村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 文学少女 セシリア >>10 突然死組に狼さんがいなければ、私視点ではナサニエルさんが狼さんですのよ。 |
(12)2005/08/31 23:22:31 |
| 文学少女 セシリア >>11 議題了解ですわ。ごくろうさまです。 |
(13)2005/08/31 23:23:22 |
| 文学少女 セシリア >>14 ナサニエルさんと立場が逆転してるだけですわよ〜。 残る灰はナサニエルさんと私だけですわ。 灰の中に狼さんがいるなら、私は自分で私は狼さんでないとわかってるので、ナサニエルさんが狼さんだということになるのです。 |
(15)2005/08/31 23:26:58 |
 | 村長の娘 シャーロット >>14 今つっこもうとしてたのに･･･（チッ･･･） 今日亡くなったクインジーさんが狼でなければ、セシリアさんか、イケメン面白王子、あなたのどちらかが狼さんということになりますね。 そしてもし白だとしても狂人が含まれていなかったら、村側4人に狼側3人とかなりピンチなのよね。 |
(17)2005/08/31 23:28:44 |
| 文学少女 セシリア アンケート回答ですのよ。 ■1.判定が分かれるかもと思いましたけど、分かれませんでしたわね。村人としては喜ぶべきことだと思いますわ。 ■2.真狼狂と考えるのが妥当ですわね。 真ハーヴェイさん≧トビーくん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボブさん と、考えてますわ。 理由は昨日の通りですのよ。 ■3.●ナサニエルさん 残る灰は私とナサニエルさんだけなので。 別に私占いでも構わないんですけれど。 ■4.▼ボブさん ■5.狂人さんだと思いますわ。言動を見ていると真だと信じられるところが欠片もありませんわ。占い師さんが霊能騙りをする理由が全くありませんもの。 騙りをする狼さんにしては、不審すぎますわ。 ただ、狂人さんのふりをする狼さんの可能性も無きにしもあらずですわね。 非常に薄い可能性だとは思いますけれど……。 ボブさんが狂人さんにしろ、狼さんにしろ、吊ってしまうべきだと思いますわ。 もし残しておいて、残り3人になった時、狂人COをされると負けてしまいますもの。 |
(29)2005/09/01 11:14:20 |
| 文学少女 セシリア >>36 そうですわねぇ。 きっと今日の判定は分かれるでしょうね。 占い師さんの信頼勝負ということになりそうですわね。 ハーヴェイさんとトビー君のどちらかの偽者さんは狼さんだと思いますから、発表の順番を決めてもあまり意味はないと思いますけど。 |
(39)2005/09/01 11:43:17 |
| 文学少女 セシリア >>40 そうですわねぇ。90％くらいの確率で、ナサニエルさんが狼さんですわね。 もしレベッカさんが狼さんなら、一人残った狼さんが騙るなんて考えられませんもの。 ボブさんがいなければ、ナサニエルさんを吊ってほしいと思うのですけど。 |
(41)2005/09/01 11:48:09 |
 | 旅芸人 ボブ >>44 ･･･ |
(45)2005/09/01 11:56:42 |
| 文学少女 セシリア >>16とかでトビー君が親切に解説してくださってるのに全然聞いてませんでしたわ。 ……ちょっと考え直してきますわね？ |
(49)2005/09/01 12:02:12 |
| 文学少女 セシリア >>50 そうですわねぇ。狼さん確定なら、吊るしかないですわねぇ。むぅ……。 |
(51)2005/09/01 12:09:29 |
 | 書生 ハーヴェイ すぐ出かけないといけないからさっさと 議題に答えてすぐ行くね。あと今日はもう家に帰って来れなさそうなんだ。 だからなるべく鳩で参加して更新時にはネカフェに行くようにするよ。 ■1.今日の占い結果について まず間違いなくステラさんは白確定だよね。 ■2.占い師の内訳 昨日と変わらないけどボブを狂人とみてるから トビー君は狼かな。 ■3.今日の占い先 ●セシリア 灰から選ぶからこうなるね。セシリアとナサニエルの ２択だとセシリアになる。彼女は 発言が多くてとてもステルス狼には見えないけど、 可能性の低いほうの推理を展開してる感じが見受けられるよ。言いがかりだったらごめん。 ■4.今日の吊り先 ▼ボブ 狂人をいかしておく必要はないと思うよ。 ■5.ボブさんについてどう思うか 狼側の人間であることはほぼ間違いないよね。 そうなると狂人かな。狼にしてはスタンドプレーが多すぎるからね。 |
