村長の娘 シャーロット 私の勘だとキャロルよりセシリアのが狼だと思うんだけど…なんで出てきたのか謎 | |
2005/10/04 23:39:19 |
流れ者 ギルバート >>397 まぁ物は考えようだ。 いっそのこと、ハーレムだと思えば良いじゃん! そうそう、グレンよ。 人狼騒ぎで、タマネギが売れまくったので、補充したいんだ。 ここであったのも何かの縁だし、安く卸してくれないか? キロ100円位でw | |
(400)2005/10/04 23:40:23 |
見習いメイド ネリー >>*97 村襲撃とか以前の大きな問題が発覚しました | |
(*98)2005/10/04 23:43:12 |
教師 イザベラ さて、ここで考察。 占い師: ニーナは積極的。1-1、かもかもCO希望だったね。恐らく、襲撃されたくなかったからかな? ネリーはCO方法が消極的だったことがマイナス。 でも青レンジャーを考慮しない場合は真狼か。 でも、ネリーが最初に占い師を騙るかなぁ? そこが引っかかり。一応、ニーナがリード。 霊能者: シャロが初日両CO。セシリアも両CO。キャロルが3日目。 キャロルのあのCOはうっかりかな? 人と見ておくか。でももっとCOについて、強い意思を持ってもいい筈。暫定的キャロル狂。 セシリアのCOだけど…、2人でているのにかかわらず、3人目で出るかなぁ?…、ということで真より。 残ったシャロが狼より、かな。 | |
2005/10/04 23:48:38 |
踊り子 キャロル さぁて、独り言も使わないとね・・・ あ た し は 村 人 で す はい、もちろん騙りです(苦笑) でも霊能3COなっちゃったから、微妙になっちゃったわねん・・・orz | |
2005/10/04 23:50:26 |
流れ者 ギルバート >>*100 マテ!それは濡れ衣だろう!! 更にCOしちゃうが 俺は女の子大好きだぞ! 髪は長いよりショートの方が好みだな。 乳のサイズはあまり気にせんよ。 と・・・こんな風に毎回、素で喋っちゃうので 変態的な疑いをかけられる事多いんだよな・・・ まぁ、今回はラッセルがいるし・・・俺の変態度も、かすむだろうさ。 | |
(*102)2005/10/04 23:51:22 |
教師 イザベラ >>404 安すぎ。 | |
2005/10/04 23:52:12 |
異国人 マンジロー >>406 思い切り空気読んでない気もするが答えないのも寂しいじゃないか!! ここで答えなくていいとか言われたらさっきから筆の端を囓りつつ達筆で記入した俺の立場はどうなる。 [ぐいぐいとアンケート用紙押しつける] | |
(408)2005/10/04 23:54:00 |
見習いメイド ネリー せこい・・・ | |
2005/10/04 23:59:12 |
教師 イザベラ | |
2005/10/04 23:59:22 |
農夫 グレン >>409 我らが恩師に言われてしまっては仕方が無い(←命知らず)。 えーこの情報はとりあえずぼーっと考えていた事をお断りさせていただきます。 ■1.まとめ役はやりたい人がいるなら立候補、そうでないなら聖痕者にお出まし願う。 ■2.聖痕者の自己判断。潜伏を続けられた場合、確かに後半になればなるほど危険なのだけれど、守護者と同じようなもの、と取るならばどちらかの選択になるほは悪くは無い、と思ったから。 ■3.占い師、霊能者共に二日目までにはご登場願う。 ■4.18:00〜25:00。張り付いているわけではないけれど、出現率が高いのはこの時間。 ■5.稲刈り。 | |
(416)2005/10/05 00:04:04 |
教師 イザベラ >>419 勿論、答えてほしいね。 もし、煽動されたくない、という希望があるなら、出来る限り遅く出しても構わないよ。 但し、仮決定は17:00、本決定は22:45。私が確認する時間も十分考えて、出して欲しいね。 | |
(420)2005/10/05 00:10:42 |
教師 イザベラ というか、今日の占い先の決定は、能力者の■8.を最重視します。 (一応、)5人の■8.で挙げた灰は、ぜ〜〜〜〜んぶ外す予定ですから。 | |
2005/10/05 00:11:56 |
流れ者 ギルバート 後にこれを見るであろうグレンへ えっとな、俺も知らなかったんだが タマネギがキロ1ドルってかなり暴利みたいよ。 一生懸命ググって見たところ 1個あたり、4円位が相場みたい。 まぁ、タマネギ買うとき値段見ないし・・・と言い訳してみるw ネタの進行止めるのイヤだったので、独り言で告白〜w | |
2005/10/05 00:15:13 |
見習いメイド ネリー >>420 まあ、なるほど。お答え有難う御座います。 まとめ役からの発言という後ろ盾が出来た事ですし、しっかり解答させて頂きますね。 ・・・本日はもう眠いので、また先延ばしになりそうですが・・・。 (・・・それはそうとグレン様、当厨房での玉ねぎ仕入れ価格はキロ50セントじゃありませんでしたか? ・・・商売も程ほどに、ですよ・・・?) | |
(423)2005/10/05 00:15:58 |
修道女 ステラ えーっと、まだ頭が整理ついてないので、わけのわからないことを発言してしまうかもしれませんがお許しを。それにしても考えるのと発言するの同時に行う癖を直さないといけませんわね私。 >>264のイザベラさんへの回答。 占われた狼が青の聖痕者を騙ってきた場合、両吊りでしょうね。聖痕者と狼一匹を天秤にかけると、聖痕者様には悪いですが、村にとってはメリットの方が大きいと考えます。まだ序盤なので吊りに余裕もあるでしょうし…。聖痕者をどの程度重くみるかによると思いますが、私としては、聖痕者と共に狼一匹を闇に葬ることができるのであれば、それはそれでプラスだと思うのです。 | |
