グレン こんばんはっと。 えーとエッタ嬢、 >>319なんだけど、狂人って灰考察恐れるものなのかな。個人の主観とか人それぞれだーって言われればそれまでなんだけど。 ぐいぐい考察してその反応から、見つける狂人でもおかしくないわけで。 外したらアレだけどさ。 この場合の狂人は黙って吊られるツアーって事になるのか？ |
(349)2005/10/07 22:20:39 |
| 教師 イザベラ 本決定、15分前。私のアンケートの回答だよ。 ■1． 更新直前に発表するよ。 ■3. エッタは狼の可能性がある以上、ラインを見るために吊らざるをえないだろうね。 キャロルは…、私の目からすれば、>>48の理由が、最初から村人騙りありきの行動なんだよね。 あの場面で、霊能者を騙るメリットがさほど多くないと、私は思うんだよ。 だから、現状で私の印象は物凄く悪い。でも、この件だけで、人外と認定はしないよ。だから今日は放置だね。 ■4. ソフィー・キャロル・ステラ。アンケート未提出等、現状では情報をなにか隠しているような印象をうけるね。 ■5. 確定白の発言影響力は強烈である以上、敢えて伏せるよ。ただ、■5(A)、▼ソフィーはやむを得ないだろうね…。 |
(350)2005/10/07 22:22:41 |
| 教師 イザベラ ■6. マンジローの印象は>>206、ステラの印象は>>207だね。 キャロルについては、■3．のほか、一向に信用を回復しよう、という意図が見えないのが尚気にかかるね。 アンケートの回答も、わからないから適当、では困るよ。わからないなら、判らないなりに、一生懸命考えてだした答えを提示することが、信用回復への第一歩じゃないかね。 その他の人は、■5．と同じ理由で、伏せるよ。 ■7. ニーナに解剖させてあげたい、生きもの。 勿論、ラッセル。あんたの構造、どうなっているの？ ■8. ニーナ狼なら、ソフィーが突然死濃厚である以上、ラインを作って信用度勝負へ持ち込む、布石だろうね。ソフィー突然死で今晩能力者襲撃でないならば、ローラーは出来ないわけだから。 ニーナ狂なら、狂人アピール。ただこの場合、ニーナ視点で霊能者が真狼狼の可能性を捨てていないと、黒だしは自分の役目終了を意味するよね。だから少し不可解なんだよね。 ■9． 本決定が私の最終結論だよ。 |
(351)2005/10/07 22:23:34 |
| 異国人 マンジロー >>345 ニーナ嬢偽かつ狂人と仮定して、占霊COの流れをどう考えているのか教えて欲しい。どうして狼が占を騙らないと決心したと思う？ |
(352)2005/10/07 22:24:35 |
| 農夫 グレン 確かにギルの言う通り、ソフィーが分らん以上、不鮮明か。 |
2005/10/07 22:25:11 |
| 学生 メイ うぅ……ソフィー姉……。 ロッテちゃん、 >>342でニーナさんが狼の場合の黒判定について「自称村人騙りのキャロルさんも居ますし」で「スケープゴート候補には困らないのでは？」って言ってるけど、キャロル姉が霊騙り解除したのはニーナさんが黒判定出した後だよね？ |
(354)2005/10/07 22:28:07 |
| 農夫 グレン >>351 …先生は僕のことどう思ってるんだろう。 |
2005/10/07 22:30:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞メイさん >>1:554で、ヘンリエッタさんと考えが似ていると思われたとの事ですが、具体的にはどのあたりでそう思われましたか？ |
(356)2005/10/07 22:30:32 |
| 教師 イザベラ >>355 カミーラ、▼エッタ以外希望ということは、ネリー偽決め打ちかい？ |
