牧童 トビー ニーナお姉ちゃんもお疲れ様。 でもってカミーラお姉ちゃんふぁいとー | |
2005/09/04 01:56:42 |
逃亡者 カミーラ ■2 吊り先は ▼モーガン 真で、守ってくれているかもしれないのに吊り先とは、散々だな。 私視点で、灰6人の中で明らかに怪しいのが爺さんなんだ。 でも、怪しさレベルでいったら狂人、妖魔どまり・・・ 今日のトビー襲撃で、狂人の可能性をより高くみた。 狂人は人にカウントされるから、吊るのはどうかと思った。 だが、ただの人にしては怪しすぎる・・・ 狂人に見せかけたい奇策狼も、考えからは捨てられない。 奇策狼なら、灰に1ステルスだし灰襲撃も納得できる。 が、奇策すぎて、なぜ仲間がとめなかったか疑問は生じる。 真守護者なら、本当に済まない。 けれど、口が軽い守護者は信用出来ないんだ。 | |
(198)2005/09/04 01:56:54 |
牧童 トビー んー▼モーガンかぁ…僕が楽観的すぎるのかなぁ もしエッタ狼なら カミーラ・エッタ・ケネス(またはゴードン) ってラインがあるような気がするな…単純に、騙り・多弁・寡黙なんだけどね。 エッタ-ゴードンかエッタ-ケネスでライン切りをしてるって印象。 エッタが白ならまだわかんないな | |
2005/09/04 02:02:35 |
逃亡者 カミーラ ■トビーの襲撃理由考察 ・爺さんの発言を無視して守護者狙い。 ・潜伏結社狙い。 ・トビーの考察が邪魔だった。多弁潰し。 ・狼からみてトビーが妖魔ぽかった。 とりあえず列挙したが、ありそうなのは上2つだと思う。 灰を狼みずから減らしてくれるとは思っていなかった。 私視点で灰は、ゴードン、ハーヴェイ、モーガン、ヴィンセント、ヘンリエッタ、ケネスの6人。 たぶん結社も居るだろうから、実質5人。その内ステルス狼は2人とみてる。妖魔も生存している確率が高い。灰6人のうち3人が人外だろう。 1/2が人外。人外率が随分高いのではないか? なのに、今日狼は灰を減らしてきた。まさかと思うが狼2人騙りで1ステルスなのか? なら、狂人はどこだ?・・・・爺さん、なのか・・・・? | |
(200)2005/09/04 02:02:57 |
牧童 トビー 確かに狼が今灰を削る意味はないよね 守護狙いならまずモーガン喰いだと思うし。 とすると、やっぱり妖魔噛みで確認したかったのかなぁ(笑 | |
2005/09/04 02:05:36 |
牧童 トビー うわーん。安らか過ぎて暇だよー! | |
2005/09/04 02:09:07 |
逃亡者 カミーラ つっこまれた時用。 トビー襲撃考察を終えてから、吊り先を考えた。 モーガン吊りの理由を考えているうちに、モーガン狼の可能性もみえてきた。 だから、トビー襲撃考察は爺さん狂人の可能性で止まってる。再度、練り直さずそのまま提出した。 てか、おくやみ言い忘れてる時点で私、あやしー!! だって焦ってたんだもん。まだ全部できてないし・・・ 2日目後半のログなんてほとんど確認できてないし・・・ 言い訳、カコワルイ・・・・orz | |
2005/09/04 02:13:41 |
牧童 トビー お姉ちゃん、もう休んだのかな? 僕も明日いきなり予定が入っちゃったし、そろそろ寝ようかな… 人の都合も聞かずにさぁ…えぐえぐ。 ある意味喰われておいて良かったのかもね… | |
2005/09/04 02:29:06 |
書生 ハーヴェイ 寝れんが、明日の方向性はまとまってきた。 カミーラが真だろうと狂だろうと 黒出そうと白出そうとカミーラ吊りにもっていく論は作れたと思う。 真狼を大きく見た考察からつなげやすい筈・ 問題は「メイを上手くスケープゴートに出来るか?」 これだ。これが難しいのだが、これができないとどうにもならん。 エッタとメイラインは結構つくりやすい。 ハメ狼ラインとして、カミーラ・エッタ・メイを考えているのだが。 カミーラとメイは……あー。いけるな。いける。 | |
2005/09/04 03:07:45 |
書生 ハーヴェイ あとはヴィンスをどこかのタイミングで吊りたいな。 それを考えるとヴィンスは今日吊らん方が良いか。 ゴードンよりは喋っていて隙があるぶん吊りやすいだろうし、多弁残したい。 仮決定までに▼ゴードン希望に直しておこう。 ケネス吊れたらもっと良いが、充分ケネス票は集まってるしな。 軽く触れる程度にしておこうか。 | |
2005/09/04 03:11:28 |
書生 ハーヴェイ 待てよ。 ケネス吊った場合霊判定はどうするべきだろう。 カミーラの真贋次第では少々不自然になるな。 狂なら黒でいいが、真だと少し困る。灰に狼がいないことになってしまう。 霊能ローラーしても吊り手数は残っている。カミーラ吊ってもまだ残る?残るな。 ちょい先が狭い気もするが、なんとかならなくもないかもな。 とはいえ、ケネス吊りの可能性は低い、か。 | |
2005/09/04 03:16:22 |
書生 ハーヴェイ そういえば多弁灰喰いと墓上寡黙が嫌な俺を出してあれしてみたんだが、結局どうなんだろう? 意味薄いかな?それとも意味あったかな?胡散臭いかな? 色々そういうちっちゃい欺瞞出してるんだけどな。 エッタと狼仲間なのに表で「元ネタしらん」とか言ったりな。こすいな、俺。 意味あるのかどうかわからんが、まあ初狼ってことで。 | |
2005/09/04 03:19:56 |
書生 ハーヴェイ 問題はカミーラが白出した場合どうするかか。 カミーラ真にもっていくか、そうしないかってことだが。 エッタの白印象は結構強いからその場合ライン決めうちでいったほうが良いかも。 実際エッタ狼論は白黒でやるとコケシまで切ることになるわけで。 それはどうなんだ、という感じか。上手く俺が狼だと伝えることができたら問題ないだろう。出来るか?無理だ。そんなんしたら村人に吊られる。 ならケネス占わせるしかないだろう。 | |
