逃亡者 カミーラ >>4 議題了解したよ。 グレンの判定が今日の考察の柱になるから、 どうやって議題に回答しようか悩んでるところだよ。 確定白ならまだいいけど、パンダの可能性も高いから そうなると誰がどの判定出すかってのも考えないといけないからね・・・ 今すぐ判定聞きたいよ〜〜(単なるわがままなのでスルーで!) | |
(5)2005/10/07 14:48:13 |
のんだくれ ケネス 両方の場合を考慮しても今日は占い師に手をかけるのが無難かね。 ■3・3人の中で決めうちなら婆っちゃん真だと思ってる。 昨日からそう変わらん。議論を見ていて漠然と感じるのは婆っちゃんが3人の中て孤立しているように見えて他の2人には同調するような動きが見えることかな。 具体的には昨日の占い希望とか昨日のセシリア>>2:198なんかも気になってるね。占い師だったらたとえ頷ける意見でも対立の意見に素直に頷いたりするかなってね。 婆っちゃんに対するに比べお互いに対しての突っ込みが浅いようには感じる。 | |
(11)2005/10/07 17:45:35 |
農夫 グレン お帰りローズ。これで結果が出揃った訳だな。 おれはあんまり遅くまでいられそうにねぇから、早めに言いたいことを言っておくぜ。 ■1.保留 ■2.▼ローズマリー ■3.セシリア=狂 ローズ=狼 デボラ=真 おれは自分が狼じゃねぇってことを知ってる。 だからおれに黒出しする占い師が偽者だってことはとりあえずわかるぜ。 おれん中で婆っちゃん=真が一層強くなったわけだ。 吊り回数にも余裕はねぇから、狼側の占い師であるローズを吊りたい所だな。 と、いってもこんなのはおれ以外にとっては説得力も何もあったもんじゃねぇのは承知だ。 これから考察を深めて、追加で理由を述べさせてもらうぜ。 | |
(32)2005/10/07 22:49:58 |
文学少女 セシリア 占い師考察から始めるね〜。かなり長いけれど〜、眠くならないでね〜。 ■3:占い師考察 デボラちゃん〜の言っている事は納得できるんだ〜。二日目の意見、今日の意見、ね〜。 でもね〜、一日目の占い師相互は村人からすれば判断しにくいものだよ〜。灰色内に関心が無かったのかな〜、灰内を始めに占って手数を減らしたくなかったのかな〜。占い師から見れば確かに襲われなければいつかは灰は占えるよ〜、誰を占っても白黒の判断できるからね〜。でもね〜、村人には不親切だよね〜。自分だけが答えを見つけても、それを相手に説明できなきゃ〜。ただ信じてくれ〜って言うのは〜、わたしから言えば傲慢だよ〜。自分の認識を共有させないと〜、皆いきなりいわれても納得しきれないよ〜。 それを怠るのが真だと認識されているのならばそれまでだけれどね〜、わたしも〜、言わなきゃよかったな〜になるよね〜。 | |
(35)2005/10/07 22:53:05 |
文学少女 セシリア それに〜、占い師吊りを昨日のうちに提案、占い先はどうでもよいとするのは早々に村人視点からの占い機能破壊を狙ってたんじゃないかな〜。 それに明日GJ無しで〜、灰吊りをもしやってしまって〜吊り結果が白だったら最悪ランダム状態だからだし確実に無くすならば占い師吊りだな〜、って思うよね〜。この提案ができるのは真と狼ぐらい、狂人さんは生かすためにこれは提案しにくい〜。だからデボラちゃんは〜狼〜。ローズちゃんも〜、今日黒出しした理由は〜、護りたいからだね〜。真っ先に占い師吊りに〜させたくなかったからだと思うよ〜。つまり狼を生かしたかったんじゃないかな〜。 だから〜、デボラちゃん狼〜、ローズちゃん狂人〜。 ってわたしは思ったよ〜。 | |
(36)2005/10/07 22:53:49 |
文学少女 セシリア ■4、それを考えるとね〜、デボラちゃんを軸にすると〜、灰に関しては情報が少ないんだよ〜。 だから〜、ローズちゃんの動きを気にしたよ〜。 昨日そういえば〜、わたしは仮決定から本決定までの流れの時に、その場に居合わせなかったのだけれど〜。(ごめんなさい〜…占い師失格だよね〜…ぐすん。) 流れを何度か読み返していたのだけれど〜、ローズちゃん〜は村の多数決を気にしているけれど〜、ナサちゃん〜吊りにはあまり言及していないね〜。本決定はあっさり了解しているし〜。 これは〜、ケネスちゃんを占われたくなかったとかかな〜って邪推しちゃうよ〜。もし〜、そうなら占いたいよね〜。 ハーちゃん〜カミーラちゃん〜に関しては〜、とんとん、かな〜。これが目立って〜、上手く考えられてないのかも〜。 | |
