 | 美術商 ヒューバート あぁ…まだ希望すら出してないのにこのＰｔ…素晴らしきかな多弁体質…フフ…フフフフフ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
2005/09/26 23:08:11 |
 | 修道女 ステラ |
2005/09/26 23:09:57 |
| 美術商 ヒューバート >>201 そもそも…一人でも欠けたら一斉ＣＯは機能しませんよ？ |
2005/09/26 23:11:14 |
 | 双子 ウェンディ >>194 …頑張って粘りまち。 あの、あの、今更ウェンディ、ちょっと申し訳ない質問をさせて貰いたいでち。これも深読み禁止でちが、どうしても聞きたかったんでち。 ウェンディ、23:00にpt回復すると思ってたでち。 …どういう事でちか？ |
(204)2005/09/26 23:11:53 |
| 修道女 ステラ >>203 ところで「占いＣＯ→霊能ＣＯ」というのを把握していないんですけれど、それは占い師順次でＣＯ後霊能者も順次でＣＯということで宜しいのでしょうか？ |
(207)2005/09/26 23:12:57 |
 | 逃亡者 カミーラ 23時更新村で23時に来られない時点でどうかと思うんだけどね。 今日だけなら別にいいけど、これからも続くようなら参加する村を考えて欲しい。 |
2005/09/26 23:13:03 |
 | のんだくれ ケネス >>206 絶えろ。 |
(210)2005/09/26 23:13:44 |
 | 踊り子 キャロル テスト 一斉ってやったことない １４分１５秒 |
2005/09/26 23:14:02 |
| 修道女 ステラ >>205 私は構いませんよ。このまま論議の停滞に繋がるよりは、占い先を挙げ、挙げられた人が何故自分なのか？といった論議が出来ると思います。 |
(212)2005/09/26 23:14:28 |
| 逃亡者 カミーラ >>210 死ねってこと？（笑） |
2005/09/26 23:15:01 |
 | 資産家 ジェーン なんなんだろうこのなんとも言えない殺伐感は…… |
2005/09/26 23:17:33 |
| 双子 ウェンディ あー、てすてす！ |
2005/09/26 23:19:16 |
| 修道女 ステラ キャロルさん、時間きっかりに能力者ＣＯ・非ＣＯを行なうんですよ、大丈夫ですか？ |
(2005/09/26 23:20:19、修道女 ステラにより削除) |
| 双子 ウェンディ 時間あわせても、発言時間あわないの なんでだろ〜 |
2005/09/26 23:20:37 |
| 資産家 ジェーン けねすぅぅぅぅぅぅ |
2005/09/26 23:22:27 |
| 修道女 ステラ あー良かった、占い師確定しませんでした（安堵） ではステルス狂人ステラ、参ります。 |
2005/09/26 23:22:47 |
| 双子 ウェンディ キャロルが気になって気になって。 |
2005/09/26 23:22:54 |
| 美術商 ヒューバート il||li＿i￣|○il||li |
2005/09/26 23:23:01 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/09/26 23:31:03 |
 | ごくつぶし ミッキー >>258 20分に保留60秒でﾗｲﾃｨﾝして21分29秒に発言か？ 発言時間やﾀｲﾐﾝｸﾞでのﾒﾀ推理は嫌われがちだが 俺は推理の材料として有効だと思うぜ。 どうせこんな質問しても大した答えは来ねーだろうがな |
(265)2005/09/26 23:31:29 |
| 美術商 ヒューバート >>267 そもそも…対抗占いは悪手ですよ？ |
2005/09/26 23:34:45 |
| 資産家 ジェーン ちなみに、>>67で書いたのだけれど、私は明日ＰＣをのぞけるのは早朝と昼過ぎと深夜になってしまいそうです（申し訳ありません）。 また、皆さんの発言ｐｔの問題もありますし、どうやら全員そろっているようですので、●占い先について今話がまとまるようであれば、さくっとコミット…も考えています。 |
(270)2005/09/26 23:35:42 |