(54)2005/09/01 14:32:18 |
 | 修道女 ステラ アンケートにお答えしておきますわね。 ■1.私自身の事ですので･･･ 白である結果が当然と言えば当然なのですが 意見が割れるやもしれない、とは少し考えておりましたの。 狼さんか狂人さんが尻尾を出すかもと考えたのは、甘かったようですわ。 私を占う事で村への貢献となれば良かったのですが、申し訳ない思いです。 ■2.真ボブさん＞狂トビーさん＞狼ハーヴェイさん ■3.●セシリアさん 理由は昨日と同じく、多弁な方で･･･ 前半からもっともな理由等を沢山お話される事で信用を得ているようにも私には思えますの。 ミスリードを目論む潜伏狼さんだったら恐ろしいですし･･･。 言いがかりめいてごめんなさいね。 ■4.もう少し考えさせてくださいな。 ■5.ボブさんについてですが･･･。 寧ろ、不審過ぎるのを狙っているのやも、と考えてみたのです。 狂人さんと狼さん二人の足並みを崩そうとしている可能性が無くは無いのではないかと。 偽霊能者発言で村人をも混乱はさせていましたが。 トビーさんの占いに何故か執着しているのも気になります･･･。 |
(55)2005/09/01 14:58:03 |
| 修道女 ステラ とりあえずアンケートの吊り先についてだけ 先にお答えしておく事にしますわ。 ■4.今日の吊り先 ▼ハーヴェイさん あんまり目立たないようにして潜伏したい人狼に思えておりますわ。 私を占い対象にされた理由が逆に取れるような気が致します。 （自分が目立たぬようにしているから似たような傾向の私を占い対象にしたのかもしれないと･･･） 寡黙よりがちも若干信用がある部分に付け入っているような･･･。 更に占い師としてＣＯなさった分、現在占い回避状態にもなっていると思われます。 間違った方向の深読みだったら、お許しください。 狼ラインについてはもう少し考えさせてくださいな。 |
(57)2005/09/01 16:56:13 |
 | 冒険家 ナサニエル >>55ステラ ■５について ボブが真なのはありえないと思うよ。村人に信用されようという姿勢が全く無いし。ステラの言うように、狂人と狼の連携を崩す必要は、真占い師にはたぶん無いと思うんだけど…。 だって自分の真が分かるのは、狼しかいないのだから。霊能者が占っても白かったという事しかわからないし、第一吊られたら、占い師として役に立たなくない？ 絶対トビーかハーヴェイのどちらかが真だよ！！ |
(62)2005/09/01 18:42:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>61ステラ ■２でハーヴェイを吊りにあげないのは、占い希望の●セシリアの判定が欠けてしまうからだよ。 ■３は、みんなが吊りに挙げてるから狼の思い通りになってそうなのでで嫌だという意味だよ。ごめん分かりにくかった？ |
(63)2005/09/01 18:57:22 |
| 旅芸人 ボブ それについては僕ちゃんから答えておこうかな。 >>62 ＞村人に信用されようという姿勢が全く無いし。 占い設定をミスったおかげでそのままCOしても信用が薄く、偽のまま村を負けに導く事になりかねない。そこでレベッカが突然死したのを利用させてもらって二人を偽と断言して見せたのね。内訳の断定についてはあらかじめトビーを占ってしまったってことで説明不要だよね。 僕ちゃんはあの時対応に困ったハーヴェイはそのまま固まってしまったんだと思うのね。トビーは自身を白く見せようとしてああいう対応になったと思う。 |
(64)2005/09/01 19:00:00 |
| 冒険家 ナサニエル ■５：は>>62に書いたのでいいかな。 |
(66)2005/09/01 19:01:45 |