(426)2005/10/05 00:19:58 |
農夫 グレン 明日はちゃんと書かないとな。 ■7〜9の返答如何では先生の補習ではすまなくなる。 | |
2005/10/05 00:27:47 |
教師 イザベラ >>429 カミーラ、非CO回答確認したよ。 これで、残りはソフィーだけだね。 ★【ソフィーは今後、第1声で占い師or霊能者or非占霊COをしていただきたいね】 ★【占い師・霊能者の方は、ソフィーのCO確認後、第1声で、「青の聖痕者CO」または、「非青の聖痕者CO」をお願いするよ】 ★【灰中に青の聖痕者が居ましたら、まだCOしないでくださいね】 | |
(433)2005/10/05 00:28:17 |
修道女 ステラ >>305について えーっとそれから、もう方針は決まったけれど、一応私の意見もちゃんと述べておきます。 (2-4)が狼と狂人の連携をとらせないのにはいいかと思いますが、参加できない人もいるでしょうし…ていうか私が参加できない可能性も高かったですしね…そうすると(2-5)になりますかね。みなさんが顔を出す時間がまちまちなので、あまり上手くいかないかと思いましたが、イザベラさんが上手くリストを整理してくれたので、思ったよりスムーズでしたね。一斉COよりは狼と狂人の連携を防ぐことは難しいかもしれませんが。 | |
(436)2005/10/05 00:36:18 |
見習いメイド ネリー い・・・行きたああああい(心の声) | |
2005/10/05 00:38:46 |
文学少女 セシリア 霊3ですかぁ。これは頑張って考えなきゃいけませんねぇ・・・。 | |
2005/10/05 00:50:10 |
文学少女 セシリア 前提として占霊から青CO無いものとしましょう。 で、私が真霊なので2人は人外、その中でもキャロルさんは狂人だと思ってますぅ。 理由: 全員のCO無いのにいきなりのアンケ回答+うっかり占い決めないの発言(>>383とか) 占い煽りが狂人だと考えてる=村人が吊りたいのは狂人より狼、真狼を狂人と思わせて最悪自分が狼になろう作戦なのでは? とりあえずパッと思いつくのはこんなとこですねぇ | |
2005/10/05 01:21:24 |
文学少女 セシリア で、人狼なんですけどぉ シャーロットは確定。あと2人はニーナかネリー、あとは灰の中。直感的には上の方達はみんなおしゃべりなんで、寡黙から忙しく無さそうなマンジローあたりでしょうかねぇ。 | |
2005/10/05 01:25:15 |
文学少女 セシリア 私の良く知る人からのメモですね 現状 真霊視点:2人人外確定 真狂視点:どっちがどっちだか・・。 真狼視点:同じくどっちがどっちだか。 セシリアの3人目霊能者COってどうよ? 真なら:これはまぁ・・・。やるしかないでしょ。 狂人なら:2−2で出てるので行き場ナシ。隠れてる必要も無いのでとりあえず煽る感じ。占に行かないのは何故? 狼なら:すでに2−2なんであえて3人目出さんくてもいいんじゃない?じゃ、潜伏してよーって思う。 なんだかずいぶんと直感的なメモですねぇ。私の命、本当に大丈夫でしょうかぁ? | |
2005/10/05 01:41:55 |
見習いメイド ネリー ・・・ううむ。 今思うと、マンジロー様もどこかで見た覚えがあります。 初日から言うのもなんですけれど、エピローグが楽しみで仕方ありませんね。 | |
2005/10/05 06:18:04 |
見習いメイド ネリー とか言いつつ、外れていたら目も当てられないのですが。 ・・・いけないいけない、今日は帰りが遅いんだし今のうちに議題回答しないと・・・ | |
2005/10/05 06:19:10 |
見習いメイド ネリー ・・・わぁ、気付いたら、ステラ様にダンスグループの集会に誘われていました。 どうしよう行きたい行きたい・・・! メイドとは得てしてこういうイベントに憧れるものなのです。ううん、いいなぁ。 ・・・っとと、そんなこといってる場合じゃありませんでした。 今日は帰りが遅くなりますので、>>433ソフィー様のCOを前にしての回答をお許し下さいませ。 ■7.能力者の真偽予想 現状では、 占い師:ネリー、ニーナ 霊能者:キャロル、シャーロット、セシリア という状況になっておりますね。 | |
(453)2005/10/05 07:13:08 |
見習いメイド ネリー ニーナ:狼>狂 私視点ではニーナ様は偽確定、というフィルターの掛かった意見なので、参考にならないと思いますが・・・。 2名しかCOのない占い師では、偽は狼様か狂人様のどちらか。狼様としては、狂人様に占い師騙りを任せるのはギャンブル要素が強いので、自ら騙り出てくるのではないかと考えます。 >>383キャロル様が「ニーナちゃんは真っ先に飛び出てきたから狼はどうかなぁ」と仰っていますが、これだけ準備期間の長い村では既に狼様内部での騙り内訳も出来上がっている事でしょうし、この線は薄いと思われますね。 キャロル:聖>狂人 シャーロット:狂>狼 セシリア:真>狼 まず、聖痕者様がまだ潜伏状態である事から、内訳は真・偽・聖と考えております。 聖痕者様が能力者を騙るメリットは、狼様の騙りを止めた上でCOを覆す事による能力者の確定。これを念頭に置くと、最後にCOしたセシリア様は聖痕者様っぽくありません。また3人目の霊能者を騙るよりは占い師の方が作戦に幅が出ますので、偽っぽくもありません。 | |
(454)2005/10/05 07:15:03 |
