のんだくれ ケネス >>16 ……今日、今から医者COを募ったとして、騙りが立てば両方帰宅、片方だったら本物決め打ち……ということでいいのか? もしCOを募るのなら、どこかで全員集めて同時刻に一斉COだな。騙りが出るかどうか様子を見る機会がないように。 全部ヘンリエッタ本物orウェンディ晴の場合のことだが。 | |
(26)2005/09/05 00:29:01 |
冒険家 ナサニエル 眠れないから戻ってきたよー。 シャーロットの意見に反対だ。やるなら同時にいっせいに医者COor非COすべきだろう。 とりあえずやるなら、ケネス>>26案のような形にしなくちゃな。 それも撤回できないアクションを使用するほうが望ましいと思うぜ。 もう少し方法論を厳密な形にしない限り反対だと言っておく。以上。 本当にもう寝る… | |
(33)2005/09/05 02:50:43 |
村長の娘 シャーロット それからケネス>>26 騙りが出るかどうか様子を見る機会がないように。 わたしは様子をみてもらっても一向に構わないと思う。騙るのであれば即自称お医者サマは、帰ってもらうだけだしね。なにが不服なのか、よくわからないの。ナットの言ってるアクションでのCOにもそれほどの利点が見当たらないの。 ただわたしは、「無駄に仲間を疑いたくない」だけなの。 理解した方からお医者サマCOor非COをしてください。 | |
(48)2005/09/05 09:20:22 |
のんだくれ ケネス はー。しかしよく降る雨だねこりゃ。 ラッセルは無事生き延びてきたか。キャンプ中キャンプなんて激しくサバイバーだな!はっは! で……と。 >>48 シャーロット 今もう晴が2人いないよな? 今からCO・非COを募っても雨が様子を見て、最後か、その1人or2人前に賭けをした場合、それを騙りと判別できるか? あるいは、本物医者が騙りを引きずり出そうと思って最後まで待った場合のことは? さらに誰も出なかった場合は?医者はいるという噂だけで重しになるんだぞ? いいか、現状医者の騙りが怖いのは、医者が2人出てくることじゃねぇ。医者が1人しか出てこなかった場合の信用度なんだよ。 俺は、正直自分で出した>>26でさえ効果は薄いと思っている。 まずエッタ本物であることが大前提だ。しかもその場合、ウェンディも晴だ。当然俺もだ。(そう断っているよな?) この3人を晴確定と決め打ち、かつセシリア、ローズマリーの2人が医者じゃないとさらに決め打たなければ、医者COの価値がないと思うがどうか? | |
(50)2005/09/05 10:39:55 |
のんだくれ ケネス 結局、昨日の判断のつかなさでローズマリーを返しちまったことが効いているが、やっちまったことは仕方がない。 ■1.灰考察 まだ昨日と変わらない。ナサニエル・トビーが白目、ニーナ・ウェンディが雨側。 医者COに関するナサニエルの>>33も、ナサニエル白側の要因と見る。 ■2.観察先 ヘンリエッタの好きにしたらいいとは思うのは変わらない、昨日は挙げたけどな。ニーナを帰さなければニーナ、が、誰に雨判定が出ても驚かないさね。 ■3.投票先 ▼ウェンディ ラッセルの勘を信じろってローズマリーは言っていたな。 同じ投票先になったが、前からウェンディを▽にしていたこと、俺を晴れとみなす連中の中で一番最近「3人まで残るだろう」と具体的に予言したこと(笑)から、ニーナより先にウェンディを挙げさせてもらう。 ■4.今後の方針 ヘンリエッタを7→5で帰すつもりであるのはそのままなんだが…ニーナを残したことが禍根にならなければいいが、これはもはや願望の範疇だな。 | |
(52)2005/09/05 11:17:17 |
のんだくれ ケネス ■5.その他 >>42 ローズは確かに辛かったかもしれない。 だがローズに帰ってもらえば雨が晴れると、かなりの確率で思っていた者は、昨日雨が帰らなければ、今日もローズを疑わなくちゃならなかったわけだ。どちらも辛いと思うぞ。 ま、時間は戻りはしないんだ……。後付けの後悔ならいくらでもできる。 | |
