見習いメイド ネリー (>>7 ラインだけ見たらお兄様怪しくないや) | |
(10)2005/09/01 00:47:53 |
見習い看護婦 ニーナ 表上のライン的には結構ブツ切れなんにゃけど…(表中で[]で囲んだ部分) 状況背景を見るとそうでもにゃいように見えてくるにゃ。 一日目はお兄ちゃんが決定出すにゃらローズにゃんは安心してライン切りが出来るし、 三日目はもうローズにゃんの信用度が地を這っていたからここでの吊り先挙げは自然にゃ。 でもこの中で二日目だけはラインが無いように見えるんにゃけど…この日の占い希望はローズにゃんが大人気にゃ。 ここでのお兄ちゃんの一票は大勢に影響を与えない一票だから、これも微妙…に思えるにゃ。 にゃので、お兄ちゃんが偽者だという疑いを否定するまでには至らにゃい。 | |
(20)2005/09/01 12:37:27 |
未亡人 オードリー ■2.今日は24hか48hか(再 タイムアウトなんだけど、もう本気でどうしようってくらいわからないのよ…へなへなよ。>>9で24時間希望とか言っておいてなんだけど、やっぱりもうちょっと考えたいから【48時間希望】にさせて貰えないかしら。明日の夜明けには立ち会えない感じなのだけれど本決定が23時半なら投票だけなら変更可能だと思うし。 一応今日もエッタちゃん委任でぽちっとはしておくし、これがわたしが偽妹の時間稼ぎじゃないかとか他に黒いところがみつかったからと他の兄妹が言うのならばわたし追放も甘んじて受けるけどね…。 | |
(25)2005/09/01 16:59:40 |
未亡人 オードリー まんじお姉チャマ >>3:159 キャロルお姉チャマが>>4:72で言っているのと似たような考えだけれど、考え方は一環してる気もするし、白いと思うの…でもね、やっぱり占い希望だけが曖昧な感じなのよね…そこにちょっとだけ違和感を感じるわ。占い希望はネリーちゃん>わたしだけど、ネリーちゃんが半白だからなどの明言はないし、それについてはどのように考えていたのかはお答え願いたい感じよ。 >>3:160>>昨日はセシリアちゃんという大きな的も有った 些細なことかもしれないけれど、ここがなんだか凄くひっかかったの。ちょっとくらいアグレッシブな守護妹ならセシリアちゃんに守りが行ってもいいんじゃないかなーとわたしは思うのね。それ考えるとマリイちゃんが一番安全牌だと思うのよ、白妹ならね。いえ、実際偽妹だったわけなんだけど。その点でセシリアちゃんを大きな的と言い切るのはどうなの?と思ったのよね。 でも>>1:219とかは白いのよね…ほんとどうしましょう。 | |
(27)2005/09/01 17:06:16 |
ごくつぶし ミッキー おっはー >>16 自分で言うのもなんだけど、場合分けの表なんかで白く見られるのなら偽は喜んで表を作るよ。あんなの何も推理しなくても出来るんだから、白要素にはなり得ない。自分の思惑が入り込まなくていいんだから、発言数稼ぎには最適かもね。 と言っても僕は僕が偽だとかニーナが偽だとか言ってるわけじゃなくて。他のことを根拠に考えてほしいなぁってことね。 | |
(31)2005/09/01 17:38:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>31 むー、兄者が白っぽいのは表作成だけでなくて、偽者を探すための姿勢が一貫しておるのじゃ。時折先走りすぎて置いてきぼりになるのじゃが、それに揺らぎはないように見えるのじゃ。多分兄者の頭の中には答えがあるのじゃろうが、その答えを導くまでの式がわらわ達にわかりにくいという事じゃな。 ニーナ姉者は…よくよく見ると一貫して兄者を疑っておるのじゃ。とにかく兄者吊りたいみたいな意見も多いのじゃ。兄者が疑わしてとして、他の姉者達の疑わしいところはほぼ出とらん感じじゃのう…。 もう少し発言を読み返してくるのじゃ。 | |
(33)2005/09/01 17:58:14 |
ごくつぶし ミッキー さて。灰考察再考。あまり議事録を読み返さず、今の印象のみで喋ってみる。後で議事録をきちんと読み返しても考えてみようかなぁと思ってる。 ニーナについて 僕を強く疑っているところは黒くもあり白くもある。どっちにも取れるところが難しいんだよね。ただ今考えてみると、一昨日の場合分けにローズ真が確定するパターンが抜けていたのは、それがありえないと知っていたから?とも取れるね。これは黒要素かな。昨日僕がアクションで「メイ吊って終わらなかったらニーナかな」って言ったのは彼女の反応を見たかったからなんだけど、結局何も言ってくれなかったね。これも少し黒っぽい…?うーん、印象だけなら黒かもしれない。 ネリーについて ローズとのライン切りにより白いと考えていたけど、ネリーが白い理由って(今の印象では)ただその一点のみなんだよね。発言からは特に白いっていう印象を受けてない。ちゃんと読み返してないから今後印象が変わるかもしれないけど。 | |