| 修道女 ステラ >>62 ■５について ボブさんが確かに吊られたがっている姿勢や言動から二人で図っているというより一人行動めいた部分があるのは認めますわ。 違う視野から考える事も必要やもと思って意見を出させて頂きましたの。 ボブさんの場合、無自覚で足並みを崩していたというのも考えられなくもないのですけれど･･･。 仮に真占（ボブさんとして）が吊りになった場合、真能力者（シャーロットさん）には通知が行きますわよね？ 其の場合は、トビーさんを占った結果が有効になるとは思うのですけれど。 |
(67)2005/09/01 19:03:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>65セシリアあ。そうか。説明ありがとう。 |
(68)2005/09/01 19:03:31 |
| 旅芸人 ボブ >>67 吊られたがってるっていうか、僕ちゃんの希望は狂人トビーちゃんに最初に判定を出させて狼ちゃんに黒を出すか人間に白を出して欲しかったのね。 僕ちゃんの替わりに働いてくれればそれでOKてこと(笑 トビーちゃんからしたら僕ちゃんが狼かどうかは言動から察するしかないから迷うよねー。 それが見たかったの。うふ。結構イジワルなのね、僕。 |
(72)2005/09/01 19:08:58 |
| 文学少女 セシリア >>70 あはは。私も勘違いしてましたわ。 |
(73)2005/09/01 19:09:17 |
| 冒険家 ナサニエル >>78ステラ ■３は、そう。信用が占い師にとって一番重要だと思うよ。だからボブのやり方には全く納得できなかったんだ。だけど今はちょっと混乱してる…。 ■４灰に狼がいるとしたら、自分に有利な状況にしたいはずだ。だから人狼にとって有利な状況になっていたら、ただ皆に追従していれば疑われないし有利なはずだ。皆がボブを吊りに挙げているから、俺達はなんだか狼に誘導されているような恐れを感じたんだよ。 |
(82)2005/09/01 19:32:20 |
| 冒険家 ナサニエル >>79ボブ いま探してくるよ。 |
(83)2005/09/01 19:33:30 |
| 村長の娘 シャーロット ナサニー王子ちょっといいかしら？ >>60で突然死狼がいるかもしれないから･･･という発言がありましたけど、それはレベッカさんとクインジーさんのどちらかがその可能性があると思ったのよね？そうすると、私は嘘を言っていることになるのですが･･･････どういうことかしら･･･・？（ちらっ） |
(88)2005/09/01 19:39:42 |
| 修道女 ステラ >>82 ■3.逆に言えば前半で無難な発言をして信用を得て、その信用に付け込む狼が居る可能性もあるというリスクもお考えの上だったのかしら？ ■4.潜伏狼さんは勿論、さりげなく自分達に良い方へと話を流す（誘導する）と思われますわ。 狼に誘導されているように感じて恐れを抱かれているのに、ボブさんを吊りの対象としてお選びになるのね？ |
(89)2005/09/01 19:43:02 |
| 村長の娘 シャーロット 現段階で思うのは、ボブさんはやはり狂人っぽいということですね。今日の発言でだいぶ揺るいではきていますが、自分吊り提案や村側に不利になるようなことが目立ちます。 トビー坊やは話術が長けているので、本物か狂人でしょうか･･･目立ちすぎるので狼ではないような気がしますけどね。 ハーヴェイさんはちょっと発言が少ないようですね･･･。そして少し思ったのが、>>2:6で全員のCO前に「白確定」と発言したことですね。あの時点では、レベッカさんやボブさんが占い師COする可能性もあったわけですけど･･･。これは自分が真占い師で騙りが出るのは一人だけと思い込んでの発言なのか、狼側で自分が騙っているからもう対抗はないだろう思った発言なのか･･･発言の少なさからも狂人のイメージは薄いですね。真または狼でしょうか。 |
(92)2005/09/01 19:51:48 |
| 村長の娘 シャーロット >>84 それはオススメできませんね。もしかしたら突然死されてる二人が守護者だった可能性もありますので。いないことがわかっても村側には不利ですし、騙られても混乱を招くことになると思います。 |