(37)2005/10/07 23:02:38 |
語り部 デボラ >>40 真占い師が他の占い師が如何に狼らしいか発言しなければならないナンテのは、あくまでもアンタの考えであってワシはそんなこと毛頭考えていない。基本的なスタンスの違いじゃ。 | |
(41)2005/10/07 23:26:20 |
語り部 デボラ ■1 ■4 占い希望についてじゃが希望は●カミーラじゃ。理由は1日目の占い希望はグレンであるながらも、占いたいリストにエッタを含んでいたこと。2日目の吊り希望にグレンを挙げたことじゃ。 また、カミーラを狼と見做した場合、>>2:62でセシリアを狼であると発言しているのは狼とのライン切であると考えられる。よって▼セシリアを希望する。 | |
(44)2005/10/07 23:35:14 |
農夫 グレン おっと、ハーヴェイもうすぐ落ちるのか? じゃあとりあえずおれの考察の中でハーヴェイの分だけ急いで出すぜ。 ・ハーヴェイ 昨日>>2:131で「吊り寸前にまで行ったにもかかわらず援護が入らなかった」ということを言っているのがおれの中で若干気になる。狼は二人。ハーヴェイが狼だとして、相方は占い師を騙ってる。ここで迂闊にハーヴェイをアシストしたら芋づるでつられるに決まってる。逆(ステルスが騙り占い師をアシスト)ならともかく、この段階で騙り占い師がステルス狼を助けたくてもできねぇはずだ。だから逆に狼なら言えねぇとも取れるな。 まあ、おれの中で偽者が確定しているローズが昨日吊りに挙げているから、黒ではないということになっちまう。ハーヴェイはナサニエルに>>2:147で奮起を促しているように「村人は可能な限り吊りを回避すべき」と考えているようだ。だとすればハーヴェイなりに村のために吊りを回避するための苦し紛れの論を張った、とも考えられる。 ……というおれの考察に対して何かコメントをもらえねぇかな。 | |
(49)2005/10/07 23:53:38 |
語り部 デボラ >>45 ワシャ、真占い師なんよ。ウッカリやれしゃべり方がどうの発言時間がどうの赤ログがどうのという下らん(とワシは考えている)理由で誰が狼っぽいといって村人を吊ってしまったらどうなる?結果的にやったことは狼・狂人と同じじゃろ? だから最初から相互で占え、占い師の誰かを吊れと言っておるんじゃ。占い師の中の狼潜伏率は三分の一、その他灰の中の狼潜伏率は(初日・二日目なら)七分の一。適当にやるんなら占い師から潰した方が黒を引く可能性が高いじゃろ? | |
(50)2005/10/07 23:53:59 |
書生 ハーヴェイ >>50 誰が狼っぽいと言って村人を吊ってしまったら どうなる?と言うが、 それを言ったらここにいる全員が何も言えなくなる。 狼じゃないか?と皆言っているが、 万が一村人の可能性だって否定出来ない。 だけど、狼と言われた人物は自分は潔白だ と言ってくれるから僕らは何とかやっていけるんだ。 占い師1人の意見で簡単に 誘導できるものではないし、 君は占い師である以前に白候補の一人だ。 狼だと疑いの発言を放棄してないかと思うよ? それもスタンスというならそれも仕方が無いと思うよ。 相互占いは占い師の真偽を見分けるメリットはわかった。だが、残る1人はどうすればいい? 万が一相互で狼や狂人に陥れられて真が早々にいなくなった場合、残る1人は見つける可能性が低いと思ったから僕は統一を選び、相互はどうかなっと思ったまでだ。意見を押し付ける気はもうない。すまなかった。 | |
(52)2005/10/08 00:19:33 |