(34)2005/09/01 18:07:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日は48hでじっくり考えるぞえ。 送還された皆は仲良くやっておるかのぅ…「エッタ後ろー」とか言われてるかも知れんのじゃ。 議事録を読んでいくと、意外とネリー姉者とニーナ姉者の発言が、白とも言えぬように見えてきたのじゃ。ネリー姉者が皆に「白い」と言われているのは、ローズ姉者(偽)の占い先になっていて、最後の偽者をこんな所で出すはずがないという先入観もあるのじゃ。 あの時狂信者が偽確定で吊られて、偽者はかなり崖っぷちじゃった…崖っぷちならいっそ勝負に出ようと言う考えもあるかもしれんのぅ。それで上手く占いが逸れてレベッカ姉者さえ送還できたら真贋はつかぬのじゃ…。 | |
(36)2005/09/01 22:39:34 |
見習い看護婦 ニーナ 鳩にゃ。 ちょっと今日は予想外に遅くなったにゃあ…48h了解にゃ。考察は明日にしますにゃ。 >>34 ちゃんとアクションで反応してるにゃ。 しれっと事実と異なることを言うのは勘弁して欲しいにゃ…びっくりしたにゃ。 | |
(40)2005/09/01 23:37:34 |
ごくつぶし ミッキー >>40 いや、アクションは見たけどさ。僕は君自身の言葉が聞きたかったんだよ。あれは言わばRPのようなものだって思ったから、反応は無かったって言っちゃった。不快にさせたならごめんね。 | |
(41)2005/09/02 00:03:11 |
見習い看護婦 ニーナ 鳩。 >>41 言葉が聞きたいならはっきりそう言えばいいにゃ。 あとから実はそうだったとか言われても困るにゃ。 前も誰かが言ったかもしれにゃいけど、十わかってもらえないのはお兄ちゃんが一も言ってないからにゃ。 …これくらいにしとくにゃ。 それと、わかったことがあるにゃ。 ぶっちゃけもうほとんど何でも黒要素と言えば言えてしまうにゃ。 だからもう今は自分の判断にかなり自信が持ててないにゃ。多分囚われ過ぎにゃ、わたし。 | |
(44)2005/09/02 00:37:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ 寝るとか言って寝られんのじゃ。きっと寝る前にスコーンを食うてしまったからじゃの。 レベッカ姉者が襲撃された理由を考えてみたのじゃ。 あの日は決め打ちでローズ姉者を追放して、占いは自由で投票COだったのじゃ。普通に考えると守護者に守られている確率は高そうなのに、最後の偽者は賭に出てきた。 占われると困るのは無論そうなのじゃが、あの時誰も指定していなかったのだからレベッカ姉者が灰を占う確率は高かったはずじゃ。まさか今更白確を増やしたくないと言うわけでもあるまい。あの時一番占われそうだと思ったのは…ネリー姉者のような気がするのじゃ。 それと>>4:121、皆がメイ姉者が来ないことや、最後の偽者がどう出るかを話しておるのじゃが、ネリー姉者は妙に落ち着いてるように見えるのじゃ。言いがかりかも知れぬがの…。 | |
(45)2005/09/02 01:25:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>43オードリー姉者の言う「自分の白いところを挙げてみる」というのは面白そうじゃの。自分のいつの発言が白っぽいとか、こういうことを考えていたとか主張してみるのも良さそうなのじゃ。 囚われた思考をほぐすのにも役立ちそうじゃしの。 さて、わらわも自分の考えに囚われる前に寝るとするかの。良い睡眠は良いアイディアをもたらすかも知れないのじゃ。 | |
(46)2005/09/02 01:28:59 |
未亡人 オードリー なんだかこう…よく読むとマリイちゃんの>>3:374とかおかしな感じだわね。貴方真だと主張してるんでしょ?何その真だった場合と偽だった場合ってみたいな…ここから推理できるかしら?マリイちゃんが真だと思って貰えた場合、偽だとバレバレな場合で実際に残り一人はどういう方向で行くかみたいな相談があったのかしら?とか。 | |
(50)2005/09/02 01:49:08 |
未亡人 オードリー >>51 んん?白いんじゃないかしら?でも裏読みすると占ってるけどもう居ないから関係ないぜhehe!と取れなくもないんじゃないかしら? わたしが守護かどうかは置いておいて、レベッカちゃんが守られなかった理由の予想ってことにしておくわね。うふふ。 | |