 | 隠者 モーガン 占い2CO霊能確定時の作戦でございます。 初日灰占いと言っても、いささか灰は広うございます。 そこで【占い師対抗相互占い】を提案します。 効果は占い師の内訳と狼の襲撃に一つの予想を立てるのでございますじゃ。 【騙らない狂人は村人と一緒】 非常に占い師は（真狂）っぽいです。 そこで、お互いに占わせあって （白白）なら狼2匹潜伏確定。占い師に手をつける必要なし。 （白黒）なら白を出された方は、少なくとも吊る必要はございません。（黒出された方が万が一襲撃死すれば、生きている方は狂人確定） （黒黒）占い（真狼）確定で襲撃があれば、残った方が狼確定で占いを襲撃しにくい状況を作ります。 他に狂人の潜伏確定。灰に狼1匹だけも判りローラーに行くタイミングもバッチリわかります。 |
(271)2005/09/26 23:35:51 |
| 資産家 ジェーン やっぱり８５１村のベンジャミンだ〜〜〜〜〜ワーイ 相互占いやってみた〜〜〜い |
2005/09/26 23:36:53 |
| 双子 ウェンディ >>265 これはウェンディの環境の問題かもしれまちぇんが、あえて言わせてもらいまち。 ウェンディの閲覧機、電能世界での時刻を合わせて、何度も独り言でテストしまちた。等幅／保留の右の数字を60にしまちた。 でも、00分に発言して01分の表示にはならなかったでち。 ウェンディのやり方が間違っていたのでちょうか？ |
(275)2005/09/26 23:38:00 |
 | 異国人 マンジロー >>265 29秒はシンプルにこちらのライティンが遅れただけの結果デス。 実際は１分３０秒レイトだったデスガ。 それと、トゥー、アグレッシブな言動はノットグッドとシンクするデスよ。 占い希望 ●カーミラ まず、前面に出ているヒューバートと、怪しい言動が多すぎるケネスは外したデス。 カーミラは、積極的に前面に出る訳ではなく、やや後から纏めていく立場が中庸〜多弁気味ステルスにように見えて、気にかかったデス。 決して、ミーがカーミラサンを色々調べたいとかそういう事では無いデス。 |
(277)2005/09/26 23:38:39 |
| 逃亡者 カミーラ あはは……このモーガン、どこかで見たことあるかも（笑）。 |
2005/09/26 23:38:40 |
| 美術商 ヒューバート >>279 なんでそう言うこと言いますかねこの人は…orz |
2005/09/26 23:40:54 |
| 双子 ウェンディ まいりましたー！レベル高くてついていけません！ 逆にこういう荒波にもまれる事で腕があがればいいなぁと。 |
2005/09/26 23:42:36 |
| 踊り子 キャロル この村ってみんな早口ねっ キットそれに騙されて船が早くでちゃったんだわー 議題回等はもうおわっちゃった所もあるけれど一応書いたほうがいいのかしら？ ■１、■２、占・霊一斉CO 確定すればその人がまとめ。 しなければ１日目は多数決占い。確定白ならその人がまとめ ■３ ２２時〜２５時がコアかしら ステージによって前後するけど大体そこらへんネ ■４ もう一周読んでくるわっ 踊らないと頭に入らないのよ ■５ 一流なら絵でも写真でも構わないわっ アタシに打診するのは当たり前よっ ただし、アタシも体で稼いでいるのよっ ギャラはもらうわ ■６ まとめ役さんに任せるわ |
(287)2005/09/26 23:46:33 |
| 隠者 モーガン ■8.占い対抗相互占い>>271 この作戦は占い2CO霊能確定でしか出来ない。 今夜は占いを使わずに一人確定能力者（狂人ではない確定白）を作れた。 情報の少ない初日の灰占いより、占い師について情報を取りたい。 占い2CO霊能2COでは、最低でも占い師2人がこの作戦に同意して尚且つ村の過半数の同意も必要じゃ。 しかし、確定能力者のジェーンさんがいるこの村なら、この作戦も実行できるんじゃよ。 たとえ結果がパンダになったとしても（白黒）で白が襲撃されれば残りは狼確定だし、黒が死ねば狂人が確定しノイズは残らない。 （白白）、（黒黒）の利点は説明するまでも無いな。 ■9.ジェーンさんがコミットアンカーで。（ワシはコミット済み） |
(288)2005/09/26 23:46:41 |
| 双子 ウェンディ ああああ！話の先を促すと、発言ができるようになるのでちね！？ だとしたら…カミーラしゃん、ボケてしまってごめんなさいでちた！ありがとうございまち！ …間違えてまちか？ |
2005/09/26 23:47:41 |
| 双子 ウェンディ だよねキャロルしゃん！早口でちよねぇ。 などと初心者っぽくまったりいきまち。 |
2005/09/26 23:49:31 |