見習いメイド ネリー 3番目の狂人様というのも余り例を見ないので上記の見解ですが、イザベラ先生の順番制という事もあり深く考えが纏まって居りません。 シャーロット様は、序盤からはっきり意見を固めていた印象で御座います。霊能者COの希望を見ますと初日の同時COであり、生きたうちに表明できる策をとってあります。真かもしくは騙りを決めた偽と考えられますが、セシリア様が真っぽいので偽、狼は占い師を騙ると見て狂という位置付けに致しました。 キャロル様は、どちらかというと付かず離れず、どれを騙るにも適している態度に見えました。霊能者COの希望を見ますと、3日目まで。余り危機感を感じていないところから、真には見えづらく思いました。 ただ真ではないと言っても聖の可能性も有り得ます。必ず騙る必要のある狼様・狂人様ならもっとそれらしい素振りを見せると思いますので、聖あたりが妥当かなと考えます。 ・・・とりあえずこんな感じでしょうか、また情報が出次第考察を深めたいと思います。 | |
(455)2005/10/05 07:15:38 |
見習いメイド ネリー ■8.狼3人を直感で。 ・・・ええとええと。直感で言ったものが参考になるかどうか疑問でも有りますが一応・・・ ニーナ様、ステラ様、グレン様。 ■9.占い方針と今日の占い希望 占い方針って一体何でしょう・・・と思ったところ、カミーラ様の回答を見ると、占い対象の基準と言う感じでしょうか。私も中庸狙いが良いと思います、出来たら寡黙寄りで。 寡黙は吊り対象という意見に反対もしませんが、そんなあからさまに黙る狼様もいないと思いますので・・・。 うーんうーん、誰を占うべきでしょうか。 やはり喋ってくれてるけれど判断の難しい●ステラ様に一票入れておきますね。 | |
(456)2005/10/05 07:27:47 |
修道女 ステラ 寡黙気味ですね完璧に。ネリーが言ってるように喋ってはいるものの、中身のある発言をしていないのが自分でもわかります。このゲームってこんなに大変だったっけ…orz これで守護者とか…どうしますのあんた。本来ならば多弁守護者を目指したかったのですが、全くといっていいほどできてませんね…この状態だと、吊られるのも時間の問題ですね‥あーん、ごめんなさい村のみんな。どうしたものかねホント。頑張ろうとはしてるのですが。 | |
2005/10/05 08:30:57 |
文学少女 セシリア おはようございます。えっと、昨日の占霊COをまとめてみました。どうぞご覧ください。 イザベラ:前半のCO順決定 22:49:48 メイ:非 22:51:35 ネリー:占 22:56:50 ニーナ:占 22:59:22 キャロル:霊 23:01:59 マンジロー:非 23:03:00 ギルバート:非 23:04:49 ヘンリエッタ:非 23:06:06 イザベラ:後半のCO順決定 23:14:52 シャーロット:霊 23:18:12 ラッセル:非 23:20:18 グレン:非 23:23:30 セシリア:霊 23:26:33 ステラ:非 00:11:40 カミーラ:非 00:21:17 | |
(459)2005/10/05 08:52:31 |
文学少女 セシリア まだソフィーさんのCOがまだですが、アンケートにお答えしますね。 ■7. 占い師は、真、狼。霊能者は、真、狂、青だと思います。 先に霊能者について。この考察は青COを待ってからにしたいと思いますが、印象としてはキャロルさんは狂人っぽい印象を受けます。エッタさんが突っ込んだように、アンケートを回答してしまうなど、うっかり発言をしてしまう辺り、少なくとも狼さんではないと判断しました。また、占霊COしている時間帯は多忙な中多くの人が集合するため、狼にとっては絶好の相談時間だと考えます。そうするとこの時間帯はあまりネタ話に狼さんは混じって来れないでしょう。ところがキャロルさんのログをみると、非常に積極的にお話をしています。さらに、キャロルさんはアンケートで偽占は狂人の可能性が高いと回答しています。これは、占内に狼はいないと偽り、最悪自分が狼のフリをして吊られようと考えているのではないか、と捉えることも出来ます。 シャーロットさんの考察については、青COが終わってからにします。 | |
(461)2005/10/05 09:17:03 |
文学少女 セシリア 次に占い師の考察なのですが、結論から先に言うと ニーナさん:狼>真>狂=青 ネリーさん:真>狼>狂=青 ではないかと考えます。 この件についての考察なのですけど、正直判断要素が無いのが現状ですね。上記の順番でCOしたとはいえ、どちらも狼さんである可能性は十分に考えられます。 ニーナさんを狼さんと判断したのは、2日とも寝落ちして、30分程度席をはずしていた時間があった、ということですね。先ほども申しましたとおり、この時間は狼さんの相談が活発になると思います。ニーナさんもオシャベリなほうなので、突然静かになったら不自然なのでこうやって一時離席したのではないかと考えます。1日目前半としゃべり方が急に変わったのも、狼として無駄な時間を省くためではないか、とも考えられますね。 ただ、この意見はほとんど的を得ていないのが事実です。2人とも狼=真に近いのですが、暫定的にニーナさんを狼と判断しました。 | |
(462)2005/10/05 09:31:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんにちはー。 お昼休みですわー。 仮決定の時間が時間ですので、今のうちに意見を出しておきますわー。 ■7.能力者の真偽予想 ニーナ (真>狼>狂>青) ネリー (狼>真>狂>青) まず占い師は双方僅差であることを断っておきます。等号込みの記号は好きではないので(>)だけで答えてありますわ。 二人の差は単純にしゃべれることのみ。しかし、じんろーたちにとっては、このしゃべるという行為が相当難しいと聞き及んでおりますわ。 より少ない時間で多く発言してるのがニーナさんであると考えたため、わずかに真よりです。もちろん、すぐにひっくり返るような判断方法ですわー。なお、発言内容はこれまたほぼ互角。今朝の考察でネリーさんちょっとリードな感じです。ただ、どちらも受身型という感じも受けます。 | |