2005/09/04 03:26:44 |
書生 ハーヴェイ カミーラ真にもっていくなら占いは真狂か。 真狂にするなら霊能は真狼。 エッタ吊って白黒霊能判定分かれて、ラッセル狼説? 無理だろ。それは無理だろう。 ここが多分課題だなあ。ラッセル狼を信じさせることができるかどうかか。 ふむ。諦めたほうがよさそうだ。 | |
2005/09/04 03:31:30 |
書生 ハーヴェイ ラッセル狼か。 その場合助言できる人がいないというのが条件になるな。 あるいは極度の多忙? ああ。それは、うん、できなくもないかもしれん。 ラッセルは普通に多忙そうだし、ぶっちゃけ皆多忙なやつばっかりだろう。 あとは中庸とラインつくらせればいいのか。 あー。ケネスか。ラッセル真を急に唱えだしてるから上手く使えるかもな。 メタで返してきたらスルーして、皆にもスルーさせたいが。 まああんまりつつきたくはない。コケシが嫌がってるしな。 どう繋げよう。 ケネス・ラッセル・メイとかそこらへん? 胡散くせぇぇぇぇ。 | |
2005/09/04 03:34:46 |
書生 ハーヴェイ 素直に襲わずにラインつくるべきだったかな。 エッタ占いがもう少し遅ければよかったんだが。 っていうかセシリア狂だったらほんと笑うんだけどな。 占い騙り→占い設定ミス→黒出し で悉く狼の思惑を逸らして来たという(笑) 真だと思ってるんだけどね。 | |
2005/09/04 03:38:17 |
逃亡者 カミーラ >>2:218セシリア 確白作りは、信用を得るの真逆。 そうかな?私はそうは思わない。セシリアの当時の占い希望はトビーとローズマリー。 仮決定でのセットは私もするよ?その為の仮決定だろうし。 あの時、占い先はお互い指定されていなかった。私はケネスにセットしたよ。希望してたからね。 私の考えをなぞると、セシリアは占い師として真っ当な占い先になっている。 これは、他の皆も思うだろうから、信用度アップ。 で、ローズ白判定。これを黒判定でいきなりカオスも作戦としてはいいかもしれない。 カオスを狙えなかったのは、狂人霊能者を信じきれなかったからではないか? ローズの霊能判定が白白になったら、正体はすぐばれるからね。 | |
(203)2005/09/04 03:38:27 |
逃亡者 カミーラ ちなみに、借りたケータイは家族のもの。 初めて、ケータイで投稿した。 アクションが使えなくて、慌てた・・・orz | |
2005/09/04 03:54:40 |
鍛冶屋 ゴードン ■ トビーの襲撃理由考察 ・守護者狙い(?)モーガン真の可能性を切捨て、若しくはモーガン真だとしても吊りに回せると考え、灰の中の守護ならトビーか?と考えての襲撃。 ・狼陣営に迫っていた(?)トビーは最初の方から周りに質問を投げかけるなど人外探しに積極的だった。 それを嫌がった狼の襲撃かとも思うのだがトビー以外にも狼陣営にとって脅威になりそうな者は多い様に思える。 その中からトビーを襲撃したのは何故だろう?と言う疑問は残る。 ・妖魔を確認したかった(?)狼にとっても妖魔を探し出したい筈、襲撃失敗一回なら吊り回数は増えないのでは無かったかな? それで、トビー妖魔と思い襲撃してみたのではないだろうか。 だが、それだったらモーガンの方へ襲撃に行きそうな気もするな。 と考えてみたが私は一番上がそうではないかと思っている。 ■ 能力者内訳 占い師に関しては、申し訳ないのだが正直分からない。 霊能に関しては、イーブンからコーネリアス>ラッセルに傾きかけている。 | |
(207)2005/09/04 03:54:49 |
逃亡者 カミーラ あー、ゴードン。 来たんだね、おやすみ。 狼じゃないよね?狼判定だしていい? もう黒ださないとヤバいんだよ・・・ | |
2005/09/04 03:56:25 |
吟遊詩人 コーネリアス 芳恵妖魔の可能性が高いと見られていたことを利用して、 『呪殺が起こると同時に、真襲撃、灰の中の白吊りで、白票が一気に2票と妖魔がいなくなることが、どれだけ狼にとって得か、村にとって損か』 という点をアピールすることが、最善のように思えます。朝5時30分の私には。 芳恵視点では、『自分の身の潔白を証明してくれるはずの人物が襲撃されてしまったらどうしよう・・・と不安がるとか、心配するとか』というのもアリだと思います。 これ以上にいいアピールの方法があれば、どんどんやってください。 あくまでナチュラルに。 これ以外の方法なども考えながら眠ります・・・・ | |
(*174)2005/09/04 05:26:49 |
隠者 モーガン キョピーッ | |
2005/09/04 05:47:09 |
隠者 モーガン ↑ 妖魔の鳴き声 | |
2005/09/04 05:47:24 |
隠者 モーガン ……脱衣麻雀……? | |
2005/09/04 05:56:09 |
隠者 モーガン さてと、今日が山場じゃのう。 今日を生き残れば、あとは多分、最終日前日まで 生き残れそうじゃからな。 ここでの生き残り方法はただ一つ。 ひたすら村人騙りの偽守護者に徹する事。 儂吊りで仮決定/本決定が出ても、ここは すんなりと受け入れるんじゃ。 ……厳しいのう。 | |
2005/09/04 06:04:31 |
隠者 モーガン ぬらり。 ぬらりぬらり。 ひょん。 ひょんひょん。 | |
2005/09/04 06:13:53 |
隠者 モーガン ↑ 妖魔が活動している最中にたてる音 | |
2005/09/04 06:14:14 |