| 修道女 ステラ うーん、そうですね、狼神様の目星をつけなければなりませんが、今の時点では【マンジロー−カミーラ】の二人に着目しています。 正直言って占い師相互占いは脅威。それに反対したカミーラさんは狼度がUP。ミッキーさんも反対なさっていたから正直なところ狼かもしれないという杞憂があるのですが、全体的に見ているとミッキーさんが狼である可能性は低いと思います。スケープゴート……になってくれれば良いのですが。 というか今日の占いで私が挙がらないのは何故かしら……我ながら若干挙動不審だと思ったんですけど（笑） |
2005/09/26 23:54:48 |
| 修道女 ステラ あぁ、赤ログで「狂人何やってんだ」って言われてそうです……（ドキドキ） ごめんなさい、私ステルスを一度やってみたかったんですよ。白さをキープしてワオーンするのが最高なんですけど、さすがにそれは無理かしら。何にしても、生き延びて適度にミスリード。吊られ覚悟で参りますわ。 |
2005/09/26 23:57:26 |
| 資産家 ジェーン ダメなまとめ役でごめんなさい…… 明日だけはほんとに忙しいのだわ…… |
2005/09/26 23:59:04 |
| 双子 ウェンディ >>294 その本決定時刻にはモロに…いませんでち… 夜にしてはもらえないんでちか？ |
(298)2005/09/27 00:02:27 |
| 逃亡者 カミーラ >>292 つまりウェンディは狂人ってこと？ |
(299)2005/09/27 00:02:45 |
| 美術商 ヒューバート >>296 わおーんの脅威がある時点で…少人数では結構アレですよ？ わざわざ吊りたくもない…が、放置するのも怖い…かなり嫌な感じですが… で、灰を占わなかった場合のデメリットを考えると結構危険な策だとも思いますよ？ 確実に占いが完遂できる今日だからこそ灰を狭めていきたくもありますし…吊りは４回…この吊りと占いでどう灰を削るかが少人数村での考え所だと思うのですが…？ |
(302)2005/09/27 00:07:37 |
| 双子 ウェンディ うぇー、やっぱり更新時間とか勘違いしてるしなんか… なんか…駄目だああああ orz |
2005/09/27 00:13:14 |
| 美術商 ヒューバート >>306 私は●ミッキー希望ですよ |
(307)2005/09/27 00:14:29 |
| 美術商 ヒューバート 今回はよく忘れられますね…そんなに影薄いでしょうか…？（笑） |
2005/09/27 00:14:49 |
| 異国人 マンジロー >>296 狂人が真に白を出すメリットがあるデス？ 放置されてしまっては指をくわえてＪＩＮＲＯが吊られる様を見る事になりマス。 黒を出せば、上手く行けば（真吊りで）占いと吊りを両方消費させられマス。 しかも確定狂人で放置されれば、ＪＩＮＲＯＣＯによる勝利確率も上がってしまうのデハ？ 可能性が高い白黒状態は非常に危険な状態だと思うデス。 |
(309)2005/09/27 00:16:25 |
| 踊り子 キャロル ●モーガンでいいかな？ ってカミーラあたしかい？ まぁ・・最後だったのはゴメンチャイだけど。 「アタシは初日から灰同人占いがいいと思っているけど初日は選ぶのが難しいわね >>271の案は、よくわからないわ アタシはさっきとても焦らされたわ 待たせたのは悪かったと思うし、 一斉COのメリットは分かってるつもりだけれど ヒューバートさんの案を認めるふりをしながら、 一斉COを押し切ったのはおじーちゃんのような気がするの。 狼を見つけなきゃって焦ってるだけならいいんだけど。 アタシが意味分かってないだけだったらゴメンネ」 |
(*21)2005/09/27 00:18:11 |
| 資産家 ジェーン しかし、相互占いに軽々に飛びつくのは危険……よく考えてみないといけないわね。 |
2005/09/27 00:18:19 |
| 隠者 モーガン >>292 （白黒）場合はじゃ。 真が黒を出した場合。 占い師を襲撃すると狼の場所が完全にバレる。 だが、灰の中の狼を探す能力に優れた真占い師を放置も出来ない。【騙った狼を人質に占い師を護る】 真が白を出した場合。 少なくともGJ無しの場合の最大4回の吊りを無駄に狂人に使うケースが無くなる。 襲撃→残り占い吊りが無いんじゃ。（あお〜ん防止のため終盤にはある） 両白のケースもあり得るよ。 今回のように一斉COに【占い師なのに】2人は大きく遅れた。 （実質不参加。占い師2人の所には夜寝ているときにワシが必ず行くよ） 非常に占い（真狂）っぽいんじゃ。 狂人が対抗に黒を出せば、偽占い師としての今後の信用はどうかの？ 襲撃に味を残すには、白白が一番良い手ではある。 |