書生 ハーヴェイ ■1、占い先:●カミーラかケネス グレンを白と判断した時はケネスで。 グレンを黒と判断した時はカミーラで。 グレン(白)の時はどちらが狼らしいのか 比較した結果彼にしてみた。 ちなみに6:4でケネスなので、僅差ではある。 ■2、吊り先:▼デボラかグレン グレンが黒と判断された場合は彼。 グレンが白と判断された場合はデボラ。 ちなみにデボラは狂だと思っているので、 占い師の中の狼を吊りたいが 現段階では僕の中では半々の状態。 なので、まだ僕の中で狼疑惑の消えない▼グレンで。 時間が無い事から一番灰色の彼の名前を 挙げさせて貰った。 時間が無いのが残念だが、 メイが深夜に仮決定出すので現段階の希望を述べておく。 | |
(54)2005/10/08 00:25:36 |
農夫 グレン まずこの二日間を見回して一番目立ってたのはおれだよな。 正確に言うと「おれの疑われっぷり」だ。ずば抜けている、といってもいい。 おれ自身はちょっと不本意だが、まあそういう状況だったってことだ。 ってことは狼陣営の中では「おれを占う→黒出し→吊り」というシナリオができていたんじゃねぇかと思うぜ。まあ、おれを吊りの対象にしようってのは狼側の考えとしては自然じゃねぇかな。おれ自身仮決定で占い対象にならなかったのはちょっと意外だったくらいだ。 ここで気になるのは、みんながみんなおれを大なり小なり疑ってるにもかかわらずおれに直接質問してきたのはセシリア、ケネス、ヘンリエッタの三人だけだってことだ。もし狼を見つけようとするんだったら妖しいと思う奴には積極的に質問していくんじゃねぇか? 特に二日目だ。初日と違っておれは割と多弁になってたはずだ。疑ってるなら突込みどころはあったんじゃねぇかな。 | |
(58)2005/10/08 00:34:32 |
語り部 デボラ >>52 最初から自分は潔白だと言っとるじゃろ? 自分でも嘘かホントかわからん不確定情報を長々と垂れ流すのが君の言う潔白の証明なのかね? 悪いがワシが潔白である証明は出来んよ。論理的に不可能じゃ。 ただし、ワシが知っている事実と皆が見落としているとワシが判断した事実、ワシの話したいことは話す。 | |
(59)2005/10/08 00:35:59 |
農夫 グレン ・ローズ >>2:35でおれのことをグレーと述べているのは、村の注目を浴びているおれを占うことになる公算が高いと見て、黒出しをするための布石だったんじゃねぇかと勘繰ってる。メイの仮決定に対して強く反発したのも、おれを占うことを前提で作戦を立ててたからじゃねぇかな。 ・セシリア 全体的に灰の中から狼を探そう、とする姿勢を改めて評価する。あとおれの中でケネスを占いたいと言っているのがセシリアだけだ、というのが今更ながらちょっと気になってきている。CO順を度外視して発言とローズが偽、という条件のみから考えると、実はデボラよりも信用に値するかもしれない。 ・デボラ 三人目で出てきた、という点を除外して単純にセシリアと発言のみを比較して考えると実はそれほど信頼できるわけではない。スタンスの違い、といってしまえばそれまでだが「村人の信用を得よう」、という態度が薄いのが気になる。 よくよく考えるとデボラ=真を強く主張しているのはおれが最初で、ケネスがアシストして膨らんだところもある。これを踏まえてケネスをぜひ占いたい。 | |
(60)2005/10/08 00:36:59 |
農夫 グレン ・ケネス おれの中でも物すごく白い……のが逆に少し怖い。>>2:86が気になる。ある意味おれは疑われて当然だったかも知れねぇ。ここで敢えておれを白とみて、周りを疑っているのは「自分を白く見せる」ための布石とも取れる。>>2:117で最後まで吊り決定を引っ張っているのも相方と相談しながら議論の流れを見て、吊れそうな村人に最後の一票を投じるつもりだったと邪推できなくもねぇ。何より現状誰からも疑われていないケネスのポジションはステルス狼としては理想的だ。是非とも占っておきたい。 ・カミーラ 常に冷静な判断だ。占い、吊り希望が散っているところを指摘されてもいるが、逆に全体の状況を「公平に」判断しているように見える。狼陣営は自陣営の人間をそう簡単には吊りや占いの対象にはできねぇとおれは思ってる。>>1:179だけでなく>>2:58で●ケネスの希望を出せるのは村人サイドの人間と考えるポイントの一つだとおれは思うぜ。 ということで●ケネス ▼ローズ を希望したい。 | |