隠者 モーガン うーむ。参ったのう。 表で何て発言しよ。 吊り先希望もまだ出しとらんし。 ここは、寝たフリをしていると見せかけつつ、 実際に寝とくかのう。昼に備えて。 これぞ、秘技、寝たきり老人。 | |
2005/09/04 06:25:39 |
隠者 モーガン あー……皆、おはよう。ちょっちだけ。 ■能力者内訳(追加) 儂も、少し、狂人潜伏の可能性を結構考えてきとる。 しかし、まだ、普通に占霊狼狂の可能性が高いようには思うとる。 占と霊どっちに狂が居るかは分からんが。 ちなみに、もし本当に狂人潜伏しとったら、必ず、人狼に対して狂人アピールしようとする筈じゃから、そういうアピールを誰かコッソリやってないかどうか、たまには議事録から確認しておくのが良いじゃろう。ジジイの何とか袋じゃ。 ちなみに、■2は、まだ迷うとる。 とは言うても、ヴィンヴィンとケネスの二択じゃが。 儂の経験と勘が、ヴィンヴィンを最高に怪しんどるんじゃが、>>161みたいな理由ばかりじゃから、他人を説得したりするのには欠けとるのは儂も承知。 言動的に怪しいのはケネスなんじゃが、人狼にしては迂闊じゃから、儂の経験と勘が、ケネス人(か妖魔)じゃと主張しまくり。 ただ、最終日までケネス占われずに残ったら、人じゃとしてもケネス吊られて負けそうじゃからのう……。 そして、他の人と比べると、占いよりは吊り要員寄りと思うとるから、更に微妙。 | |
(212)2005/09/04 07:22:11 |
隠者 モーガン そいじゃ、独り言で。 要するに、「最終日に残す面子」を決める際に、 重要な役割を果たすからの。 簡潔に言えば、ラストウルフを白じゃと思うとる 面子ばかり残せば、人狼勝利になる、という事じゃの。 妖魔の儂が言うのも何じゃが。 | |
2005/09/04 08:05:48 |
文学少女 セシリア >>135 それは>>129でも言っているように、考察が甘かった部分ですね。 あの時点でエッタが何故、騙りなら狼との予想が多い私を、薄い根拠で狂人と主張して、守護先にまで言及しているのかを考えれば、狼は今日私を襲撃して狂人と言う事にしたいからにしか思えなかったので、何とか私が襲われても村に有益な情報を残しておける状況に持って行きたかったので焦ってましたね。 まぁ 何か私の真アピールには誰一人として気付いていないようですので、正直、ちょっと投げやりになってるのも確かですが。 初日から発言数は決して多くないのに何故「寡黙」とは言われてないのとか(一応言っておくと村人が私を検証しやすいように発言をコンパクトにまとめるように配慮してるのですよ)、何故嘘をついた時にバレやすくなるのに、いつも自分の思考パターンを明確にしながら意見の述べているのかとか、発言ではいくらでもうまく嘘を付けるからこそ、私は騙りでは途中で絶対に無理の出てくる「村の為に行動している姿勢」だけを一貫して貫いている分けのですが、その辺は少しも考慮されていないのは少し寂しいですね。 | |
(220)2005/09/04 08:23:10 |
文学少女 セシリア と言うか、エッタやカミーラは村の為と言う視点が欠けてて、私が村人なら全幅の信頼が置けるような人物では決してないんだけど… …発言だけで真偽を決める村人が集ってる所で私みたいな裏読み命なのが占い師やっちゃって申しわけないです。 これでも、自分なりに最大限がんばったんですけどね(すでに諦めモード) | |
2005/09/04 08:35:05 |
隠者 モーガン おお、セシリア、すまんのう。 儂にもセシリア真か偽かは分からんのじゃが、 とりあえず、発言をコンパクトにしたりしとる分、 セシリアの感情が見えにくくなってもうて、要するに、 正体が見えんから、余計に怪しまれとるんじゃないかの。 あと、余計な情報を出さんように努力しとる人狼のように 見えるってのもあると思う。 思考パターンを明確にしとるのはええところじゃと思う。 発言とかは、セシリア、納得できる部分が多いの。 しかし、エッタ狼にはちょっと見えんかったり、 初日の占い先が本決定と違っていたり(これは仕方無いがの)、 そういう、状況のせいで、セシリア不利になっとるところは あると思うのう。 あと、個人的なアレを言わせてもらうなら、 カミさんと比べると、セクシーアピールが足り……ゲフンゲフン。 しかしまあ、白確定の二人は女性陣じゃから、 そこは足りんでもええのかも知れんのう。 | |
(222)2005/09/04 08:51:54 |
隠者 モーガン >>222続き。 まあ、要するに、 「ダラダラと話しとる方が、 真占い師っぽく見える?」 という、少し逆説的な感覚かのう、儂にしてみれば。 て言うか、カミさんも、単体で見るなら、 そこまで真っぽいか、と言われると、うーん、 70%ぐらい、といったところかのう……。 よく分からんが、なんか微妙なところがある。 初日に妖魔にこだわりすぎたり。 まあ、分からんでもないがのう。 ついでにケネスへ。 独り言でも言うたが、>>215を簡潔に説明すると、 人狼が、皆のグレースケールを見て、 ラストウルフを白じゃと思うとる面子ばかり 残すように動けば、人狼勝利になってまう、という事じゃ。 そして確かに、それを人狼が迂闊に言うとは思えんのじゃが、 自分でソレを言うとるのがややマイナスかのう、儂の中では。 | |
(223)2005/09/04 08:59:37 |
医師 ヴィンセント なんというかアレだ。 ケネスは人狼だとしても、非常に真っ直ぐな印象があって好感が持てる。 だが爺さんはなんだかな。 感覚が違うだけかも知れないが、ちょっとズレ過ぎてる気がする。 ニーナが処刑に挙げたということは、結社じゃない可能性が出てきたぞ・・・ 何者なんだ? | |