(310)2005/09/27 00:18:31 |
| 踊り子 キャロル いまいち読み切れてないんだけど 占い希望先だしたほうがいいのかな？ アタシは初日から灰同人占いがいいと思っているけど初日は選ぶのが難しいわね >>271の案は、よくわからないわ アタシはさっきとても焦らされたわ 待たせたのは悪かったと思うし、 一斉COのメリットは分かってるつもりだけれど ヒューバートさんの案を認めるふりをしながら、 一斉COを押し切ったのはおじーちゃんのような気がするの。 狼を見つけなきゃって焦ってるだけならいいんだけど。 アタシが意味分かってないだけだったらゴメンネ もう一回相互占いのところ読んでくるわ |
(313)2005/09/27 00:21:15 |
| 資産家 ジェーン 終了後にここ読まれて、メタなことで占い先決めてんじゃねえよボケ とか言われないように、モーガンの提案をよく考えないといけないのよね… |
2005/09/27 00:21:18 |
| 双子 ウェンディ >>312 そうしたい所なんでちけど、邪推されたくないんでちよ… |
2005/09/27 00:24:16 |
| 隠者 モーガン >>309 外人さんは、占い師とは…。と考えた事はあるかね？ 他の人は、誰かを疑っても▼吊り投票や●占い先希望でしか表明できない。 しかし、占い師はシステム的に村の流れを作れる【占い結果】を出せるポジションなんじゃよ。 白白は腕に自信のある狂人なら喜んで選ぶだろうし、強靭な狂人なら潜伏した狼2匹も支持する決断だと思うんじゃ。 （白白のケースを説明しているのであって、ワシが潜伏した2匹の狼でうっかり喋っているわけではないんじゃよ。念のため） |
(315)2005/09/27 00:24:57 |
| 異国人 マンジロー 相互占いはやるならば今日でないと意味がナッシンではなかろうかと。 >>315 いや、ミーは狂人が白出しして白白にする人外側のメリットがいささか掴めぬデス。 …まあ、まとめ役の指示であれば従う所存。 現在まだコミットしてないデス。 |
(319)2005/09/27 00:35:17 |
| 逃亡者 カミーラ あ、ちなみに2つ前の村で一斉COだったんだけどね（笑）。 |
2005/09/27 00:36:10 |
| 資産家 ジェーン 本当に無能でごめんなさい…… まとめ役初めてなんですorz なのになんで１０人村で霊能者希望したのかって話ですよね…… |
2005/09/27 00:38:27 |
| ごくつぶし ミッキー おやすみと何度も言ったのに気になって見に来てしまったﾐｯｷｰです（笑 ん〜ここまでの推理では・・・ とりあえず占い師は真狂でしょう。どっちがどっちかは知らん。けどたぶんマンジロ狂。 だとするなら・・・ﾋｭｰﾊﾞｰﾄは狼っぽいかな。 あとｷｬﾛﾙも怪しい。 モーガンも狼っぽいな〜あとは印象でステラ。 じゃ。今度こそ寝るわおやすみ |
(2005/09/27 00:39:12、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
| ごくつぶし ミッキー おやすみと何度も言ったのに気になって見に来てしまったﾐｯｷｰです（笑 ん〜ここまでの推理では・・・ とりあえず占い師は真狂でしょう。どっちがどっちかは知らん。けどたぶんマンジロ狂。 だとするなら・・・ﾋｭｰﾊﾞｰﾄは狼っぽいかな。 あとｷｬﾛﾙも怪しい。 モーガンも狼っぽいな〜あとは印象でステラ。 じゃ。今度こそ寝るわおやすみ あぶねー独り言誤爆するとこだったぜｗ |
2005/09/27 00:39:36 |
| 逃亡者 カミーラ っていうか、初日ぐらいすぱっと決めてよ。 モーガンはあの人なんだと思うけど、そういう議論はもっと前にするとかさ。この状態で半日以上伸ばされるのって寡黙になって意味がないんだけど。 提案は状況を見てして欲しいなぁ。 あるいはカスタム村作ってやって欲しい。 |
2005/09/27 00:41:10 |
| ごくつぶし ミッキー |
(2005/09/27 00:42:30、ごくつぶし ミッキーにより削除) |
| ごくつぶし ミッキー |
2005/09/27 00:42:47 |
| ごくつぶし ミッキー 結局さーRPなんてやってみてもすぐ素に戻っちゃうわけよ。 一々ﾘｱｸｼｮﾝにRP混ぜるの忘れちゃうわけよ。 RP混ぜると言いたい事も言えなくなっちゃうわけよ。 だから自分の言動とｲﾒｰｼﾞの合うｷｬﾗｸﾀ(ｸﾞﾗﾌｨｯｸ)を探してるんだけどそんな簡単には見つからないわけよ。 さ。おやすみ |
