人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(841)懐かしの村 : 1日目 (2)
肉屋 ラルフ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  結社員2CO!?   |
 |____________|
       ∧∧ ||
    Σ(゚д゚;)||
       /  づΦ 
(198)2005/09/08 12:39:48
修道女 ヘレン
>>196
えっと…?
(199)2005/09/08 12:41:11
教師の妹 リサ
じゃあ、悪いけど今のうちに希望出すね。
更新前はCOと決定了解くらいにしたいから。
■4.★マーティン
りーぜんとだから。
冗談。2割くらい。

無難どころから出してみたよ。
能力者だけ選抜しての一斉能力者COてのに、見るべきところはあったけどね。
ほかにもヘレンさん、テレサちゃん、クラークさんを候補に考えてる。
(200)2005/09/08 12:44:16
職人 オーウェン
能力者4CO=守護成功率 1/5(単純計算、結社員含む)
人狼 議論 見て 信用 測って 残す 襲う 決められる。村 不利。
霊能潜伏、占い2CO=守護成功率 1/3(算定根拠 同上)

議論ネタ 大事、でも 村人 ただ 数あわせ 違う。能力者 かばって 食われる 本望 居ない?
(201)2005/09/08 12:44:59
教師の妹 リサ
>>196
要約すると、『対抗しない』
ってことだと思う。
(202)2005/09/08 12:45:00
肉屋 ラルフ
>>196
論理式としては
オーウェンが結社員ならば、ルークは結社員
オーウェンが結社員でなければ、不明

…つまり、これは対抗しないって解釈でいいのか? ややこしいぞ。
(203)2005/09/08 12:45:16
職人 オーウェン
>>198>>199
真実 どちらか
言ってること 「非対抗」 同じ はず。
(204)2005/09/08 12:45:57
修道女 ヘレン
ああ…なるほど。
すみません。いまいち機械には弱くて…。
(205)2005/09/08 12:46:57
教師の妹 リサ
>>201
4COなら狼は霊能者なんて襲わないし守護者も守らないと思う。
守護成功率は1/3で変わらないよ。
私のは単純計算じゃなくて概算だけどね。
(206)2005/09/08 12:51:07
職人 オーウェンはメモを貼った。
2005/09/08 12:52:16
肉屋 ラルフ
>>201
正直面倒くさくなったからRP解除。

霊能者なんて、対抗出た時点でいてもいなくてもそれほど変わらない…。占い師さえ残ってりゃいいと思ってる。そういう意味で霊能者襲撃はないと思うし、したらしたで対抗を吊るだけだ。

よって、その辺は気にせずにCOしていいんじゃないかと思うんだが…。
(207)2005/09/08 12:52:25
教師の妹 リサはメモを貼った。
2005/09/08 12:53:59
教師の妹 リサはメモを貼った。
2005/09/08 12:54:11
職人 オーウェン
>>206
潜伏 長けた 人狼 なら 霊能 消して 情報遮断 考える 思う。
人狼側 視点で 「情報能力者」「情報無能力者」 はっきりする 人狼 有利 違う?
(208)2005/09/08 12:56:32
修道女 ヘレン
メリットなし…と決め付けられましても…。
3日目以降COだと灰色を襲うだけで占い機能及び霊能機能に疑心が生まれますよ。
疑心が生まれれば本当に真能力者がいるのかどうかに繋がります。
疑心暗鬼につけ込むのが人狼ですから極力そういった疑心は生まないようにした方がいいと思いますけれど。
(209)2005/09/08 12:56:57
職人 オーウェンは、発声ユニット、論理回路をアップグレード(RP解除とも言う)
2005/09/08 12:57:34
肉屋 ラルフ
今のうちに占い候補を挙げておく。

■4.★ヘレンかな…次点はマーガレット、リサあたりだろうか…。
基本は多弁占い方針、ちょこっとラルフ補正がはいって、アニタがはずれてる感じ。
(210)2005/09/08 12:59:01
肉屋 ラルフはメモを貼った。
2005/09/08 12:59:52
職人 オーウェン
疑心で村が滅ぶなら村を滅ぼすのは人狼ではなくて村人だと言うことだと思うが。
2/11(両潜伏の場合(結社員を抜いて考える)。片潜伏なら1/11か)より2/3、4/5がマシという説には首を傾げざるを得ない。
(211)2005/09/08 13:00:52
教師の妹 リサ
>>209
霊能者狙いで灰襲ってくれれば、それはそれで楽だけどね。

>>208
人狼側ひとりと霊能者の交換なら悪くないかな。
ローラーだと吊り手数もかかるけど襲ってくれればそれもない。
霊能襲撃は、村にとっての利点も少なくないね。
(212)2005/09/08 13:01:26
修道女 ヘレン
それに占い師も潜伏となると村人が盾になるのは難しいと思います。
占い師は村人よりどうしても多く情報を持ってしまいますので、それがどうしても言葉の端々に出てしまうのではないでしょうか。
霊能者ならば3日目から村人よりは情報が増えますけど、占い師は襲撃前から情報が増えますし。
(213)2005/09/08 13:01:27
修道女 ヘレン
>>212
それは思っていても口に出してはいけませんよ。
(214)2005/09/08 13:02:58
肉屋 ラルフ
>>208
序盤でCOした霊能者襲撃するってことは翌日狼側の霊能者を吊るってことになるわけだ。

それは狼にとっては不利じゃないか?
ましてや、狼には占い師襲撃という仕事もあるし。占い師襲撃なしを選ぶ狼もいるが、おそらくジリ貧。占い師襲撃したらさらに一人狼側が減ることになると思うが。
(215)2005/09/08 13:02:58
教師の妹 リサは、おっと、口チャック口チャック
2005/09/08 13:03:48
肉屋 ラルフは、>>212が口に出してはいけないのかわかってない。
2005/09/08 13:04:58
肉屋 ラルフ
>>211
>疑心で村が滅ぶなら村を滅ぼすのは人狼ではなくて村人だと言うことだと思うが…。

まさしくそのとおり。だからそのためにも疑心を起こさないように早期COするのがいいと思うが…。
(216)2005/09/08 13:08:14
修道女 ヘレンは、肉屋 ラルフさんの顔は大きいようですね。と余計なことを考えている。
2005/09/08 13:09:56
肉屋 ラルフは、おうっ! 体も大きいからなっ! 写真とるときは大変だったぜ。
2005/09/08 13:10:54
職人 オーウェンは、修道女 ヘレンに話の続きを促した。
2005/09/08 13:15:28
職人 オーウェン
>>215
俺が人狼なら霊能者ぱっくりとやるだろうな。まあ、そういう場合はもうちっと潜伏に気を遣うだろうが。

なぜって、終盤の一手一手の局面を考えればむしろ占い情報(霊能機能が破壊されていると終盤ほとんど当てにならない。両吊りが提案されて手数計算になるだけ)より霊能情報(とにかく最悪の場合の人狼残数を確定させる)を重視すべきだと思うからだが…
(217)2005/09/08 13:15:33
教師の妹 リサ
あー、そろそろリミットです。
以後鳩になるので反応弱めです。
ご了承をー。
(218)2005/09/08 13:15:42
教師の妹 リサは、走り去った。
2005/09/08 13:15:45
修道女 ヘレンは、職人 オーウェンにどうもすみません。と感謝した。
2005/09/08 13:16:09
職人 オーウェン
もひとついうとだな、まああれだ。
最近伝え聞く人狼騒ぎの顛末だと、どこもかしこも占い師・霊能者ってのがさっさと出てきてるみたいじゃねぇか。
これを逆読みすると、人狼側にも潜伏能力者の見極め方ってのがわかんなくなってきてるんじゃねぇの?

俺としては霊能片潜伏はもちろん、占霊両潜伏にもそれなりに勝算があると思うんだがね。
(219)2005/09/08 13:20:30
職人 オーウェン
ま、占の早期COってのはそれなりにメリットも判るけどさ。
霊能者についてはもちっと考える余地とかあるんじゃねぇの?