(52)2005/09/02 02:00:34 |
未亡人 オードリー >>53 ああ、どの話に対しての発言かアンカーをつけておくべきだったとは後で思ったのよね。わかりにくくてごめんなさいね、お兄チャマ。 | |
(54)2005/09/02 02:08:12 |
未亡人 オードリー なんだか白い発言なら結構みつかりそうよ?自分の白い発言を探しつつも、人の黒い発言より今度は白い発言を挙げてみるというのはどうかしら。そうすれば自分が白だと信じている人の潔白を証明できるかもしれないし、これといって白いところがないのであればそれは偽妹ってことなのかもしれないわ。 ということでお兄チャマの白いところを挙げてみるわね。お兄チャマの白いところって物凄くあるのよね…マリイちゃんの黒いところと同じくらいみつかるわ。伊達に発言数多くないわよね。 お兄チャマ >>339>>吊りをさくっと僕に決めて これだけマリイちゃんが偽だと思われている状態で自分吊り容認発言は自分→マリイちゃんで即終了だもの。偽兄にはできない発言だと思うの。 >>占い結果が出ようが出まいが灰に偽妹は1人で、それ以外は真妹なんだから思考阻害にはならない これ村側の思考だと思うわ。思いっきり。 | |
(55)2005/09/02 02:19:32 |
見習いメイド ネリー >>45より まず、メイちゃんを吊った時ですが、ぶっちゃけ終わると思っていました。 だから割かしのんびり構えて議事録の方に集中していたのであまり発言の方に意識が向いていなかったですね。 これに関してはどーとでも取られる事覚悟です。 まぁ、メイちゃん突然死は確実に無いと思っていましたしそれほど致命的な事柄として受け止めていなかったのも事実。 時間が延びたり、48Hになったらそれはそれで考えるかー程度だったので表立って心配する事はないなと考えていましたよ。 ヘンリエッタちゃんが引いてるアンカー付近は殆どRPしかしてなかった気がする、私。 | |
(59)2005/09/02 04:39:27 |
見習いメイド ネリー んー自分で言うのはアレですが、怪しいのは確か。 客観的に見たらてめぇ吊りたい。 でも挫けません。 自分の白いところと言えば、ラインとか占われたは抜きに考える。 >>59と同じ場面ですが、あまりにも防御力が無いかなぁ楽観的過ぎるかなぁと自分では思います。 私=狼であれば確実に次の日がある事は分かりきっているからね。 それならあの場面では真剣に考えている振りをした方がいいんじゃないかなぁと思う。 あっけらかんとニーナちゃん食べてる場合じゃないニャ。 | |
(60)2005/09/02 04:46:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ すまぬーこれからちと外出じゃ。 確かにネリー姉者が>>61で言うように、飛び抜けて怪しい者はおらんのじゃ。 かわりに自分が白い発言をどんどんアンカーつけてあげていってくれると嬉しいのう。自分がどれだけ考えているかも目安にもなるしの。 では行ってくるのじゃ。 | |
(62)2005/09/02 12:09:47 |
異国人 マンジロー ■ネリーちゃん 印象がつかみきれていません。ローズさんから白判定、というのは確かに白要素なのですが、 >>61”現状、私かまんじちゃんの2択っぽい?” これが引っかかりました。まぁ、ワタクシの名前が出てきているのももちろんあるんですが、「印象勝負で勝てる二択に持ち込んで勝つ」という意図なのかなぁと思いました。 偽妹としては、もちろん今日勝ったとしても明日があるのですが、とりあえず今日吊られたら負けが確定してしまいますものね。 | |
(69)2005/09/02 18:05:51 |
未亡人 オードリー >>67 まんじお姉チャマにはできればわかり易いようにアンカーでお願いしたいのだけれど狼煙だと難しいかしら…。 まんじお姉チャマを挟んでしまいそうだけれど時間切れなので容赦なく発言するわ、ごめんなさいね。 | |
(70)2005/09/02 18:10:02 |
未亡人 オードリー 参 雑 学 酒 踊 兄 冥 異 未 本 看 占 冥 未 学 冥 学 冥 冥 踊 _ 冥 占 兄 _ 異 _ _ _ 兄 _ _ _ 吊 酒 兄 兄 酒 酒 学 酒 酒 酒 吊 学 _ _ 学 _ 学 酒 学 _ 兄 雑>>3:48学>>3:154酒>>3:251>>3:273踊>>3:60>>3:259>>3:277兄>>3:38>>3:282冥>>3:43>>3:297異>>3:47>>3:161>>3:306未>>3:44>>3:86>>3:250>>3:308本(嬢)>>3:309看>>3:53>>3:181>>3:333 四 兄 異 看 踊 未 冥 本 学 吊 学 学 兄 学 学 学 学 _ 兄>>4:13異>>4:18看>>4:20踊>>4:29未>>4:39冥>>4:68本(嬢)>>4:95 | |
