双子 ウェンディ メイ人間じゃった…… ばば、だめだめじゃのう……。 | |
2005/09/12 22:30:49 |
修道女 ステラ さて、お墓です。 | |
2005/09/12 22:31:05 |
書生 ハーヴェイ あーあ | |
2005/09/12 22:32:10 |
学生 メイ 占いも吊りも回避する良い位置づけだったのに パンダになったら恨みますよ・・・むー。 そして護衛成功です、あはは。 | |
2005/09/12 22:32:13 |
双子 ウェンディ ヒューバート襲撃で守護者がGJ宣言、 ヒューバートがメイに黒出し……だったらどうするかのう。 すんごい嫌じゃのう…。 | |
2005/09/12 22:32:23 |
牧童 トビー メイ守護者か狼な気がするのです。 いや、わからないんですけどね。 | |
2005/09/12 22:32:57 |
修道女 ステラ RP 解除。 なんと、GJ. この時点での偽装 GJ は考えられないから、ローズマリー襲撃に失敗した、ってことかな? | |
2005/09/12 22:33:00 |
学生 メイ ちゃんと護ってあげたからね! もーなんで私占ったのよーーマリーさんーーー ぶーぶーーー | |
2005/09/12 22:33:07 |
学生 メイ | |
2005/09/12 22:33:51 |
修道女 ステラ でも、墓で話し相手がいない、ってことになってしまったわけだ。 うーん、つまらん。 村の勝利のためにはいいことなんだが。 | |
2005/09/12 22:33:51 |
双子 ウェンディ >>8 白だし!? | |
2005/09/12 22:34:42 |
牧童 トビー 僕が襲われた気がします。ていうかあれです。 僕を襲わせるために占い師食べたら真贋見抜けるとか そういう発言してたんですけど。 まあ、元々僕以外に選択肢なかったという説はあります。 | |
2005/09/12 22:35:28 |
修道女 ステラ GJ があったからには、占いは割れないだろうな。 | |
2005/09/12 22:35:34 |
学生 メイ これでパンダにならなければ最高ですよ。 ドキドキです。 ほんとは占われないのがベストだったけど・・・ まぁ、仕方ないね☆ | |
2005/09/12 22:36:04 |
修道女 ステラ と、思った瞬間に割れている。うーむ。 | |
2005/09/12 22:36:09 |
学生 メイ >>11 ハーさん信じてたのに・・・裏切られましたね、はぁ。 | |
(15)2005/09/12 22:36:54 |
双子 ウェンディ | |
2005/09/12 22:37:11 |
異国人 マンジロー 昨晩も思ったのだが、霧ってそんなに深い? | |
2005/09/12 22:37:30 |
書生 ハーヴェイ メイごめん でもここで割らないと失格なんです | |
2005/09/12 22:37:52 |
牧童 トビー メイ狼くさいな。 ちょっと前回と雰囲気が違う。 | |
2005/09/12 22:39:07 |
異国人 マンジロー >>18 であろうな。人狼であれば正体が知れてしまう… | |
(24)2005/09/12 22:39:32 |
学生 メイ GJ出して吊られるって凹みすぎる | |
2005/09/12 22:39:34 |
修道女 ステラ >>27 トビーが正しい。 | |
2005/09/12 22:42:01 |
書生 ハーヴェイ ナイスだヒュー あとは任せた | |
2005/09/12 22:42:11 |
修道女 ステラ さて、ハーヴェイが真か、それとも狂か。どちらも有り得る。 狼だけはなさそう。ということは放置かな? | |
2005/09/12 22:43:33 |
書生 ハーヴェイ ごめんメイ でもこれぼくの仕事なんです | |
2005/09/12 22:44:53 |
牧童 トビー 中の人推理はしないと誓ったのだった。ごめんねごめんね。 それはおいておいても、やっぱり僕はこの時点での嘘黒には疑問を感じるのでした。今日嘘黒出すのなら昨日嘘黒出すべきですよね。 つまり、真ぽいです。 | |
2005/09/12 22:51:49 |
牧童 トビー 僕は割れると思っていました。 しかしGJが出たのに割れるとは思っていませんでした。 とても意外ですね。守護者に感謝します。 | |
2005/09/12 22:53:04 |
学生 メイ >>43 私的にはすごく凹むんですが・・・何で占ったんですか・・・ 占い希望かわしてたのにな・・・ 希望してない守護者でGJ出せたのは嬉しいけど・・・ むー、パンダってこんなに凹むんだ・・・ って落ち込んでても仕方ないよね。 守護者なんだし頑張らないと。 | |
2005/09/12 22:53:54 |
旅芸人 ドリス ……ところで、メイ。 >>14にはツッコまなくっていいの? | |
(50)2005/09/12 22:54:42 |
修道女 ステラ 発表順はデボラが最後だったからね。ヒューバート狼でデボラ狂って可能性は十分あるわけだ。 一方で、ハーヴェイが狂で、無駄吊りをさせたがっている、って可能性も十分。 今の状態からじゃ、なんとも言えないね。 | |
2005/09/12 22:55:11 |
修道女 ステラ >>50 ふむ。トビーはなんで、ヒューバートに向って「この狼」なんて言ってるんだろう。 | |
2005/09/12 22:56:33 |
双子 ウェンディ >>52 狼の、じゃな。 | |
2005/09/12 22:56:36 |
修道女 ステラ おっと、また読み間違えてる、ハーヴェイに向ってか。それなら普通。 | |
2005/09/12 22:58:17 |
双子 ウェンディ なんちゅうかはーべいが逆境すぎて、 同情してしまうんじゃな。 うむ、エッタも辛かったぞえ。 なんてやってたら狂信者と狼の繋がりに思われそうじゃのう(汗) | |
2005/09/12 22:59:09 |
修道女 ステラ ハーヴェイは真か狂なんだから、(たぶんだけど)放置でいいんじゃないかな。 (ってさっきも書いたっけ。) | |
2005/09/12 22:59:12 |
牧童 トビー ああ。でもどうなんでしょう。 ウェン偽ならメイが気になるといっていた真意はなんでしょう。 全く意味がないような気がします。 むしろ注目を浴びさせるだけです。 ……ふむ。難しいですね。 | |