対抗出れば云々って言うけど、人狼側にして見りゃ対抗出さないってのはかなり神経すり減らす奇策の筈だぜ。
(220)2005/09/08 13:23:12
職人 オーウェンは、占い希望についてはなお考慮中。がっきょん、がっきょん…
2005/09/08 13:23:39
流れ者 クラーク
>>174
すまないアニタ、見落としてた。
俺としては結社員がいる以上占いは狼狙いでやるものと思ってたからな。
アニタの言う疑わしい者と占いに挙げたいものが微妙に違うというのは一番怪しい者は吊りに挙げたい、という意味かな?
占い先決定はルークが下すだろうが彼が単純に多数決だけで決めるとも思えない。
票の集まり具合からもっとも怪しい者を挙げると思う。
だから票が操作されたと思ったら操作した奴を疑うだろう。
俺はその点については心配はしてない。
(221)2005/09/08 13:25:45
こそ泥 ルーク
戻ってきたよ。今後はPtが少ないので黙っているけど、ちょくちょく見ている。

霊能COをするか否かは、議論の余地はあると思う。(あるいは占いも含めて。)
ただ、少数意見を通そうと思う場合は、メリット・デメリットの比較をキチンとお願いします。
損得は微妙だという結論ならば、多数意見で行くことになると思います。
(222)2005/09/08 13:34:55
修道女 ヘレンは、こそ泥 ルークに話の続きを促した。
2005/09/08 13:35:45
こそ泥 ルークは、修道女 ヘレンに、促し感謝。
2005/09/08 13:36:48
肉屋 ラルフ
>>217
おめえさんが狼ならCOしてる霊能者を確実に食う? うーん。
占い情報と霊能情報じゃ終盤では霊能が役に立つというが…
占いが生き続けてたら終盤になる前にグレーを全部占い&つれるぜ。

それに今序盤なんだしな。終盤のことを考えて初襲撃を霊能にできるだけの余裕が狼に普通はねぇと思うぜ。それに霊能襲撃じゃ占い師襲撃はかなり難しくなるしな…。
(223)2005/09/08 13:40:35
肉屋 ラルフ
>>219
勝算あるなら、思うだけじゃなく説明してほしいぜ。
例えば遠くの人参って国では投票COできるから、3日目潜伏はよくあるって言うしな。ここで潜伏がメジャーじゃないから狼が潜伏を見破れねぇなんていう根拠としては弱いと思うぜ。

>>220
…狼が対抗出さない奇策が怖いんじゃないぜ。普通に狼は対抗出すはずだ。怖いのは本当に霊能者が食われて対抗出した狼が真っぽいと認定されることだぜ。
(224)2005/09/08 13:47:16
修道女 ヘレン
★オーウェンさん
3日目以降COだと灰色が襲われるだけで占い及び霊能機能に疑心が生まれますわ。
それに狂信者が襲われてくれるかもといっていますが本物の真占い師も真霊能者も襲われる可能性はありますわ。
灰色にいると守護の方は守りようがありませんけど、COしてくだされば守ることも出来ると思います。
能力者COを引き延ばして食べるつもりなのかなと思いました。

他候補は…クラークさん、スコットさん、マーティンさんですわ。
(225)2005/09/08 14:12:16
修道女 ヘレンはメモを貼った。
2005/09/08 14:12:26
神父 サイモン
―鳩が窓から飛び込んでくると集会場を一回りしてテーブルに停まる。
  はらりと崩れる様にして、鳩は一枚の手紙になった。―

早期COは、騙りを出させる事で、狼の居場所をグループ分けできるのがメリット。
潜伏は、確率的な能力者の被襲撃率が下がるのがメリット。
たまには後者でも面白い、とは思います。
有利不利で言うならどっちもどっちだと思いますが、後者は確定的な物言いができなくなるを、きっと皆さん心配しているのでしょうね

とりあえず、私の占い希望は、★マーガ(手紙はここで不意に終わっている)
(226)2005/09/08 15:30:34
こそ泥 ルーク
早期COのメリットとしては、狼が占いに上がったら占える、狼が吊りに上がったら吊れるっていうのもありますね。

潜伏の場合は、回避COで逃れられるのが、なんとも、かんとも。
まあ、回避COしたということ事態、情報になるとはいえ、本物に当たる確率がそんなに低い訳でもないし。
少なくとも、結果的に最も疑われなかった人がステルスできる訳ですね。
早期COの場合は、誰が疑われやすく誰が疑われにくいか判らない段階で、CO者を決めるのに対し…。

あと、狂信者を占ってしまう可能性がそれなりにありますよね。狂信者の行動次第では、単純確率以上に。
先にCOなら、狂信者はCOする可能性が高いし、占われることを望む場合はCOを諦めるしかありません。

大昔は、潜伏作戦ばっかりだったと聞きます。
でも、それが早期CO作戦に駆逐されたのも、それなりに理由があるのでは…。

あっ、この発言は霊能潜伏論を抑ええるつもりではないですよ。こう思っている人が多かろう時代の流れを止める説得力ある提案の期待ということで…。
(227)2005/09/08 16:22:42
長老の孫 マーガレットは、こそ泥 ルークに話の続きを促した。
2005/09/08 16:44:16
長老の孫 マーガレットは、隠れて鳩からはこれが精一杯。
2005/09/08 16:44:49
こそ泥 ルークは、長老の孫 マーガレットに感謝。「これが精一杯」ってルパン三世の名言ですよねー。
2005/09/08 17:07:11
こそ泥 ルークは、建築家の卵なんだけど何故か憧れちゃうんです、ルパン三世に。
2005/09/08 17:08:01
修道女 ヘレンは、こそ泥 ルークにそっと時限爆弾を設置して去って行った。
2005/09/08 17:09:28
こそ泥 ルークは、長老の孫 マーガレットに「ルークは大変なものを盗みました…あなたの心です」とお返事
2005/09/08 17:09:55
こそ泥 ルーク
>ヘレン
うわっ、何をす…qawせdrftgyふじこlp;…


…って、アクション使い果たしてしまったよぉ。本番はこれからだというのに。
(228)2005/09/08 17:14:21
流れ者 クラークは、こそ泥 ルークに「じゃあなルーク。残らんと思うが骨は拾ってやるよ」
2005/09/08 17:39:49
職人 オーウェンは、(がきょん、がきょん、がきょん)
2005/09/08 17:48:01
職人 オーウェン
占いについては回避COは不可能と考える。第二候補を挙げておけば済む話だからな。
翌日第一声が揃ってから占い師COとすれば、うまくすれば確定白の真占い師、下手をすれば確定白の狂信占い騙りを得るわけだが…
パンダにした相手が真/狂である場合より、人狼が苦し紛れに占いを騙るという方があり得る話だと思う。
(229)2005/09/08 17:48:49
こそ泥 ルーク
oO(ヘレンちゃん、やきもち焼きなんだね。僕がマーガレットにプレゼントもらったから…。かわいいなぁ。)

オーウェンとクラークは、メモに参加時間を書いて欲しいかな。

特に表明がなかったということは、21時集合は無理じゃないということですよね。
(230)2005/09/08 17:49:10
流れ者 クラーク
ん、そうか。そういえばメモに貼ってなかったな。
俺は21時集合は可能だ。
迷惑をかけたようだ。すまなかったな。
(231)2005/09/08 17:53:32
流れ者 クラークはメモを貼った。
2005/09/08 17:54:45
流れ者 クラークは、肉屋 ラルフの店で買ってきた肉でスープを作り始めた。
2005/09/08 17:56:56
職人 オーウェン
潜伏のメリットは
●1. 能力者の期待生存期間の延長
●2. 灰色襲撃強制による人狼潜伏枠の圧縮
●3. 確定白の占い師/霊能者を得られる可能性

デメリットは
▲1. 灰色襲撃の場合の能力者欠如の恐れ
▲2. 派生して人狼の潜伏域が拡大する恐れ

といった辺りだと思うが、ところで早期CO案のメリットデメリットは誰かきっちり説明してくれているのだろうか?
占いについてはまだ判る(納得はなかなか難しいが)にせよ、霊能早期COについて明確なメリットを聞いた覚えがないのだが。
(232)2005/09/08 17:59:47
こそ泥 ルーク
順次COの場合、開始時刻は、僕が20:30からの参加だから、それより早くは難しいかな。

その辺りから点呼をとって、21時から来られると言ってた人の大半が集まっていたら、【合図】をしてCOを始めよう。

【点呼開始】:20時30分
【CO開始】:僕の合図で。行方不明のときは、21:00
【受付終了】:21時20分

終了時刻は、昼の情報を信じて遅くなってもこの時間に間に合わせようと思っている人がいるかもしれないからね。
(233)2005/09/08 17:59:53
修道女 ヘレン
そ…そんなことありませんわ!
だ…誰が人間のような人間でないような非常に微妙な方などにっ!
(234)2005/09/08 18:00:57
職人 オーウェン
>>230
失礼、貼っておく。議題の何番だったかな?

