冒険家 ナサニエル >>12 俺の占い先はどうなるんだ…? | |
(15)2005/09/09 22:15:39 |
鍛冶屋 ゴードン >>15 おれと医者どっち占っても一緒だ。黒が出ればそいつ黒、白が出れば最後の灰が狼だろ? | |
(19)2005/09/09 22:16:50 |
流れ者 ギルバート >>12 占い先については必要なんちゃう? | |
(21)2005/09/09 22:17:32 |
冒険家 ナサニエル >>19 一瞬俺が間違ってるのかと思ったよ… | |
(24)2005/09/09 22:18:59 |
冒険家 ナサニエル >>22 みんなの意見を聞きたいな判断の基準にもなるしな | |
(26)2005/09/09 22:20:26 |
冒険家 ナサニエル >>28 俺も明日引当てられないとまずいからなじっくりと考えてくるよ | |
(30)2005/09/09 22:31:48 |
学生 メイ >>29 ■5の疑問ナサニエル トビーのラインは、ギルバードさんの発言をトビー視点白のぼくが突っついた。それをマンジローさんがフォローしたって事じゃないかな? 間違ってると、墓石ごとごとされそうだけど・・・ ぼくはそう取ったよ | |
(33)2005/09/09 22:40:54 |
冒険家 ナサニエル >>34 このまま俺が黒だせなくても村的には俺吊らざるを得ないと思うが? | |
(37)2005/09/09 22:46:19 |
学生 メイ ■1●ゴードン4参照 ■2▼マンジロー ぼくはこれ以外考えられない。 灰吊りは、灰考察に ■3>>32 ナサニエルさんが狼なら自分を追い込んでると取れます。ぼくはそれを疑問と思わず。裏かきと判断 ■4灰考察 鍛医陰 三名とも参加時間がコアタイムとずれがあり、印象がぼやけています。 過去の議事で判断が出来る先生は、グレーのままで。モーガンさんとゴードンさん、確定白になる事も考えると、ゴードンさんを占いたいです。 モーガンさんは、灰から吊るならあげます。 最終日に狼を探す為に、基準を判断材料を多くする事で決めました ■5能力者真贋 マンジローさんは狼 今の状況はナサニエルさんが不利。ぼくに白だしが一番良い例だと思う。【通な狼】は、ナサニエルさんだと思う。 能力者については、考察もうすこし掘り下げます♪ | |
(47)2005/09/10 00:07:41 |
冒険家 ナサニエル >>49 そうだな今日確白にするか明襲撃でいけば俺が吊られるのは明白な事実だな それゆえに俺の信用はさらに落とせるよな? 俺が黒を出したところで俺が信用される可能性は低い あまつさえ俺は明日発見ができない可能性まである ならば俺の信用度を落としつつ吊り候補になる人物を増やすのは悪手ではないと思うが? | |
(50)2005/09/10 00:19:43 |
隠者 モーガン >>50 白確定だとナサニエルが吊られるのが明白? | |
(53)2005/09/10 00:35:54 |
隠者 モーガン >>50 明襲撃、確定白ではナサニエルの信用だけが落ちるのでは無いと思うのじゃが。 同時にマンジローも疑われる事にならんか? 真贋予想を判定で言えぬのじゃからな。 …狼ならば真占い師をいち早く吊らせ、自分は必死の真主張でもやるかと思っておったからの… マンジロー狼、ナサニエル真ならば判定は割らずにナサニエルを吊らせると思うんじゃがのぅ… 言いたい事は理解したよ、ありがとう。 あまり納得出来てはおらぬが… | |
(54)2005/09/10 00:37:02 |