2005/09/12 22:59:46 |
双子 ウェンディ メイよ。 ばばを信じておくれorz | |
2005/09/12 23:00:45 |
修道女 ステラ メイ狼は有り得なくはないのよね。 | |
2005/09/12 23:04:16 |
双子 ウェンディ なんか、黒出された後のメイが微妙に黒くて、 どうしよう…… | |
2005/09/12 23:05:32 |
修道女 ステラ さて、明日も昼間は覗けないから、今のうちに、ってみんな寝てしまうのか。 | |
2005/09/12 23:05:37 |
学生 メイ メイの中にこんな熱い一面があろうとは 誰が予想できたでしょうか、いえ出来ません。(反語 | |
2005/09/12 23:07:11 |
学生 メイ メイ守護者ですよーーーー と叫びたい。 あーん、気になって今日も眠れなそう・・・ | |
2005/09/12 23:08:33 |
書生 ハーヴェイ すまんね でもこれ戦争なのよね | |
2005/09/12 23:09:57 |
修道女 ステラ さて、突き返されたレポートの修正でも書くか。 って、その気力もなかったりして。 | |
2005/09/12 23:11:58 |
修道女 ステラ ← しかし、もう少しうまく立ちまわれないものかね。こいつ。 | |
2005/09/12 23:13:14 |
修道女 ステラ おや、今気がついた。人狼側7位、狂人1位、霊能者9位にランクされている。 怠惰な村での勝利のおかげかな? | |
2005/09/12 23:22:20 |
修道女 ステラ なんで、結社/共有者だと敗けるんだろう。 まとめ役という意味においては、霊能者とそう変わりはないはずなんだが。 | |
2005/09/12 23:23:59 |
修道女 ステラ まあ、サンプル数が少いが故の偏りだと見るのが数学的には正しいんだろうな。 | |
2005/09/12 23:24:46 |
修道女 ステラ だから、817村での人狼退治も偶然、怠惰な村での勝利も偶然。 てか、どっちも途中で死んでるしね。 だから、私の能力については、みんな過大評価。 | |
2005/09/12 23:28:22 |
修道女 ステラ そういう意味では偶然、っていうと、まとめ役を引き継いだ人に失礼だね。 訂正しておこう。 私の能力のせいだけでは無い。 | |
2005/09/12 23:29:49 |
修道女 ステラ もうみんな寝たのかな? | |
2005/09/12 23:30:30 |
修道女 ステラ ここまでで、500 pt 弱。2000 pt なんてたぶん、使い切れないな。 「蒸気の村」のレベッカさんはそういう意味では凄いな。 実質一人でお墓にいて、pt を使い切ってたものね。 | |
2005/09/12 23:36:27 |
修道女 ステラ 残り吊りは Max 4回。でも、9 → 7 → 5 → 3 → 1 だから、ハーヴェイを放置したら、5人の日に「わおーん」の可能性はあるのか。 あるいは、ハーヴェイが真なのに吊ってしまっても、同じく 5人の日に「わおーん」なわけだ。 灰は3人だから、1日に一人吊って、もう一人を占いにかければ、2日間で、一応の判定が出揃うわけだが。 その2日経ったときには、問題の住民5人の日というわけだ。 しかも、守護者を吊ってしまう可能性も高い。(占い側に入っていれば……) でも、この2日の間に、美も双も黒を出さざるを得ないから……。 うーん、混乱してきた。紙にでも場合分けを書かないと駄目かな。 | |
2005/09/12 23:50:26 |
修道女 ステラ いや、吊った中に黒がいれば、ハーヴェイ偽が確定するのか。 可能性は、学を含めても 1/2 か? もしそうなれば、美双はどちらかが真でもう一方は狂だから放置でいいのか。 占い側で黒が見つかった時が問題と。 メイもハーヴェイも放置して、残りの灰チェックってのは無謀かな? | |
2005/09/12 23:52:06 |
修道女 ステラ やはり、ローラーじゃなくて、なんらかの決め打ちが必要に思える。 | |
2005/09/12 23:53:32 |
修道女 ステラ 学吊り 学黒 → 美吊り → 双吊り 狼狂の票操作は不可能。勝利 学白 → 書吊り → この時点で、残り5名。残狼2。しかし狂はいないから「ワオーン」なし 残り2日で、占(2)の中の狼と灰(3)の中の狼を吊る必要がある。 書吊り 書白 → 学吊り → 美吊り → 双吊り 書黒 → グレーローラー うん、?これでいいのかな?日程の数え間違いとかしてないかな? | |
2005/09/13 00:08:56 |
修道女 ステラ 眠くて勘違いしているかも知れない。一晩寝てから考えよう。 いずれにしろ、ここから地上に何か出来るわけじゃないし。 | |
2005/09/13 00:11:04 |
修道女 ステラ もし、これが正しいとすれば、狼さんたちは判定を割るのが早すぎた、ってことかな? GJ が判ってから判定したんだから、その辺りの計算は出来ているはずだが。 誰が真だろうと、さっきの計算が正しければ村の勝利で終れるはず。 そんなに話が甘いはずが無いので、きっと穴があるんだろう。とにかく寝てから考えよう。 | |
2005/09/13 00:14:42 |
異国人 マンジロー >>59 「私を吊っても村は勝ちません」 手数計算せねば分からぬが… うぅむ。拙は計算は苦手なのだ… 現在9人(2狼1狂)9>7>5>3>1 霊:ローズ 占:ハーヴ、ディ、ヒュー(1狼1狂) 白:トビー、ステラ 半:メイ 灰:ドリ、セシ、卍 | |
2005/09/13 00:15:13 |
修道女 ステラ ローラー対象の灰は、異旅文 の3人。どの時点でも「ワオーン」は起らないように思えるんだが。 って、堂々巡りしてる。やっぱり寝よう。 おやすみなさい > 皆様 | |
2005/09/13 00:17:30 |
修道女 ステラ 墓下でしか入手出来ない情報は使っていないから、地上でも誰かが同じ結論に達しているはず。(推理が間違いでなければ、ね) て、ことは安心して見ていていいはずだね。 | |
2005/09/13 00:19:17 |
修道女 ステラ 欠点は、ハーヴェイを吊った結果をローズマリーが発表出来なかったら、ってところにあるね。 もう一晩、守護者には頑張ってもらわないと。 ハーヴェイの白黒さえつけばあとは機械的操作のはず。 | |
2005/09/13 00:21:53 |