(94)2005/09/01 19:56:11 |
| 修道女 ステラ >>91可能性があるかもしれないですわ。 |
(95)2005/09/01 19:58:04 |
| 村長の娘 シャーロット >>91 私もその可能性を少し考えたわ！可能性は低いとしてもありえますよね。そうなると占い師のうち2人が狼さんということになりますが･･･。 |
(96)2005/09/01 19:58:13 |
| 冒険家 ナサニエル >>88 そうかごめん。突然死でも霊能者には白黒判定がでるんだっけ。 |
(98)2005/09/01 20:03:40 |
 | 牧童 トビー ボブさん・シャーロット姉さんの判定が発表されたね。 ボブさん、昨日仮決定・本決定は確認できたの？ それと、クインジーさんに関する通知は受け取ったの？ ■1.狂人が占い師を騙った前提だけど、狂人はともかく人狼が人狼判定を出さないとはね。 ステラ姉さん処刑になったら生存者５人中人狼側３人になり、人狼側勝利が確定するからね。 ステラ姉さんはみんなに怪しまれていたし、人狼判定を出しても信用をそれ程落とさないと思うんだけど、人狼は少しでも信用を落とすのが怖かったのかなあ。 ボブさんは最後に発表したのに人狼判定を出さなかったのも気になるね。 昨日までの信用度からステラ姉さんに人狼判定を出しても自分は信用されないと思ったのかな？ 何にせよ、ステラ姉さんが人間で確定して良かったよ。 人間だと分かっている人を処刑せずに済むからね。 |
(99)2005/09/01 20:06:03 |
| 牧童 トビー ■2.・■5.僕が占い師だよ。 ボブさんはもう狂人っぽすぎるね。 >>27もそうだよ。 自分が偽物でも良いと言い、自分処刑でも大丈夫と言っているけど、それはおかしいからね。 僕視点やハーヴェイ兄さん視点ではボブさんが人狼側だからボブさん処刑で大丈夫な事が分かるけど、ボブさん視点では大丈夫どころか村人側敗北の手だよ。 ボブさんが占い師なら、ボブさん処刑で生存者５人中人狼側３人が生き残る事になるからね。 昨日僕に人間判定を出したのは、昨日みんなの自称占い師真偽予想で僕よりハーヴェイ兄さんの方が信用度が高く、僕は人狼の騙り占い師として見られていたから、僕を人狼だと思って僕をかばうために人間判定を出したように見えるね。 ボブさんは１日目に僕を霊能者じゃないかと探りを入れた割に僕を占い先にしたしね。 後、僕を狂人だと思うなら判定発表を同時発表のままにしておけば良いのに、わざわざ自分を僕の後にするのは僕の判定を確認したいように見えるよ。 ボブさんが狂人だろうから、ハーヴェイ兄さんが人狼だと思うよ。 僕＝占い師 ハーヴェイ兄さん＝人狼＞狂人 ボブさん＝狂人＞人狼 |
(100)2005/09/01 20:06:10 |
| 牧童 トビー ■3.●セシリア姉さん。 １日目から僕に突っかかってきたからね。 やっぱり、１日目に早くに占い希望を出した事とかその理由とかが気になるからね。 ■4.▼ハーヴェイ兄さん。 人狼だと思うからね。 だけど、村人視点では▼ボブさん。 自称占い師を処刑するという事は村から占い体系を破壊するという事だけど、それなら騙り占い師っぽい人を処刑した方が良いからね。 明らかに人狼側に見えるボブさんを処刑すれば、占い体系を破壊するとしても完全には壊れないと思うからね。 ■6.１人はハーヴェイ兄さんだと思うけど、もう１人がよく分からないね。 セシリア姉さんもナサニエル兄さんも１日目は僕占いを希望し、２日目はクインジーさん処刑・ステラ姉さん占いを希望したからね。 ２人にそんなに差が無いよ。 強いて言うならセシリア姉さんの方が人狼っぽいと思うから、ハーヴェイ兄さん・セシリア姉さんが人狼だと思うよ。 |
(101)2005/09/01 20:06:20 |
| 旅芸人 ボブ >>101 セシリアの方が人狼っぽいって根拠は出せる？ |
(103)2005/09/01 20:11:30 |
| 旅芸人 ボブ >>102 僕ちゃん視点ではあと１人灰を占えば狼が確定するから占うのはどっちでもＯＫよ。 |