(61)2005/10/08 00:37:58 |
文学少女 セシリア >>50 ハーちゃんに同調しちゃうけれど〜、その通りだよ〜。わたしたち〜、占い師の前に〜、人間〜。 言いがかりになろうがまったく情報を相手から出そうとしないのは〜、消極的だよね〜。 さっきわたし言ったよね〜。それはその占い師だけが分かる事になっちゃう〜って。確かに状況は変わるよ〜。誰が誰を黒と出しているか〜、それが判断材料にはなるけれど〜。それを決定的にはできない〜。 一番の擁護方法は〜、灰の誰とも関わらない〜。わたしには〜、それもあるからデボラちゃんが狼に見えるのよ〜。 | |
(63)2005/10/08 00:38:13 |
語り部 デボラ >>62 9時くらいまでかの。一月先まで休みらしい休みが無いんじゃ。 それと、明日の予定はちょっとわかりにくいんじゃ。18時〜19時の間にチョットぐらい覗ける時間が出来るかもしれんが、その後は遅くなる可能性がある。 占いの順番とかどうなるかわからんが、覗けたときに発表はやってしまうつもりじゃ。 | |
(64)2005/10/08 00:44:23 |
農夫 グレン >>57 ハーヴェイ、回答ありがとう。 それから、昨日は疑ってすまなかった。おれの中で本当に誰が黒いかわかっていなかったんだ。 今から振り返れば結果的にローズと同じ希望を出したことは他の人が誰に希望を出しているか、まで考察にしっかりと組み入れられなかった自分の甘さが招いたことだろうな。疑われてもしかたかがねぇとおれも思う。 | |
(66)2005/10/08 00:52:39 |
語り部 デボラ >>60 ワシ自身がアレコレと分析したがる占い師を信じないからの。自分が信じられないような人物を演じて占い師としての信用を勝ち取れると思えん。 そういう意味では、カミーラとグレン、ケネスが大方ワシを信じてくれたというのは大きな自信じゃし、励みになっているぞ(まぁ、狼が混じっとるかもしれんが)。 「村人の信用を得よう」という所についてはこんな所じゃ。 | |
(67)2005/10/08 00:57:34 |
農夫 グレン >>67 了解だ。 そのスタイルはスタイルとしておれ個人は共感できる。何より首尾一貫しているのが良い。 婆っちゃんはローズが黒を出したことにもまったく動揺がねぇ、というか一言も触れてねぇ。それはどっちにしろ自分が真=他は偽だから両吊りという確かな信念があるようにも見えるぜ。 ……ただ、この村のことを考えるとそれだけで真だと決め打てないのもわかってくれると嬉しいぜ。 だから敢えてスタンスに反する質問をさせてもらうんだが婆っちゃんはセシリアとローズ、どっちが狼でどっちが狂人だと思ってる? 手数が少ないこの村では、狂人吊りはできればさけてぇってのが正直なところだ。おれにはローズが偽ってことしかわからねぇ。 婆っちゃんの意見を聞かせてくれねぇか。 | |
(68)2005/10/08 01:07:10 |
語り部 デボラ >>68 ワシは村人の3人の信用を勝ち得た(ちょっと大袈裟じゃが)のだから狼はワシのことを狂人ではなく真占い師であると見ているのではないかと思っている。 ほぼ全面的にワシを信じてくれている村人が数人いる状態で(10人村なら3人、2人は結構な数じゃろ?)ワシと違う占い結果を出すのはチト、リスクが高い。 カミーラ決め撃ちという戦略面(←まぁ、これは半分位は鉛筆転がすようなやりかたじゃよ。)▼セシリアの希望を出したが、そういう側面からもセシリアを狼であると見ている。 ただ、狼がひょっとするとリスクを取る狼かもしれないというのは多少頭の片隅にでも置いておいたほうがよいじゃろう。 | |
(71)2005/10/08 01:20:27 |