2005/09/27 00:45:30 |
| 逃亡者 カミーラ ちょっと、ウェンディがかなり危険なんだけど（笑）。 アクション残１、pt50ってどうするのよ（笑）。 |
2005/09/27 00:46:10 |
| ごくつぶし ミッキー ﾋｭｰﾊﾞｰﾄがあんなに相互占いを嫌がってるよ… 仲間の狼を庇ってるのかな？発言時間も点々としてるし。 ちょっとその辺疑っちゃおうかな |
2005/09/27 00:47:37 |
| 修道女 ステラ 考えてみましたが私も相互占いには反対ですね。占い師の内訳が真狂である可能性が高い今、白白になっても白黒になってもメリットが感じられません。黒黒が出る可能性は低いと思っています。 後は>>322のヒューバートさんの意見と同じく、占い師は灰狭めの役割を優先して欲しいといった所でしょうか。 |
(325)2005/09/27 00:48:34 |
| 双子 ウェンディ モーガンじじとヒューバートしゃんの意見が対立しすぎて どっちにすればいいんでちかー！うわぁん！ |
2005/09/27 00:52:06 |
| 修道女 ステラ |
2005/09/27 00:55:26 |
| 踊り子 キャロル 開始時期の読み間違いで ついていけないのよ 寡黙って・・おい |
2005/09/27 00:56:10 |
| 逃亡者 カミーラ >>331 ……誤爆じゃないよね？ |
2005/09/27 00:56:34 |
| 踊り子 キャロル 相互占いをするなら今日なのね。 >>288 情報の少ない初日の灰占いより、占い師について情報を取りたい。 私は狂人が白白をだす理由がよくわからないから、 白黒がでる確率が高いと思っているの。 白黒がでたら明日の段階で今日と何もかわってないってことでは？ |
(333)2005/09/27 00:58:04 |
| 美術商 ヒューバート ふむ…息切れを心配して発言は纏めて出すようにしてたんですが…それを囁きしてたと思われるとは…面白いですね…。 ミッキーは疑惑投下型の人なんでしょうね…黒くなりやすいですが……どうなんでしょう？実際黒くなってるように見えますが… にしても喉が…orz |
2005/09/27 00:59:58 |
| ごくつぶし ミッキー >>332 正論だな。 俺は相互占いに賛成ってﾜｹじゃねえが…あんたが食い付いてる姿が目についたんだよ。相互占いの利点は占師の真贋がある程度見えてくるってだけみたいだしな。参考にさせてもらったぜありがとよ |
(335)2005/09/27 01:03:29 |
| 踊り子 キャロル >>324 占い師に偽者がいるのはもうわかっていることで、内訳は霊能が確定しているんだから相互でも同人占いでもいずれは分かるわよね？ だからこそ、その１回や２回はなるべく灰からあてる機会を増やしたいと思うのよ |
(336)2005/09/27 01:06:47 |
| 修道女 ステラ 相互占いだけは避けて頂きたいのですけど…… 出るのは白黒か黒黒です。 ただ、皆が占い師騙りが狂人と思っている現状で考えれば、白黒が出れば狼に白を出された真占い師が狂人と思わせる効果がある……白を出した真占い師が偽であると思わせる効果がある……私達にとってはデメリットの大きい策ですけれど、皆が占い師騙り＝狂のイメージが強いのならばあながち悪い案でもないのかもしれませんね。 出来れば避けて通りたい道なのですけれど。 |
2005/09/27 01:08:35 |
| 修道女 ステラ ん……ちょっとややこしいので混乱してますね。 狼が真に黒出し・真が狼に黒出し→占い師狼確定（悪手） 狼が真に白出し・真が狼に黒出し→狂人が真に黒出ししたと見せかけ、真を狼に見立てることが出来る。 と、なりますか。んー信頼度勝負抜きで結果論だけ見れば悪くない気もしますけど、そこで占い師騙りが狼ではないか？という疑問が浮上してしまいますね。 やはり、あまり受け入れたくはないかも……。 |
2005/09/27 01:12:36 |
| 修道女 ステラ ここまで考えて策を受け入れたウェンディちゃんが狼か、或いは反対しているマンジローさんが狼か。どちらかというと後者のような気がしますね。 策を受け入れられず明日を迎えたとして、占い師の内訳はウェンディちゃん狂＞狼＝真になるでしょう。 |
2005/09/27 01:23:23 |