(53)2005/09/05 11:17:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます。 医COの話が出ていますね。 確定するなら、トビー君、ナサニエルさん、ニーナさんの中にいれば、私が白判定を出した方がかえされても、明日で雨さんが確定することがメリットでしょうか。 確定はないわけですが、信頼度は高いと思います。帰られた方から可能性があるのはセシリアさん、ローズマリーさんですので。 様子見して騙ってくるか、と考えたら、医が出てこないなら灰に隠れたほうが良いと思いますから、出てこない気はします。 で、賛成か反対かで言うとどちらかといえば反対でしょうか、3日目にCOすれば確定、でもしなかった。 私は他の方か決めるよりも本人に任せるべきたと考えていたので、独断で出てくるほどのものでもないと判断したと思っています。 出てくるなら、今日より昨日、昨日より一昨日と思いますし、私からだけですが、ローズさん、セシリアさん(一応、ラッセルさん)以外にケネスさん、ウェンディちゃんでもあまりプラスにならない気もしますから。ウェンディちゃんはそうでもないでしょうか… | |
(54)2005/09/05 15:21:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>50 私真の前提より、客観的にみた白っぽいグレー(確定はしませんから)をつくるのが目的でしょう。 私からだと、すでに言っていますがCOしてプラスに働く可能性は意外に低いです。(と言うより状況が状況ですのであまりプラスに働きようがない気もします) | |
(56)2005/09/05 15:33:50 |
見習いメイド ネリー >シャーロットさん 医者COは反対ですよ。 ご健在ならGJ期待できますし、セシリアさんかローズさんのどちらかなら最悪です。 一度も全員揃ったことが無いのに、一斉COは無理でしょう。 >>16は仮定の例え話だったのに、どうしてこんな方向へ進んでしまったのかしら? | |
(65)2005/09/05 19:56:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>4:323に発言があるので、時間的にはそうでもないでしょうか… 意見、という意味では微妙な気はしますが。 あまり関係ないですが、とりあえず、一日くらい休んで明日にでも復活してくれれば、私はそれで良いので… | |
(70)2005/09/05 21:02:13 |
双子 ウェンディ ■1.灰考察 …晴れ印象の人ばかりが残っている状況なので、今日の考察は逆からするです(つまり、怪しむ観点から考察。というより、ウェンの妄想ですが…)。 【ナサにー】 雨側は1人でも居残ればよいので、票を集めていたキャロルさんと、お互いに切りあうことで、残ったほうが晴れ寄りに見られることを狙った。実際にその効果は抜群。その後のがんばりもあって、晴れ街道まっしぐら。 【トビー君】 やはり、2日目のキャロルさん帰宅の最後の一押しをした▼キャロルさんが、トビー君側からの大きな仲間切り。実際にキャロルさんは帰宅してしまったけれど、キャロルさんが雨女だったことで、トビー君の晴れ印象は強くなった。 この二人の場合、ソフィーさんだけでなく、キャロルさんまでもすっぱり切り捨てる作戦を取ったと言える。 | |
(82)2005/09/05 22:19:34 |
双子 ウェンディ ■4. 客観的にみて…ウェンとニーナねー帰宅させて、終わらなければエッタちゃん帰宅。おそらくエッタちゃんは曇さんなので、最後3人(あるいは4人かな?)勝負になるのかなと。※あくまでも客観的に見てなのです。 体調の悪そうなニーナねーが先に帰宅したとして、雨が止まなかったら、ウェン、もうキャンプネタにだけ走りそうなのです。出来たら、コミット進行をお願いしたいくらいなのです。 他のみんなには悪いと思うのですが、ウェンの晴れは、ウェン帰宅によって終わらないことでしか証明できそうに無いのです。自分で自分の晴れを証明しようと思うと、「ウェンがもし雨さんなら〜〜しない」としか言えそうにないのです。 | |
(85)2005/09/05 22:30:20 |
牧童 トビー ■1.灰考察(ウェンディ、ケネス含む) みんな晴れっぽいのだ・・・ 基本的には昨日までの印象とかわってないのだ。 でも、びっくりするほど灰印象がまとまらないのだ。 先生に教えてもらった「ぎしんあんき」という言葉は きっと、こういう時に使うのだ・・・ ◆ナサ兄 昨日から印象は変わってないのだ。相変わらず晴れっぽい印象なのだ。 ただ、人のこと言えないけど、途中で晴れっぽい印象に変わった人は 最後まで晴れっぽい印象のまま突っ走っちゃうことが多いから 雨男だったら怖いなぁ・・・と思ってるのだ。 ギル兄が帰っちゃった時、ナサ兄が喋りだすのが微妙に遅いのだ。(>>3:12) びっくりして、雨同士でどうしようって相談してたかもなんて 思ったり思わなかったりなのだ。 ただ、やっぱりキャロルさんとのライン切りは晴れっぽく感じるのだ。 >>2:433なんかは雨同士なら突っ込まないかなと思ったりするのだ。 | |