異国人 マンジロー 吊り4回。2回で黒側を最低1吊らねばPP ▼メイ(黒)の場合 ハーヴ真。占ローラーで勝利。 ▼メイ(白)の場合 3:霊占占占白灰灰灰半 ▼メイ ●灰・白 ■白 4:霊偽占占白灰灰 ▼ハーヴ●灰・半 ■白 5:霊占占半半 黒を吊らないと負け。 ここまで都合よく占霊が残るとは思えぬが ▼占ローラーの場合 3:霊占占占白灰灰灰半 ▼ハーヴ●灰・白 ■白 4:霊占占白灰灰半 ▼占・真●灰・偽黒■白 5:霊狼半黒灰 ▼占・狼 ■霊 6:半黒灰 …さっぱり分からぬ。あまり余裕はなさそうだ | |
2005/09/13 00:54:06 |
牧童 トビー 議事読み終了。 こりゃ難しい、ですよ。 1.メイはハーヴェイ真・ヒュー狂・ウェン狼を主張 2.ウェンディはメイを疑っていた。メイを吊る流れはなかったとはいえ、メイに疑惑をつけることは同じ陣営として有りうるか? 3.ハーヴェイは昨日は嘘黒を出さなかった。 4.ハーヴェイは真か狂の可能性が高い。 | |
2005/09/13 01:00:08 |
牧童 トビー 5.ハーヴェイ真なら詰みである。 6.ハーヴェイはウェンディ狂・ヒュー狼を主張 7.ウェンディはハーヴェイ狼・ヒュー狂を主張 8.ヒューおじはハーヴェイ狂・ウェン狼を主張 | |
2005/09/13 01:15:52 |
牧童 トビー ハヴェ狂信者・ウェンディ狼 ハヴェ狂信者・ヒュー狼 どっちに無理があるとも言えないな。 どうしようか。占い師はどんな意見を出すかな。 ハヴェ狂だとしたらメイ放置のハヴェ吊りはして欲しがらないと思う。 ハヴェ真だとしたらメイ放置にして欲しがるだろう。 はてさて、どうしようか。 | |
2005/09/13 01:21:38 |
牧童 トビー それとも真でも主観意見によって「メイ吊るな」と主張するのかな? そりゃ面白い。面白いけど、そんな真はとても困る。 客観視点で根拠を挙げてのメイ吊るなら良いのですが。 | |
2005/09/13 01:27:57 |
牧童 トビー 何にしても、ウェンディのメイへの執着を見ると狂の可能性がやっぱり高い気がする。狼やった経験から言わせて貰うとライン切りって中々できない。愛しすぎるんだ相方が。裏をかいたといわれたらそれまでだけどね。 メイ白決めうちするかどうかは、どうだろう。 ありかもしれない。 その場合灰の中の狼は誰……? | |
2005/09/13 01:31:48 |
異国人 マンジロー それから拙の>>2:97の解釈は間違っては居らぬだろうか? 此度の真贋には関わらぬかも知れぬが、少々気になっておるのでな… | |
(68)2005/09/13 01:35:00 |
牧童 トビー なんというかあれです。 何故一日待って、もっとマシな人で黒出ししなかったのでしょう。 普通に判りません。しかしウェンディのメイへの執拗な疑念は? 実に困ったものです。 | |
2005/09/13 01:54:12 |
牧童 トビー メイ白なら狼はドリス、かな。 セシリアが相方への迷惑を考えない狼という可能性も勿論あるけど。 | |
2005/09/13 01:57:16 |
牧童 トビー メイお姉さんが狼でハーヴェイさんが真である場合、「詰んでる」わけですが。 狼は何を考えて黙ってそれを見てたんでしょう。 いや、判定結果の割れ方もそして恐らく襲撃先もひねりがなさすぎるんじゃないかという気するんですよね。俺なら占い師一人食って黒判定合わせるんですが。 ……どだろ。前回それで後悔し続けたから、しない気もします。(笑) | |
2005/09/13 02:12:00 |
牧童 トビー 賭けに出て今日時点でメイお姉さん人間決めうちするというのならですが。 吊り回避に限らず、普通に今日の守護COによって灰狭めておくこともありなのかもしれませんね。いや、あまり決めうちする気ありませんが。 灰3(+パンダ1)の現状から 灰2(+パンダ1)になるわけです。 | |
2005/09/13 02:29:10 |
修道女 ステラ おっと、やっぱり眠い頭で考えると抜けがある。 ハーヴェイが狂信者の場合のことを考えていない。 | |
2005/09/13 06:33:02 |
修道女 ステラ そんな単純に行くはずが無いじゃない。 > 私。 | |
2005/09/13 06:35:52 |
修道女 ステラ >>76 本物の占い師は、占わなきゃ何も判らないけど、偽物たちは占う前から結果が判ってるからね。 | |
2005/09/13 06:56:55 |
学生 メイ | |
2005/09/13 08:46:34 |
学生 メイ マンジローさんから質問がきているようですので、 そちらから答えますね☆ >>74 そうですね、とりあえずパッと思いついたのは 狂信者さんの狼さんへの合図ですね。 それプラス、あわよくば人間を吊らせようと言う考え。 でも、こう言っては何ですけど、あまり良い手だとは 思えないですよ・・・ 霊能者さんが確定されているのだからここでもしメイを 吊ればハーヴェイさんが偽者って事はすぐに判明します。 そうなるとやっぱりハーヴェイさんは吊られると思いますが、 それも計算に入れた狂信者だと思います。 ここで白確定増やしてもどうしようもないって感じの 追い詰められて仕方なく黒判定出したと言う印象ですね☆ 霊能者さんが確定してるとすごく村側有利なのですね! と言う事で私は今日は灰の中から吊りも占いも選ぶべきだと 考えています。 灰の中にこそ、本当の狼さんが潜んでいると思っています。 | |
(78)2005/09/13 08:56:13 |
学生 メイ 私がハーヴェイさんの立場だったら泣きそうですよ。 きついよね、可哀相・・・ | |
2005/09/13 08:57:06 |
学生 メイ そしてステラさん・・・ たぶん817村のニーナお姉さまですよね。 村建てて下さったのに早期退場で申し訳ないです・・・ ステラさんの分まで頑張ります! | |
2005/09/13 08:59:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
2005/09/13 09:10:00 |
学生 メイ | |
2005/09/13 09:14:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>78 メイ、おはよう。アンケートに出てくると思うけど、八一兵衛が狂信者だとすると、どっちが真でどっちが狼だと思う? | |