デメリットはもう一つ加えねばならないか。
▲3. 狂信者の脅威が増大する可能性

こうしてとんがった主張をするのは人狼陣営なら狂信者の仕事だと思うんだがなあ。
(まあ、だからといって★ヘレンはあまりに安直なのでもうしばらく考えるにせよ…)
(235)2005/09/08 18:02:31
教師の妹 リサ
鳩より。ぽっぽ。
潜伏で大きな問題となるのは片占いができてしまうこと。
たとえば人狼が占い先になっても、その人狼は占い師なり、霊能者なりを騙ればそれで当座の吊りは回避できてしまう。
占いが一回ないし二回、無駄にされてしまうのですよ。灰を狭めるための能力者なのに、彼らを庇って灰を残してしまうのは本末転倒だよ。
(236)2005/09/08 18:03:39
職人 オーウェンはメモを貼った。
2005/09/08 18:03:41
修道女 ヘレン
>>235
あの…話が見えませんけれども。
私がいつ霊能者早期COを希望いたしましたかしら?
『1日目に一緒にCOしてもらえば確定するかもしれませんけれども、霊能力があまり使えないまま終るかもしれませんので3日目』と言ったはずですが。
(237)2005/09/08 18:07:27
職人 オーウェン
>>237
いや、そういう話ではなしに。「狂信者の仕事だと思う(占われて良し吊られてもまあ良し)」>「私を占い希望」>「占いを一手使わせる…?」
という単純思考で書いてみただけで、事実メモ更新でも■4.は考慮中な訳で。
(238)2005/09/08 18:11:24
修道女 ヘレンは、>>238はあ…。そういうことでしたか。
2005/09/08 18:13:26
職人 オーウェンは、しまった、「吊り」って何だ…(今日の内は用語封印したかった)
2005/09/08 18:15:20
こそ泥 ルーク
今、占い希望で出ているのは、下のだけで良いかな?

リサ    ★マーティン 他ヘレン、テレサ、クラーク>>200
ラルフ  ★ヘレン     他マーガレット、リサ>>210
ヘレン  ★オーウェン 他クラーク、スコット、マーティン>>225
サイモン★マーガ     >>226

しばらく鳩。20:30くらいにまた来るね。ではでは。
(239)2005/09/08 18:16:03
教師の妹 リサ
これを避けるには回避CO。ただ回避COでもなかなか難しいの。主目的が潜伏なのに早ければ初日からおびき出されてしまう。これの対応が白狙い占い。白狙いの寡黙吊り。狼にも能力者にも吊り占いを当てないよう気遣い、能力者は立ち回る。理想的な潜伏を果たすには関門がかなり多いわ。それが廃れた理由かな。
(240)2005/09/08 18:16:20
職人 オーウェン
占い希望、暫定的には★ラルフかな。
COがらみでの意見交換からはきちんとした議論ができる人と見えたので、村人側なら心強い、人狼側だと手強い。

次点候補はしばらく考える…
(241)2005/09/08 18:21:29
職人 オーウェンはメモを貼った。
2005/09/08 18:22:29
流れ者 クラーク
>>232
そうだな、早期霊能COのメリットの最たるものは能力者が欠如しないことだろうな。
何人かも言っているが3日目に灰が襲われた時能力者にヒットしてしまうと目も当てられないのは確かだ。
霊能に関しては確定させても人狼としてはそこまでのデメリットがない。
霊能は確定した方が守護をひき付けるからな。
故にヒットしていて偽の1COだった場合対抗無いから真と見られる可能性がある。
また純粋に灰が狭まるため人狼の潜伏領域を狭められるのも利点だろう。
霊能が食われても占い師が残っていれば灰は狭まっていく。
対抗が出て食われたんならそれこそ御の字かもしれないな。
デメリットは人狼が霊能の位置をほぼ特定できるために何の能力も発揮できずに退場する危険が少なからずある、ということだな。
対抗が出なかった場合只の食われ損ということもある。
またメタ的な発言かもしれないが潜伏能力者に思考を割く時間が無いので潜伏により力を入れられるかもしれない・・・というのもあるかもしれないな。
(242)2005/09/08 18:22:38
職人 オーウェンはメモを貼った。
2005/09/08 18:23:32
教師の妹 リサ
初日COは出たら終わり。単純でしかもそれなりの成果が出せるから、安定してる。これは強みよね。
とまぁ、こんなとこかな。うまくやれば潜伏策は当たると強い。けど、期待値では早期COの方が上だわ。
ギャンブル好きは試す価値ありよ。
(243)2005/09/08 18:25:45
流れ者 クラーク
初日にしても潜伏にしてもメリット、デメリットは確かにある。
デメリットが無ければみんな同じ方法を使っているだろうからな。
あとはそれらを個人の秤にかけてどちらが得と見るか、ということになるだろうな。
(244)2005/09/08 18:25:47
流れ者 クラーク
>>243
そうだな、だから最近は一斉が主流なんだろう。
(245)2005/09/08 18:27:22
流れ者 クラークは、教師の妹 リサにスープの皿を差し出した。「アンタも食うか?」
2005/09/08 18:27:37
教師の妹 リサは、難しい話続けて疲れたわ。またあとで。
2005/09/08 18:28:44
肉屋 ラルフ
>>232について
●の3はメリットにいれちゃいけないな。
確定占い師、霊能者ができる可能性はほぼ0だぜ。
普通に考えて一人しかCOしなくても灰色襲撃であれば偽の可能性は常に付きまとう。(そして、潜伏なら普通狼は灰色襲撃だよな)
それがいやだから、早めのCOを推している部分もあるんだが…。

あと▲3狂信者の脅威の可能性というのはよくわからない。潜伏と早期COでなぜ狂信者の脅威が変わるんだろう? むしろ後からCOしたりしなかったり選べる分、潜伏の方が狂信者の脅威があるような気がするが…。
(246)2005/09/08 18:30:07
職人 オーウェン
(潜伏と早期COとで勝率の統計を取ってみたくもあるが…
 時間無いな。むう。)
(247)2005/09/08 18:30:23
教師の妹 リサは、流れ者 クラークそのスープは!…ガタガタガタ
2005/09/08 18:30:37
流れ者 クラークは、肉屋 ラルフにメアリーのとって来たイノシシを指差して見せた。
2005/09/08 18:31:34
流れ者 クラーク
どうした、リサ。
これは俺が自分で作った分だぞ?
肉もちゃんと肉屋で買って来ている。
怪しいものなんか入っていないさ。
(248)2005/09/08 18:32:58
職人 オーウェン
>>246
誤読は意図的なものか?
>>232の●3.は「確定白の」占い師・霊能者と書いてあるはずだ。遺憾ながら狂信者を含むことは否定できない(これが▲3.の理由)が、誰からも黒と言われなかった占い師・霊能者は確定白と扱って大きな問題はないと思うが。
確定占い師・霊能者などという想定は、流石に大言壮語を越えて妄言に属する。いくらなんでもできるものではない。
(249)2005/09/08 18:33:54
肉屋 ラルフ
まぁ、あと早期COのメリット(潜伏のデメリット)は…
村人にとって情報が表に出るってことだ。

少なくとも誰が霊能者だとかいう情報は推理しかすることのない村人にとっては非常にありがたい。

逆に潜伏だと考えないといけない可能性が増えるし、推理の精度が下がる。
(250)2005/09/08 18:35:01
肉屋 ラルフ
>>249
確定白の占い師、霊能者か。ふむ。

だとするとその部分をメリットにいれるのはさらに疑問だが。

皆、早期COした後で
なぜ占い師や霊能者を占わないか考えたことがあるか? それを考えれば到底メリットとは呼べないと思うが…。
(251)2005/09/08 18:40:37
教師の妹 リサ
そ、そう?