| 踊り子 キャロル >>97 ステラさん いまさらな感じもするんだけど気になっちゃった 巡業はガンバッテネ 「本日はまとめ役を立てないことを推奨します」 COの音頭や方法や占い先決定や集計はどうするつもりだったのかしら？ 実際はケネスさんが立候補してましたし、 カミーラさんやモーガンさんが一斉COの音頭とってくれましたし 霊能確定でジェーンさんにきまりましたけども。 ミッキーさんは他力本願なアンケ解答ですけど同じ感じ？ |
(338)2005/09/27 01:27:20 |
| 修道女 ステラ >>338 ptがないので今日は答えませんけど（笑） そう疑っていただけると狂人冥利に尽きるというものです（微笑） でもまとめ役はいなくても実質なんとかなりますよ。 前の村でもそうでしたし。誰かが引っ張る、誰も引っ張らなければ自分が引っ張るのを前提にまとめ役を立てないことを提案しています。一日でもまとめ役を行なうと、その人物にどことなく白い観念がついて色眼鏡で見がちになりますしね。 ……って、これ、村側の作戦ですねorz |
2005/09/27 01:32:19 |
| 修道女 ステラ キャロルさん人狼なイメージが……なんとなくですけど。 以前の村で人狼キャロル見た所為でしょうか。 最近は女狼も多いですしね……うーんうーん。 |
2005/09/27 02:10:02 |
| 異国人 マンジロー >>*39 しかし、狂人＋狼が生きていたとしても… ランダムに持ち込めるのは５日目なのじゃな…難しいのう。 拙者が三度の吊りを逃れるのは厳しい。 三日目:8 四日目:6 五日目:4（狂人＋人狼＋村側２人でＣＯ。ランダム発動可） この状態に持っていければほぼ勝利、か。 やはり相互占いは避けたい所だのう。 |
(*40)2005/09/27 03:07:04 |
| 異国人 マンジロー 考えてみれば、 何故経験者である拙者が早々に死ぬ騙りをしておるのやら？ まあ、そこそこの経験者でないと騙りは失敗も生じてしまうであろうから、仕方無いのかもしれぬが。 ドナルド殿には迷惑をかけてしまうのう。 狂人殿にもすまなんだ。 …７つ並び。 |
2005/09/27 03:15:49 |
| 双子 ウェンディ ptが足りない ptが足りない ptが足りないよおお飛ばし過ぎた！ コミットしたいー |
2005/09/27 07:59:15 |
| 双子 ウェンディ そしてキャロルがわからーん！ 助けてママン この村レベル高いっすよ！誰か飴！あめぇぇぇぇ （ごめんなさい見苦しくて） |
2005/09/27 08:08:48 |
| 資産家 ジェーン 時間なので仮決定をします。 【●カミーラで仮決定】 【占い師候補２人は本決定までコミットしないでください】 相互占いを採用することも考えましたが、以下の理由で灰占いよりもメリットが少ないと考え、灰占いを行おうと考えました。 内訳が［真狂］なら白黒になると思います。白白では放置されるので吊り手数を浪費させられないからです。 ［真狼］なら「本来は」黒黒になると思います。白黒では黒が吊られて確定霊能判断で真が残るからです。そうなると、結果が白黒になったときが問題です。 真狂で白黒になっている→白出しした方が真 真狼で白黒になっている→黒出しした方が真 このときにどちらが真とどうしても判断できません（村の混乱を狙って、真狼でも白黒にしてくる可能性があります）。だからローラーするしかないということになります。若干、占い手数がもったいないように思いました。 また、相互占いの効果については騙り占い師も吟味していると思われるので、私たちの期待通りの動きをしてくれるかは未知数です。 |
2005/09/27 09:03:53 |
| 資産家 ジェーン …と考えてみたけど、なんかしっくり来ないような気もする… でも相互占いもなんだかしっくり来ないのよね…… |
2005/09/27 09:05:04 |
| 資産家 ジェーン 時間なので仮決定をします。 【●カミーラで仮決定】 【占い師候補２人は本決定までコミットしないでください】 相互占いを採用することも考えましたが、以下の理由で灰占いよりもメリットが少ないと考え、灰占いを行おうと考えました。 内訳が［真狂］なら白黒になると思います。白白では放置されるので吊り手数を浪費させられないからです。 ［真狼］なら「本来は」黒黒になると思います。白黒では黒が吊られて確定霊能判断で真が残るからです。そうなると、結果が白黒になったときが問題です。 真狂で白黒になっている→白出しした方が真 真狼で白黒になっている→黒出しした方が真 このときにどちらが真とどうしても判断できません（村の混乱を狙って、真狼でも白黒にしてくる可能性があります）。だからローラーするしかないということになります。若干、占い手数がもったいないように思いました。 また、相互占いの効果については騙り占い師も吟味していると思われるので、私たちの期待通りの動きをしてくれるかは未知数です。 |