(80)2005/09/13 09:15:34 |
旅芸人 ドリス 順番ちょっと変えるわ。 ■2.灰考察 ★メイ。 率直に意見を言ってるように見えるわ。 昨日と同じで、発言に怪しい部分は見つからなかった。 今日の更新直後、微妙に挙動が変に見える部分があるけど、 黒判定にびっくりしたからだと思う。 逆に、もしメイ人狼なら、今日に黒判定が出るのは 分かってたと思うから、もっとしっかりととしてる気がするわ。 ★セシリア。 何て言うか、ステラと似た感じがする。 セシリア人狼なら、占われたり吊られないように、 もっと積極的に話す気がする。 それを狙った人狼……は、ちょっと考えにくいと思う。 でも、村人にしても、もっと何でも話してほしいと思う。 雑談でもいいから。ちょっと寂しい。 | |
(82)2005/09/13 09:23:30 |
旅芸人 ドリス ■1.能力者の真贋・内訳 ウェンディ真、ハヴェイ狂、ヒュバト狼。 ★ウェンディ。 しっかりと議事録を調べて、積極的に推理考察してる。 昨日のアンケートとか。 基本的なイメージは、昨日と変わらないけど、 真っぽく思える部分が多くなったわ。 70%ぐらい信じれそう。 (単位が「点」から「%」になったのは、「点」だと なんか自分がエラそうですごくヤな感じだと思ったから。 ……もしかして、「%」でも一緒?) 今日の更新直後、>>6でどきどきしてるのは、 ウェンディ人狼で、GJ出されたから?って一瞬 思ったけど、もし本当にそうだったら、 「どきどきしてる」なんて言わない、って考え直した。 | |
(84)2005/09/13 09:25:01 |
旅芸人 ドリス ★ハヴェイ。 ハヴェイも基本的なイメージは、昨日と変わらないわ。 発言や行動は、真っぽいけど、微妙に騙りミスに 見えなくもない箇所(>>2:128とか)があったりとか、 微妙に状況的に矛盾っぽい雰囲気のする人。 ハヴェイはメイに黒を出したから、 メイが白っぽくなればなるほどハヴェイは偽っぽくなるし、 その逆だと真っぽくなる。 今のところ、メイ白っぽいから、ハヴェイ偽寄り。 真っぽさは、メイ抜きだと50%。メイ込みだと20%。 ハヴェイ真の可能性が全く無いとは思わないけど、 すごく、かなり信じにくい状況。 | |
(85)2005/09/13 09:25:38 |
旅芸人 ドリス ★ヒュバト。 今ごろ気付いたけど、>>1:262で「他のグレーの目星がつかない」 って言ってるけど、他の人は私やステラやセシリアを 挙げたりしてた。本当に目星がつかなかった? 一日目、私の事とか、どう思ってたかとか、 憶えてたら、教えてほしい。 あと、トビも言ってたと思うけど、漁師っぽいイメージがある。 顔のせい? それから、金色のアレ、ありがとう。大事に飾っておくわ。 真っぽさは……昨日からあまり変わってない。55%ぐらい。 ■3.占い先 セシリアとマンジロの二択なら、今のところ●マンジロ。 | |
(86)2005/09/13 09:26:51 |
旅芸人 ドリス ■4.吊り先 ▼ハヴェイ。 ハヴェイは灰から人狼を見付けたから、 真だとしても、役目を充分に果たしたと思う。 偽なら、人狼じゃなく狂信者でも残しちゃいけない。 最終日に村狂狼にしてはいけないと思うから。多分。 >>1:214でハヴェイ自身が言ってる通り、 占い師から吊るのがいいと思う。 灰から選ぶなら、ハヴェイを信じないなら、 マンジロとセシリアのどちらか。 でも、まだ、どっちなのか迷う。 私には、セシリアよりもマンジロの方が人狼のように 思えてきた。でも、いきなり吊りたくない人だとも思うから。 だから、それなら▼メイにしたいと思う。 でも、そうするのなら、それよりも、結局、 やっぱり▼ハヴェイがいいと思う。 だから、▼ハヴェイ。 | |
(88)2005/09/13 09:29:34 |
書生 ハーヴェイ >>90 汝は白狼を見た事なきや? | |
(93)2005/09/13 09:40:00 |
書生 ハーヴェイ うさんくせーな 拙者 | |
2005/09/13 09:43:25 |
旅芸人 ドリス >>94 そうね……。 あんまり深く考えずに、最初に50から始めちゃったから……。 とりあえず、どれだけ他の人を引き離して真っぽく 私が見てるか、とか、僅差なのか、とか、その辺を 表してるだけ、っていうのが正しいと思うわ。 私の出した具体的な数字にあんまり根拠なんて無いし。 | |
(97)2005/09/13 09:46:34 |
学生 メイ ■2.灰考察 こうなってくるとハーヴェイさんが最初に占い希望に 挙げつつ変更をしたセシリアさんがますます気になってきました。 ただ、昨日はたまたまマリーさんが占い先をメイに変更 されましたけど得票数だけ見たらセシリアさんが占われる 可能性は高そうに思えたので、2日目もハーヴェイさんが 占いに挙げたセシリアさんはやや白っぽくも思えます・・・。 うーん、難しいです。 今日の発言からいろいろ見えてくる気がする人物です。 ドリスさんは他の方々も仰っていたように掴みどころが ない印象でした。 でも、昨日の本決定後のステラさんとのやり取りを見ていて、 とても人間ぽく思えました。特に >>2:233の発言。 思ったことをどんどん喋ってくださる姿勢も非常に白印象です。 マンジローさんは昨日までと変わらず、熱心に狼を探している 姿勢が窺えます。 白すぎて気になるとか、そういう事を言い出したらきりが ないので今の印象のまま私の中ではもっとも白い人物です。 | |
(101)2005/09/13 09:50:55 |
学生 メイ ■3.占い先 ●ドリスさん ハーさんを吊るなら●セシリアさん 正直、灰はもう3人なのでどうしようって感じです。 ドリスさんもあまり黒く見えません。 セシリアさん・ドリスさん・マンジローさんの議題回答が 出揃ったら変更するかもしれません。 ■4.吊り先 灰の中からなら▼セシリアさんです。 先ほども言いましたが、私は今日は灰吊りが良手だと 思っています。 ただ、今日のセシリアさんの発言次第では変更をしたいです。 灰吊りでないのならば、私視点で偽確定プラス黒出しで 仕事の終わってる▼ハーヴェイさん。 でも狂信者ぽい感じがするので微妙と言えば微妙です・・・。 最終的には吊るのですが☆ (こわっ | |
(102)2005/09/13 09:52:02 |
書生 ハーヴェイ >>101 ライン切りしてるもんね | |
2005/09/13 09:55:15 |