逃亡者 カミーラ ■1.●ケネス ハーヴェイは吊りに挙げられすぎてる為もあるので避けたよ。 ■2.▼ローズマリー ■3.まだ上手くまとまってないけど、初日に戻って占い師の内訳を考えてみた。 3人ともCOが遅めだったので様子見していた可能性は高い。 その中でデボラは更新時にいないので狼なら騙りには向かないと言えるね。 私が相方ならデボラに潜伏させ自分が騙ると思う。 反対にセシリア、ローズマリーは確かに無理して 時間作ってるのかもしれないが二人とも更新時にはいるね。 まずデボラ狼は無いと考える。狼の騙りなら発言にもう少し慎重になるとも思えるし。 加えて、今日の黒出し、COのタイミング(3人の中で一番様子見していたように見える) 素直に考えてローズマリー狂人かなと思う。 セシリアは3人の中で一番慎重派なタイプで議論を余りしたがらないような印象。 消去法的にもなるがローズ狂からデボラ真、残ったセシリアが狼と予想。 視点を変えたつもりだったが、昨日と奇しくも同じ結論になったよ。 | |
(76)2005/10/08 01:35:16 |
逃亡者 カミーラ で、最後に残るのがケネス 村一番の理論派で、今まで白印象だっただけに疑いを向けるのは辛いけど、 気になった点を敢えて挙げるなら、昨日私がケネスを占い先に挙げた時の反応が 初日に名前を挙げたものの改変なだけなのにすぐ突っ込みがきたのに違和感があったね。 言いがかりかもしれないけど、昨日本決定の直後に ケネスがグレン占いに同意するのは占い回避ぽくて微妙だと言った私の発言を 一笑すると思ったがスルーだったこともひっかかったよ。 ハーヴェイ、ケネスは村人だろうと思っていたので相対的にグレンを疑いつづけてたよ。 状況によってそれが否定されてしまったので考え直させられたんだね。 | |
(78)2005/10/08 01:36:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >メイちゃん >>69ね。昨日の時点では占いを急いで割る必要はない、と狂人は考えたんじゃないかな?狼が早々に占い師を襲撃することも当然ありえるし、むしろその為に占い師を騙ってきたとも考えられない? そして、今日。まぁ、これは状況のみ見た話なんだけど、デボラさんが狂人で、運悪く発表が最初になってしまった。果たして白出しするのがいいのか、黒出しするのがいいのか悩んだ挙句、無難な白を出した。確立的にはまだ白の方が高いしね。その後、狼のセシリアちゃんの発表。デボラさん狂人と判明したので、ここで合わせて白出しすれば、真占い師であるあたしの信用はガタ落ち。勝手に吊ってくれる可能性すらある。と、こんな感じじゃないかな? ちょっとまだ全部のパターン出しできているわけじゃないのであれだけど、この状況で一番しっくり来るのはこんな流れね。 | |
(87)2005/10/08 01:55:43 |
書生 ハーヴェイ 結構ローズがグレンに黒を出して、 偽って考える人が多いみたいだな。 グレン灰色説が昨日あれだけ出てるから ローズの黒判定にも納得が行くと言えば行く。 白、白、と続いて白を出せば ここまで疑われずに済んだ筈なのに 何故ローズは黒を出したか。 >>69でメイが言っているが、 ローズが狼なら狂人と示し合わせればいいだけだ。 何せ順番は運良く最後だから どちらも白なら間違えることはない。 それなのに何故か? >>69でメイが言っていた以降、 特に誰もこの点触れてなかったので触れておく。 昨日多数者がグレンを吊り候補に挙げていたのに 急に一転した事が気になったので 逆にローズが本物っぽく見えるけど、 そうなるとグレンが黒になるんだよな。 うーん・・・・。 | |
(89)2005/10/08 02:04:51 |
学生 メイ >>87 ローズ 狼が今日占い師食うつもりだったのならなおさら昨日の時点で黒出す必要があった。狂人アピールのためにね。 特にデボラは信頼度と最後発表であった事から真と思われて食われる可能性があった。デボラ狂なら昨日は黒出さなきゃいけなかったんだ。これでデボラ狂は消える。 セシリアに関しても似たようなもの。デボラ真だと思っていたのなら黒出さなかったらグレンが確定白になるかもしれない。それならまだいいが、最悪狼のローズが黒出さないとも限らない。それはリスクが大きすぎる。よってセシリア狂も消える。 | |