(90)2005/09/06 00:54:15 |
牧童 トビー ◆ニーナ姉ちゃん どうもお喋り自体が少ないし、内容も薄いと感じるのだ。 >>2:522のソフィーさんの帰宅者希望先が ニーナ姉ちゃんとキャロルさんなのが気になるのだ。 仲間を2人とも挙げるというのは無いかな?という気もするのだ。 2日目、謎の理由でキャロルさんオーナー説を言ってるのだ。 >>2:511,>>3:73の流れは、ニーナ姉ちゃん雨女なら迂闊な気がするのだ。 ライン的には晴れ寄りだけど・・・って感じなのだ。 ◆ウェンディちゃん お喋りがケネス兄やナサ兄よりも晴れっぽくなくて キャロルさん、ソフィーさんとの強烈なライン切りも特に見られないから、 相対的に雨女っぽく見えてしまうのだ。 >>59,>>85は、パンピーだからなのか諦めた雨女なのかわからないのだ・・・ ◆ケネス兄 とても正論を言ってて優等生な印象なのだ。 今までノーマークだったから、逆に疑いたくなってしまうけど やっぱり思ったことはスッと言っちゃってる気がするし、 晴れ印象の方が強いのだ。 | |
(91)2005/09/06 00:56:55 |
学生 ラッセル >>80 ネリー そんなもん、ずっとローズ疑ってたからに決まってんだろ。一回たしなめたんだが、ずっとそのまま疑ってたから、これは絶対ローズをスケープゴートにするんだなっていう意思がありありと伝わった。 あとは、まるっきり建設的な意見がないってことだな(これはニーナも含むかもな)。ケネスやナサニエルは建設的な意見を言ってくれている。どれとは指定しないがな。 | |
(98)2005/09/06 09:56:24 |
学生 ラッセル その後も、ウェンの希望は、ソフィー投票以外すべてローズ帰宅だ。理由なんてどうでもいいって感じで、とにかくローズを帰宅させようという意思だけ伝わったわけだ。 だから俺は>>3:396でもウェン調査に反対してたが、結局ウェンは俺の意図と反して半白状態になり、このままずるずるといっている。 | |
(101)2005/09/06 10:08:50 |
学生 ラッセル >>88はまかせる。よろしく頼むぜ。 | |
(103)2005/09/06 10:12:20 |
のんだくれ ケネス >>84 ウェンディ おにーさん、トビーがライン切りを「徹底して」やったかもしれないってのは思えるんだが、「切らないにしても徹底して」と感じたところはないんだが、それはどこで感じたんだい? ニーナとウェンディで迷っているんだよ。何しろウェンディは半白(グレーと別に変わらない)仲間だからな!はっは! | |
(105)2005/09/06 12:27:49 |
村長の娘 シャーロット ただいまー。 そうかお医者サマCOはあまり得策でないのね。 理解したわ。 でもわかって。もしも晴れに(お医者サマ)に疑いがかかるようなら、もうしたくないことだったからなの。今日はニーナに帰ってもらう予定です。これは推理じゃなくてニーナの参加態度によるものね。でも例えば参加態度がまじめで推理によってニーナ「お帰りコース」になった場合、彼女がお医者サマだったら申し訳ないでしょ? ということなの。 それでは現実へ。わたしは、早い時間にニーナに忠告をしたつもりだったけど、今になっても彼女になんの変化がないようなので仕方が無いけど帰ってもらうことにすます。 ニーナ晴れだったらごめんね。 ラッセル 3日目お医者サマCOを止めたのは、まだ時期が早いと思ったからだよ。 それからニーナが挨拶なしで(強制帰宅)帰ってしまうこともありそうなので、チェックは外してください。 | |
(108)2005/09/06 13:43:42 |
学生 ラッセル >>108 シャーロット ニーナが医者なら仕方ねえってことだ。 医者なら医者らしく、もっと立場を自覚してしゃべってほしかったな。って感じで俺はしょうがないと思う。 ニーナが強制帰宅の可能性がある以上、確かに今日はニーナしかないな…。キャンプ日数が一日減っちまうかもしれん…。 | |
(111)2005/09/06 14:23:29 |
双子 ウェンディ >>105 ケネスにー ごめんなさいなのです。ちょっと言葉足らずだったです。 徹底してラインを切ったナサにー、徹底してラインを切らなかったケネスにー、中途半端にラインを切ったトビー君。 この中だと、トビー君が中途半端なライン切り故に、晴れよりかな、と思った。と言うことなのです。妄想の続きなのです。 | |