学生 メイ ちなみに今日はおばあちゃん護ります。 と言うか普通に客観的に見てもこの状況でメイ吊りって ありえないと思ってるのですが・・・違いますか? 灰占い・灰吊りで灰削ったほうが良くないですか・・・? | |
2005/09/13 09:59:45 |
学生 メイ 一応メイ吊りになった時に吊り回避COする為の 文章を書いておく私・・・ 切ない。えーん・・・ | |
2005/09/13 10:07:05 |
書生 ハーヴェイ さてもうひとつの切り札は >>2:69の占い師吊り提案です 「狂人が狼を吊ろうとするわけない!」って。 ただ、この程度で騙せるかどうか不安 というかムリだろ俺 なんで灰襲撃しなかったんだろ 8人なら、今日間違えたらランダム突入だったのに | |
2005/09/13 10:35:56 |
学生 メイ >>107 霊能者確定の時点でラインも何もないと思うのですが・・・ これって私だけでしょうか? ちょっと質問の意図がよく読み取れないです・・・。 ごめんなさい。 とりあえず、2つ目の質問のほうに先に答えますね。 | |
(110)2005/09/13 10:40:02 |
学生 メイ >初日でハーヴェイさんが僕に嘘黒を出さなかった理由は何だと思いますか? 昨日の時点では初日にパンダ判定出る気がしていたのですが よく考えたら出なくて当たり前だった気がします。 その状況でパンダのトビー君を吊った場合、霊能者さんに 守護さんは張り付きですよね。 そうなると、あっという間に偽確定です。 狂信者なら吊られるのも仕事だからいいのでは? と言いたいところですが昨日に限ってはダメです。 何故なら昨日の時点では霊能者を襲撃できる可能性が ほとんど0になるからです。 絶対に霊能者の判定を見たいから、さっきも言いましたが 守護さんが霊能者さんに鉄板守護になるからですね。 でもトビー君を白確定させれば一応護衛対象が増えますよね。 堅実にマリーさんかGJ狙いでトビー君か。 その方が人外サイドにとってはメリットが大きかったの ではないでしょうか? ・・・これできちんと答えになっていればいいのですが。 | |
(112)2005/09/13 10:43:18 |
牧童 トビー >>110メイお姉さん ええと、初日からパンダになると思っていたんですよね? パンダになる=ラインが分かれる。 ですよね。 そこでメイお姉さんは両吊りに否定的で決めうちしてほしい派なわけですが、例えばステラさんやドリスさんがパンダになったときはどうやって判断しようとしていたのかな。とこういうことです。 判りにくいでしょうか……(笑) | |
(113)2005/09/13 10:43:54 |
書生 ハーヴェイ よしメイの敵失1 | |
2005/09/13 10:47:39 |
学生 メイ 守護者ってことバレバレのこの発言。 でももうどうしていいかよく分かんないよ。 喋れば喋るほど黒くなっていく気がするもの・・・ 泣きたい。 | |
2005/09/13 10:57:09 |
牧童 トビー >>118 どうせ子どもぽくも可愛くもないです……(笑) 誤解があるとあれなのですが、攻撃してるわけじゃないんですよう。 ハーヴェイさんには自動的にツッコミが入っていく気がするからメイさんに質問しているのでした。う、うえええん。何ですかこのもの寂しい展開。あぶうう。 うんー。そうですか。 僕も探してますけど、変なとこ見つけたら教えてくださいね。 灰吊りやハヴ吊りに踏み切るにはメイさんが「潔白の証拠」みたいなのが欲しいのでした。 | |
(120)2005/09/13 10:59:06 |
学生 メイ >>120 うん、質問が来ること自体は嬉しいです。 攻撃だなんて全然思ってないですよー それにさっきも言ったけど、ハーヴェイさんの事信じていたので、すぐにヘンなところって見つけられないです・・・ 潔白の証拠ですか・・・吊られたらマリーさんが 証明して下さるでしょうね。 現時点で私から言える事はないです。 ただ私は人間ですとしか言えません。 でも狼さんでもこう言うのでしょうね・・・ | |
(121)2005/09/13 11:05:32 |
学生 メイ 「現時点で」がポイントです・・・ もう泣きそう パンダってつらいんだね、今まで知らなかったよ、 知ろうとしないでごめんなさい。 ちなみにトビー君にはほんとに怒ったりしていないので 気にしないで下さいね。 むしろぎゅーってしたいです。そして泣く・・・ | |
2005/09/13 11:07:10 |
牧童 トビー なんかもうメイ白決めうちしたくなってきたな(煙草ぷっかー) いや、欲望に負けるのも一興かな、というあれですね。 はい。だめだめ。 | |
2005/09/13 11:11:38 |
牧童 トビー 冗談はおいておいて。 確定白として公平であろうとせねばなりません。 さて、どうでしょう? 状況があまりにマゾすぎて真ぽくも見えてしまいます。 ハーヴェイが狂信者ならば狼は?ヒュー?でしょうか? | |
2005/09/13 11:15:44 |
牧童 トビー ああ。やはりウェンディの可能性も高いですね。 狂が狼を狼と呼ぶか?呼ばない気がします。 ハーヴェイ真でもまた狼はウェン、でしょうか? | |
2005/09/13 11:18:57 |
牧童 トビー 困りましたね。 ハヴェ吊りたくなってきました、とても。 | |
2005/09/13 11:26:17 |
牧童 トビー だめだな。 メイ狼の場合、占い師襲撃したらやはり詰む。 やっぱり占い師たちの動向で見極めたいな。 | |
2005/09/13 11:35:47 |
学生 メイ >>123 ・・・灰襲撃って普通に潜伏狼さんの潜伏先を狭めるだけな 気がするのですが。私はそれは村有利な手だと思います。 確かにGJ出たら吊り回数1回増えますから守護つかなそうな所に行くって言うのは分からなくもないですが・・・ やっぱり普通に白確定の方に襲撃いくのではないでしょうか? | |
(125)2005/09/13 11:42:59 |
学生 メイ 個人的にはトビー君の中の人(おそらく817村のハー君)の 長文考察大好きなので今回は見られなくて残念です。 白っぽい灰のままでいて欲しかったな(笑 | |
2005/09/13 12:09:08 |
書生 ハーヴェイ >>127 マンジロー 占 八一・ウェンデボラ・ヒューバート 霊 ローズ 白 トビー 灰 ドリス・セシリア・メイ(八一より黒) マンジロー襲撃だったら、↑この状態から「確実に」狼陣営を吊らねば負けだった。 皆は危機感なかったでござるか? | |