(74)2005/09/02 18:12:15 |
ごくつぶし ミッキー ネリーが怪しいと思うのは>>61での自分吊り提案かな。この場面での自分吊りはおかしい。ネリーはそこまで疑われているわけではないのに、ノイズという言葉を持ち出すのは過敏になっている気がした。自分吊りを言うのなら希望通り今日吊ってあげよう!という兄の優しさも働いている。 | |
(84)2005/09/02 19:12:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>84 言いがかりをつけておったのはわらわじゃからのぅ…。わらわはほぼ皆に言いがかりを付けている一番末っ子のくせに小生意気な妹になっているのじゃ(´;ω;`) | |
(85)2005/09/02 19:26:15 |
ごくつぶし ミッキー ローズの発言振り返りその1(その2があるかどうかは知らない) >>3:273 >現状、順当に行くならマンジローかメイ。逆読みでキャロル。吊りは兄くん。 灰の中の偽妹は誰かっていう質問に対してね。このうちメイ、キャロル、僕が人間。 さてマンジローは…うーん、普通に考えればここで挙げられているのは白いかな。 ローズの今までの吊り占い希望に挙げられた人物(変更したのも含む) 兄、セシリア、メイ、ジェーン、ネリー あら、思ったより少ないね。3日目は色々名前を挙げてる割に占い吊りはメイと僕であまり人数が増えていないのか。 大勢の名を挙げることで後への判断材料を失くそうとしたのか、それともローズ視点でネリーが白となって言及しなくてもよくなったので灰への疑惑を振りまこうとしたのか…。今のとこ後者寄りに見えるなぁ。 | |
(86)2005/09/02 19:32:52 |
ごくつぶし ミッキー >>83に訂正。マンジローは怪しくない、で。 だから僕としては吊りはネリー→ニーナでFAかな。 | |
(87)2005/09/02 19:51:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ 耳から煙が出そうなのじゃ。 言いがかりをつけるだけなら後出しじゃからいくらでも言えるしのぅ。 でもやはりわらわが引っかかっておるのは、レベッカ姉者が退去させられたとき最後は「姉者の自由で投票CO」と言ったのじゃが、その前にわらわは>>3:309で最初「占いはネリー姉者で」と言ってたのじゃ。 | |
(88)2005/09/02 20:30:51 |
異国人 マンジロー これはあまり灰考察には関係ないですけど、ワタクシはジェーンちゃんの発言と吊り占い希望が重要かな、と思いつきました。 ジェーンちゃんは確定狂妹者です。ジェーンちゃんからは偽物はわかるけど、偽者からジェーンちゃんが味方だとはわからない。 こういった状態で、二人しかいない偽者をいきなり占いに上げることは難しいと思うのです。こういった観点から兄君様白をより強く思うのですが。 でも、自分が追放されるその日はローズさんを上げていきましたね…。それの指す意味はいったい何なのか。もう一人の偽妹がよほど高性能ステルス機だったのか。または自暴自棄の自爆なのか。 …考えてもわからないのです。 この考えも、メイちゃんが本当の妹だったとわかって初めて思いついたものなので、考察は非常に浅いです。申し訳ありません。 | |
(91)2005/09/02 21:03:37 |
未亡人 オードリー 鳩が力尽きそうよ。肝心の追放希望を出してなかったわ。というか気付いた時には限界ギリギリ危うく馬車に乗り遅れるところだったの。実際一本乗り遅れたしね。って、まあそんなことはどうでもいいとして 今のところ希望は昨日とかわらず ▼まんじお姉チャマ かしらね?マリイちゃんとのやりとりなんかについては仲間切りの可能性もあるからって散々言われてるみたいだから、それについてはわたし白理由からは、あえてスルーしてみたんだけど(でも仲間ならあそこまで追求厳しくめった斬りにする必要あるかしら?とも思うのだけれどね)まんじお姉チャマのそれ以外の疑い理由では追放理由としては弱い気がするの。ちょっと不自然ではないかしら? あとはね、目立つ行為を白と感じるのならわたしって目立っていないのかしら?と、そこもちょっとショックね。 パッションでネリーちゃんとか言ってみたのは反応が見たかったからというのもあるのよ。お兄チャマは疑問に思ったようだけどわたしは特におかしいとも思えなかったわ。 でもまんじお姉チャマで終わらなければネリーちゃん?って感じなのかしらね? | |