(115)2005/09/06 16:59:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ 私も発言を読み返しても新しい発見というものは特にないわけですが、ウェンディちゃんが言っているように前倒しもありかな、と思いますね。 今日、ニーナさんを帰したとして彼女が晴の場合、とりあえず私からの雨さんは確定します。でも誰が帰されるかは、私かウェンディでしょうか、でそれが二日続いて最終日でしょうか。 雨さんのプランとしては、 ニーナさん>私>ウェンディちゃんと帰して、白1灰3(半黒半白)くらいで最終日もっていくつもりでしょうか… その場合、トビー君ならケネスさん・ナサニエルさんをナサニエルさんならケネスさん・トビー君を帰すと… 今日までの様子を見るとケネスさんを帰させようという気はあまり感じられなかったりしますが。 | |
(122)2005/09/06 18:11:45 |
のんだくれ ケネス うーむ。 ニーナが何も言わずに帰るとなると、やっぱりニーナにしとくべきなんだろうが……。 自分で挙げていてなんだが、悩むところだ。 キャンプ、楽しくなかったかね? アーヴァインに次回の問題点として報告しておくべきだろうな。 >>130【仮決定は了解している】 突っ込もうにも、本人がいないんじゃ仕方ない。 | |
(138)2005/09/06 20:47:21 |
のんだくれ ケネス >>115 ウェンディ なるほどね……トビーの切り方が中途半端か、中途半端に切るのが晴れっぽいのかは置いといて、ありがとうな。 さてナサニエルはその場合、キャロルからは切る気満々だったということになるわけだが……そしてナサニエルからも。 ウェンディはソフィーの初日の○か……。 | |
(142)2005/09/06 21:08:59 |
のんだくれ ケネス >>147 ああ、お前さんはオムツしてた頃から隠れ色ボケだったよ、ナサニエル。 | |
(150)2005/09/06 21:26:05 |
のんだくれ ケネス >>148 確定晴は3人いるからな……。読み合いが続くな。 | |
(151)2005/09/06 21:28:33 |
のんだくれ ケネス >>153 メイはギルだろ。 | |
(156)2005/09/06 21:38:01 |
双子 ウェンディ ・ケネス 気になったところは、初日の統一観察云々。しかし、それに対してもきちんと説明。隙なし。 もうひとつは、>>4:319で、いきなりエッタ偽なら、と発言したところ。万が一、エッタ本物・ケネス雨のだった場合の牽制だったりして、と思ったりはした。 3人の中では、あまりキャロルさんを疑っていないかったため、決定が出た後、あまり帰したくないな〜と、発言している。しかし、自分もそうだったので、ここは疑う点ではないけれど、一応。 結論、疑わしい決定打はなし。ぶっちゃけ、晴れっぽすぎて怖いから雨かも、という言いがかりしかつけられない。 | |
(157)2005/09/06 21:38:41 |
冒険家 ナサニエル >>156 ぐっ、ならケネスがギル色に染まってるという事で | |
(161)2005/09/06 21:41:13 |
のんだくれ ケネス >>76 いい加減ラインから見るのはやめようかと思うんだが、何しろそれくらいしか事実がないもんでな……。 アレは オーナー予想だな? キャロルとソフィーのが追従だとすれば……。 ギルがお帰り対象になることが分かっていなかったとすれば、真レンジャーがいなくなる(予定)だったあの日のオーナー予想は、調査対象からお帰り対象になったかもしれないってことだよな……。 | |
(172)2005/09/06 21:56:31 |
双子 ウェンディ >>135 ポイント、ポイントね〜。 キャロルさんのレンジャーへの質問は、意図がなんとなく理解できたので、特に疑わしいと思わなかった。 でも、ソフィーさんの、余計なことは言わない云々は、本物なら言わないだろうな、と思った。 シャロさんは、天然に見えた。ものすごく気にはなったけれど、疑いはあの時点ではもてなかった。 最初のひとつははずれで、あとふたつはあたり。この差はなんだろう…勘?それぞれの過去の経験? | |
(173)2005/09/06 21:57:58 |
のんだくれ ケネス >>172 ギルがお帰り対象になること、じゃなくてギルが帰宅すること、かな。 | |
(175)2005/09/06 21:59:27 |