(131)2005/09/13 12:31:03 |
書生 ハーヴェイ >>128 トビー いや、トビーの考えは間違っておらぬというかそれが普通の考えでござろう。 (というか拙者の考えが穿ちすぎ。拙者も今日の襲撃はローズかトビーだとは思ってるけど) ただ、メイ白っぽかったから、拙者襲って「メイへ疑惑を振るために襲撃した」と話を持っていく方法も無くはないと思って。 | |
(132)2005/09/13 12:34:34 |
書生 ハーヴェイ 今日灰を吊っても白しか出ない しかも白吊ってもそれはメイ狼に繋がらないし 拙者狂人だとしても奇数進行になったのだから吊る価値は十分あるだろうに 灰吊りをやたらアピールしてたメイは客観的に見てもおかしい 結論から言うと【灰吊りは狼陣営にしかメリットがない】 メイは昨日セシリア吊り希望でウェンデボラはメイ吊り希望 昨日あの流れでメイ吊りになるわけがないと踏んで希望したんだろうね 変えようとしたそぶりも見えるし、改めてみるとすごい違和感 なにこのライン切りふざけてるの?って感じ ウェンデボラは(>>2:110)「メイはスケープゴートっぽいステラ擁護をしておるのも白要素」とか言ってるし セシリアだっていい感じに疑われてたからスケープゴートでしょうに 今から思えば「ステラ白」と知ってるから、この台詞が出たんだろうね セシリアは自力で疑いを晴らしてくれ セシリア守護者なら嬉しいんだけど・・・ごにょごにょ というわけでウェンとヒューにはセシリア占って欲しいと思う | |
(134)2005/09/13 12:46:47 |
牧童 トビー うん。俺も同じ感想。 というか、両方考えられるんです。客観的に見ればね。 ならば村のためを思えば自分吊りで良いはず。 なのに灰吊り?ここ、よくわかりません。追い詰められた狼に見えるのです。 | |
2005/09/13 12:51:27 |
美術商 ヒューバート やあ。 覗きにきたよ。 何て言うかあれだ。私が占い師ではなくただの村人だったら 警鐘鳴らすぞ。この村。 メイは間違いなく人間だから今回のハーヴェイは知ったことじゃないんだが、 なんていうかね。 印象論だけで片付けてる人たちよ。君らそのままだと成長できないぞ。 トビー・セシリア・マンジローあたりを見習った方がいい。 私からはメイが人間、黒出したハーヴェイが偽なのは間違いない事実なので 確信持って偽者扱いするが、確信持てるはずのない村人が 「状況黒だからハーヴェイ偽者」で片付けるこの雰囲気に異様な感触を覚えている。 今回はハーヴェイが偽だからいいが、同じ状況で彼が真だったらどうするつもりだ? | |
(135)2005/09/13 12:56:07 |
牧童 トビー 一方でライン切りがありえない、と考えてもいます。 なぜメイさん狼ならば真贋見極めでハーヴェイを真と言ったのか? なぜウェンディはわざわざメイにあやをつけたのか? この二つが僕を悩ませるのです。 ……ただメイ白だとしたら、狼は誰だ? | |
2005/09/13 13:00:34 |
学生 メイ >>134 メイは守護者なので灰吊りをして欲しいのですよ。 確かにこれはメイが守護者としての実は意見なんですよね。 客観視点ではないですね、ごめんなさい。 ハーさんもっと優しくして下さい^^; パンダ怖いよパンダ怖いよーー | |
2005/09/13 13:04:43 |
書生 ハーヴェイ え? 落ち着いてるけど 別に攻撃もしてないし | |
2005/09/13 13:08:44 |
学生 メイ >>134 >今日灰を吊っても白しか出ない それはハーヴェイさん視点ですね。 別視点では白が出る可能性も黒が出る可能性もありますよ。 それから、メイは自分が白だって事知ってるので、 灰吊りをして欲しいというだけです。 ハーさんを吊らないわけではないですよ、アンケでも 答えていますけど、ハーさんもお仕事終えられていますし 吊りますよ。 順番が入れ替わっているだけですね☆ 灰吊りは狼陣営にしかメリットがない? いいえ、そんな事はありませんですよ。 灰の中の潜伏狼にヒットするかも知れないじゃないですか。 私視点ではないですよ、客観的に見てもそうだと思うのですが・・・違いますか? 違うようなら突っ込んでください。 | |
(138)2005/09/13 13:14:43 |
学生 メイ 今日時間に余裕あって良かったですね・・・ でも正直しんどいですよ。頭悪いから墓穴掘ってそうで。 むー | |
2005/09/13 13:15:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー では、ヒューバートへ私からの質問よ。 あなたは、>>2:146で灰考察をしているわね。 で、そこから結論としてセシリアとステラの2択で吊りを選んでいるけど、 その思考に至った理由を聞きたいわ。 この発言だと、メイも結構白狼だと怖い、と言っていたと思う。 なのにもかかわらず、なぜ占いにも吊り(の考慮)にも挙げないのかしら。 初回の占いで、ヒューバートは「白と思うがマンジロー」を挙げていた。 と言うことは、白だと怖い人を挙げることも考えている人だと思うの。 でも、昨日はそうしなかった。どうしてかしら? | |
(140)2005/09/13 13:17:41 |
学生 メイ >>141 私が守護者なわけですが・・・ごめんなさい。 | |
2005/09/13 13:21:14 |
異国人 マンジロー すまぬ。本日は纏まった時間があまり取れそうにない。 切れ切れになるが、議題回答をしていこうと思う。 ■3. ●セシリア >>69に引っかかっておる。反論のためにステラ殿の発言は見返さぬのであろうかな? それ自体は構わぬのだが、やたらと一つの単語を気にしておられるようなので。 これに対する返答が納得がいくものであれば、ドリス殿を挙げるが…。今のところ、彼女の発言からは特に怪しいとは感じられぬのでな。 | |
(142)2005/09/13 13:22:38 |
学生 メイ このまま吊りに挙がらなければ、襲撃もされないという 守護的に良い位置取りになれるのですが・・・ 難しいかなぁ・・・(しょんぼり | |
2005/09/13 13:23:33 |