(342)2005/09/27 09:06:10 |
| 資産家 ジェーン ●カミーラの理由もあげておきます。 相互占いは、内訳が真狂であれば、狼側にとってはさほど抵抗はないはずです。 そして、私も一斉ＣＯの上２ＣＯになったことから考えて、占い師は真狂の可能性がやや高いと考えています。 灰の中で相互占いに明白に反対していない（賛成もしていませんが、他の方々との対比上ということです）と思われるのはカミーラさんとミッキーさん。カミーラさんよりは、ミッキーさんの方が若干村っぽい雰囲気を感じます。以上の通りです。 |
2005/09/27 09:06:21 |
| 資産家 ジェーン モーガンさん、申し訳ないです。 珍しい作戦はなかなか採用されないかも知れない、私も考え方にも穴がきっとあると思います。めげずに再度提案されることを希望します。 |
2005/09/27 09:12:46 |
| 逃亡者 カミーラ 仮決定了解。 >>283を読んで私が相互占いを希望していると思ったのなら仕方ない。モーガンのしつこさに辟易したぐらいだし、正直、カスタム村で実験してから提案しろと思うわ。 確定白になったらまとめ役代わることも考えておいて。 可能なら【同時発表を希望】するわ。ま、今度は信頼回復のために二人ともちゃんとやってくれるでしょう。 |
(345)2005/09/27 10:52:39 |
| のんだくれ ケネス >>321 俺は村、最初の方にコミット済みだ。 |
(348)2005/09/27 12:24:30 |
| 隠者 モーガン ここまで読んで、思った事を書きます。 【最高の村に入れました】 全員最高！濃度が高すぎる気もしないでもない。 凶暴キャラのミッキーがいい。 のんだくれきゃらのケネスもいいし。 全員味があるな〜。 確定能力者以外、全員怪しいのもいい。 |
2005/09/27 15:37:34 |
| 隠者 モーガン 【仮決定は当然了解】 （真狼）で（白黒）の場合のケースは、村が真占い師を吊るる可能性が無い。って事だ。 そして【騙り人狼の首に鎖を付けてた】ってことになる。 極限状態になった時に、この差はデカイ。 キャロルさんが白黒になったら、占いを一回無駄にしたのと一緒と言ったが、それは違う。 占い一回無駄は、灰に確定白→確定白襲撃のケース。 対抗相互占いは、最終日まで必ず効果が残る。 もちろん【10人村での話し】じゃ。 （まだ15人村は解析していない。結社員2人と狼＋1匹が可能性を広げすぎて、メンドクサイからじゃ。） |
2005/09/27 15:49:01 |
| 隠者 モーガン 【仮決定了解】の理由は、対抗相互占いは占い（真狂）の感触が強い時は勿体無い作戦だからじゃ。 どちらが真占い師だとしても、一斉COに参加しなかったのは、残念じゃ。 ワシは真占い師は変な事をしないのが一番強いと思っておる。 まとめ役の確定能力者は信頼できる人物じゃな。 今回の決定も賛成じゃ。 |
2005/09/27 15:58:23 |
| 隠者 モーガン 人狼と人間（狂人を含む）の最大の違い。 （もちろん占い結果じゃないよ） これが絡むと、村側が勝ったとしてもエピは荒れるし、ワシも嫌な気分じゃよ。 いいキャラの揃った村なので、軽く謝って今後は普通に続けたいな。 以前ルール違反を承知で行なう人狼と、相方人狼でそれを注意もせず逆に利用した人狼と戦ったけど、嫌な気分じゃった。 村勝利になったけど、ルール違反に怒って顔を出さない村側達に対して、ルール違反狼はBL入れるぞと脅したりしておった。 「ルール違反利用は演出」 「負けたのは自分に勝つ気が無くなったから」 まっ、この村とは関係無い話じゃな。 （関係ない話しになる事を祈っておるよ） |
2005/09/27 16:22:44 |
| 踊り子 キャロル >>352 ウェンちゃんはぶっちゃけ危ないと思ってるよ・・ スライドCOとpt回復の質問でね・・ でも「一斉CO」の定義ってどっかあるのん？ 用語集や過去ログも読んだしその上で質問なのにだめなん？ 占い一斉・同時刻一斉・占霊一斉とか補助用語つくでしょ。。。 初心者COと思われて雰囲気悪くなるのだけはいやだわ |
(*46)2005/09/27 16:39:17 |