[おそるおそる]

ん、悪くない。
ぱくぱく
(252)2005/09/08 18:42:39
肉屋 ラルフは、教師の妹 リサに「人肉ははいってないから安心しな。」
2005/09/08 18:44:27
職人 オーウェン
というか、枝葉の部分に噛みつかれてもな…
(人狼が1/11や2/11の可能性を煽ることで勝てると思うのならそうすればいい。その辺りは俺の与り知るところではない。)

占い師さえ揃っていれば…という主張があるが、人狼が潜伏に長けている場合相対的に騙り占い師の方が信用を増大させると思うのだが?
それに対してバランスを取る役割の霊能者を軽視しているような風潮はどうかと思う。
(253)2005/09/08 18:47:45
教師の妹 リサは、ありがとう。お礼は後ほど。またあとでー!
2005/09/08 18:47:52
流れ者 クラークは、教師の妹 リサに手を振った。
2005/09/08 18:52:50
流れ者 クラーク
>>251
それについては少し違うと思う。
占い師、霊能者と分かってから占わないのは結果で判定できることと対抗がいた時にその判定が高確率で割れ、割れた場合ライン判明以外全くの役に立たないからだ。

一応オーウェン案を想定してみた。
潜伏しているABがいて片方が占い師、そしてAでなければC、次の日Dを占うとする。この時黒発見でCOするとして
A>C>D
B>A>C
で占うことになるが
Aが人狼であれば占い師Bは黒判定をAに出す。
Aが占い師か狂人であれば騙りのBは白を出す場合がある。
白であればAは人間になるためローラーの時に吊る必要が若干薄くなる。
3日目に潜伏が続いていればACは人間、Dは半白になるな。
問題はABの判定でパターンがかなり複雑になることだろう。少し考えたがややこしすぎるので割愛させてもらった。
(254)2005/09/08 19:00:41
肉屋 ラルフ
>>253
枝葉の部分に噛みつかれてもなってな…>>232にメリットって書いてあるんだから突っ込まれてもしょうがないと思うが…。

あと>>253の後半は場にに霊能者がいようといまいと
【人狼が潜伏に長けている場合】相対的に騙り能力者の方が信用を増大させないか?
つまり前提から結論が導けないと思うんだが。
(255)2005/09/08 19:05:01
流れ者 クラーク
>>254
狂人が狂人アピール+占い師引き出しのために2日目に黒を出してくる可能性が高い。
2日目に偽に黒を出されてしかも占い師の時極めて面倒なことになりそうだな。
>>254でいえばA真B狂C狼だと二人とも黒を出すことになるのでややこしいことこの上ないだろうな。
(256)2005/09/08 19:08:32
新聞記者 アイリーン
・アイリーンメモ
21時頃まで発言不可能なり。
(257)2005/09/08 19:08:56
流れ者 クラーク
★はヘレンを挙げさせてもらおう。
無難な意見を言っているが>>237の反応が少し気になった。
すこし過剰に反応しているように思う。次点ならサイモン、メアリーあたりか。
(258)2005/09/08 19:12:50
流れ者 クラークは、かまどの近くに座ってスープを飲んでいる。
2005/09/08 19:14:01
神父 サイモン
<深海から>
>>236のデメリットが非常に大きく思えますが、たまには能力者潜伏の混沌のゲームも良いかと思っています。

能力者が襲撃されにくいメリットは、能力者が生存しているという確信につながらないのがしんどそうです。

理詰めでは、潜伏の方がデメリットが大きく見えますが、面白いので潜伏賛成派。
(259)2005/09/08 19:15:12
神父 サイモンは、再び潜っていった。
2005/09/08 19:15:39
職人 オーウェン
>>254
あー、うーん?
何か誤解がある気がするんだが…どこというのが思いつかない。

案としては、「占われた」占い師は潜伏解除するという線で考えていたんだが。
(260)2005/09/08 19:17:16
職人 オーウェンは、燃料補給のため離席…
2005/09/08 19:18:12
流れ者 クラーク
>>260
なるほど、一巡して黒が出ない時点で解除ということか。
その場合占われた占い師が占った奴は白になるが処遇はどうする?
それと占い師が占ったやつが黒の場合、発言一巡目に黒を出すことになるがそれを見た偽が黒を出してくると思う。
それについてはどう思う?
(261)2005/09/08 19:23:02
流れ者 クラークは、かまどの火を見ながらなにやら考えている・・・
2005/09/08 19:28:09
肉屋 ラルフは、神父 サイモンを占ってほしくなってきた…。
2005/09/08 19:29:15
職人 オーウェンは、>>261 占われ者の第一声を一巡するまで待てばどうか?
2005/09/08 19:31:18
流れ者 クラークは、いや、占い師を占った騙りが、だ。
2005/09/08 19:37:04
道楽者 スコットは、集会場に現われた
2005/09/08 19:44:16
道楽者 スコット
よう、調子はどうだい。
俺様はちょっくら議事録読んでくるぜ。
(262)2005/09/08 19:45:50
医師の娘 テレサ
ただいま、戻りました。
予定より早く帰って来れて良かったわ。

議事録読んでも、やっぱり初日占いって悩むのよねぇ…。
だからどうしても勘というか言い掛かりになっちゃうんだけど…
★サイモン神父で。
理由は…それはもう真っ黒だから(小声。
(263)2005/09/08 19:54:02
医師の娘 テレサはメモを貼った。
2005/09/08 19:54:38
医師の娘 テレサは、こそ泥 ルークに話の続きを促した。
2005/09/08 19:55:07
医師の娘 テレサ
ルークさん、纏め役大変でしょうけど、頑張ってね。
(264)2005/09/08 19:57:09
医師の娘 テレサ
(まぁ、あんな骨を喜んで食べに行く狼はいないだろうけど…)
(265)2005/09/08 19:58:14
医師の娘 テレサは、道楽者 スコットをつんつんつついた。
2005/09/08 19:58:17
医師の娘 テレサは、もふもふをなでなで。
2005/09/08 19:59:13
実業家 オリバーは、集会場に出現した。
2005/09/08 20:03:53
神父 サイモン
深海からのボトルメール

結局、何日潜伏するかという話で、一回襲撃をくぐるくらいなら大丈夫だと思いますが、これが二回、三回と続くと、次第にヒリヒリしてくる気がします。どこまでこの不安と混沌のスリルを楽しむかですね。
(266)2005/09/08 20:06:20
実業家 オリバー
ふむ、諸君元気にやっとるかね。
ちょれで、ルーク君が結社員なのだね。この村の結社とは、盗賊ギルドであったか・・・。
ともかく、【わたちは対抗なんぞちないぞ】。
(267)2005/09/08 20:08:12
医師の娘 テレサは、独り言ぼそぼそ。
2005/09/08 20:08:18
実業家 オリバーは、行商人 マーティンから「なんぞ」を1個購入した。
2005/09/08 20:08:26
道楽者 スコット
ちょいと議事録読んでて気になったんだがね、
オーウェンの旦那、少し質問させてもらうぜ。

霊能者の機能を重視したいって思うのは結構なんだが、
霊能者がいてもいなくても変わらない状態に
なったらどうするつもりなんだ?

例えば、 村5狼3or村4狼2

という霊能結果もクソも無い事態に追い込まれたら
霊能者の存在が逆に危険を呼び寄せると思うぜ。
狂信者が残ってたり霊能者に騙りがいたら
村側の危険度が跳ね上がるだろ?