(90)2005/10/08 02:08:48 |
文学少女 セシリア そのまま寝そうだけれど〜…。睡魔が酷いと〜、吐き気がするから〜…。一人に一言ずつコメントね〜。 ・ローズちゃんは狂人だろうね〜 ・デボラちゃんは消去法でも〜、今までの行動からも狼めいていると思う〜消極的さとかがね〜。 ・カミーラちゃん〜の▼ローズちゃん〜は狂人をとりあえず消そうという事かな〜。 ・ケネスちゃん〜、戻ってくるのかな〜。 ・ハーちゃん〜、戻って〜…きてるね〜。でも言う事は無いかな〜…。 ・グレンちゃん〜、眠かったのだろうけれどしっかり〜。白なんだから〜。 ・メイちゃん〜、明日の夜〜、またちょっと参加が遅れるかもしれないからよろしくね〜…。 | |
(91)2005/10/08 02:11:00 |
学生 メイ >>90 補足だけど、デボラ狂で迷った挙句白出し、ってのは結構厳しい。 狂人は黒出すのが仕事だからね。迷ったらとりあえず黒出せばいいんだ。 もしマジ黒でも人狼占い師が白出すなり確定黒にするなり対策をしてくれるはずだからね。 | |
(92)2005/10/08 02:18:36 |
逃亡者 カミーラ >>91 セシリア狼としたが消去法的なものから出した意見 (デボラが狼にみえないこと)なので 今日の推理の軸になっているローズマリー偽ってところを重視したよ。 ピンポイントで狼吊れたらいいのは確かだけど、 明日のわお〜んを避けるために狂人吊りでも 狼陣営が減らせればいいとも考えたのよ。 | |
(93)2005/10/08 02:26:12 |
のんだくれ ケネス ローズは今日グレンを黒判定したことで占い師の役目を終えた。 大事なのは今日、真占い師を吊っちゃいけないって点。 ローズ=偽の確信を得てから彼女を処刑するべきだろうと思う。 ローズ=真を考察してみるなら、の2通り。 (1)婆ちゃん=狼 セシリア=狂の場合。 この場合の一番の疑問点は何故婆ちゃんが霊能者を騙らなかったかだな。そして多分セシリアもそう判断するはずだから婆ちゃん真と判断してここで票を割ってくるのが自然だと俺は思ってる。 そしてローズも黒判定。 このケースだと白黒黒と判定が揃うんじゃないだろうか。 ゆえに(1)は可能性が少ないと俺は思ってる。 (2)婆ちゃん=狂 セシリア=狼の場合 この場合は婆ちゃん視点ではグレンの正体は不明。 婆ちゃんがグレンをどう判断したかが問題になってくる。 グレンが人狼であれば黒出しすることで 判定結果は黒白黒あるいは黒黒白だ。 こうなると婆ちゃんは一気に狂人っぽくなっちまう。 これは婆ちゃんにとっても怖いか? あり得ると言えばあり得るかも知れん。 | |
(103)2005/10/08 07:08:09 |
のんだくれ ケネス ローズ=狂のケース。必然的にグレン白。 (3)婆ちゃん=真 セシリア=狼の場合 (4)婆ちゃん=狼 セシリア=真の場合の2通り。 どちらのケースでも人狼は占い師ローラーを懸念すると白の一拓だと思う。 ここでローズは判定を割ってきた意味を考える。 確かに今日人狼としては人間を吊れればほぼ勝利出来るわけだが昨日メイはグレンの判定割れがあってもグレンを吊らない旨を宣言していた。 なのにローズは合えて判定を割ってきた。 吊り難いグレンをターゲットにしてきた点が不自然さを裏返して真らしくも感じられる。 一方、ローズ白判定だと村の状況は 霊占狂狼白灰灰狼。 依然として村側リーチの状態だ。 ローズ狂ならこの形を選択するんじゃないだろうかとも思えてならん。このあたりは俺も書生さんと共通するものがある。 | |
(104)2005/10/08 08:03:46 |
のんだくれ ケネス 【本決定了解】だ。 >>115 俺たちはローズ狂を決め討って今日彼女を処刑するんだぜ。 ゆえに占い師の内訳は真&狼だ。この状況で占い師を襲撃する可能性は低いんじゃないかと俺は見てる。 カミーラのその発言は明日がまだある事と俺が村人だと言う事を知っているように聞こえるんだがな。 | |