(465)2005/10/05 12:43:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ キャロル(狂>青>真>狼) シャーロット(青>狂>真>狼) セシリア(真>狂>狼>青) 霊能は、セシリア真が濃厚ですわ。青であれば能力者として出てくる意味がなく、狂狼であれば、確定が怖いのは占い師。そちらに動くと見ています。一応セオリー【じんろーは占い師、狂人は霊能者】により霊能に出たという狂人説も考えはしますが、基本的に真と考えていけばよいかな、と。キャロルさんに関しては>>396は青聖痕としては少々考えづらいことから消去法的に狂人の可能性が高くなります。シャーロットさんも、これまた消去法ですわー。 | |
(466)2005/10/05 12:47:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■8.理由不要、直感で答えてほしいね。「狼3人は誰と誰と誰?」 今のところギルバート、ネリー、ステラですわー。 基本的に勘なのですけどね。 この村多弁と寡黙の差がはっきり現れてまして。 しゃべる人は声枯れるまでしゃべり倒すのにしゃべらない人は、なかなか口を割らないという。 その多弁組み中庸以下組みから一人ずつ選んでみました。 ■9.占い方針、今日の占い希望。(理由つきで、1名) さて、ちょっとばかり灰の印象に入ります。 まず灰中ではメイを突き抜けて白く感じています。微細な違いこそありますが、相当似た考えを持ってるように見受けられますわー。まあ、これはひとに伝えられない白さなのが問題なのですが。 あとラッセル。基本的にRPで目立つ印象のある彼ですが、結構丁寧に各戦法を考えているように感じます。白いですわ。 | |
(467)2005/10/05 13:00:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ さて、現在灰中の多弁と目してるのがギルバート、ラッセル、メイの3名。 ラッセル、メイが白いため、なんとなくギルバートさんに疑いが向いてしまうのですわ。なお、多弁を疑う理由としては、さすがに多弁に狼0だと、ニーナさん、ネリーさん、はたまた霊能の誰でも、その狼が騙るよりはステルスに回ったほうがいいのではと感じるためです。 加えて>>105前後のCO方法の不審でしょうか。 そんなわけで、●ギルバートを考えていますわー。 ただ、彼が白だった場合、後半の戦力ダウンが予測されるのと(灰が中庸以下だらけというのはちょっと)、あれだけしゃべれば、どこかでぼろが出るのではという考えから、まだ、変更も考えていますわ。 | |
(468)2005/10/05 13:09:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ あー、やっぱりすみません。 中庸以下の隠れ蓑を消すほうがよいと判断しました。 ギルバートさんに関してはもうしばらく様子見ですわ。 しかもステラさんとネリーさんにRPの絡みと占い希望が…。 >>467は一部(■8)撤回ですわー。 両占い師からの繋がりのなさ、中庸地点から、 ●マンジローさんにしておきますわー。 たびたびすみませんわー。 | |
(472)2005/10/05 13:23:00 |
学生 ラッセル ■7.能力者の真偽予想 占い師が早い段階で2CO。 2COなら「真×聖」の組み合わせがあり、占い師確定の可能性がある。 しかし、その後3人COがあったにもかかわらず占い師に出ないということは、狼はすでに占い師COをしているだろうと。という事で見習いコンビの組み合わせが【真×狼】 ネリー:狼>真>青>狂 ニーナ:真>狼>青>狂 正直、差はないです。能力者CO案が、奇策よりニーナさんか、オーソドックスな策のネリーさんかってとこで。 凝った策で信用を取りにきているニーナさんと、 『実を言えば、どの案も一長一短ですので大して真面目に考えていないというのは内緒で御座いますよ』 という力の抜けたネリーさんの対比がおもしろいです(笑 凝った提案をしてくれたニーナさんを真寄りにしたいんですが、ネリーさんの発言は真ゆえにどんなCO方法でもOKという余裕から出てる感じがするので、現時点では直感でネリーさん真かなと。 | |
(476)2005/10/05 14:00:30 |
学生 ラッセル ・霊能者 占い師COは、聖痕者が騙りを抑制する間もなく2COしてしまったので、聖は霊能者COに流れたと予想。 セシリアが霊能者3人目だが、聖なら意味がない。 狂なら占い師2COで内訳がわからないのだから占い師COを選択しそう。 狼が2COしてまで霊能者確定を阻止する必要はあまりない。ただ、3番目のCOはそれだけで信用度が上がるので狼がそれを利用している可能性は否めませんが。 よってキャロルさん、シャーロットさんの2人が聖×狂、セシリアが真 霊能者内訳【真狂青】 キャロル :狂>青>真>狼 シャーロット:青>狂>真>狼 セシリア :真>狼>狂>青 キャロルさんとシャーロットさんの差は、 キャロさんの占い師2日目COより、ロッテさんの初日占霊COの方が聖痕者が騙りをやりやすいCO方法なので。 | |
(477)2005/10/05 14:01:47 |