2005/09/04 09:15:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようらのよー…って、また促されてゆ…エッタ喋りすぎらのね。ありがとうらの。 >>215 客観的に、エッタを吊ゆことを考えゆのは不自然でもやいと思ゆわ。 ただ、エッタはどうもケネスはその「白狼」という考えを強調、こだわり過ぎてゆ気がすゆのよさ。 昨日単純に怪しい人を占ゆとせず、後々狼らったら困ゆ人を占いたいって言ってたところとかも、説明してもやったけどやっぱりちょっと気になゆのよさ……。 | |
(224)2005/09/04 09:24:38 |
医師 ヴィンセント まあなんだ。 万が一ギリギリで結社COしても、爺さんは絶対に護らん。 表でも言ったが酷いノイズだ。 というか、やはり最初に思った通り妖魔なのか・・・? | |
2005/09/04 09:25:54 |
文学少女 セシリア >>223 しゃべったらしゃべったで騙りと言われるんですけどね(苦笑) 結局、発言自体は重要じゃないんですよ。 うまく嘘を付く騙りなんてごまんといる訳ですから。 だから「この人は本当に村の為に動いてるかどうか」を見極めるのが重要だと私は思うんですけどね。 そういう意味で、エッタの今日の発言を疑う人が全然いないように(表面上は)見えるのが、私的には理解できないというか、かなり残念ですね。 真偽はとりあえず置いておいて、私が真占い師でエッタ狼と仮定して今日のエッタの発言を追ってもらえれば、エッタが狼の場合、すごくあからさまだと思うんですけどね。 ハッキリ言って、昨日までの発言でエッタが狼に見えないから交互続行と言うのは思考停止に思えます。 エッタが本当に狼だった時の危険性を村人はもう少し考えてみるべきではないですか? これは交互続行に異議があるというのではなく「エッタが狼には見えないから」という理由ばかりなので、本当に熟考した上で出した意見なのかが疑問という事ですね。 | |
(225)2005/09/04 09:26:17 |
医師 ヴィンセント やれやれ。 時間ギリまで伏せていた方が良さそうだな。 がんばれヘンリエッタ。 君が妖魔で無ければ、ハーヴェイ以上に信じられる人間になる。 頼むよ。 | |
2005/09/04 09:27:16 |
医師 ヴィンセント セシリアの言いたいことはわかる。 が、愛が足りないんだ。 説得に必要なのは理論と、説明と、愛だ。 | |
2005/09/04 09:28:07 |
隠者 モーガン コレは、守護者COした儂が言うべきか、 かなり悩んだんじゃが……。 もしセシリア襲撃されてもうても、 セシリアは発言からは狂人には見られとらんと思うから、 (エッタ狼の判定では、狂人っぽいとは思うものの) それでセシリア真に見られる方向になると思うし、 そうなれば、セシリアは既に人狼一匹発見しとる訳じゃから、 残り人狼は灰に一匹(狂人潜伏なら0)となるんで、 村はそれほど不利って訳では無いと思う。 まあ、最終的には真実は、時間が明らかにしてくれる ものじゃと思っとるしの、儂は。 >>225 儂は、エッタ狼の可能性も考えとるが、 セシリア狼でエッタ狼の時が怖いと思うて、 今日は灰のトビー襲撃じゃったんで少し村に余裕があると見て、 交互続行を推してみた。他の人はどうか知らんがの。 | |
(226)2005/09/04 09:29:49 |
医師 ヴィンセント 自分の視点からだけの説明でゴリ押ししても、人は頷かない。 「村のためには何が最善か」ではなく 「皆が納得するには何が最善か」だと思うよ。セシリア。 | |
2005/09/04 09:32:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>224続き 白寄りと言わえてたエッタの怪しい点を探すのではなく、「だからこそ狼かも」と逆手に取ったような意見を言うのが誘導やしく見えたらのよ。 実際に無いボロを探すよりも、そう言った方が主張としては通りやすいと考えたんらないかな?って。 被害妄想らのかしや……こんらに疑ってもし人間らったらごめんなさい…。 | |
(227)2005/09/04 09:32:45 |
医師 ヴィンセント ダメだ。ヘンリエッタが輝いて見える。愛がある。 こういうタイプなら騙されても許せる。うん。 | |
2005/09/04 09:35:11 |
隠者 モーガン さてはて、儂は、村人じゃと見られとるんじゃろうか? エッタに挨拶とかしたいが、 アクションの残りも心許無いのう……。 | |
2005/09/04 09:43:19 |
見習い看護婦 ニーナ おじいさんは吊られることを拒否していないみたいね。 て、ことは真では無い? それとも真だけど混乱を避けることを重視? | |
2005/09/04 09:45:18 |
隠者 モーガン 仕方が無いのう、独り言で言うとこ。 おお、おはよう、エッタ。 妖しい魔のモーガンジジイじゃよ、キシャシャシャシャ。 シュゴーッ。 ミョンミョン。 果たして、儂の弁舌は、どう見られとるのかのう。 ウホッ。 | |
2005/09/04 09:49:43 |
医師 ヴィンセント 私は爺さん妖魔で信じている。 というかただの村人だったら許さん。 | |
2005/09/04 09:53:04 |
のんだくれ ケネス ちょっと戻ってきたぜ。 >>223 モーガン んーー。説明は分かった。ありがとう。 でもちょっと分からないがな…。大体、結社はそんなみんなの印象で吊りを判断するほどお人よしじゃないと思うけどな。 >>227 ヘンリエッタ 俺のその発言を気にかけているのは分かるが、そればっかり気を取られている気がするぜ。単なる俺の一意見だ。 って言うか、交互続行が大前提だ。 みんなに聞いてもいいが、なぜ半白半黒がでたら交互をゾッコウシナクテモいいんだ? その点が全然わからねぇ。セシリア、カミーラのどっちかをもう真と決め打ってその占いに賭ける、と言う判断なら分かるが、そんな切羽詰った状況じゃねえだろ。今日灰襲撃なんだからグレーが狭まってんだし。 | |