(118)2005/10/08 13:03:39 |
学生 メイ 私が生きてるか微妙だし、考察だしとくか。 ■3.占い師考察 ・ローズ 今日の判定を素直に取ればローズは狂。私が黒出してもグレン吊るかワカンネー、って言ってたけど黒出さないとグレン吊れない訳で。 状況的に他の二人の狂が考えにくい事からほぼ狂人だと思う。 ・セシリア 後の二人ははっきり言って非常に微妙なんだけど・・・。 セシリアは灰、占い師考察共にキッチリ出してくれてる。 一番気にかかる事はデボラに突っかかる発言が多い事。一般的には偽は真の信頼を落として自分が真になる、と言うパターンが多いから、こう考えればセシリアは狼。 ただ、これは本人のキャラの問題もあるかもしんねーから、セシリア真も割りと考えている。 | |
(120)2005/10/08 13:15:10 |
学生 メイ ・デボラ 消去法で一番真寄りに見てる。COが最後だった、ってのはぶっちゃけ全然真要素ではない。 狼が霊能者確定戦術を取った、とか村人騙りで占い確定を恐れた、とか理由はいくらでもあるからね。 私が今まで見てきた占い師とはかなりスタンスが違うんで分かり難いんだけど・・・。 一番気にかかっていたのは、信頼得る気はあるのか?って事。これに関しては>>71で一応信頼を気にする発言はあったのでまあよし、ってとこ。 | |
(121)2005/10/08 13:15:29 |
学生 メイ ■4.灰考察 ・ハーヴェイ 意見の揺れ方が村人にしか見えん・・・。今日ローズ真説を推してるのは村のバランスを考えての事か、マジローズ真と思ってるのか。どっちにしても村人の思考なんだよね・・・。 ただ、素で村人思考が出来るタイプかもしんねーので狼の可能性は一応頭に入れてる。 ・カミーラ んー、正直私と思考がかなり似ていて疑いにくい・・・。 初日にデボラを真と思っておらず、二日目にデボラ真かも?と思ってる辺りとかね。 思考が似たタイプ、って言うのは性格矛盾がすんごい分かりやすいんだけど、カミーラは今んとこそういうところが全く見られない。 かなり村人だと思ってる。 ・ケネス 正直白いんだけど、白アピールとも取れる発言がちらほらあるのも事実。 >>2:99とか>>2:168とかだな。 あと、理論派のケネスが最初からデボラ真を推してるのもちょっと気になってる。三人目でCOだからデボラ真、ってのはケネスにしてはちょっと早計かな、と思う。 ケネスだったら三人目で狼や狂人が出てもそれなりに理由があることが分かると思うんだけど・・・。 | |
(122)2005/10/08 13:15:44 |
逃亡者 カミーラ ケネス>>118 逆でケネス黒をかなり疑っての発言なんだが。 占い師真狼なら尚更、真を喰ってしまえばケネスに白出し放題じゃないかね。 ローズが真だったとしても明日はまだ終わらないよ。 ランダム勝負になって5分5分になるだけでしょ? 確かに村側は狼陣営よりも統一した情報がないから圧倒的不利ではあるけど。 | |
(123)2005/10/08 13:20:43 |
文学少女 セシリア >>123カミーラちゃん〜。 すごい気になるよ〜。「占い師真狼ならば尚更」のくだり〜。 真が襲われたとする〜。ローズちゃんが白判定だったとする〜。つまり残りは狼だよね〜。 狼占い師が白を出しても信用されないよね〜?そのまま残った狼占い師が吊られる事になるだろうね〜。 | |
(125)2005/10/08 13:44:51 |
文学少女 セシリア もう、言いたい事言っちゃうよ〜。こんな間際になっちゃうけれど〜、どうしても言いたいもん〜。怪しまれても〜、これだけは言わせて〜。 >>120メイちゃん〜。デボラちゃん〜に突っかかる発言が多い理由は一つだよ〜。 他の村人達が信用していて誰も言わないから〜、わたしが言うしかないよね〜?それをして狼だと思われるてるの〜?それじゃ〜、何も言わないで偽物が信じられているのを眺めてろって言うの〜? …これすら狼のいいがかりだと取るのだったら、村は終わるよね〜…。 | |
(126)2005/10/08 13:51:15 |