異国人 マンジロー ■4. まだ決めておらぬが、占いローラーを少し考えておる。 ローズ殿の>>108を見たところ、最低2回で黒側1、3回で黒側2を吊っておかねば辛い。 ならばローラーもありか、と思っておる。 仮にローラーを開始するのであれば、仕事をほぼ終えておる▼八一兵衛から、というのが妥当であろうな。 しかしまだメイ白とは言い切れぬ故、踏み切れぬ。 八一兵衛、これは決して貴殿が偽物と決め打っての回答ではないので、そこだけは了承願いたい。 | |
(143)2005/09/13 13:27:28 |
異国人 マンジロー どうでもいい話だが。 >>123 八一…「マンジローでも襲ってればいい」とは随分な言い草だな…(笑 …とか言いつつ、拙はその点は気にしない性質だがな まあ落ち着けといいたいだけであるよ。 RP的には同郷でもあるし、信じてやりたいのだが…決め手がないのだ。すまぬ。 | |
2005/09/13 13:33:56 |
異国人 マンジロー ■2. セシリア: 現時点では最黒寄りの印象を持っておる。理由は昨日の灰考察>>2:84で挙げた点に追加で>>69。 発言自体はしっかりと考えた上でしておるようなので、納得がいく回答をいただければ最も白くなるかも知れぬ。 ドリス: 相対的に見て、と断っておくが、かなり人らしいと感じておる。発言等から思考の流れが見えやすいというか。特に疑問を感じるような考察も見受けられぬ。 メイ: 白印象といわれているが、拙には分からぬ。昨日の考察>>2:82でも書いたが、全体的に意見が薄い。 初日、二日目の発言にこれといって白いと取れるものがないように見えるのだが…この辺りはもう少し読み込んで探したいと思う。 本日の姿勢を見て、判断したい人物であるな。 | |
(144)2005/09/13 14:03:49 |
修道女 ステラ 狂信者考慮バージョン 書吊 黒 → 学以外の灰ローラー コミット進行 7 → 5 → 3 → 1 手順をミスると狂 CO ? 白A 真 学吊 → 占ローラー コミット進行 7 → 5 → 3 → 1 白B 狂 学吊 時点で、残5 に、狼2 (灰に1、占に1) 危険 学書放置 ●文▼旅 灰は3人しかいないから、これで、異も確定する? あとは、書を信じるか、信じないか、の問題に帰する。 7人状態で、占別に、灰の狼は決定する。 | |
2005/09/13 14:14:13 |
修道女 ステラ ホントかなー。 また穴がありそうな気が。 | |
2005/09/13 14:14:48 |
修道女 ステラ ログを読んでるとバレやすいので、読まずに書き込んでるだけ。 既に出ている案かも知れない。 まあ、地上からはこっちの案は見えないから、無関係だけど。 | |
2005/09/13 14:17:01 |
書生 ハーヴェイ >トビー >>141 直感ではヒュー狼なんだけど 何度も言うけど今日のGJはあり得ない ヒュー視野広そうだからウェン狼かなと思う でも直感ではウェン狂だったんで困ってる ライン読むとウェンメイだけど狂狼のライン切りもあるし ヒューは全くメイを挙げてなくて逆に怪しい 直感信じてヒュー狼でFA >マンジロー 客観視点ではローラーは悪手ではないのは理解しておるよ ただ、このままメイに逃げられる展開は無念也 今日メイ吊れば紛れなく確実に勝てるのだから | |
(146)2005/09/13 14:20:17 |
学生 メイ 少しお出掛けしてきたらお店で弟と出くわしてびっくりのメイです。 メイ守護の可能性・・・誰も考えてないのかな。 あっ、思ってても言わないかな・・・ とりあえず決定が待ち遠しいです。ふぅ・・・ | |
2005/09/13 14:34:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>91八一兵衛 今議事読み直してたんだけど…ああ、あれは▼ステラを挙げている占い師全員が偽、なんて思ってなくてよ。どっちかは偽だな、って言うこと。深い意味はないわ。 言われた時は何のことか分からなかったからスルーしちゃった。ごめんね。 | |
(149)2005/09/13 15:30:16 |
書生 ハーヴェイ はいドリス守護者ね | |
2005/09/13 15:34:39 |
学生 メイ すごい凹んできた・・・もうCOしていいですか。 ダメだよね・・・霊能者希望だったのになぁ・・・ 守護者ってきついですね。 守護者希望する人って尊敬しちゃうかも・・・ ああ、でも出来る限り頑張らないと・・・ | |
2005/09/13 15:39:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
(2005/09/13 15:42:46、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
旅芸人 ドリス うーん、やっちゃった雰囲気よね……。 | |
2005/09/13 15:44:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>152メイ そうね、それで良いわ。 | |
(155)2005/09/13 15:45:30 |
学生 メイ もうほとんど守護COしちゃってますけどね・・・ こうなったら吊りに挙がったほうがいいのでしょうか? 全然分からないです。 | |
2005/09/13 15:47:20 |
双子 ウェンディ >>152 メイ吊りが決まらなくても、今日COすればはーべいの偽が確定するからCOする手もあると思う。 明日以降じゃと(吊りと襲撃の対象にもよるが)信憑性が落ちるからのう。 メイが守護でなければこの意見は意味ないがのぅ。 | |
(157)2005/09/13 15:48:33 |
書生 ハーヴェイ 敗勢濃厚だね せめてGJ回避しててくれれば、ね。 | |
2005/09/13 15:53:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>157 ん?ウェンディその意見はちょっと変ね。 今日メイ以外の灰吊り(Aさんとする)をして、Aさんが守護者COする可能性もあるわよ。 或いは、▼メイとしても、彼女が守護COして、対抗が出れば八一兵衛は別に偽確定しないけど。 焦らなくても良いと思うわ。セルフ突っ込みしてるみたいだけど、一応指摘しておくわね。 | |
(161)2005/09/13 16:01:06 |
書生 ハーヴェイ メイ守護ならどーにもならん | |
2005/09/13 16:02:03 |
学生 メイ ここまで言ったらほんとバレバレ・・・ | |