(97)2005/09/02 22:47:45 |
見習い看護婦 ニーナ 戻ったわ。 まず手短にで申し訳ないんだけどお兄ちゃんに。 正直言ってずーっと疑ってたわ。 みんなは白い白いと言っていたけど、ある程度の印象って言うのはお兄ちゃんくらいになると操作出来そうだし、そして何より突飛な案を出してくるのでものすごく警戒したわ。 表向きはわたしたちにとって有利な作戦でも、実は穴があって、そこにわたしたちは陥れられようとしているんじゃないか、とか。他のみんながあんまりそういうこと気にしないようだったし、わたしは慎重に慎重にいこうと思った。 でもいつの間にか前提が摩り替わってたのよね。お兄ちゃんの言ってたように、始めに偽だと前提を置いてしか考えていなかったと思う。 今日気がついたんだけど、お兄ちゃんの説明はあまりに足りなすぎて、偽者が罠に嵌めようとしているとみるにはあまりにも不自然なのよ。お前わけわかんないから吊り、とか言われる可能性だってあるし。そこに気がついてやっと目が覚めた、っていうか…まぁそんな感じ。 | |
(99)2005/09/02 22:54:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>98 いや、後出しの言いがかりなのじゃ。とりあえず「もしかしたら発言」を突っ込んでみようと思うての。 | |
(101)2005/09/02 22:58:47 |
ごくつぶし ミッキー (いつの間ににゃーにゃー言わなくなったんだろうって思ったら>>63を読んで初めて知ったよ…抗生剤打ったんだね) | |
(102)2005/09/02 23:00:03 |
ごくつぶし ミッキー うーん、>>99を見たら心情的にもニーナは吊りたくないね。今までの僕への疑いが全てこれへの前フリだったとしたらガクガクブルブルだけどまぁ無いと思う。メリット薄そうだし。今日ネリーを吊れば、終わるかな。 | |
(103)2005/09/02 23:06:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>103 終わるか終わらぬかはやってみぬと分からぬのじゃ。 もしかしたらわらわがパッションで「兄者吊り(・∀・)」とか言い出す可能性も…いや、ちと言ってみたかっただけじゃ。 ニーナ姉者の希望が出とらんが時間が来たら決定行くのじゃー。 | |
(104)2005/09/02 23:25:15 |
見習い看護婦 ニーナ まずお兄ちゃんは信じてもいいと思った。 残りの3人を今までのグレースケールで並べると 白:ネリーちゃん>オードリーちゃん>まんじちゃん :黒 うちネリーちゃんとオードリーちゃんはこれを黒だとすると穿った見方をやはりしないといけない。 ネリーちゃんの場合はローズちゃんがわざと仲間に白判定を出して死角に置こうとした、と。 オードリーちゃんの場合はローズちゃんとわざと散々やり合って自分の白さを持ち上げようとした、と。 対してまんじちゃんは今日までわりと目立たずにいい位置をキープし続けてきた。偽者が隠れるならまずここ。思い切ってシンプルに考えてみることにしたわ。 | |
(107)2005/09/02 23:33:42 |
異国人 マンジロー もうすぐ決定ですわね。がんばってここで踏ん張りますわ。 >>107 割と目立たず良い位置ではなかったと思いますわ、ワタクシの立ち位置。 初日から結構占い対象に上げられておりますし、寡黙という事で目立っていたと思いますが…。 もちろん、それは個人の主観なので、ニーナちゃんがそう思われるのであればそれはしょうがない事なのですが。 | |
(109)2005/09/02 23:37:14 |
見習いメイド ネリー (とりあえず狂信者はいんでっくすぺぇじじゃなくて、初日の>>1:0の上辺りに狼が誰か分かるシステムメッセージが出るはず。いんでっくすの方は知らない) | |
(114)2005/09/02 23:42:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>111 謎ボタンは押しとらんので、何でもいいから情報を残して欲しいのじゃ。 | |
(116)2005/09/02 23:43:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>117 定刻というのは本来この場所の日が変わる0:30で良いかの? | |
(119)2005/09/02 23:46:53 |