やっぱ、潜伏には俺様賛成できねーわ。
逃げ道とか人狼側の手を増やすのが怖いからな。
(268)2005/09/08 20:08:49
道楽者 スコット
あ、そうそう

【俺様はルークに対抗しないぜ】
(269)2005/09/08 20:10:17
医師の娘 テレサ
あれれ。
CO、非COって占い師と霊能者両方同時?
私は三日目結果発表前に霊能食べられたら怖いから、同時か二日目までにCO希望だったりするんだけど…。
まぁ、あとでルークさん来たら聞いてみよう。

あ、何だか人が増えてきた?
(270)2005/09/08 20:10:52
神父 サイモンは、職人 オーウェンに話の続きを促した。
2005/09/08 20:11:12
道楽者 スコットは、肉屋 ラルフに話の続きを促した。
2005/09/08 20:12:02
実業家 オリバー
ちゃて、占い希望を考えてこよう。
ルーク君がCOちてくれたから、できれば怪しい者を占いたいところだが・・・ちゃちゅがに、初日からボロを出ちゅ人狼もいまい。判断材料のちゅくない者を占うか、いっちょ勘で決めてちまうか。
(271)2005/09/08 20:13:06
流れ者 クラークは、集まってきた人にスープを勧めた。
2005/09/08 20:16:13
道楽者 スコットは、流れ者 クラークからスープを受け取った。「サンキュー」
2005/09/08 20:18:28
道楽者 スコット
占い希望についてだが、俺様は
★リサで頼むわ。なんつーか、要所で鋭い
意見出してるって印象あってな、仲間なら
心強そうだが敵だとちょっと って思えたんだ。

まあ、言いがかりレベルだな。俺様の希望理由も。
(272)2005/09/08 20:21:06
流れ者 クラークはメモを貼った。
2005/09/08 20:25:40
実業家 オリバー
占い希望の前にCO方針か。
初日にみんなCOちてちまえば、パターンが絞り込め考えやすい。このメリットも分かるのだが、人狼との勝負は、結局いかにグレーを狭めるかに尽きる。人狼君が自らグレーを襲撃ちてくれるなら、我々にとってもメリットはある。
潜伏能力者が襲われる可能性もあるわけだが・・・結局、リチャ君の言っているように、安定を取るか、ギャンブルをちてみるかってことなのだよね。
(273)2005/09/08 20:26:37
道楽者 スコットはメモを貼った。
2005/09/08 20:26:48
実業家 オリバー
まあ、わたちは更新までいられるから、ルーク君の指示に従おう。
(274)2005/09/08 20:27:55
孤児 アニタ
ロデムさん、おてがみおねがい……
『今日はしばらく帰ってこれないかもです……ごめんなさい……CO時間にもう一度お手紙するの……』
(275)2005/09/08 20:30:24
こそ泥 ルーク
とりあえず、やってきたよ。

ちょっと待ってね。
(276)2005/09/08 20:34:21
医師の娘 テレサは、体育座りで待っている。
2005/09/08 20:35:16
新聞記者 アイリーン
ふー…予定より早く戻って来れたわ。

潜伏云々の案件は、一応これまでの希望通りで。
占われず、吊られず、襲撃されずが達成できる自信がおありなら大いに結構なんだけど、誰が能力者か分からない現状から考えても人次第だからがんばれとも大きな声で言えないわけで。
狂人ルールならギャンブルも乗るところなんだけど、狂信者ルールな以上、賛同しかねるなぁ私は。
(277)2005/09/08 20:36:11
こそ泥 ルーク
まだよく読んでないけど、いろいろな意見が出ているみたいですね。
アンケートを見た感じでは、占霊両COがかなり多かったように見えたんですが・・・

点呼のついでに、確認した方がいいですね。
下の内どれを今からやりたいですか?

【1】占い霊能両方のCO
【2】占いだけのCO
【3】どちらも潜伏

回答をもって点呼としましょう。
(278)2005/09/08 20:39:23
道楽者 スコット
>>278
やっぱ俺様は【1】だな。
(279)2005/09/08 20:41:05
医師の娘 テレサ
>>278
既にお話してる通り【1】希望です。
(280)2005/09/08 20:42:23
孤児 アニタ
【1】の両方COがいいの……情報が欲しいの……
(281)2005/09/08 20:42:45
医師の娘 テレサは、ロデムに肉を与えた。
2005/09/08 20:44:03
新聞記者 アイリーン
>>278
>>43>>91はやらないの?(まだ議事録全部読んで無いけど)
その中で選ぶなら【1】>>【2】を希望かな?
様子をみるとは言ったけど、あんまり様子をみるだけの時間がないかもしれないし。(初日中に結論出したかった)
(282)2005/09/08 20:45:09
医師の娘 テレサ
ロデム…犬なら狼の一匹や二匹探し出してちょうだいな。
(283)2005/09/08 20:45:28
こそ泥 ルーク
占い希望は、これでいいかな?
★で検索したから抜けているかも。

リサ      ★マーティン 他ヘレン、テレサ、クラーク>>200
ラルフ    ★ヘレン     他マーガレット、リサ>>210
ヘレン    ★オーウェン 他クラーク、スコット、マーティン>>225
サイモン  ★マーガ     >>226
オーウェン★ラルフ     >>241
クラーク  ★はヘレン   >>258
テレサ    ★サイモン   >>263
スコット  ★リサ       >>272
(284)2005/09/08 20:47:17
教師 メアリーは、背中に何かを背負ってやってきた
2005/09/08 20:47:18
実業家 オリバー
わたちの意見は【2】だったな。
ちょれほどのこだわりがあるわけではないが。
ついでに占い希望も言っておこう。★クラークで。
理由? まああれだよ、ただの勘だ。
(285)2005/09/08 20:48:23
道楽者 スコットは、医師の娘 テレサに、「いや、無茶だろそりゃ」と突っ込んだ
2005/09/08 20:48:54
教師 メアリー
・・・・ふっ!(ぼとん)

あ、皆さんお揃いね。よろしくお願いします(にっこり)
・・・ああ、これ?学校の授業で水牛を見学に行ったら、なぜか水牛と対決することになっちゃって・・・
それで・・・仕留めて来ちゃったの。
よかったら調理してほしいわ。
(286)2005/09/08 20:50:37
道楽者 スコットは、>>284に「俺様のは間違ってないぜ」
2005/09/08 20:50:54
医師の娘 テレサは、道楽者 スコットロデムならきっと捕まえてくれるわ☆それか囮に…(微笑。
2005/09/08 20:51:11
医師の娘 テレサは、軽くパニクルー。
2005/09/08 20:52:24
医師の娘 テレサ
すすすすすすすす水牛!?
っていうか何をどうやったら対決になって、しかも勝てるの!?

人間じゃない、もしかして!?
(287)2005/09/08 20:52:29
新聞記者 アイリーン
占い希望
★ラルフ(ネタ)
>>132で耳生やしてるから(この理由はネタ)

それは置いておいて、★サイモン。
存在感はあるんだけど、実はあんまりネタになるような事を喋って無い人の中から選択。
人の事は言えないけど。

オーウェンがちょっと目立ってると思うけど、マーク程度かなぁ。
(288)2005/09/08 20:53:45
こそ泥 ルーク
>>282
みんな21時にまとまって来るみたいだから、2段階にするのは大変かなっと思ったんだけど、どうしてもというなら【4】としてそれを追加するよ。
(289)2005/09/08 20:53:46
流れ者 クラーク
【1】>【2】だな。
少なくとも占い師は出てほしい。
(290)2005/09/08 20:54:28
実業家 オリバーはメモを貼った。
2005/09/08 20:54:36
孤児 アニタ
ねこさんにおてがみお願い……【★クラークさんなの……次点はラルフさん……】
二人とも難しいお話で言い合ってるの……こういう序盤から火花飛ばしてる二人が仲間切りしあいつつかく乱してるパターンがあるの……そんな人達、見てきたから……
言い掛かりに近いのは解ってる……けど、難しいことに頭回る人が人間だと安心……
(291)2005/09/08 20:54:42
新聞記者 アイリーン
>>289
いんや、ルークの意見尊重する。
ルークなりの考えがあるならね。

(まー確かに時間的にあんまり余裕は無いね)
(292)2005/09/08 20:55:21
肉屋 ラルフ
>>278
【1】で
(293)2005/09/08 20:56:05
教師 メアリー
>ルークさん

そうね・・・私は【1】だわ。
それと・・・ルークさんが結社員だから、私は占い先を ●リサ に変更するわね。
まずは身内を疑っておかないと・・・きっとあとあと疑えなくなってしまう・・・。
(294)2005/09/08 20:56:10
こそ泥 ルーク
>>288
むっ…ラルフの顔、肌色の部分だけ見ると、猫みたいな形している!