流れ者 ギルバート ■1.まだ保留。 ■2.ローラー続行なら▼マンジ。灰なら今のとこ▼モーガン。 ■3. ひとつ。急がしそうやから食った。 ふたつ。最終日に残した場合、論議できるミッキーを残すと 灰狼にとって脅威になる可能性を見越した。 みっつ。パンダ増殖によるスケープゴートの追加。 よっつ。明を食うコトができひんかったと思わせる。 もしくは実際それがほんまやった。 今んとこぱっと上がるんは…こんな感じか。 ■4. □ヴィンセント:整然と組み立てられた意見。隙のない発言が 多いよな。仮に白の場合、狼が■.3の二つめの理由でミッキーを 食ったなら次に狙われる可能性は残った灰中最も高いと思われ。 □/■ゴードン:参加率、発言に関しても3人の中では中庸。 ■モーガン:本当にステルス狼か、それとも本物の ステルス狼にいいように使われてるスケープゴートか。 取り合えず今んとこはこの位置で。 ■5.保留さして。 | |
(58)2005/09/10 00:58:06 |
鍛冶屋 ゴードン よぉ・・くそ、バラ村運営委員会の仕事がたてこんでて眠ぃな。鍛冶仕事だけなら文句もいわねぇんだが、なんか裁縫までやらされてるんだが・・俺は便利屋じゃねぇっつの・・(ぶつくさ) ■1.●ヴィンセント ■2.灰からなら▼モーガン ■3.例によって忙しいやつ食いか。恋愛に遠いところを喰ったのも、酔狂な狼らしいとは思ってるぜ。少なくとも戦略的な意味でのミッキー襲撃はないだろう。 ■4. 一直線に戻った。 ギル>一番信用できない占い師から黒出しされた俺の中での最黒。だけどトビーの行動は占い師には見えないんだよなぁ。 ギルの今後の発言次第。 メイ>一番信用できる占い師から黒出しされた俺の中での最白。パンダ後もナサといちゃついてばかりだからな。(邪笑)まだ判断きかねぇな。 ヴィン>発言態度は最白ってところだな。ナサからの占い結果を見てみたい気ぃすんぜ モーガン>態度は黒いな。ただ、襲撃先を考えるとここはあるのか? | |
(67)2005/09/10 08:08:59 |
異国人 マンジロー >>68 正直な話、かなり色眼鏡が掛かっていてな。思考停止なのかもしれぬ…。 だが読み返していると少しだけラッセル狼の可能性も出て来て頭が痛いのだ。考察し直している所…。と言うのもナサニエルとメイが如何しても繋がって見えぬのだ。だがやはりラッセルは真だと思う気持ちは大きいのだがな…。 | |
(69)2005/09/10 08:18:21 |
鍛冶屋 ゴードン >>69 早い回答ありがとう、だな。 俺も同意見だ。ナサメイトビー狼で考えると、なんか違和感がある。だからそうなるとラッセル狼を考えるべきなのだろうが・・・ヒューが信じられん。俺がマンジローに持ってる不信感はその部分だが、マンジロー自身も感じてるみたいだなぁ。 かたじけねぇな。遠慮なく頂くぜ<桜餅 | |
(71)2005/09/10 08:27:14 |
医師 ヴィンセント >>74ゴードン 簡単な料理くらいなら。これでもずっと独り身だ。蕎麦は昔の恋人が好きでね…よく食べさせられたものだ。 ■1.●ゴードン 昨日から引き続き、だな。昨日の疑問点は未だ解消されていないし、寡黙気味なモーガンよりは気になる発言多いので占ってみたい。何かゴードンは腹に一物抱えてそうでな。モーガンは余りそういった印象は無い。 ■2.▼マンジロー ▽ゴードン マンジロー吊りでお願いしたい。黒が出て、占い師全員霊能者ほど決め打てる判断材料に乏しい。故に全ローラーが無難だと思うよ。灰の中の狼を発見し占い能力的に役目を終えたマンジローを吊っておきたい。 | |
(75)2005/09/10 09:03:47 |