学生 ラッセル ■9.占い方針、今日の占い希望。(理由つきで、1名) ●メイ 狼狙いですね。 いまのところ、灰の印象は、 多弁:メイ、エッタ、ギルさん 中庸:ステラさん、カミーラさん、グレンさん、卍さん 寡黙:ソフィーさん って感じです。今後変わるとは思いますけど。 ボクは、占い師に狼が混ざっていると思っています。 占い師COした2人とも多弁です。 騙りに出ずとも、すぐには占い&吊りの対象にはならなかったと思います。 ならば、今、中庸にいるポジションの人を騙りに出した方が狼の策としてはいいのではないかと思うわけです。 なのに、あえて多弁が騙りに出てきたということは、相方も多弁なのではないかと。 で、もう1人は今のところ騙る時間もとれないくらい忙しいソフィーさん。 多弁の中でなぜメイかというと…これは勘ですね…orz 議事録読んだら変わるかもしれません。 | |
(479)2005/10/05 14:03:38 |
学生 ラッセル 無粋な誤変換ツッコミ。( ゚Д゚)ノミ☆(゚∀゚) >>383 キャロルさん「季彦」さんって誰ですか!? はっ!まさか恋人ですか!?頭の中が季彦さんの事でいっぱいで思わず言っちゃったんですね!(=´∇`=) | |
2005/10/05 14:24:42 |
学生 ラッセル なんとなく、ステラさんが狼みたいな気がするんだけどなぁ。理由が思いつかないんだよなぁ… | |
2005/10/05 14:34:54 |
教師 イザベラ >>483 ベッキーじゃなくて、レベッカでお願い。 | |
2005/10/05 16:45:23 |
教師 イザベラ さて、仮決定です。 仮決定はブラフで行きます。 ●卍を仮決定で出しますが、現状の本決定は●メイ。 卍はセシリアが、■8.の答えにだしているからね。 しかし、現状では白狙い希望のギルが格段に怪しい。占い希望の青レンジャーとみて、いいのかな? …そこが悩む。 | |
2005/10/05 16:55:56 |
教師 イザベラ 私のアンケート回答は、まとめ役の立場上、本決定前に発表するね。 ★★★【仮決定】★★★ 半数の人がまだ回答していない以上…、こういった形になるね。 【●今日、1票以上稼いだ人の中から選びますね】 【占い師の仮セットは、現在の最多得票者の中から、●マンジローでお願いしたいね】 【青の聖痕者COについては、>>433の方針継続で。つまり、まだCOしないでくださいね】 <理由> 今は伏せるよ。本決定時に説明するよ。 | |
(487)2005/10/05 16:58:01 |
学生 ラッセル おちゃめなラッセルの>>476占い師スケール 改訂版 ・間違い ネリーさん:狼>真>青>狂 ニーナさん:真>狼>青>狂 ・訂正 ネリーさん:真>狼>青>狂 ニーナさん:狼>真>青>狂 こういうケアレスミスが重なると試験落ちるんだよな… | |
(489)2005/10/05 16:59:28 |
学生 ラッセル お疲れ様です、先生。 >>487、仮決定了解しました。 ところで先生、箱があると便利ですよ。 机になったり、椅子になったり、お家にもなるんですよ。 あと、先生の家にいっぱいある、ぱっつんぱっつんになって着れなくなった洋服もしまえますし… | |
(491)2005/10/05 17:12:34 |
学生 メイ ■7.能力者の真偽予想 自称能力者に聖痕者もしくは村人が混ざってる・ソフィ姉が能力者COしない、っていう前提で答えるね。そうじゃなかった場合は素直に霊能者から吊っちゃえば良いだけだし。 ニーナさん:(狼>真>狂>青) ネリーさん:(真>狼>狂>青) どっちがどっちだっけ……。右手に持つほうがニーナさんで左手に持つほうがネリーさん……? アレ? んー、正直、判定も揃ってないうちから真偽予想するの好きじゃないんだけどね。難しいし。 えーっと、ネリーさんの「どの案も一長一短ですので大して真面目に考えていないというのは内緒で御座いますよ。ん。」とか「決して、先生の順番決めが楽しそうだからという安直な理由じゃ有りませんよ?本当ですから。」みたいな発言がなんとなく好き……って関係無いね。 | |
(494)2005/10/05 17:41:33 |
学生 メイ (ぽりぽり)……んー、皆も言ってるけど、正直差は無いなぁ……。CO後の今朝の発言の分でとりあえずネリーさんを暫定で真寄りにしてるけど、単にニーナさんより議題回答が早かったってだけだからね……。うん、わかんない。 キャロル姉:(狂>青>真>狼) ロッテちゃん:(青>狂>真>狼) セシリアさん:(真>狂>狼>青) 霊能者は、やっぱり占霊が2-2の状態で3人目の霊として出てきたセシリアさんが真っぽいよね。聖痕者ならあんまり出る必要も無かったと思うし、狼だった場合は先に出てた4人の中に聖痕者か村人が混ざってるのはわかるはずだから、確定させたくないであろう占い師の方に出ると思う。狂人の場合も占い師を騙った方が安全だとは思うけど、「普通は狼から1人占い師を騙る」って思ってるなら、信用されそうな狂人の方を騙ることはありえるかな……。まあぁ、それでもやっぱり真濃厚だよね。 | |
(495)2005/10/05 17:41:42 |
学生 メイ あとは……ロッテちゃんの方が色々と潜伏聖痕者の動きの考察について深かった気がするかな。ややロッテちゃん聖痕者寄り。 ■8.狼予想。(直感。理由不要。) んー、ニーナさん・ラッセル・お百姓様 ■9.今日の占い希望。 んー、■8.は答えたものの、ぶっちゃけ現段階での自分の勘なんか信用してないから、単純にこの中から選びはしないけど。 多弁の人を序盤に占うのは好きじゃないから、中庸〜やや寡黙で選ぶと…… ●シスター。自分で、「考えるのと発言するの同時に行う癖を直さないといけませんわね私」とか「私一回メモに書き出して、ちゃんと読み返してから発言したほうがいいですわね」って言ってるんだけど、そういう人ってなんか不自然な発言しても、狼が墓穴掘ったのか素でボケちゃったのかよくわからなくて、判断に困りそうだから早めに占っておきたいね。 | |