(357)2005/10/07 22:30:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>349 全ての狂人がそうだとは言いませんわ。 中の人によって取る戦略はそれこそ千差万別でしょう。 が、狼にせよ狂人にせよ、相手を探すより生き延びることが優先となるものたちというのは自然灰への言及が少なくなるものですわ。 仲間がわかっていて仲間に攻撃するかは自由自在の人狼でさえ、灰印象などに関する言及というのは少ないということが日常茶飯事です。 念を押しますが、例外はありますわよ？ ただ、本当に霊能者であるとすれば、一番重要な灰が手付かずというのはそれこそ不審なのですわ。 |
(360)2005/10/07 22:33:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>347 あ〜、スイマセン… ん〜、誰なんでしょう？正直追いついていけて無いんですよね ネリーさん?、デコ様、後は誰かな、ギルバートさんが気になるのは多分直接的に絡んだけだと思うんですが、スケープゴートにしようとしている発言は少し引っかかります。 残りはグレンさんとラッセルとメイちゃん、ラインとかは切ったり切らなかったりで繋がりから推測するのは困難ですね、グレンさんはどこだったかの発言で村人かなってフィーリングで思った事ががあったような気がします ラッセルとメイちゃんはよく喋ってくれるので占いたいとは思わないですね、まだ二日目なのに追うのが手一杯なんで、人狼と思うかどうかとか激しく微妙なんですけど ●ギルバートさん 理由は直感です、私の人外アンテナに反応があったんです…冗談です、皆さん自分の発言をお持ちだと思います、考え方は人それぞれですし、そういう所からは判断しにくいので今は多弁でもなく寡黙でもないところから、選ばしてもらいました |
(363)2005/10/07 22:35:56 |
| 農夫 グレン >>360 なるほど。最後の一文で納得した。 |
(367)2005/10/07 22:39:23 |
| 教師 イザベラ >>366 ▼ソフィーだと確かに日数は減らないね。 けれど、今日能力者が襲われなければ、ローラーするなら明日からでないと間に合わず、エッタの吊りは決め打ちになってしまうよね。 逆にエッタ待ちの間に霊能が襲われる確率も高くなるよね。そうするとエッタ判定は見れなくなる確率、高くならないかね？ |
(369)2005/10/07 22:42:21 |
 | 逃亡者 カミーラ >>369 確かに霊能のラインは見てみたいから、その意味では▼エッタに賛成なんだけどね。 いずれにしろ、これ以上は纏め役に決定に従うよ。先生が▼エッタがベストだと思うなら、それがベストだ。 ただ仮決定以降のエッタの発言がどうもにも狼に見えなかったからね。しかしそれも手かもしれないね。 |
(373)2005/10/07 22:47:43 |
| 教師 イザベラ ＜本決定の理由＞ 今日はネリー視点の狼を探すことが最大の目的だから、ニーナ以外の人の多数票を採用。 ステラを採択した理由に、ステラの発言内容が乏しく、皆が質問をしづらい状況にある。 これまでにされた質問は、うっかり発言への突っ込みだけだからね。 このスタイルが続くなら、今後も質問がしづらい状況は変わらない、と思うんだよね。 だからこの際、占いの力を借りたほうがよいだろうと、判断したよ。 それと、今日、能力者が襲われた場合に限り、明日からローラーの可能性があるよね。 この点を考慮すると、寡黙だろうが占う必要があるんだよ。吊りが能力者に廻ってしまうからね。 マンジローは、ここ2日間の発言で、皆が質問を入れられるようになったので、今日は除外したよ。 |
(374)2005/10/07 22:47:56 |
| 踊り子 キャロル んと、忘れてたわねぇ。 >>74 んと、これについては･･･後で「非霊能ＣＯ」だけにすればよかったと思ったわよん。ロッテちゃんが残っていた状態でするべきじゃなかった･･･あたしの大ポカねん。 実際、青聖痕は残ってるし、青聖痕を騙るつもりはなかったから、とっさに「非青聖痕ＣＯ」までしちゃったって訳よん。 |
(375)2005/10/07 22:48:40 |