その上の黒い領域は髪の毛じゃなくて、背景かも。
(295)2005/09/08 20:56:23
新聞記者 アイリーンはメモを貼った。
2005/09/08 20:56:31
教師 メアリーは、医師の娘 テレサに微笑んだ。
2005/09/08 20:56:40
修道女 ヘレン
【2】>【1】
かしら。
(296)2005/09/08 20:56:40
行商人 マーティン
やや、皆さんお揃いのようで〜。
まずは議事録を読んでまいります〜。
(297)2005/09/08 20:57:30
医師の娘 テレサは、教師 メアリーに怯えた。
2005/09/08 20:57:33
修道女 ヘレンは、皆に手を振った。
2005/09/08 20:58:13
医師の娘 テレサ
>>295
こえーよ(きっぱり。
(298)2005/09/08 20:58:29
医師の娘 テレサ
あっ…ついうっかり乱暴な言葉を…(恥。
(299)2005/09/08 20:59:00
新聞記者 アイリーンは、禁煙パイポを吸い始めた。
2005/09/08 20:59:49
職人 オーウェンは、がきょ、がきょ、がきょ…
2005/09/08 21:00:03
肉屋 ラルフは、9時になったわけだが…どうする? アイフル?
2005/09/08 21:00:50
道楽者 スコット
(なんつーか、とんでもない連中ばっかだなこの村。
どうなるにせよ、すんごい嫌な予感だぜ)
(300)2005/09/08 21:01:12
医師の娘 テレサ
ご利用は計画的に。
(301)2005/09/08 21:01:44
こそ泥 ルーク
【1】スコット、テレサ、アニタ、アイリーン、クラーク、ラルフ、メアリー
【2】オリバー、ヘレン
【3】
【未】マーティン

【1】で決定です。

じゃあ、僕が次の発言で開始を宣言しますので、それを見たら、COを開始してください。
(302)2005/09/08 21:02:09
職人 オーウェン
>>278
【2】で。3よりは現実寄りに妥協。
(303)2005/09/08 21:02:50
医師の娘 テレサ
>>302
あいあいさー。
(304)2005/09/08 21:02:57
医師の娘 テレサは、職人 オーウェンに同情した「ちょっぴり遅かったね…」
2005/09/08 21:03:22
新聞記者 アイリーンは、>>302あいよー。
2005/09/08 21:03:28
修道女 ヘレン
>>302
了解です。
(305)2005/09/08 21:03:39
流れ者 クラーク
>>302
分かった。
(306)2005/09/08 21:03:43
教師 メアリーは、医師の娘 テレサの頭を撫でて、意味ありげに微笑んだ。
2005/09/08 21:03:57
道楽者 スコット
>>302
おうよ。
(307)2005/09/08 21:04:12
医師の娘 テレサは、教師 メアリーが怖い。怖い!怖いーっ!!!
2005/09/08 21:04:29
こそ泥 ルーク
では、スタート!!

【占い師の人はCOしてください】

【霊能者の人はCOしてください】

【どちらでもない人は、その旨を発言してください】
 
(308)2005/09/08 21:04:36
肉屋 ラルフ
>>302
了解…マダー?
(309)2005/09/08 21:05:23
医師の娘 テレサ
(何?あの笑顔…。
あたしが何をしたって言うの!?
怖い…。
あたしきっと、メアリー先生に殺されるんだ…)
(310)2005/09/08 21:05:31
流れ者 クラーク
【俺は占い師でも霊能者でもない】
ただの流れ者さ。
(311)2005/09/08 21:05:32
新聞記者 アイリーン
【占い師でも霊能者でもないわ】

一介の未亡人Aよ。
(312)2005/09/08 21:05:38
医師の娘 テレサ
【あたしは占い師でも霊能者でもありません】
(313)2005/09/08 21:05:56
新聞記者 アイリーンは、流れ者 クラークに遅れを取った事に無念の表情。
2005/09/08 21:06:05
孤児 アニタ
わかったの……
(314)2005/09/08 21:06:18
肉屋 ラルフ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   ラルフ=村人    |
 |____________|
        ∧∧ ||
       (゚д゚)||
       /  づΦ 
(315)2005/09/08 21:06:24
道楽者 スコット
【俺様が占い師だ】
(316)2005/09/08 21:06:32
行商人 マーティン
ふむ、【1】やら【2】やらは能力者の方の名乗り上げの方針のようですね〜。
議事録を精読する前に答えておくとしましょう〜。

>>278
やはりここは【1】がよろしいかと〜。
別々に名乗っていただく事になりますと、狂信者ないし人狼にとっては、それだけ情報が増えた状態で騙りができますので〜。

ですので、順序をつけるのであれば【1】>【3】=【2】という感じですね〜。
(317)2005/09/08 21:06:39
修道女 ヘレン
【私は霊能者です】
(318)2005/09/08 21:07:03
流れ者 クラークは、新聞記者 アイリーンを慰めた。あれは俺がフライングしただけだ。
2005/09/08 21:07:24
教師 メアリー
テレサ・・・タバコというのはね、喫っている人よりも、周囲の人に被害が及ぶの・・・


・・・だからね?


・・・・・・・喫煙するなとは言わないわ。個人の責任が取れるなら喫いなさい。ただし、私とアニタちゃん含める子供に悪影響が出ないように、静かにね・・・約束よ?(にっこり)
(319)2005/09/08 21:07:25
医師の娘 テレサは、行商人 マーティンにも同情した(以下略。
2005/09/08 21:07:27
孤児 アニタ
【アニタは占い師でも霊能者でもないの……】
(320)2005/09/08 21:07:35
教師 メアリー
【私は占い師でも霊能者でもないわ】
(321)2005/09/08 21:07:45
職人 オーウェン
今更だが返答を。

>>261
無関係な人間の一巡を待つ→次点候補の発言を待つ→第一候補の第一声、で穴はふさげるはずだが…
何か見落としているだろうか。

>>268
「どうしようもない」と主張する人間が残っていること自体が材料になると思うが。
FUDとして切って捨てるか、主張を入れて一蓮托生かはそのときに生き残っている連中が考えることではないか?

最悪の状況しか想定しないのはどうなんだ。利と不利とを秤量した議論とは思えんが…。
(322)2005/09/08 21:08:16
修道女 ヘレンは、占い師ではないCOは必要だったかしら、と考えている。
2005/09/08 21:08:17
行商人 マーティン
おおっと、もう始まっておりましたか、これは失礼いたしました〜。

【私は占い師でも霊能者でもございません〜】。
(323)2005/09/08 21:08:41
職人 オーウェン
【ロボは占い・霊能といった非科学事象には縁がない】
(324)2005/09/08 21:08:48
医師の娘 テレサ
>>319
メアリー先生、あたし煙草なんて吸ってません!
誤解です!

お父さんに勧められて一緒にお酒を飲むことはあるけど…煙草は吸いません!
(325)2005/09/08 21:09:26
新聞記者 アイリーン
>メアリー&テレサ
禁煙パイポ美味いよ?
私も煙草は吸った事無いけどサ。
(326)2005/09/08 21:10:06
医師の娘 テレサ
>>326
あたしはシガレットチョコで十分です!
(327)2005/09/08 21:11:52
肉屋 ラルフ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |タバコは20歳を超えてから|
 |____________|
        ∧∧ ||
       (゚д゚)||
       /  づΦ 
(328)2005/09/08 21:11:55
実業家 オリバー
以前、某国のネクロマンチャーギルドとある事業で提携ちていてね。
ちょのとき、死人占いの術を学んだのだよ。

・・・いかにも、【わたちが霊能者だよ】。
(329)2005/09/08 21:12:02
教師 メアリーは、医師の娘 テレサを抱きしめた。
2005/09/08 21:12:15
道楽者 スコット
>>322
返答ありがとよ、旦那。
すまねえな。確かに俺様の意見は後ろ向き過ぎたぜ。
後先の怖さばかり考えたんじゃあ駄目駄目だわな。
(330)2005/09/08 21:12:33
行商人 マーティン
>>326
ふむぅ、私の友人曰く「禁煙パイポは間違って火を点けそうになるからダメ」との事ですが〜…
それほど良い物でしたら試しに扱ってみましょうか〜。
(331)2005/09/08 21:12:38
肉屋 ラルフ
うーん、とりあえず、俺は占い先を変えないといけないわけだが…。

うーん。難しいな…とりあえず★マーガレットといってみるが…。
(332)2005/09/08 21:13:35
医師の娘 テレサ
>>328
だからあたしは煙草は吸ってないって…!
(333)2005/09/08 21:14:04
職人 オーウェン
現段階で、
未CO:サイモン、マーガレット、リサ
占い:スコット
霊能:ヘレン オリバー
…か?
(334)2005/09/08 21:14:14
こそ泥 ルーク
スコット 占いCO
ヘレン  霊能CO
オリバー 霊能CO