(496)2005/10/05 17:41:48 |
異国人 マンジロー ■7.能力者の真偽予想 まず内訳から悩むんだが……占が二人で打ち止めってことは占が真狼、だろうかね妥当に。聖痕者が混ざってる状況で狼が騙りを出さない賭けに出ないとは思えない。で、霊が真狂聖、ってとこか。 まだ証左も何もないが、印象で真偽をいうなら。 ネリー=真>狼>聖=狂 ニーナ=狼>真>聖=狂 両者とも大した差はない。ただ、ネリー嬢の方が肩の力が抜けている感があるだけだな。そこら辺は正体じゃなく本人の単なる性格かもしれんが、という程度。 ニーナ嬢は、CO方針が決まる前から少々目立っている気がする。目立つのが悪いとは言わないが、CO方針が決まるまでは投票COになる可能性もあり、となれば占い先に挙がらないことは占い師として気をつけるべきことだったんじゃないかな。 | |
(498)2005/10/05 17:55:56 |
異国人 マンジロー ■7.能力者の真偽予想(続き) キャロル=聖>真>狂>狼 ロッテ=真>狂>聖>狼 セシリア=狂>真>聖>狼 まずキャロル嬢は霊の三日目CO希望だとかが霊っぽくなく、うっかり夜明けを間違えて頑張ってアンケートに答えてしまうところだとかがどうも人外っぽくない。真霊を固めたい聖痕者じゃないかと思った。 で、聖痕者が騙りに出て来たと予想したなら、狂人が三番目に出てくることも不思議はないと思うので三人目COのセシリア嬢がそれだけで真とは思わない。 じゃあロッテ嬢とセシリア嬢どっちだ、……と、これも僅差。セシリア嬢のアンケを見たところ、しっかりと考えている割に考察を聖COを待ってからにすると言っていること(>>461)、寡黙路線の二人を(すまん今日からしっかり喋る……!)狼と挙げていることが、狼を引き当てるのが怖い狂人なのではないかと思った。 | |
(499)2005/10/05 18:09:55 |
文学少女 セシリア 今晩はコロッケにしましたぁ。私が作ったのではないですけど…。 | |
2005/10/05 19:29:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>499 聖痕者が騙りに出て来たと予想したなら、狂人が三番目に出てくることも不思議はないとのことですが、聖痕が霊能に出たと判断するに足る状況証拠はあったでしょうか?あの状況では占い師が真聖、霊能者が真狼という可能性もあったはずですわ。そこのところの説明をもう少し詳しくお願いしますわー。 | |
(508)2005/10/05 21:48:35 |
農夫 グレン ■7.能力者の真贋予想(続き) 霊能者 キャロル:狂>真>青>狼 シャーロット:狼>青>真>狂 セシリア:真>狂>狼>青 状況から…かな。キャロルは霊能者三日目COが目立つよなぁ。ここの発言から注目して漠然と何らかの能力者かな?と思っていたら、本当にそうだった。だから本物か狼にある程度のアピールが必要な狂人ではないかと予想。 最後のセシリアは嵌められてるような気がするけど、偶然最後だった真か乗り遅れてしまった狂人ではないかと。 真中のシャーロットをどう見るかなんだけど、さっさと枠を埋めて騙りを防止する青ではないかと思いつつ、そう世の中上手くいかんだろ、という意味合いで狼じゃないかなと。 | |
(513)2005/10/05 21:57:09 |
見習い看護婦 ニーナ えと、まずは>>487【仮決定了解しました】。 それじゃ、追加議題への回答を考えてきますね。 | |
(517)2005/10/05 22:02:55 |
農夫 グレン ぐは、今日もこんな時間。 実は議事録読み込めてない… | |
2005/10/05 22:04:52 |
学生 メイ >>515 お百姓さん、その■8.って、自称能力者5人のうち2人が狼って事? | |
(521)2005/10/05 22:07:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*123 面白い状況だと思いますわー | |
(*124)2005/10/05 22:13:52 |
見習い看護婦 ニーナ えと、ソフィーさんのCO/非COがまだのようですが、時間も無い事ですし、追加議題に答えておきますね。 ■7.能力者の真偽予想 まず、CO順が占占霊霊霊の順という所から、内訳は[占:真狼][霊:真狂青]が濃厚ですね。 仮にネリーさんが狂人ないし聖痕者の場合、狼から見れば人間二人が占い師に立っている事になり、狂人ならともかく聖痕者ですと占い師確定。 それはさすがに人狼的に非常に拙いので、この場合は狼からも一人占い師を騙ってくるのではないか、と思います。 ネリーさん:狼>青>狂 前述の理由より。 狂人より聖痕者の可能性を高めに見ているのは…えと、そうだったらいいなー、って… キャロルさん:狂>青>真>狼 シャーロットさん:青>真>狂>狼 セシリアさん:真>狂>狼>>青 (続きます) | |
(528)2005/10/05 22:14:29 |
見習い看護婦 ニーナ (続き) まず、セシリアさんが聖痕者ないし狼であれば、わざわざ3人目の霊能者COする意味が見出せないので、真ないし狂。そう見せかける狼かも知れませんが、現状では何とも言えませんね。 ただ、狂人であれば2CO状態である占い師を騙ってくる方が、「占い結果」という扇動力の高い発言ができ、また偽判定を出す事により狼にアピールができ、仕事をしやすいと考え真>狂という所ですね。 残るキャロルさんとシャーロットさんですが、それほど印象に差が無いですね。 ただ、議題の■2の回答から、[占:1〜2日目/霊:3日目]希望のキャロルさんより、初日に両方順次CO希望のシャーロットさんの方が人外度が低いように思えます。 人外側としては、やはり「何をどう騙るか」というのを見定めなくてはならないと思います。そこから、占霊のCOを分けたがっている(≒騙るための様子見の時間を増やそうとしている?)キャロルさんよりは、シャーロットさんの方が人外らしくない、という考えです。 | |