| 村長の娘 シャーロット >>352 マンジローさん、それは…解りません、ニーナさんを狂人だと仮定した場合、ネリーさんが真、人間二人です、狼が占い師を騙らない事があるかな〜と思います、それにニーナさんを狂だと仮定した場合、セシリアさんは狼です、キャロルさんが狂人で無いと判断できる要素もありませんし、占い師に聖痕者の騙りが無いと確信できたとも思えません。 |
(382)2005/10/07 22:52:07 |
| 学生 メイ >>380に加えて襲撃先関連を含めた考えも微妙にあるんだけど、言わない方が良いと思うからやめときます……。 |
(386)2005/10/07 22:54:05 |
| 学生 メイ >>385 霊能者に狂人が混ざってれば占い確定の可能性あるよー。 |
(388)2005/10/07 22:55:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>371 えと、ご回答ありがとうございます。 確かに、仰る通りメイさんとヘンリエッタさんのご意見やお考え、相互補完なされているような感じですね。 後者についてなのですが…感覚的な部分なので私からはちょっと解りかねるのですが… えと、何と言うか…ともあれ、ありがとうございます。 |
(390)2005/10/07 22:56:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*69 ではそのように。 |
(*70)2005/10/07 22:57:58 |
| 踊り子 キャロル >>200 あの時は展開速くて深く考えてる余裕なんて無かったのよねぇ。 だから利点だとかあんまり深く考えずに、｢真確定するかもしれない｣と思って飛び込みＣＯした･･･って事よん。 本決定出てるわねぇ･･･【本決定了解】よぉん。 |
(395)2005/10/07 22:58:19 |
| 教師 イザベラ 今日の補習課題、メイはギブアップね。 ★>>73の解答例。これよりいい解答があれば募集するよ。 (1)3人に「あなたはあべこべ村民ですか？」と質問。 →Yesが2人なら、Noと言った人が正直村民。(3)へ。 →Noが2人なら、Yesと言った人がウソツキ村民。(2)へ。 (2)ウソツキ村民に対し、残る2人のどちらかを捕まえ、「この人はあべこべ村民ですか？」と質問。 →Yesなら、捕まえた人は正直村民。(3)へ。 →Noなら、捕まえた人はあべこべ村民。だから、捕まえなかったもう1人が正直村民。(3)へ。 (3)正直村民に対し、「あなたはどの道から来たのですか？」と質問。 →指した方向が正直村への道。 以上、3回。 |
(396)2005/10/07 22:59:17 |
| 見習いメイド ネリー 遅ればせながら、昨日の議題回答を。 ■6.灰の印象（キャロル･マンジロー･ステラ必須） キャロル様は昨日>>243でお答え致しましたので省略です。 マンジロー様は、この数日で意見が増えてきた気が致します。前日の議論を持ち返したり、ほとんど手を付けられていなかったセシリア様狂人案について詳しく思考したり、「考えている村人」的な雰囲気を感じられます。 砕いて言ってしまえば、占ってみないと分からない段階から抜け切れないのですが･･･多少白寄りという印象で御座います。 ステラ様、最近お顔を拝見致しませんよね。参加時間もずれている印象が御座いましたし、少々不安なのですが･･･お元気でしょうか。 態度、発言自体からは白黒判断が付き辛く感じます。それでこそ占い希望に挙げたので御座いますが、狼様ならばもっと積極的に会話に加わってくるような･･･？と思わなくも御座いません。これは人それぞれで御座いますが。 とにかく、ダンス集会に連れて行ってもらうまでは帰らせないのです。ぐっ。 |
(398)2005/10/07 23:02:48 |
| 見習いメイド ネリー ･･･私が守護者ならば、占い師フリーで先生護衛なのですけれど。その方がGJを狙えると思いますし。 ･･･などとは言えませんよね、流石に。 |
2005/10/07 23:05:57 |