医師 ヴィンセント >>76ゴードン 自由占いか…良いんじゃないか?俺はそういう不確定要素が大好k(以下略)…では無くナサニエルが誰をどういう理由で占い、判定をどう出すか興味があるね。まとめ役の負担も軽減できるだろうし、俺はゴードンの案に賛成する。 ■3.今回の襲撃理由 多忙そうで議事に参加できそうに無いのならいっそ…という狼なりの温情か。あとは全体的にスケール白寄りで最後に残した場合論戦し合うのに手強そうだと見た。初日からの襲撃先を見て、人狼は色々な意味で活動的な奴を残して楽しんでいるように見えるな…愉快犯に踊らされている警察官のような気分だよ。 | |
(78)2005/09/10 09:13:31 |
医師 ヴィンセント >>77ゴードン 考察から黒要素を挙げる、ね…。俺はそれをやって当たった試しが無いんだ。人間の無意識のうっかりと人狼の無防備なミスの区別がつく自信なんて無い。目立つ物で無い限り指摘するのは無理だね。 ■4.灰印象、パンダ印象論 白]明>流>隠>鍛[黒 ナサニエルと狼仲間っていうのが俺視点からまず考えにくいのでメイ白寄り。ギルバートもトビーがどうも偽占い師寄りに見えていて変わらないので次点白。モーガンとゴードンを比べた場合、どちらが発言影響力があり今後怖い存在だと思うのがゴードン。モーガンよりゴードンの方がこの状況でも余裕があるように見えるしな、占いで確かめておきたい。 | |
(79)2005/09/10 09:24:20 |
鍛冶屋 ゴードン >>79 そうか、それじゃぁ仕方ねぇな。ただ最終日も近づいてきたことだし、ラス日、俺とお前が残る可能性もあるからな。もしお前さんが村人で、その間違った感覚論を引きづられるとかなり辛いからな。 「俺は人間だぜ」 一応、言っておく。 つってもヴィンセントの考えが変わるとも思わないし、で、希望変更だ。 ●ゴードン ヴィンセント村人の場合、俺たちが二人とも残された場合、最終日がかなり危険な状況なことが判った。襲撃されても悔いはねぇ。ここらで俺の感覚以外の推理材料を与えておきたい。 黒判定が出れば、俺視点の偽もわかるしな。 | |
(80)2005/09/10 09:30:41 |
医師 ヴィンセント ■5.能力者真贋 占い師[真狼狼] 真]冒>異>牧[偽 トビーはやはり言葉の端々から感じる棘が気になるというか…狼を探すのとはまた違う、どこか保身めいたような。疑問点は昨日から言っている通りだが、その他の発言についても正当性は感じるものの、俺の思う占い師像とは違う…気がする。 マンジローは狼ラインとしてメイ−ナサがどうしても思えない為。ラッセルが偽だった場合考え直さなくてはいけないのだが、今でも真は揺るがない。 ナサニエルは消去法で一番真寄り。誰を狼と判定するか、これからの議事回答によっても変わってくるが。今日の占い先が白でもローラー完遂で吊られて欲しい。 霊能者[真狂] ラッセル真>>狼 ヒューバート狂>真 | |
(81)2005/09/10 09:35:16 |
医師 ヴィンセント >>80ゴードン はは、自分占いか。俺も出来るものならばそうしたい。 だが…夜の外出が多い俺が確定白になっても…という思いがあってな。確定白になる可能性は他の奴に譲りたいよ。 パンダになることが確定なら少しはこの思考の霧が晴れ、…最後までギルと共に居られるかもしれない。拒否する理由なんて無いね。 | |
(82)2005/09/10 09:41:51 |
学生 メイ >>72 先生・・・ぼくはぼくの発言で判断して欲しい。 赤で語りながら表で語るか?そんな事でぼくを判断しないで下さい。恋愛RPでPt使ったけど、ぼくの考えは述べてきたつもり。ぼくなりに、意見は述べてありますから・・・。 ついでに、ぼくは赤でも表でもラブラブ狼を経験してます(苦笑) 今日も時々みて質問に回答したいと思いますので、疑問点指摘してください | |
(84)2005/09/10 10:00:58 |