2005/09/13 16:02:11 |
牧童 トビー (わーまとめ役だけは嫌だ。もう本当に時間がとれません) | |
2005/09/13 16:09:12 |
双子 ウェンディ >>161 間違っておるかもじゃが、今日守護COで対抗が出ることはないと思う。 出たらまず両吊りで、たとえ真が先に吊られてもローズの判定でばれる。ローズは襲撃できんからのぅ。 ああ、でも、確かにそれでは詰まないんかの? 計算甘くてすまん。 | |
(163)2005/09/13 16:10:05 |
書生 ハーヴェイ 実は【拙者が守護者】でござる! 守護の占い師騙りという奇策であった。 昨日のGJはトビー守護でござるよ。 メイCOして対抗なかったら↑これでいこう | |
2005/09/13 16:15:49 |
学生 メイ ・・・と言うか今日の頭の発言から今までの私の発言を 見て頂ければバレバレだと思うのでもうCOしちゃいますね。 【メイが守護者です。昨日はマリーさんを護りました】 ・・・占いに決められた時は本当に凹みましたよ・・・ かわせたと思っていたので。 実際パンダになってしまいましたしね^^; もうちょっと潜伏していられるかなって思ったのですが うーん、力不足だったのでしょうか・・・すみません。 と言うわけで【今日の私吊りには強く反対します。】 それに今日私が襲撃される事によって確定白さんや占い師さんの文字通り盾となれますので、そう言った意味でも反対です。 GJも出せたし、身をもって皆さんの存命に貢献出来るのならば本当に光栄に思えます。 ですからどうか、私を信じてください、最後のお願いです。 | |
(165)2005/09/13 16:28:46 |
書生 ハーヴェイ 吊り4手で1回ムダ吊り可。 真守護吊ってローズ襲撃でも翌日偽守護吊れる。 偽守護と繋がる占い師吊れば終わり。 | |
2005/09/13 16:29:32 |
書生 ハーヴェイ てーかローズ襲撃かよ | |
2005/09/13 16:30:27 |
書生 ハーヴェイ ・・・もういい? | |
2005/09/13 16:32:49 |
書生 ハーヴェイ いい? 騙り解除していい? | |
2005/09/13 16:33:07 |
旅芸人 ドリス >>165 あらら、言っちゃったのね……。 私はメイを信じるわ。 でも、これで、霊能判定を見れるのは、 あと一回だけになっちゃったわ。 普通に考えたら、今日は▼ハヴェイだけど、 霊能判定で得られる情報を大事にするなら、 ハヴェイは残して(やっぱりハヴェイはマゾよね) 灰吊り、かも知れない。 でも、私は、やっぱり安全に▼ハヴェイの方がいいと思う。 あと、私の中で、ウェンディの真っぽさが更に増えたわ。 | |
(169)2005/09/13 16:35:14 |
書生 ハーヴェイ 実は【拙者が守護者】でござる! 守護の占い師騙りという奇策であった。 昨日のGJはトビー守護でござるよ。 | |
(2005/09/13 16:37:33、書生 ハーヴェイにより削除) |
書生 ハーヴェイ 迷うね・・・ | |
2005/09/13 16:37:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー 今日は▼セシリアの予定だったんだけどね。私の中では。 だから吊りになったら、って言ったんだけどね…。 ま、しょうがないわね。 | |
2005/09/13 16:38:25 |
書生 ハーヴェイ いっちゃえ | |
2005/09/13 16:40:25 |
学生 メイ 25分待ってお返事なかったのでしちゃいました^^; それに発言から狼さんにばれてて今日襲撃されちゃったら 言えなくなっちゃうし。 今までの流れ見てたらもう言った方がいいかと・・・ 先走りかな、すみません。 やっぱり占わないで欲しかったです・・・言っても 仕方ないし私が悪いんだろうけど。 何かダメ守護でごめんなさい。エピ参加控えます。 | |
2005/09/13 16:43:30 |
書生 ハーヴェイ いきます | |
2005/09/13 16:44:22 |
異国人 マンジロー >>176 貴殿が真守護であるなら矛盾も感じられず、納得であるよ。 | |
(180)2005/09/13 16:54:01 |
書生 ハーヴェイ たった独りの戦いを今でも誇りに思うよ 夢見る全てかなえようと wow lonely war | |
2005/09/13 16:54:56 |
書生 ハーヴェイ 一応用意してた文を。 「(>>138)「メイは自分が白だって事知ってるので、灰吊りをして欲しいというだけです。ハーさんを吊らないわけではないですよ、アンケでも答えていますけど、ハーさんもお仕事終えられていますし吊りますよ。」 現在の人外比率・・・3/9:灰吊ると・・・3/7:その後で拙者吊ると・・・3/5 メイの言うとおりに灰吊り→拙者吊りって進めたら村負けるって。無意識に本音がでたのでござるな。」 | |
2005/09/13 16:58:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>171 そうね、守護非COも一応発言してみて。マンジローは了解。ドリス、セシリア、トビーはいかが? | |
(184)2005/09/13 17:01:54 |
異国人 マンジロー >>178 拙もどちらかといえばウェンデボラ殿を真寄りに見ておるのだが、まだ決め打てるほど確信できておらぬ… それに、このまま守護対抗が出ないのならば、貴殿かセシリア殿のどちらかが狼… 素直に同意はできぬな。 | |
(188)2005/09/13 17:05:57 |
書生 ハーヴェイ 審問13戦目にして初めて吊られそうです 楽しみ♪ | |
2005/09/13 17:07:25 |
書生 ハーヴェイ ローズ襲撃かよ・・・はあ・・・ショッキング | |
2005/09/13 17:09:50 |
学生 メイ >>189 30分の沈黙に耐えられませんでした。 COした理由は独り言に残してありますので後日見て頂ければと思います。 何か吊られる流れかと思いました、ごめんなさい。 ラスト発言です、皆さん色々すみませんでした。 ばいばいです・・・ | |
(191)2005/09/13 17:10:47 |
書生 ハーヴェイ ごめん 吊りにもってく気マンマンでした ムリだろうけど | |
2005/09/13 17:27:30 |