村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 旅芸人 ボブ まあなんでギルはんが襲われたか、っちゅー話ですわ。 私はエッタお嬢ちゃんがてっきり襲われるものと思てました。 狼【ケネス＆セシリア】狂【ギルバート】 この場合、狂人のギルはんを襲撃してはることになりますわ。 まぁ、これで「狂人を襲うことはないだろう」と思わせ、セシリアはんは自分に疑いを向けさせないようにしはった…っちゅーのも考えられるけども。 狼【リック＆キャロル】狂人は不明 狼【リック＆セシリア】狂人はキャロル 昨日一番怖かったんは、狼はんが【キャロル＆セシリア】だった場合ですわ。 でも続いてるっちゅーことはそれはないさかいに、キャロはん偽の場合はリックが狼やった、ちゅーことですな。 さてさて、どれやろねー。 難しいわぁ。 |
(13)2005/09/03 13:56:48 |
| 旅芸人 ボブ あー、もう１つ追加や。 昨日まであんなにキャロルはん真て推理しとったんに、なんで今日になっていきなり狼って思てるのか、って話やけど、昨日までは昨日までの話や。 それとリック吊りに変えた時のギルはんがあっさり了解しすぎやと思たわ。 守護ＣＯしたんが狼はんの吊り回避やろうと思て、セシ狼て推理したんかもしれへんけど。 色々ミスあってギルはんは狂人ぽいねんけど、能力者に慣れてないだけかもしれへん、とも思えるわ。 あとは、エッタはんも私も昨日はギル偽、って思てたし、そんな二人が残ればキャロルはんは生き残れる可能性高いっちゅー話やな。 あの守護ＣＯ信じたっぽいんは私だけみたいやったし、明日はそれで疑われるんちゃうかーっちゅうセシリアはんがわざわざ狂人はん襲ってさらに自分を追い詰めるようなこと、しはるかなーってのもあるわ。 |
(19)2005/09/03 14:24:35 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ あとはセシリア様が狼か、キャロル様が狼か。 占い、吊り対象を見た感じでは…。 ケネス-セシリアだった場合ケネス様は早々にライン切りというかずっとその意思を押し通しましたが、三日目は意見を変えていますわね。セシリア様はケネス様に関しては占いにも吊りにも触れていませんわ。 リック-セシリアの場合…もセシリア様は真っ先にリックを吊り先に選んでいますし、この可能性はあまり無いと思いますわ。 リック-キャロルの場合は狂人はどこかにいったままになってしまったとなりますが。リックがキャロル様占いにしたのは他に占い候補も無かったから。それにもしこの時にセシリア様が吊られていたら勝てていますわね。ですからもし自分の相方が占い多数になっても一向に気にならなかった。 二人の発言に期待ですわ。 今日もまた少々帰宅が遅くなりますわ…。 |
(21)2005/09/03 15:28:13 |
 | 文学少女 セシリア 今日は客観意見を言うのはやめるわ。 既に皆が周知のうえ、説明してくれてるからね。 初日、キャロルが真っ先霊能者COしたのは、リックとの相談で決まっていた。 恐らくエッタが一斉COを提案した時点で利用できると相談していたのでしょう。 やや遅れてきた二人なら可能ね。 >>3:60 のキャロルの発言「それから、なぜ狼が霊能COをしたかということね」をかりて言うと 既に役割が潜伏と霊能騙りに決まっていて、いち早くCOすることにより後からCOする狂人の占い師COをサポートをした、という形ね。 しかし、結果的にギルバートが一歩遅れたため上手く作動させることが出来ず、狂人も潜伏になってなってしまった、ということ。 この推測からエッタが狂人の可能性は著しく減る。つまり今日ランダムになることはほぼないわ。 （狂人がどこに行ったのか分からなかったから、初日に占われたエッタをつい疑ってしまったわ。ごめんなさい） |
(27)2005/09/03 22:21:44 |
| 文学少女 セシリア 次に、>>4:63 ついて。 これは狂人が出てこない可能性を既に否定し結論を出している。 そして最初から最後まで提唱していた霊能者は真狂だというさり気ないアピール。 この発言から、非常によく出来た誘導に見えるわ。 また、リックがキャロを占いにも吊りにもあげていないのは当然だけど、 キャロルは一度もリックを占いにも吊りにもあげていないわね。 （エッタが言ってる通り、4日目のリック占い先はリックが村人ということをアピールしつつ、私が吊られてしまえば関係ないからね） |
(28)2005/09/03 22:22:20 |