(529)2005/10/05 22:14:50 |
学生 メイ >>522 その2人よりもシスターの方が後々判断に困りそうだと思ったよ。特に、ラッセルは多弁だから、根拠も無いただの勘で序盤に占いたくはないよ。比較的発言から判断しやすそうだし。 まぁ、お百姓さんでも良いんだけどね……。逆に、お百姓さんを優先しなきゃいけない理由も無いので。■8.ただの勘なので。判断難しそうな人優先、ってことで。 | |
(530)2005/10/05 22:17:58 |
文学少女 セシリア 異国の人だけあってマンジローさんには番傘が… 似合わなそうです | |
2005/10/05 22:24:07 |
文学少女 セシリア ハリセンラッシュを妨害してみますぅ。とぅ! | |
2005/10/05 22:24:53 |
文学少女 セシリア ハリセンは「殴る」もの? わかりませんねぇ。 | |
2005/10/05 22:25:55 |
見習いメイド ネリー 殴りすぎだから!!!!(思わず突っ込み) | |
2005/10/05 22:26:29 |
踊り子 キャロル とりあえず、あたしの霊能者3日目CO希望の件について言っておくわねぇ。 自分の事だけど、占い師と霊能者どっちが大事、って言われたら・・・あたしは間違いなく占い師って答えるわん。 霊能者の能力は、吊ってみないと判らない能力よねぇ。だからどうしても後手に回っちゃう。その面でも占い師が生存した方が有利だと、あたしは考えたのよん。 で、霊能者3日目だけど・・・2日目に霊能者COしちゃって狩人の護衛先がぶれちゃう危険性を危惧したわけなのよん。 占い師候補が2人霊能者グレーの状況と、占い師霊能者フルオープンの状況、どっちが占い師が襲撃されづらいか、襲撃されてもGJ起こり易いか・・・それを考えた結果が霊能者3日目投票CO提案、って事よん。 だから霊能者が占い先になるのは頑張って回避してねん、って言うつもりだったわよん。 | |
(534)2005/10/05 22:28:41 |
見習いメイド ネリー 何だその返しはーーーー!?!? | |
2005/10/05 22:28:44 |
教師 イザベラ >>534は要チェック。 吊られるか襲撃されたい狂人っぽいなぁ…。 | |
2005/10/05 22:31:14 |
踊り子 キャロル >>531 あらん、そう言えばそうねぇ。とりあえず霊能者の真贋とかも言っておかなくっちゃねぇ。 シャルロット:青>狼=狂 セシリア:狂>狼>青 あたしが真の視点だから、色眼鏡かかってるのは御愛嬌って事でねぇ。 ロッテちゃんは霊能者を確定しようとした聖痕者かなあ。対してセシリアちゃんは聖痕者騙りによる霊能者確定を恐れて出てきた人狼側って印象よん。 | |
(536)2005/10/05 22:32:38 |
見習い看護婦 ニーナ ■9.占い方針、今日の占い希望。(理由つきで、1名) うーん、どうもネリーさんが狼にしか見えないので、できれば多弁な(≒積極的に自分の思考の過程をさらしている)方から占いたいと思うのですが… ネリーさんはステルスとしてもいい位置につけそうだっただけに、ネリーさんよりステルスが上手い方が人狼に居るのではないか、という思いがありまして… ただ、多弁な方は発言内容からある程度は人か否かが読み取れると思いますし… 占い機能が破壊される前に中庸な方を判断する方が、村のためには良いかな、とも思えるだけに難しい所です。 とりあえず、現状でのグレーゾーンの方を私なりに分類してみました。 多弁:ラッセル、メイ、ヘンリエッタ 中庸:ステラ、ギルバート、カミーラ、マンジロー 寡黙:グレン 枠外:ソフィー (敬称略) うーん、ここは自分の勘を信じて●メイさんとさせていただきます。 正直、これまでの議論で、灰の中で特に誰が疑わしいとかそういうのがさっぱりですので… 理由になってない、と言われたらそれまでですが…orz | |
(538)2005/10/05 22:33:52 |
教師 イザベラ メイ占いできなくなったな。 本決定、変えないと。 | |
2005/10/05 22:34:53 |
教師 イザベラ ■7.&■8. 今答えると、立場上下手なバイアスがかかりそうだね。伏せますね。 ただし、5人の中に青の聖痕者が居なければ、占い師:真狼、霊能者:真狂狼でよさそうだね。 ■9. 誰とはいわないけど、3人ぐらい、気になってはいるよ。 その中で1人挙げるとすると…、●ギルバートかね。 やっぱり>>474の■9.が白狙い希望というところが、人間の視点ではないように感じるよ。 ギルが狼なら…、さっさとエッタを確定白にさせて、襲撃したい、という意思があるように私には見えるんだよね。 | |
(542)2005/10/05 22:40:22 |
踊り子 キャロル ロッテちゃんが真霊かなあ・・・セシリアちゃんは微妙なのよねぇん。 はぅ、早く騙り解いてまったりしたいわぁん(苦笑) | |
2005/10/05 22:42:46 |
教師 イザベラ >>542でそう言いつつ、本決定はエッタでいきます。 | |
2005/10/05 22:43:46 |