(230)2005/09/04 09:55:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>186といいちぇんちぇーが結社に見えてきたらのよぉぉ。 それとも、普通にケネス怪しいらのに占いも吊りもないのはケネス結社らの…? でもおじいちゃんの落ち着きっぷりは「本決定は変わる」と知ってゆかや…? もう分かんやいっ。 | |
(*177)2005/09/04 09:56:50 |
のんだくれ ケネス >>232 そうそう、だから俺もあくまで「補足」として説明してるだけなんだぜ、ヘンリエッタ占いってのは。 | |
(233)2005/09/04 10:03:06 |
医師 ヴィンセント 昨日当たりからハーヴェイの揺れ方が変なんだよな。 序盤確かケネスを疑ってた割には、スッパリ外している。 | |
2005/09/04 10:30:33 |
隠者 モーガン ニョキッ。 ニョキニョキ。 | |
2005/09/04 11:05:06 |
隠者 モーガン ↑ 妖魔の生える音 | |
2005/09/04 11:05:20 |
隠者 モーガン このまま吊られそうな気配じゃのう……。 しかし、ココであがいて、足を出してもうたら、 それこそ確実に吊られるじゃろう。 ココは我慢のしっパナシ! て言うか……ニーナさん、無茶苦茶、多数決重視派じゃと 思うんで、かなり厳しいのう……。 | |
2005/09/04 11:08:33 |
隠者 モーガン うーむ。 今にして思えば、最初考えていた通り、 ボケ老人狂人プレイの方が、ずっと面白かったのう。 勝てるかどうかはともかくとして。 | |
2005/09/04 11:18:14 |
逃亡者 カミーラ うーん・・・・ コーネリアスを狼と見ているんだが、読み違いか? てか、ステルス中のもう1人の狼がわからねー 私、アホだ・・・・orz エッタ頑張ってるのに、足引っ張ってごめんなさい。 なんか我侭狂人でごめん・・・ | |
2005/09/04 11:27:37 |
学生 ラッセル | |
2005/09/04 11:27:57 |
書生 ハーヴェイ たぶんゴードン今日死ぬから、 その説明は間に合わないんじゃないかなと思うぞラッセル。 | |
2005/09/04 11:38:39 |
学生 ラッセル あれ?なんかもうコーネ気にしなくなったら胃がまとも? というか、今質問しててドキドキしてるから気づかないだけとか? まあ、いいや。 回答楽しみだな♪ | |
2005/09/04 11:39:57 |
学生 ラッセル ん???よく見たら昨日ドクターに質問してるよ; あれは俺絡みじゃないかったけど、楽しさちょっと半減。 | |
2005/09/04 11:43:36 |
書生 ハーヴェイ どうしようかな。 霊能ローラーさせてから占い師吊りの方が都合いいか。 霊能判定が凄い面倒くさいな。悲しいほどラインが見えてしまう。 | |
2005/09/04 11:46:54 |
学生 ラッセル そだ、明日メイも黒だったらみんなどうするんだっけ…見直し見直し;; | |
2005/09/04 11:47:25 |
鍛冶屋 ゴードン >>240ラッセル 上手く言えないかも知れないが… イーブンだった理由はラッセルは自分が真だからある程度の余裕があるのかな?と見ていたんだ。 傾いたと言っても明確な理由と言うか強い理由ではないぞ? 能力者としては、余裕が有り過ぎると言うのか… 多くの者が微妙にコーネリアス真寄りと言っていなかったかな? そう言われているのに焦りが感じられなかったと言った所かな? 私の理解不足ならば謝るしかないのだが。 | |
(241)2005/09/04 11:50:08 |
書生 ハーヴェイ そして、コーネは狼に見えてもラッセルが狼に見えないという現状で占い師真狂が判明したらコーネ偽のムードがどうしても高まると思う。 あー。そこでも黒判定出させればいいのか。 それもありだな。メイに白だしてヴィンセントで終わり。 | |
2005/09/04 11:51:43 |
書生 ハーヴェイ いたー! まにあったー! | |
2005/09/04 11:51:57 |
書生 ハーヴェイ カミーラ真の場合エッタに黒、俺に黒と出るわけだがそれはそれで逆にうそ臭くみえるからそれでいいな。 カミーラ狂の場合エッタに白、そうすると灰狼は誰になるだろう。 ケネス・ヴィンセント・ハーヴェイから二人。 うちケネスは確定か。ケネ・ヴィンなら俺には回ってこないし、ケネ・ハーヴェイならラインがぱっくり割れて良い感じだな。 ふむ。見えてきたか。あとはセシリア襲撃が成功するかどうか。 | |
2005/09/04 11:54:58 |
書生 ハーヴェイ いや、ちょっとまてよ。 カミーラから吊った場合、手数的にコネだけ吊ってラッセル放置になるな。 それはまずい。霊能ローラーを先にさせたほうが目があるな。 あとはカミーラの腕次第ってとこか。 | |
2005/09/04 11:57:57 |
学生 ラッセル >>241 なるほど。余裕か(笑) で、強い理由はないのか。わからんって言われてるのとほぼ同って事か? あ、ちなみに。「多くの者が〜」っていうのは知ってるよ。 けどみんな昨日から意見変わってなかった感じなのに、ゴードンさんは何かが動いたらしいから、その差を聞いてみたかったんだ。 | |
(242)2005/09/04 11:58:39 |