(104)2005/09/01 20:12:34 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさんに質問です。ハーヴェイさんが狼っぽいということは強く言われてますけど、灰吊りだとしたら>>74でナサニー王子にしてますね。これはハーヴェイ、ナサニー王子ラインと考えているということで、いいのかしら？もしそうなら、その理由を教えてほしいわ。 |
(105)2005/09/01 20:17:16 |
| 冒険家 ナサニエル セシリアとボブについて。 セシリアの狼っぽいところについて探した。でもあまりなかった。�．肇咫爾魑燭辰討い襦�（俺がトビーを真だと思ってるからなだけだけど…。くらいだった。 真霊能者シャーロットの突然死の判定から、ボブかセシリアは俺から見て確定的に狼だ。 セシリアのイＣＯタイミングは早いし、ボブとセシリアはつながっているように見えないし、セシリアもルールに熟知はしてない様子だし、ボブはやっぱり、信用できない。 よって、俺はボブ狼／セシリア村人だと思った。 占いも吊り希望も変更はしない。●セシリア▼ボブ いまメモ貼ってくるけど、変なとこあったら教えてくれ。 |
(106)2005/09/01 20:17:47 |
| 牧童 トビー >>103 １日目に能力者CO方針がまだ決まっていなかったのに占い希望を出した事、確定能力者が出てくるかもしれないのにまとめ役狙いでもあるという占い希望を出した事だね。 人狼だと確信を持てる程の根拠は無いよ。 ■6.で言ったけどね。 確信を持てる程の根拠を持っている人は少ないと思うのだけど。 |
(107)2005/09/01 20:19:45 |
| 旅芸人 ボブ >>105 まずトビーちゃんが白なわけでこれでハーヴェイちゃんが白なわけなかろうって事で一人確定ね。 でもってセシリアが狼ならハーヴェイが迂闊なことを言わせるわけ無いとおもったわけだ僕ちゃん。 狼は仲間の発言をキャンセルできるからね。 それに狼は白ログ発言をする際には確認の為のチェックボックスをチェックしないといけないからよりサニティな発言になる傾向があるのよね。 というわけ。オーケイ？ |
(108)2005/09/01 20:20:33 |
| 修道女 ステラ ナサニエルさん>>89の回答をお願いいたしますわ。 |
(110)2005/09/01 20:24:21 |
| 文学少女 セシリア >>107 占い希望は、アンケートにあったから答えただけですわ。 時間の都合で、仮決定までにあまり鳩を飛ばせないというのもわかっていましたしね。 確定能力者が出るという確信はありませんでしたし、白っぽい人が狼さんということも往々にしてありますわ。だから占い希望に挙げたんですのよ。 |
(111)2005/09/01 20:25:28 |
| 牧童 トビー >>106 その予想だと、客観的に僕かハーヴェイ兄さんとボブさんが人狼だという事になるよね。 人狼２人で占い師を騙るとしたら、狂人が占い師を騙らないという確信が無ければできないよね。 人狼側が全員占い師を騙ったら占い師ローラーで人狼側敗北が確定だからね。 だから、レベッカ姉さんが狂人だという事になるね。 ナサニエルさんから見て人狼が２人占い師を騙ったとしたら、僕かハーヴェイ兄さんとボブさんがどうしてそのように動いたのか説明してもらえるかな。 特に、ボブさんが人狼だとしたら、霊能者を騙って僕に人間判定を出して占い師を騙り直した事についてナサニエルさんの考察を教えて欲しいな。 |
(112)2005/09/01 20:26:27 |
| 牧童 トビー >>111 確定能力者が出るという確信は確かに無いだろうし、人間っぽい人（僕はそんな人いないと思うけどね）が人狼だという可能性も有るね。 だけど、確定能力者が出る可能性は同時一斉COをする可能性が有ってそんなに低くなかっただろうし、人間っぽい人は人間である事が多いから人間っぽい人なんであって、欠点が多いと思うのだけど。 確定能力者が出た場合、鋭くて人間っぽい人を占った場合、その人が襲われる可能性が高いだろうからね。 確定能力者が出なくても、占い師・霊能者の少なくとも１つが早期COになるなら、その自称能力者が守られそうでやはり占われた人が襲われやすそうだよ。 |
(114)2005/09/01 20:32:47 |