学生 ラッセル おまけの狼予想 キャロル>>383 ラッセル、ギルバート、セシリア カミーラ>>452 ニーナ(orネリー)、ヘンリエッタ、ソフィー ネリー >>456 ニーナ、ステラ、グレン セシリア>>463 ニーナ、ステラ、マンジロー エッタ >>467 ネリー、ギルバート、ステラ→>>504 ステラ⇒マンジロー ギル >>474 ネリーorニーナ・シャロ・あとはメイかステラ ラッセル>>478 ニーナ、メイ、ソフィー メイ >>469 ニーナ、ラッセル、グレン 卍 >>500 ニーナ、ヘンリエッタ、ステラ グレン >>515 ニーナ、シャーロット、メイ ニーナ >>537 ネリー、グレン、メイ 未回答:ロッテ、ステラ、ソフィー | |
2005/10/05 22:45:55 |
教師 イザベラ <本決定の理由> 仮決定は完全にブラフの予定だったよ。 ■8.だけど、本当は能力者だけに聞きたかったんだ。だけど、それを悟られたくなかったために、敢えて全員に聞く形にしたんだ。 灰の皆さんは、答えにくかったと思うよ。ごめんなさいね。 実はこの質問、能力者を騙る人外はどういう戦略を立てるだろうかね。…ここに灰中の狼は入れられないと思うんだよ。何故なら、狼と狂人の重要な連絡手段になるからだよ。 狼は狂人に対して、3人は吊ってもゲームオーバーにはなりませんよ! という合図に、 狂人は、狼を挙げたくない、という心情から、できるだけ狼っぽくない人をここに挙げると思うんだよね。 真能力者や狂人が狼を■8.に挙げられている場合は、なおさら狼はライン切りをしにくい筈なんだよ。 つまり、能力者から■8.に挙げられた人は、人間の可能性が高い、と考えているよ。 | |
(544)2005/10/05 22:45:56 |
教師 イザベラ ニーナの■8.回答から、 青レンジャーが占い師から現れない限り、 グレン暫定白、ニーナかなり人外よりと判断して、いいだろうね。 | |
2005/10/05 22:51:33 |
学生 ラッセル >>545 ふむふむ、なるほど。 でもボク狼の時ざくざくライン切っちゃうからなぁ… そういう、狼もいるからどうだろう? 占い師両方に挙げられてるから人間!って思考になるのは怖いな。吊り&占い候補希望の時にもそうなりがちなんだよな。 | |
2005/10/05 22:52:11 |
学生 メイ >>543 え……エッちゃんですか? んー……個人的には微妙かも。灰の中で一番発言密度が濃いから序盤では占いたくなかったけど……。 いや、今のところ私と考えが似てるみたいだから、狼だったら私にとっては気付きやすそう、っていう完全に私中心の考えもちょっとあるんだけど。 まぁ、一応【本決定了解です。】 | |
(554)2005/10/05 22:53:45 |
学生 ラッセル | |
2005/10/05 22:53:55 |
異国人 マンジロー >>508 CO順を見るに(参考:>>459、セシリア嬢有り難う)、セシリア嬢の後にはもうステラ嬢とカミーラ嬢しか残っていない。セシリア嬢狂人と仮定すると、大半のCOが終わって狂人の自分を待つまでもなく占霊2CO、しかも占はかなり早期に二人名乗り出ている。村人騙りはまあ可能性が少ないだろうが、聖がこの状況でやれることといったら一日目の地雷になるか騙るかだろうから騙ってくる可能性は客観的に見て高いだろう。 そこで狼が狂人に任せきって占を出さないとはあまり考えられない。聖の立場で考えてもどうせ確定しない(狼が騙ってこない可能性が低い)占より霊を確定させる方がいい、とは考えられると思う。 なら聖の霊能騙りは充分有り得ることじゃないか? 後これは個人的な考え方だが霊が確定するとステルス性能が余程高くなければ狼には結構辛いと思う。だから、ここで狂人だったら占を三人にした方がいいんじゃないか、とはあまり思わないな。この辺りは本当に各自の好みもあるだろうけれど。 | |
(560)2005/10/05 22:58:50 |
学生 メイ >>548 んー、狼さんが占と霊両方に1人ずつ騙りを出す、狼たちにとってのメリットって何かあるのかな? ちょっと詳しく教えて欲しいかもです。 | |
(564)2005/10/05 23:02:28 |
教師 イザベラ | |
2005/10/05 23:02:54 |
教師 イザベラ >>568 潜伏狼なら、生き残る必要があるなら仲間切りを行ってくる可能性は十分にあると思うよ。 でも、能力者を騙る狼は、場を有利にするために、狂人への伝達手段として情報を出す必要があるから、自然と仲間切りを非常にしにくい状況である、と考えているんだよ。 | |
(576)2005/10/05 23:12:14 |
見習い看護婦 ニーナ てかね、RPしてるほど余裕無いし(汗 占い師きっつー(苦笑 | |
2005/10/05 23:14:17 |
農夫 グレン >>577 君が言うと、両手に花、に聞こえるぞw | |
(579)2005/10/05 23:15:29 |
農夫 グレン >>582 教師は? | |
(583)2005/10/05 23:17:54 |
教師 イザベラ ニーナは名札をつけるんかい。 多分、エッタ白だろうなぁ…。 | |
2005/10/05 23:18:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>582 …ラッセルさんの『病気』が移ってますわー | |
(585)2005/10/05 23:18:29 |
学生 メイ >>585 男の人ローラーしておく? 事が起きないうちに。 | |
(589)2005/10/05 23:19:37 |
学生 メイ >>594 普通の男の人2人と引き換えに変態2人吊れれば安いもの……あれ? | |
(597)2005/10/05 23:25:08 |
見習い看護婦 ニーナ >>597 えと…手段と目的がごっちゃになってる気が…(汗 | |
(602)2005/10/05 23:27:13 |