学生 メイ >>85 ぼくの発言を洗い直ししても、そう取るならマンジローさん吊ってナサニエルさん吊ってよ(艶笑) 昨日のぼくが死を覚悟した仮定はマンジローさん真だよ。マンジローさんが真で、ナサニエルさん狼。 真狼の組み合せなら、黒だしして狼が吊られるとは思えなかった。確定白はでないと思うし、だから死を覚悟した。あの時点でざっと計算した事だから、穴はあると思う。説明できなかったから、一応補足しておくよ | |
(89)2005/09/10 10:52:12 |
異国人 マンジロー ■5.能力者真贋 思考停止はできぬ…。 【壱】学(狂):美(霊) ラッセル狂ならヒューバートに白を出すメリットは無い。 寧ろデメリットであろう。頭の回転が速いラッセルが気付かぬ筈は無い。有り得ないであろう。 【弐】学(狼):美(霊) 人狼が初っ端霊COで結構博打。あそこでもし狂人が黒を出していたら占い師【真狼狼】の印象を付け辛く、ルーサー襲撃で狂人にパンダを出して欲しくなかったということか…?ヒューバートに白判定で占い師にいる狂人からラッセル狼は確定。そうなるとラッセルをなるべく吊らせたく無い筈。その視点で見るとすると>>3:61>>3:199。どちらも微妙な言い回しで判断付かず…。寧ろ俺が一番庇っているという話か…。 【参】学(霊):美(狂) >>3:145>>3:147 | |
(95)2005/09/10 13:20:51 |
異国人 マンジロー 組み合わせでは無く、霊能者単体の意見姿勢等を比べて 考えて行くとやはり【参】>>【弐】としか思えない。 ただメイが人狼という事実でナサとのラインを考えると【弐】>【参】 【弐】のこの場合人狼視点では俺が狂人が真どちらか分からず。 寧ろ>>95の【弐】の考えで行くと俺を狂人と思っていたかもしれぬな。 A【冒(狂):童(狼):学(狼):美(霊)】 B【冒(狼):童(狂):学(狼):美(霊)】だが だが【A】だと昨日何故トビーが黒を出したかが分からぬ。 其れ位なら昨日ギル襲撃をした方が得策の筈。 【B】だと黒出しして狂人の御役御免。この二つなら【B】>【A】。 …と初めから考えてみたが ラッセルの発言を邪推して議事録を読み返して考えてみても、 やはりヒューバートを信じるのは出来ぬ…。 【B】と【参】なら【参】>【B】。 やはりラッセルが霊能者だろう。結局メイとナサは繋がっているという結論に辿り着く。 人狼:メイ・ナサニエル・トビー 狂人:ヒューバート 霊能者:ラッセル。 | |
(97)2005/09/10 13:27:30 |
冒険家 ナサニエル 【ヴィンセント】 >>3:110での占いローラーをにおわした発言が占われた時に危機感を感じてか?だがヴィンセントほどの人物なら議論で打ち負かすことは可能なはずだ 意見は多く扇動を行うのなら最適位置だ しかし昨日今日はそれほど動いてる気はしない 【ゴードン】 独特の思考と論理を通すタイプだな こういう狼っていないのでは?と思わせられれば占い吊りを回避できる ある程度の扇動も可能な位置だ >>3:130で占いローラーというのは目立ち始めた自分に危機を感じて占われる可能性をさげたかったからか? 【モーガン】 >>3:41はやっぱりよくわからん…偽なら吊り回避したいだろう?黒判定でストップもわからん 昨日の吊り占いミスも少し疑問だうっかりと言えばそれまでだが考察がほとんどなく結論だけはすぱっと出してる感じだ ギルバートと同様のていのいいスケープゴート位置だで何時占われても吊られてもおかしくない位置さらにギルバートを疑う姿勢が自分の立場を危うくするものではないのかと俺は思った しかしギルバートを逆にスケープゴートにできれば自分との二択になった場合に…とも考えられる | |
(101)2005/09/10 14:05:49 |