| 文学少女 セシリア >>114 私はあまり「誰が残ったほうが良いか」というところまで頭がまわりませんでしたわ。 そんなことを気にかけたって、結局誰が食べられるかは狼さん次第ですし……。 鋭くて人間ぽい人（こう言うと語弊があるのですかしら。でも、他に言い方が見つからないので許してくださいませね）を最初に占い希望に挙げるというのは、私の癖みたいなものですから、これをおかしいと言われると、少し困ってしまいますのよ。 一日目は情報が少ないのですから、占い希望は半分勘みたいなものですもの。 |
(115)2005/09/01 20:41:06 |
| 村長の娘 シャーロット >>108 ハーヴェイさんが迂闊だと思う発言はどの辺だったのかしら？ |
(116)2005/09/01 20:41:20 |
| 冒険家 ナサニエル >>110ステラ回答遅くてごめん。 ■３：そのリスクはもちろんあるよ。でも俺はこのゲームは信用を勝ち取る事が前提だと思ってるよ。 ■４：セシリアの判定が欠けるからね。 シャーロットごめんメモ貼る余裕がない。 |
(119)2005/09/01 20:46:57 |
| 書生 ハーヴェイ >>109 これは推理とかには関係ない話になっちゃうんだけど、 「使わないよ」と思うなら言わなきゃいいんじゃないかな？ 「使わないよ」と言いつつ発言する人が多いけど、 それはすごく卑怯な事だと思うんだ。 「使わない」と否定的な言葉を残しつつも使う事で 少なからず印象を与えてるよね。 |
(121)2005/09/01 20:52:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>112トビー そうか。ボブが真ならトビーとハーヴェイはどちらも偽だな。でも俺ははボブが人狼だと思ったよ。もう１人は占い師のどちらかだと思ってるよ。 |
(122)2005/09/01 21:00:50 |
| 修道女 ステラ 遅くなりましたが追加アンケートにお答えしておきますわね。 ■6.狼ラインの予想 私は「狼ナサニエルさん・狼ハーヴェイさん」を予想しておりますの。 ナサニエルさんは前半差し障りの無い発言、追従が多く見られた上、 ボブさんを吊りに選んだ理由をお伺いしたら、誘導されているようで厭だと仰りながらも吊り対象にボブさんをお選びになっている。 更なる追求には>>82■4.との事ですが、誘導されている気がすると恐れられている割にまだボブさんを吊り対象とされていますわね。 判定割れを御気になさっているようですけれど、ハーヴェイさんを庇っているようにも取れます。 ハーヴェイさんはアンケート>>57■4.の理由通りですわ。 潜伏状態のナサニエルさんを占いの対象にしないのも占い避けを出来るだけさせたいようにも思えますの。 狂人を吊る必要についての御返答をまだ頂けておりませんけど。>>58 繋がりを態々見せびらかす狼さんは余り居ないと思います。 |
(123)2005/09/01 21:02:43 |
| 牧童 トビー >>122 ナサニエルさんがボブさんを人狼だと思うのは分かったけど、ボブさんが人狼なら２日目の行動はどういうつもりだったのかその考察を聞かせて欲しいんだ。 |
(125)2005/09/01 21:06:18 |
| 冒険家 ナサニエル >>122トビー ごめん意味わからないな。答えてないな。もうちょっとまってくれ…。 |
(126)2005/09/01 21:06:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>118 たしかにそうだったわね（汗）ということは両方これ以上騙りが出ないと思ってたわけね。 狂だとしたらなぜ霊能者騙りを続けなかったのか･･･というのも気になるけど･･･。 |
(127)2005/09/01 21:11:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>129 もちろん読んだわ。私もセシリアさんを見たときに、裏で話し合っているようには見えないのよね。アンケートも早いし、相談しながらには見えないわ。 |
(130)2005/09/01 21:22:29 |