| 文学少女 セシリア リックの昨日の発言。 >>4:153 これは確かに正しかった。今日、一番後悔していることね。 最後にギルバートのこと。…これが何故か一番自信があるのが不思議なんだけど…。 今、この時点で彼の発言を読み直すと、彼が狂人に見えるかしら。 一番よく考えて発言するはずの狂人なのに、「発言ミスの多さ・発言数の少なさ」から考えて、とても狂人には思えないわ。 （ギルバート、ごめんなさい。） |
(29)2005/09/03 22:22:37 |
 | 踊り子 キャロル 次に、セシリアが狼であることの主張。 昨日の守護者宣言は、日付けとしては最も適切なタイミングだと思うし、自分守護を指定して吊りを延期したボブの判断も適切だと思うわ。 でもね、セシリアが、守護者宣言をしようとし始めたのは、本決定が終了してからよね？ ほんとに守護者宣言をするなら、本決定直後にすべきだったと思うわ。 議事録を読み返してみると、>>4:82 >>4:92 >>4:103 と徐々に守護者宣言の準備をしていっているように見えるわ。 見方をかえると、ボブ、あなたが気付くのを待ってた待ってた感じね。 結果として、今朝の状況にいたって、自分が不利な状況にたてば、ボブとエッタの見方を変えることができると思ったのではないかしら？ どちらか、一人でも意見が変われば、ランダム決戦にまでは持ち込めるものね。 |
(31)2005/09/03 22:32:22 |
| 踊り子 キャロル ボブの質問に答えるわ。 狼は少なくとも、誰かを襲わないといけなくて、昨日の状況で偽GJなんて、詰みになる。 次に襲撃候補としては、ボブ、エッタ、キャロル、ギルバートが居たわね。 このうち、ボブとエッタを避けると、守護GJを避けたを言えると考えられないかしら？ セシリアは守護宣言をした以上は、あなたを襲うことは不可能。 エッタを襲うと、自分に有利すぎる。 私を襲撃すると、ギルバートの人間確定するので、詰み。 セシリアは私を狼と想定した襲撃先を考えることができ、それを実行した。 結果、わたしは有利に成ったように見えて、ランダムに成ってるわ。 それからね、いま考えたんだけど、村人の偽守護宣言でしたって言う方法もあるのよ。 なぜ、そんなことをしたのかと問われても、次の日になってしまえば、村人として吊りを回避するためだったと言えるもの。 無理があると思うかしら？ |
(36)2005/09/03 22:58:55 |
| 文学少女 セシリア >>35 うんとね、 今日のようなギル喰いで、私かキャロが占われていたら、この状況はなかっわよね。白黒はっきりしたからね。 また、ギルが喰われていない＋私占いの場合において、私かエッタが喰われていたパターンがある。 私を喰った場合、白占霊狼になる。 でもその場合は人狼が一匹しかいないと宣言しているキャロは偽決定。 次にエッタが喰われた場合、村の内訳が白占霊狼となり、こちらも人狼が1人しかいないと宣言しているキャロが偽だとわかる。 最後に、キャロを占った場合は黒と出るから今日で詰み。 これは私の視点での後悔ね。 ボブは守護してるから食べられないと考えるわ。 |
(37)2005/09/03 23:02:20 |
| 文学少女 セシリア >>36 ようやくボロが出たわね。 「私を襲撃すると、ギルバートの人間確定するので、詰み。」 これは違うわ。キャロにはギルが狂人でないといけないはず。 つまり、キャロを喰った場合今日の村は「占白狂狼」となりランダム。詰んでないわ。 |
(38)2005/09/03 23:09:27 |
| 踊り子 キャロル >>28 「今回の場合」はどう考えるか？ っていう推論と結論が聞かれてるのよ？ 結論を出すのに、二つの可能性を書くほうがおかしいでしょう。 霊能には、霊狼、霊狂の可能性があるって書けばよかったのかしら？ そんなの結論じゃないわよ。 |
(41)2005/09/03 23:22:16 |
| 文学少女 セシリア >>39 キャロは私のこともあげてないわね。 恐らく三日目の時点で私は複数の人から吊り候補になるぐらい怪しまれていたから必要ないと考えたのではないかしら。 逆に、もう1人の人狼であるリックが私をあげてるわね。 |
(43)2005/09/03 23:28:57 |
| 文学少女 セシリア あ、>>42 の4行目がおかしいわね。 正しくはキャロが霊能者騙り。 |
(44)2005/09/03 23:30:51 |