学生 ラッセル たぶん吊られないと思うけど、モーガンさんごめん。 俺としてはモーガンさんは違うと思うから占ってみたいんだ。 一応この3人の誰の名前を挙げても吊られる人はいないと思ったけど、適当かついい加減でごめん;; | |
2005/09/04 12:06:15 |
学生 ラッセル つか、マジ時間欲しいよー;; | |
2005/09/04 12:06:39 |
書生 ハーヴェイ 三日 ▼ゴードン(13人) 四日 ▼エッタ(11人) 五日 ▼ラッセル(9人) 六日 ▼コーネリアス(7人) ヴィンス・ハーヴェイ・メイ・ケネス・モーガン・カミーラ。 占い結果は出揃ってる。つまり決めうちするならこの日。 安全策で俺吊りになったらモーガン死ぬ可能性が高いからな。 問題は守護者がいるかどうかか……。 | |
2005/09/04 12:09:02 |
書生 ハーヴェイ 守護者COがメイから来るぶんには構わん。 ヴィンセントから来たら少々厄介だな。(笑) まあ、最悪の場合俺も守護者COするか。そのための伏線も結構はってるしな。 | |
2005/09/04 12:12:20 |
書生 ハーヴェイ ふむ。 セシリア襲撃成功するかどうかだな、あとは。 守護はゴードンな気も実は結構している(笑) | |
2005/09/04 12:16:53 |
鍛冶屋 ゴードン 何だか物凄く親近感が… | |
2005/09/04 12:17:38 |
牧童 トビー ハーヴェイお兄ちゃん・・・・・・ | |
2005/09/04 12:20:12 |
学生 ラッセル >>246 ハーヴェイさん…本気で自分を捨ててるな;; | |
(247)2005/09/04 12:20:56 |
書生 ハーヴェイ 違う。メイからの守護者COが一番危ないのか? いやメイからの守護者COは人狼からの悪あがきってことで解決できる気がするな。おっけー。それでいこう。 んで吊って終わらなかったら「うわ、マジ守護者かよ」ですます。 胡散くせーな(笑) | |
2005/09/04 12:21:38 |
隠者 モーガン アペペペペパッパパッペパパッペペパパポポ 儂真だよおおおおオペエエエエエ | |
2005/09/04 12:21:43 |
牧童 トビー 焦ってもしょうがないだろうね。 特に霊能はローラーされやすいし。 できるだけ質問投げかけるとか、自分の考えを言うことが重要かもね。 それが焦ってると見られることにもなるけどね。 | |
2005/09/04 12:23:44 |
牧童 トビー とか言いながら、僕も実はセオリーなんて知らないんだよぅ。ごめーん 4回やって、能力者は結社と狂人しかやったことないんだよね。村人2回。 みんなの発言を聞いて、「あーそんなもんかー」ってのが多いよ…(笑 | |
2005/09/04 12:25:29 |
牧童 トビー 今日は▼お爺ちゃんなのかな〜 む〜ん… 主張は直前って言ってたもんな〜覆らないだろうな〜 | |
2005/09/04 12:28:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ ほんとモーガンがただの結社騙りに見えて仕方がない……杞憂かちら。 | |
2005/09/04 12:31:02 |
牧童 トビー 襲撃は誰になるんだろ。無難にニーナかな。 セシリア真ならきそうなんだよね〜 でも妖魔怖いだろうからマダかな。それとも噛みまくって確認して吊りとか続けるのかなー 霊能はローラー前提だから来そうにないかな? 灰は来ないだろうなぁ… | |
2005/09/04 12:33:15 |
隠者 モーガン パオン!パオーン! | |
2005/09/04 12:34:57 |
牧童 トビー 更新に立ち会えそうにない…寂しい… あ〜そろそろ準備しなきゃ… | |
2005/09/04 12:35:34 |
鍛冶屋 ゴードン >>250ラッセル それは言わない約束でしょ?おとっつぁん! と言っておくぞ。 私なんぞ寡黙と言う点でも既に周りに多大な迷惑を掛けていると思っているんだ。 自分で言って自分にグサグサ刺さっているんだ。 皆ゴメンよぉぉぉぉ〜〜〜! | |
(253)2005/09/04 12:35:45 |
牧童 トビー どこにおんねん! | |
2005/09/04 12:36:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>213 【 仮決定了解しました 】 | |
(254)2005/09/04 12:37:49 |
鍛冶屋 ゴードン いや、はい、これでも、こう見えても一生懸命頑張っているんです。 頭の回転が遅いんです。 文章考えるの遅いんです。 即答出来て無いのが証明してくれています。 時間が幾ら有っても足らないんです。 それでもロクな答えが出て来ないんです。 でも、頑張らないと! | |
2005/09/04 12:40:40 |
隠者 モーガン うむむむ……。 しかし、ココは我慢の子猫じゃわい。 | |
2005/09/04 12:45:39 |
書生 ハーヴェイ >>265ヴィンセント ケネス吊りにするべきだという意味か? 正直俺にはまだエッタが狼か人か全くわからん。 考察はすませたが「狼ならこういう意図だったのでは」と思うことはあっても、現状ではどちらにもとれるというのが実情でな。 「黒黒」「エッタ呪殺」の可能性に淡い期待を抱いていなくもないほどだ。 正直エッタが狼でないのなら一番ケネスが黒い。真っ黒だ。 両方を睨むのならヴィンセントが次に黒い。 単にノイズを省くのならゴードンが一番無難だ。 ていうか俺に「占いの結果いかんで信頼してもいい人間をいきなり吊るのはよくないのかなあ」という気分にさせたのは、 お前だー!(笑) | |
(261)2005/09/04 12:46:06 |