未発表は、
サイモン、マーガレット、リサ
(335)2005/09/08 21:14:17
道楽者 スコット
>>328
ついでに言うなら、飲酒も20歳超えてからだよな。
(336)2005/09/08 21:14:57
新聞記者 アイリーン
クラーク  非 >>311
アイリーン 非 >>312
テレサ   非 >>313
ラルフ   村 >>315
スコット  占 >>316
ヘレン   霊 >>318
アニタ   非 >>320
メアリー  非 >>321
マーティン 非 >>323
オーウェン 非 >>324
オリバー  霊 >>329

ラルフのは非CO扱いで良いかね?
(337)2005/09/08 21:15:23
教師 メアリー
>テレサ
そうね・・・それが一番だわ・・・本当ならお酒もやめなさいと言うべきなんでしょうけれど・・・。
(338)2005/09/08 21:15:25
新聞記者 アイリーンは、医師の娘 テレサを抱きしめた。
2005/09/08 21:15:47
教師の妹 リサ
はいはーい。
最近占いにこってるの。百発百中よ。
【私が占い師です】
(339)2005/09/08 21:15:50
神父 サイモン
羽ばたくなにかが紙をくわえている
【私は占い師でも霊能者でもありません】
(340)2005/09/08 21:15:54
医師の娘 テレサ
>>336 >>338
適度なアルコールは血の循環を良くするから体に良いんです。
仮にも医師であるお父様がそう言ってるし…。
(341)2005/09/08 21:17:19
新聞記者 アイリーン
>>331
私は元々吸わないんだからジッポは持ってないわよ。
汚物消毒用の火炎放射器ならあるけど。
(342)2005/09/08 21:17:20
道楽者 スコット
(それにしても過激な女性の多い村だぜ………)
(343)2005/09/08 21:18:16
こそ泥 ルーク
占いCO:スコット、リサ

霊能CO:ヘレン、オリバー 

未CO :マーガレット
(344)2005/09/08 21:18:52
医師の娘 テレサ
(火炎放射器…!?)
(345)2005/09/08 21:19:10
医師の娘 テレサは、身の危険を感じている。
2005/09/08 21:20:30
職人 オーウェン
(「汚物は消毒だぁ〜っ」?)
(346)2005/09/08 21:20:59
職人 オーウェンは、ツッコミを入れる場所が違う。
2005/09/08 21:21:00
肉屋 ラルフはメモを貼った。
2005/09/08 21:21:09
道楽者 スコット
む、リサが俺様の対抗か。

俺様も占い先希望を変える必要があるな。

んじゃ、リサの次に占いたかった★サイモン神父で
お願いしようか。
(347)2005/09/08 21:22:15
行商人 マーティン
とりあえず順番を書き出してみました〜。
何かの参考になると良いのですが〜。

クラーク(非)-アイリーン(非)-テレサ(非)-ラルフ(非)-スコット(占)-ヘレン(霊)-アニタ(非)-メアリー(非)-マーティン(非)-オーウェン(非)-オリバー(霊)-リサ(占)-サイモン(非)

占い師:スコット、リサ
霊能者:ヘレン、オリバー
未発表:マーガレット


そうそう、忘れるところでした〜。
【私はルークさんに対抗する結社員ではありません〜。】
今更言うのも何ですが、一応という事で〜。
(348)2005/09/08 21:22:41
新聞記者 アイリーン
>>346
(前居た村でそんな事言いながら歩いてるモヒカンが居たから逆に消毒してきたわ☆)
(349)2005/09/08 21:22:50
道楽者 スコットはメモを貼った。
2005/09/08 21:22:53
医師の娘 テレサ
ルークさん、ルークさん。
まだマーちゃん来てないから何とも言えないかも知れないけど、現時点で占い師二人いるわけで、占い方法どうするの?
(350)2005/09/08 21:23:34
行商人 マーティン
>>342
やや、これは失礼致しました〜。
まあ、こういう笑い話もあるという事で〜。
(351)2005/09/08 21:23:46
こそ泥 ルーク
リサ      ★マーティン 他ヘレン、テレサ、クラーク>>200
ヘレン    ★オーウェン 他クラーク、スコット、マーティン>>225
サイモン  ★マーガ     >>226
オーウェン★ラルフ     >>241
クラーク  ★はヘレン   >>258
テレサ    ★サイモン   >>263
オリバー ★クラーク   >>285
アイリーン★サイモン   >>288
アニタ  ★クラーク  他ラルフ>>291
メアリー ★リサ       >>294
ラルフ    ★マーガレット>>332
スコット  ★サイモン   >>347 
(352)2005/09/08 21:24:28
こそ泥 ルーク
占い出してない人、どんどん出してね!
(353)2005/09/08 21:24:54
流れ者 クラーク
>>322
すまない、あれは最初の占い先に占い師が上がったパターンを前提に言っていた。
要は
Aが占い師ならBを占う時にAが真、Bが狼とすると
狼を占われる可能性を知った狂信者が先にAに黒を出してくる可能性がある、ということだ。
あとは不在を装うことも考えられる。
真占い師はその場にいるだろうからあまり発言が遅れると怪しまれるしな。
ただ、その方法で大分おさえることは出来ると思う。
(354)2005/09/08 21:24:55
新聞記者 アイリーン
私の夫は吸ってたんだけどねー。

そんな口でキスされるもんだから(*ノノ)

(以下ノロケ話)
(355)2005/09/08 21:25:23
こそ泥 ルーク
マーティンとマーガレットかな?
占い出してないのは。
(356)2005/09/08 21:28:05
職人 オーウェン
とりあえず★ラルフは変更無し、かな。
次点でヘレン、スコットを考えていたんだがCOされてしまったしな…これについては再考中。
(357)2005/09/08 21:31:02
行商人 マーティン
>>356
や、遅くて申し訳ありません〜。
なにぶん議事録の分量が多くてまだ熟読に至っておりませんゆえ〜。

勘でよろしければいくらでも挙げられるのですが〜。
(358)2005/09/08 21:31:09
流れ者 クラーク
ヘレンCOか・・・次点で★サイモンを上げていたんで彼を希望しよう。
(359)2005/09/08 21:33:04
こそ泥 ルーク
>マーティンさん

今までの情報だけでいいので、
挙げてください。

あとで、熟読したらどうだったかも言うのはかまいませんが、もうそろそろ決めるので。
(360)2005/09/08 21:33:41
実業家 オリバー
ふむ。
ヘレン君の発言を読み返ちてみたが、まだ何ともいえんね。

ちょろちょろ今日の占いを決めんといかん時間だな。
ちかち、これで人狼君が占い先になっても回避COができないわけだ。是非黒を狙いたいところだが・・・
(361)2005/09/08 21:34:14
行商人 マーティン
>>360
了解致しました〜。
それでは★クラーク殿でお願いいたします〜。
お話になられている内容は至極真っ当ですが〜、やや目立つ中庸なポジションを狙っているように見受けられますので〜。
(362)2005/09/08 21:37:18
長老の孫 マーガレットは、ただいまです、能力者CO?非COするの?
2005/09/08 21:37:28
行商人 マーティンはメモを貼った。
2005/09/08 21:37:44
こそ泥 ルーク
リサ      ★マーティン 他ヘレン、テレサ、クラーク>>200
ヘレン    ★オーウェン 他クラーク、スコット、マーティン>>225
サイモン  ★マーガレット>>226
オーウェン★ラルフ     >>241
テレサ    ★サイモン   >>263
オリバー ★クラーク   >>285
アイリーン★サイモン   >>288
アニタ  ★クラーク  他ラルフ>>291
メアリー ★リサ       >>294
ラルフ    ★マーガレット>>332
スコット  ★サイモン   >>347 
クラーク  ★サイモン   >>359
マーティン★クラーク   >>362

占いCO:スコット、リサ
霊能CO:ヘレン、オリバー 
未CO :マーガレット
(363)2005/09/08 21:38:32
長老の孫 マーガレット
遅くなりましたわ
【マーは、霊能者でも占い師でもありません】
(364)2005/09/08 21:39:28
教師 メアリー
難しいわね・・・リサもCOするなんて・・・。