| 踊り子 キャロル >>42 さっぱり意味がわからないのだけど？ 人狼が潜伏なり配役なりを決めておくって部分は同意だわ。 でも、一斉COなんて、基本的に設定時刻から15秒以内に発言しないと、その信憑性を疑われるのよ？ ボブだって、確定したから何も言われていないけど、一分遅れのCOなんて、対抗があったら不利になったはずよ？ 一斉COってのは、騙りが決め打ちででてきて、あなたの言うような様子見をさせないための策なのよ。 だから、あからさまに様子見をしていたギルバートが狂人にしか見えなかったんじゃないの。 |
(45)2005/09/03 23:39:26 |
| 文学少女 セシリア 一斉COの経験は今回初めてだから一概には言えないけど、15秒以内というのは厳しいんじゃないかな。 ラグの具合によって数秒ずれるだろうし。 あの時、ギルが狂人に見えたのは同意するわ。 でもその後のことは >>29 の通りね。 |
(46)2005/09/03 23:44:44 |
| 踊り子 キャロル >>46 システムの話で申し訳ないけど、御互いがその発言を見ていないと完全にいえるのが、15秒以内なのよ。 それを超えると、発言を見てから書き込んだ可能性は否定できないのよ。 1分以内だと、見てから発言した可能性もあるってことね。 （ごめん、これでシステム話はやめるわ） |
(49)2005/09/04 00:06:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今までの、ケネス様、リック、セシリア様、ギルバート様、キャロル様の占い、吊りの希望を挙げておきますわ。 一日目 二日目 ／キギセリケ ／キギセリケ 占ウメヘヘセ 占ウセウラセ 吊：なし 吊メメリメメ 三日目 四日目 ／キギセリケ ／キギセリケ 占ラケリケリ 占リセキキ− 吊ケセラセラ 吊セキリセ− …ケセラセラ�瑤箸いΔ里呂気討�き。 二つのケースですわね。 リック-キャロル、セシリア-ケネス。 ただし、やはりケネス様が１、２日目とも連続でセシリア様を選んだ理由はライン切りというよりも純粋に怪しんでいたからな気がしないでもないのですわ。 ふたりの議論を見ていましたが、キャロル様が優勢ですわね。ＣＯに関しての作戦に関してのセシリア様の意見は一斉に関しての不慣れにも思いますし…。 |
(58)2005/09/04 00:32:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ･･･では、わたくしの考えを。 今日の意見を見る限りはキャロル様がとても雄弁ですわ。そして納得できることを言っている。 今までの行動は二人とも疑問に思う点はある。占い、吊りに関してのですわ。…そこで二択。二人のどちらが狼か、もありますが…その相手がどう動いているか、ですわ。 ケネス様はずっとセシリア様を疑っていた。三日目のいきなりの占い吊りの変更がとても疑問に思えるくらいに。 リック、キャロルに関してはお互い昨日まで名前を殆ど出していない事がとてもひっかかりますわ。 …でも、わたくしはやはり▼セシリア様、ですの。 相方の行動を見て…今日の二人の議論を見て、やはりキャロル様が信頼できると思ったのですわ。 もし彼女が狼であったら騙されてもいっその事清々しいものがありますし。なんていったらおしかりを受けるでしょうがそれも本音ですわ。 |
(61)2005/09/04 00:51:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ でもあの場合は狼を見つけた霊能者であるキャロル様から吊られる可能性も高いのですわよねー…。 あれが気になって仕方ないのですわ…。 でもあれはリックの早合点でもあるのですが…。うーん。ごめんなさい、迷ってしまって。 わたくしの考えは>>61のままという事としておいてくださいまし。 |
(64)2005/09/04 01:14:59 |
| 旅芸人 ボブ …ほな、私の希望を、今日の本決定にしますわ。 私の希望は、▼キャロルです。 昨日までは、狼はんが霊能を騙るってのは、狂人はんがどう出たとしてもおかしいんやないか、って思てたけど、よく考えたらそうでもないですわ。 まぁ狂人はんがまさか潜伏するとは思わへんやろけど、霊３ＣＯになったとしても、占２霊２ＣＯになったとしても、そして今回みたいに狂人潜伏で占確定、霊２ＣＯになったとしても、それぞれ立ち回り次第ですわ。 そやから、キャロルはんが狼はんやったとしても、最初から一斉ＣＯてわかってはったんやし、本人も言うてはるけど、逆にＣＯ遅れたら怪しまれますわ。そしてキャロルはんやったら弁が立つし、勝算もあったと思うわ。 |
(65)2005/09/04 01:16:33 |