医師 ヴィンセント >>261 ケネス吊りにするべきだ。とは言っていない。 何故今になってスッパリ外してきたのか?という質問だ。 で、なるほど。そういう見解か。 それなら納得したよ。ありがとう。 ぶっちゃけ私もその 「占いの結果いかんで、信頼しても良さそうな人間を いきなり吊るのはイヤだなぁ」 という気持ちが素であるので、君は推していない。 だが一瞬影が見えたので、こうして聞いてみたわけだ。 回答ありがとう。 | |
(266)2005/09/04 12:50:31 |
書生 ハーヴェイ >>262ヴィンセント ていうか日数進むごとに選択の重さが違うんだから、不安定にならないほうが胡散臭いと思う。ミスリードが怖くて仕方ないんだ、本当は。それでも黙るのはいやだから一生懸命喋ってるんじゃないか。 はっきりいってそれで疑われるのが一番悲しいぞ。 | |
(267)2005/09/04 12:51:25 |
書生 ハーヴェイ >>269 イエスアイドゥー。 | |
(271)2005/09/04 12:54:10 |
医師 ヴィンセント あー素でイラついてきたぞ。 プンスコ | |
2005/09/04 12:57:18 |
牧童 トビー ん〜そう? 守護先ブラフってそんなに悪かったかなぁ ていうか、そう思うなら止めてあげればよかったのになぁ…あの場に居なかったっけ? | |
2005/09/04 13:01:43 |
吟遊詩人 コーネリアス >>275 全然、ナチュラルじゃねぇ・・・・ | |
(*199)2005/09/04 13:03:14 |
書生 ハーヴェイ >>*199 結構ナチュラルだろう。 俺が書くとどうしても長文になるからナチュラルにしきれんかった。 一応さっきヴィンへの回答に絡めて書いたんだけどな。 っていうか俺さ。いやな狼だな。 信頼につけこんでる感じで(笑) | |
(*201)2005/09/04 13:04:36 |
医師 ヴィンセント ヘンリエッタに同意。 つまりはモーガン妖魔なんだろ? 結社じゃないなら妖魔しかあり得ない。 | |
2005/09/04 13:06:12 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*198 カミーラの判定は、非常に大きいですね。 | |
(*203)2005/09/04 13:06:24 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*204 エッタ視点でですか? | |
(*207)2005/09/04 13:09:49 |
逃亡者 カミーラ ヤベー、緊張してきた・・・吐き気がするよ・・・ これぞ、人狼の醍醐味だよね・・・ マゾいよ・・・・orz | |
2005/09/04 13:12:00 |
書生 ハーヴェイ >>*204 真狂に考えさせたいカミ狼があえてライン切りして セシリア狂人疑惑にしようと判定を黒黒にした説。 つまり狼の可能性は依然として残る。 エッタが一人だけで占い師真狂に固執していたのはその伏線なのでは? という論。 | |
(*209)2005/09/04 13:12:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*209 寝起きで、頭が働いていないので、芳恵白だと言い張るのかと思ってしまいました(笑) | |
(*212)2005/09/04 13:15:51 |
書生 ハーヴェイ >>*211 うむ。つまり依然としてカミーラ狼の可能性は捨てきれないから放置だけはしたくない、ともっていこうと思っている。 ただしすぐには吊らず占いの結果をみたいとも思っているので、まず霊能ローラーでその時間を稼ぎたい。 と繋げたい。 んでコーネまで吊ってカミーラ吊ってメイかヴィンス吊るプラン。 | |
(*213)2005/09/04 13:16:49 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*213 いきなり霊能ローラーを口に出すより、「今は霊能機能が生きているので、霊能判定で真かどうかを探りたい」としたほうがいいのでは? | |
(*215)2005/09/04 13:19:12 |
吟遊詩人 コーネリアス みんなが腫れ物を見守っている・・・・ | |
2005/09/04 13:21:46 |
書生 ハーヴェイ >>*213 そこは「呪殺で確定するかもしれない」ともっていこうと思うんだよな。 占いで味方と敵はっきりわけたいというか。 ぶっちゃけカミーラ吊ると霊能判定しなくちゃいけないだろう? コーネが「カミーラ狼」と判定したら ああ。そうか。それもありだ。 エッタとの黒が二つ重なると安全策でコーネだけ吊られてラッセル据え置きになる可能性があると思ったんだ。 だがエッタ霊能判定に白を出すのなら、占いから吊るのもありだな。 | |
(*216)2005/09/04 13:23:12 |
隠者 モーガン くっ……ココが一番の勝負どころじゃ! | |
2005/09/04 13:23:41 |
逃亡者 カミーラ 主である、狼よ。やっとお役に立てそうです。 明日は、はりきって白判定します! て、役に立つの遅すぎ・・・・orz | |
2005/09/04 13:25:29 |
隠者 モーガン 儂の正体は、単なる村人ジジイじゃ。 守護者COには、三つの理由がある。 (1)灰を減らす事。 (2)人狼に対して、襲撃時に牽制を行う事。 (3)人狼に対する思考のノイズとなる事。 (1)は、儂は自然と吊り/襲撃候補要員となるんで、 グレーが一人減るのに近い状態となる。 その分、占い/吊りの命中精度が向上する筈じゃ。 村有利に事が進んだなら、吊りには余裕がある筈じゃから、 怪しい儂吊りで、何も問題は無い。 村不利に事が進んだなら、確かに儂を吊ってる暇は無いが、 その分、人狼が安全策として儂を襲撃してくれるかも知れんし、 そうでなくても、儂という灰が一人減っている状態には 代わりは無い。 | |