| 双子 ウェンディ ルールはわかってるんでち…危険もわかってまち… ウェンディの経験不足でちね。モーガンじじ、ありがとでち。 |
2005/09/27 17:23:00 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/09/27 17:38:06 |
| 逃亡者 カミーラ 独り言で回答しておこうか。 私の一斉COの認識は、 同時刻に占い師CO、霊能者CO、非COを全員が行うこと。 だと思ってる。 一斉COの場合は占い師だけ、霊能者だけという限定はあまりしない。その場合は「占い師一斉CO」のように限定内容が追加されるはずだから。 |
2005/09/27 17:42:26 |
| 双子 ウェンディ ごめんなさい・・・ 本当にごめんなさい・・・ もうなんて言って謝ればいいのか。 |
2005/09/27 17:52:48 |
| 美術商 ヒューバート >>353 一応禁止ではありませんよ？褒められた行為ではありませんが…。 キャロルさんのはルールというよりは作戦内容の確認、と言う感じなのだろうと思いますし…。 ただ、議事録読めば言葉の意図することは掴めるとは思うんですがね… |
(354)2005/09/27 17:54:35 |
| 双子 ウェンディ 確かに狼だったらルール違反なんでしょうね、きっと。 私でもちょっとそれは…って思いますからね。 でも私、真なんですよ…エピでここ見てくださる方… もう本当に申し訳ないです！！ごめんなさい！！ |
2005/09/27 18:04:56 |
| 双子 ウェンディ 初心者COを利用する狼→ルール違反 対抗の初心者COによって信用されない対抗→やる気が失せる …どっちにしても…マンジローさんを始め、村の方々へ… 突然死だけは最悪だと思うので頑張らせてください… |
2005/09/27 18:22:03 |
| 踊り子 キャロル ハーイ タダイマー あらっアタシの言葉が足りないせいで誤解を招いてるわっ 「初心者と思わせるような言動」だと思われたのならごめんなさい アタシが通常「一斉CO」という言葉を見るとき（使うとき）には前後に説明分や補助用語、議論の流れがあって、そこから1.2.3を判断していたの。 そして昨夜の一斉COの時には申し訳ないけれど議事録で正確にに状況を把握できていなかったわ だから 1か3か不安になったの。 実際あの登場の直前後では「23：20一斉CO」という発言しか見当たらなかったし。 アタシがもともとの暗黙の了解を勘違いしていたら、 （可能性としては【一斉CO=3】） 迷ったこと自体がおかしなことになるわ だから確認をとりたかったの 「議事録の流れ（決定）が分かっていなかったから迷った」行為が正しかったのかどうかを。 とにかく言葉足らずで不快に思わせたことは謝るわ ゴメンナサイ |
(356)2005/09/27 18:57:18 |
| 隠者 モーガン >>364 なんて事じゃ、ワシはミッキーより、ミッキーより… |
(365)2005/09/27 19:29:39 |
| 美術商 ヒューバート お？９人ですか…これで後はアンカーだけですね… さて…息が苦しいです…（笑 |
2005/09/27 19:32:41 |
| 異国人 マンジロー ところで、本決定直後にコミットと決まってたでござるか？ 拙者確認出来なんだが…。 グダグダというか、説明無しな決定し過ぎがするでござるよ。 ああ、鳩が瀕死でござる。 |
2005/09/27 19:37:12 |
| 踊り子 キャロル １０人村ってこんなせかされるの？ シラナカッタ 実際初心者なんだけど あの暗黙の了解を勘違いしたらアタシはずーっとこのままよ？ ごめんなさいは本心だけど 勘違いで疑われ続ける羽目になるのはイヤよ （この先さんかするとしても） |
2005/09/27 19:52:24 |
| 修道女 ステラ >>338 更新前にキャロルさんのご質問にお答えしておきます。 まとめ役不在で、との私の案でしたが、実質まとめ役はいなくてもなんとかなります。誰かが引っ張る、誰も引っ張らなければ自分が引っ張ることを前提に提唱しました。実際、カミーラさんやモーガンさんが引っ張ってくれましたね。 一度まとめ役になると、確白が出て灰に戻っても色眼鏡で見がちになってしまうのでまとめ役不在案を提案致しました。 |
(370)2005/09/27 19:53:28 |
| 隠者 モーガン 発言あと0pt アクション(あと0回) 初めてじゃ。 満足満足。 |
2005/09/27 19:57:05 |