だとすると・・・●クラーク かしら・・・?
(365)2005/09/08 21:40:10
長老の孫 マーガレット
困ったわ…スコットさん占いに希望しようと思ってましたのに……
えっと……解らないから、おかしなプラカードが素敵なお肉屋さん占い希望で良いでしょうか?
(366)2005/09/08 21:41:50
こそ泥 ルーク
リサ      ★マーティン 他ヘレン、テレサ、クラーク>>200
ヘレン    ★オーウェン 他クラーク、スコット、マーティン>>225
サイモン  ★マーガレット>>226
オーウェン★ラルフ     >>241
テレサ    ★サイモン   >>263
オリバー ★クラーク   >>285
アイリーン★サイモン   >>288
アニタ  ★クラーク  他ラルフ>>291
ラルフ    ★マーガレット>>332
スコット  ★サイモン   >>347 
クラーク  ★サイモン   >>359
マーティン★クラーク   >>362
メアリー ★クラーク   >>365

占いCO:スコット、リサ
霊能CO:ヘレン、オリバー 
(367)2005/09/08 21:42:31
こそ泥 ルーク
リサ      ★マーティン 他ヘレン、テレサ、クラーク>>200
ヘレン    ★オーウェン 他クラーク、スコット、マーティン>>225
サイモン  ★マーガレット>>226
オーウェン★ラルフ     >>241
テレサ    ★サイモン   >>263
オリバー ★クラーク   >>285
アイリーン★サイモン   >>288
アニタ  ★クラーク  他ラルフ>>291
ラルフ    ★マーガレット>>332
スコット  ★サイモン   >>347 
クラーク  ★サイモン   >>359
マーティン★クラーク   >>362
メアリー ★クラーク   >>365
マーガレット★ラルフ  >>366

占いCO:スコット、リサ
霊能CO:ヘレン、オリバー
(368)2005/09/08 21:43:37
こそ泥 ルーク
【占い対象】

 ★クラーク

で、お願いします。占い師は確認したら、その旨を発言してください。
(369)2005/09/08 21:44:50
医師の娘 テレサ
サイモン&クラーク同票ですか。
それでルークさん…というか、皆さん。

占い方法はどうするんですか?
(370)2005/09/08 21:45:35
流れ者 クラーク
【決定了解だ】
ふふ、結果が楽しみだよ。
(371)2005/09/08 21:46:15
こそ泥 ルーク
占い方法?

統一以外の可能性ありなのですか?
(372)2005/09/08 21:46:30
道楽者 スコット
>>369
了解した。クラークだな。そんじゃ、セットするぜ。
(373)2005/09/08 21:46:38
新聞記者 アイリーンは、流れ者 クラークの眉間に火炎放射器を突きつけた。逃げないように。
2005/09/08 21:48:22
医師の娘 テレサ
>>372
相互とかあるのかなぁーって思ったんですが…意味無いですね、はい。
では、発表順は?
(374)2005/09/08 21:49:27
教師の妹 リサ
確認、セットしましたー。
流れがさっぱり読めないよ。ごめんー。箱手に入れたらがんばるよー。
(375)2005/09/08 21:49:28
流れ者 クラーク
おれは逃げも隠れもしないさ。
逃げるのは・・案外アンタかもな。
(376)2005/09/08 21:49:50
新聞記者 アイリーンは、流れ者 クラークに微笑んだ。
2005/09/08 21:50:15
こそ泥 ルーク
あっ、そういえば、発表方法はどうしましょう。

狂人がいないので、順番はたいした意味はないのですが。

「更新直後にファーストコールを狙うぐらいの気持ちで」でよろしいでしょうか?
(377)2005/09/08 21:50:33
行商人 マーティンは、こそ泥 ルークに話の続きを促した。
2005/09/08 21:50:51
行商人 マーティン
>>369
決定お疲れ様です〜。
というわけでのど飴を進呈〜。
(378)2005/09/08 21:50:57
肉屋 ラルフ
うーん、クラークか…。

とりあえず決定了解した。
(379)2005/09/08 21:51:06
職人 オーウェン
>>374
騙りも確実に占い対象の白黒を判っている以上、それを考える意味もないと思いますが。
(380)2005/09/08 21:51:44
道楽者 スコット
>>377
つまり、更新したらさっさと発表しろって事か。
(381)2005/09/08 21:51:47
医師の娘 テレサは、こそ泥 ルークに話の続きを促した。
2005/09/08 21:51:50
新聞記者 アイリーン
まぁ、占いネタ希望っと(マテヤ)
(382)2005/09/08 21:51:57
医師の娘 テレサは、肉屋 ラルフに話の続きを促した。
2005/09/08 21:52:01
医師の娘 テレサは、新聞記者 アイリーンに話の続きを促した。
2005/09/08 21:52:11
行商人 マーティン
>>377
そうですね、それで問題無いかと〜。
(383)2005/09/08 21:52:23
こそ泥 ルーク
マーティンさん、促し感謝です。

離席中にくれた人(すいません、ちょっと未確認)も、感謝です。
(384)2005/09/08 21:52:32
長老の孫 マーガレットは、ログの海でおぼれている(ぶくぶくぶく)
2005/09/08 21:52:37
新聞記者 アイリーンは、孤児 アニタに話の続きを促した。
2005/09/08 21:52:41
実業家 オリバーは、流れ者 クラークに話の続きを促した。
2005/09/08 21:54:12
実業家 オリバー
ふむふむ、クラーク君占いだね。
ヘレン君もわたちもクラーク君の名前を挙げている。どちらが人狼側でも、ライン切りで狼の名前を挙げた可能性はあるわけだ。
ちゃて、どんな結果が出まちゅか。
(385)2005/09/08 21:54:12
職人 オーウェン
>>382
ネタ大事といっても、あまりネタを作れる面子に思えない辺りどうなのかと。
肉屋とか神父とか職人とかなら仕事がらみネタがいくらでもある(新聞記者なんか最たるもんでしょ)けど、道楽者と教師の妹では…うーん?
(386)2005/09/08 21:54:26
行商人 マーティンは、長老の孫 マーガレットが溺れているのを見て、救命胴衣のセールスも良いなと思った(何
2005/09/08 21:55:03
流れ者 クラーク
>>386
道楽者ならカードとかあるだろう。
教師の妹なら・・・今風の学生の間で流行っている占いだろうか。
(387)2005/09/08 21:56:00
こそ泥 ルーク
>溺れている人

スイマーたる僕が人工呼吸してあげます。
(388)2005/09/08 21:56:08
新聞記者 アイリーン
>>386
勝手に希望してるだけだから全く強制するつもりはないわよー。

ちなみに私の記事が読みたかったら1000ジュドル(外国の金)ニコニコ現金一括払いで購読できるわよ。
まー両替所無いけど。
(389)2005/09/08 21:56:46
こそ泥 ルーク
クラークにした理由は判定の後でもいいよね。
とりあえず、僕生きていそうだから。
(390)2005/09/08 21:57:06
神父 サイモン
夜のミサがエンドレスになっています。
本当に申し訳ありません。
本決定に異存ありません。
明日にはもう少しがんばって発言したいと思っています。
(391)2005/09/08 21:57:15
道楽者 スコット
お前ら、そんなにネタが欲しいのか!
(392)2005/09/08 21:57:51
長老の孫 マーガレットは、こそ泥 ルーク「おじさま」ってお呼びしてもよろしくて?(にっこり)
2005/09/08 21:58:02
職人 オーウェン
欲しい(即答
(393)2005/09/08 21:58:47
長老の孫 マーガレット
明日の、襲撃はきっとアーヴァインさんですわ

という、べたなネタは有り?
(394)2005/09/08 21:59:00
医師の娘 テレサ
(秘かにネタ希望してるなんて言ったら怒られるかな…)
(395)2005/09/08 21:59:07
行商人 マーティン
>>392
ええ、もちろん〜。
「ネタをかまさずして何の人生ぞ!」という言葉がある事ですし〜(違
(396)2005/09/08 21:59:31
流れ者 クラーク
当たり前だ
(397)2005/09/08 21:59:37
医師の娘 テレサ
>>393 言われた…)
(398)2005/09/08 21:59:51
医師の娘 テレサ
ネタ、ネタ!
(399)2005/09/08 22:01:27
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