冒険家 ナサニエル ■1,●モーガン ■2,▼モーガン ここにきてやっぱり一番違和感が強いな >>34のような考える力があるならなぜもっと早くからその力を使わなかった? 議事録をよく読んでるかどうかも怪しいし解答も考察を踏まえずに結論のみになっているのがさらにひっかかるな | |
(103)2005/09/10 14:13:45 |
医師 ヴィンセント >>100マンジロー 君も立場的に辛いだろうに。 気にかけてくれて有難う、…済まないな。俺はやはり君が真じゃないか、と思うよ。確たる証拠をもって言えないのが辛いが。 君の淹れる茶は美味い。自信を持つと良いよ。 [微笑むと丁寧に礼を言った] | |
(104)2005/09/10 14:16:51 |
医師 ヴィンセント >>123マンジロー そういえばいつか俺の言葉が上手いと褒めてくれていた事があったな。嬉しいよ。伝えるのが同じ気持ちならば俺はより美しく飾り付けて贈りたいと思う。 マンジローのようなストレートな物言いも好きだったぞ。…要は中身があるかどうかだ。人の真似等する必要はないよ。 明日にはほぼ会えそうにないのだな。ラッセルや他の皆と仲良くな…少し早いか(苦笑) [マンジローにも酒を手渡しつつ] | |
(127)2005/09/10 18:39:48 |
医師 ヴィンセント モーガンお帰り。酒でも飲みながら考えると良いよ。 >>131マンジロー マンジローを決め打ってはみたいがな、そこまで俺には確証が無いよ。明日以降誰が喰われて誰が占われてどんな結果が出るのか。それを見ない限り何とも判別し難い。 今は決めうちより消去法に頼る時期だと思う。 | |
(133)2005/09/10 19:00:58 |
異国人 マンジロー ・メイ 狼を見つけたのは良いが、大きく突っ込む所が余り無くてな…。 と言うよりも正直それが在ったら白印象となんて見ておらんかったしな…。 ●ミッキー ●ルーサー ●モーガン→○ギルバート・▼ラッセル▽コーネリアス→▼? ●ミッキー 提案系というより同意系。>>3:146まではローラー完遂を希望。ラッセル決め打ちが数人でてきた辺りに>>3:253>>3:264でラッセル吊りに反対するが考察の経過が読み取れない。ラッセル吊り反対でグレーから吊りたいと言っていたが希望は無し。時間が無かったのもあるか…。 メイナサトビでフィルターかけていたらナサメイいちゃつきまくり。 いや、否定じゃないぞ。仲良き事は美しき哉。 うむ。この村の美徳であろう。 | |
(136)2005/09/10 19:45:11 |
医師 ヴィンセント >>140ハーヴェイ そうか、今日は自由占いに決定したのか。了解。 そうだな…促しか。迷うね。特に俺から推理関係で言う事はもう無い。絡んで欲しそうな奴がいるから貰うのも悪くないけどな。 ま、ある程度手段は問わないさ。覚悟があるのなら。 | |
(141)2005/09/10 20:12:27 |
書生 ハーヴェイ >>142 何だよ。言いたい事あるんだろ?黙ってんのは気持ちが悪いな。 | |
(145)2005/09/10 20:16:08 |
鍛冶屋 ゴードン [Dear Boys&Boys やぁ皆、元気に恋愛し・て・る? いよいよ地上も大混戦!墓下もにぎわってきて、乱交に告ぐ乱交でお兄さんビックリドンキーだよ★エピローグが楽しみだNE!! さてさてみんなが気にしてる各賞賞品。ここで特別に一部大公開★ みんなMVP目指して頑張っておくれよ♪ ■MVP・・・まだ秘密★ ■敢闘賞・・・まだ秘密★ ■殊勲賞・・・まだ秘密★ ■技能賞・・・まだ秘密★ ■RP賞・・・まだ秘密★ ■名言賞・・・まだ秘密★ ■扇叩賞・・・【フリ●ク一か月分。】 ■ベストカップル賞・・・まだ秘密★ どこかの世界の選挙も大事だけど、こっちの投票も忘れずに!お兄さんとの約束だよ☆] | |