(285)2005/09/04 13:29:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>284 …?そういえば襲撃は占いの後らったかしや? | |
(286)2005/09/04 13:29:38 |
隠者 モーガン (2)は、要するに、 「儂は今日、○○を守る!」 コレを言いたかった訳じゃな。 (3)村からすれば、儂は、単なる吊り要員で終わりじゃが、 人狼から見るならば、儂は村人なのか、狂人なのか、妖魔なのか、 それとも真守護者なのか、きっと迷いに迷うと思うたんじゃ。 じゃから、儂の正体に悩む者ほど、人狼っぽさが高い、と、 判断するバロメータとしても使えるのではないかと思っとった。 どうじゃ、ヴィンヴィン? とは言え、村の皆も儂の正体に気を取られてしもうたから、 微妙じゃったとも今は思う。 儂としては、皆に、激しく「別に儂で悩まんと、最終段階の 一歩手前の吊りで構わんのに」と言いたかったんじゃが、 儂自身がソレを言うてしまうと、儂の真守護者っぽさが薄れて、 人狼から襲撃されなくなってしまう気がして、言えんかった。 以上じゃ。 | |
(287)2005/09/04 13:29:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>286 襲撃は一番最後だったように思うのですが・・・違いました? | |
(288)2005/09/04 13:31:01 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*217 カミーラにせよ、誰にせよ、霊能結果は、まだ考える時間はあるので・・・ | |
(*221)2005/09/04 13:34:35 |
隠者 モーガン うーむ……。 やっぱ、妖魔は、人狼に加担した方が 面白くなりそうじゃのう……。 これでは、人外同士の潰しあいではないか。 | |
2005/09/04 13:35:55 |
書生 ハーヴェイ 結社予想。 ゴードン。 | |
2005/09/04 13:39:24 |
学生 ラッセル げ、よく見たらモーガン多くて吊りになってる; 最後マジ焦ったからメモ確認できてなかったか。 本気スンマセン;; でもこれで今から先変えても;;って感じ…占って欲しいんだよな。 うーん、モーガンのpt無いから質問無理だろうな…(困) | |
2005/09/04 13:39:34 |
隠者 モーガン うううむ……。 コレは、最後の逆転は無理じゃったか……。 て言うか、ニーナさん居らんような気がするし。 | |
2005/09/04 13:43:06 |
学生 ラッセル これ以上話し聞けないのは痛い;;(変える気寄り) でもみんなpt使ってる気がしたから、モーガン沈黙決定か? 聞きてーーーーーーーーーーー!変えてーーーーーーーーーー! つかどうするよ、俺!! …続くっ! | |
2005/09/04 13:47:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>285 >「(1)灰を減らす事」 主観的には(モガ爺視点)、灰を減らすことにはなりませんよね? 客観的に灰を減らしているかというと、それも減らしてないような気がするんですが・・・? 促し貰えたら、答えてください。 | |
(303)2005/09/04 13:49:07 |
学生 ラッセル うあー、どうするかな;; ゴードンも実際意見同じだから吊りたくない。 ケネスは【〜だったようだ】に何か気づいたから、もし一回霊をやった人でなおかつ白ならとっておきたい。 けど霊やったことのある狼で、俺を霊やったことのある狂とみてるならヤヴァイ;; モーガンは村人COしたけど聞けない。 ハーヴは狐っぽいから呪殺希望。 じゃあヴィン…結社っぽくて嫌なんだよな。けどヴィンって公表もあり。それで結社なら止めが入ると思うから。 …ヴィンかな(おい) | |
2005/09/04 13:51:56 |
牧童 トビー 真守護のあぶり出しは、守護者がポカしない限りありえないと思うけどな。 吊り回避COなら狼臭いから対抗COして両吊りor襲撃の的になるのもアリだけど、初日COに対抗するのは守護者としてアレすぎると思うもん… | |
2005/09/04 13:53:37 |
隠者 モーガン 駄目か……。 | |
2005/09/04 13:54:35 |
牧童 トビー お爺ちゃんお疲れ様…かな。 今からじゃ本決定変わらないだろうしなぁ 守護の潜伏幅も狭まっちゃったことだし | |
2005/09/04 13:55:08 |
吟遊詩人 コーネリアス >>309 考察を省かせた、という解釈でいいのでしょうか? | |
(311)2005/09/04 13:55:59 |
牧童 トビー ナサニエルお兄ちゃんが真守護じゃない限り、守護はまだ生きてる。 …今日お爺ちゃんが来ても、まだ大丈夫かな 僕の時間のほうが大丈夫じゃないけどー | |
2005/09/04 13:57:35 |
学生 ラッセル いろんな意味でごめん、変えます。 | |
2005/09/04 13:57:53 |
書生 ハーヴェイ >>>*231 興奮してるんじゃない(笑) | |
(*233)2005/09/04 13:58:29 |
学生 ラッセル すげ、92しか残ってないよ; | |
2005/09/04 13:58:41 |