(149)2005/09/10 20:19:34 |
書生 ハーヴェイ 20:30過ぎたからオレの議題回答いくな。 ■1.●ヴィンセント ■2.▼ヴィンセント ※占ローラーなので、黒を発見した▼マンジ前提で 3分の1で考えるならヴィンセント先生だ。キングオブ中庸。 当たり障りがなさすぎて、白なんだか黒なんだか判らん。 ■3.今回の襲撃理由 >>4:218と同じく、ギルバートをメイに置き換えただけだな。 人狼の成分の半分は優しさなのか? この状況で忙しいと言っている人間を襲うなんて恩情が人狼にあるのか…?と疑問だ。 ■4.灰印象、パンダ印象論 オレの印象論は昨日までと変わらない。>>4:219〜>>4:220参照だ。 白く見ていたミッキーが昨日襲撃された事、メイがパンダになった事により、変化はほぼ全く無しだ。 この流れは想定の範囲だった。 | |
(164)2005/09/10 20:33:57 |
隠者 モーガン すまない。 客が来ててな… ■1.○ゴードン ワシでも良いんだが…ナサニエルはヴィンセントを白く見ておるしな。 ■2.▽灰ならギルバートかメイ。 ナサニエルを信じておらぬ。 ■3.多弁を襲撃した事を考えると守護者狙いじゃろうか? 忙しそうなだけならばワシの方が喰われて当然じゃと思う。 ■4.ギルバートとメイが同率。二人の印象ならメイ白じゃろうかのぅ… ■5.能力者真贋 Co状況的にラッセルの霊能者Coのみを見て狼が二人も先に占い師Coしたとはワシには思えんかった… ナサニエルが偽者に見えて仕方ないわい。 メイがナサニエルに白貰っただけでナサニエル真に踏み切ってるのが気がかりなのじゃよ… トビーの判定だってメイ占いは白になるはずじゃのに。 | |
(167)2005/09/10 20:40:38 |
学生 メイ >>170 ぼくはずっと悩んでたから、読み取りにくかったらごめんね。 | |
(174)2005/09/10 20:49:51 |
冒険家 ナサニエル >>180 自分からうまく絡めない奴も受け要素持ちだな(笑 | |
(183)2005/09/10 20:56:39 |
書生 ハーヴェイ >>182 orz 何でオレが入ってんだ。萌えんじゃねえ。 | |
(185)2005/09/10 20:58:04 |
冒険家 ナサニエル >>184 ラッセルに100ゴードン賭けるぜ | |
(188)2005/09/10 20:58:40 |
隠者 モーガン >>190 【決定了解じゃ。】 | |
(192)2005/09/10 21:01:41 |
冒険家 ナサニエル >>187 それはラッセル真の場合だな その場合は俺が前述で述べいるのだが? それからちょっと良く考えれば狂人は霊能に行くと思うぞ? 狂人が霊能に行った場合 もしそこで村人騙りがあった場合 狼から見れば占い霊能にそれぞれに人が二人ずつだな このばあい確実に村騙りが入っている それならば狼は占いにCOにいくよな +すでに2COがでている占いとCOが一人の霊能どっちに狂人がいくかということだな | |
(196)2005/09/10 21:04:07 |
隠者 モーガン >>196 ラッセル狂でも考える事は可能じゃがの… それは狼2Coもすれば対抗アリで、狂人は霊能者に行く訳じゃしの…狼側からの合図になる。 そうハッキリナサニエルに言って欲しかっただけじゃ…村人騙りまでは考えておらんかったよ。 | |
(199)2005/09/10 21:08:31 |
書生 ハーヴェイ >>197 Σ(゚Д゚) 勘弁してくれ | |
(200)2005/09/10 21:08:52 |