| 修道女 ステラ >>128 ええ、確かにそうかもしれません･･･が セシリアさんを占ってまっきり「黒」と言いたいのなら、避けて通れるように無難な発言をナサニエルさんにハーヴェイさんが指示している可能性はありますわ。 逆に、狼さんの立場からすれば、相方さんを吊られたとして襲撃成功しても狼1村3狂1になって狼さんは苦しくなるでしょう？ 其れを避ける為に「狂人」に仕立て上げているような気が致しますわ。 |
(131)2005/09/01 21:23:28 |
| 修道女 ステラ >>131 避けて通れるように白っぽく見える無難な村人に徹しろと指示しているかもと言う意味合いですわ。 グレイに位置付けられた狼さんは信用を得る為に逆に同じような立場の方の信用を無くしたいと思うのは自然ではないでしょうか？ 占いの対象にならぬように、目立たぬよう･･･忍ばせておくのも手でしょう？と、私は考えております。 |
(133)2005/09/01 21:31:22 |
| 冒険家 ナサニエル >>125トビー 確かにボブが狼なら、せっかく霊２占い師２になったのに占い師を騙りにいったのはよく分からないな…。 霊能者確定させてでも占い師３人にする理由は俺には分からない…。村人騙りがいると思った？？狂人騙りだと思うよな普通。 ごめん全然答えられてない…。 >>123ステラ 確かに占い●ボブ、吊り▼セシリアでもおれはいいってことだな。俺は村人だから、セシリアとボブのどちらかは狼なのが確定だ。でもどちらが狼なのかは、確信は持てない。だからこの2人をセットで占いと吊りにしたい。それが確実に村の勝ちにつながる選択だから。 あと、自分占いを俺が言わなかったのは、自分からいうのはどうかと思ったんだ。自分占いでは自分に情報が入ってこないから。 でもなんだかさっきからすごく疑われてるようだし、自分占いでもいいよ。村には情報が入るし、村の事を優先的に考えるべきだと思うから。 |
(134)2005/09/01 21:49:12 |
| 牧童 トビー 【仮決定、了解だよ。】 >>134 客観的に僕かハーヴェイ兄さんとボブさんが人狼である場合はおそらく下のようになると思うんだ。 ボブさんが狂人っぽい行動を取る事で自分を処刑させるようにし、霊能判定で人狼で確定させる事で残った自称占い師を占い師・狂人の組み合わせに見せかけ、もう１人の騙り占い師の人狼を処刑させないようにするという風なね。 ナサニエルさんにはこういうような考察をして欲しかったんだけど、考察無しにボブさんを人狼だと言っても怪しいだけだよ。 |
(143)2005/09/01 22:26:16 |
| 旅芸人 ボブ >>138 自分の理想像を現実に押しつけると負けちゃうよん？ |
(144)2005/09/01 22:26:39 |
| 牧童 トビー >>84、>>137、>>141 ボブさんの提案について意見を言うのを忘れていたよ。 守護者COについてだけど、反対だね。 守護者COして村の得になる展開は、守護者CO者が２人出る事だよね。 特に、セシリア姉さん・ナサニエルさんが守護者COしないとあまり意味が無いよね。 灰のセシリア姉さん・ナサニエルさんの誰かが守護者である可能性よりも今まででいなくなったレベッカ姉さん・クインジーさん・マンジローさんと確定人間のステラ姉さんの４人の誰かが守護者である可能性の方が大きいと思うから、かなり危険な賭けになると思うよ。 守護者COが有った所で後１回占える事が確定するとは思えないしね。 守護者を襲うとは限らないからね。 守護者CO者には守り先を指定するだろうから、その指定された守り先以外の人は誰を襲っても良い事になるよ。 |
(146)2005/09/01 22:27:34 |
| 修道女 ステラ >>134 ナサニエルさん 回答ご苦労様でしたわ。 気になった処をがすがす突付いて申し訳ありません。 自分占いのあたりで言い出さなかった理由は ボブさんの吊ってみる？発言のような不信（狂人疑惑）を招く恐れがありますものね。 |
(147)2005/09/01 22:28:54 |
| 文学少女 セシリア >>146のトビー君に賛成です。 やっぱ、どう考えても、この状況で守護者COはないように思えるのですが……。 |
(148)2005/09/01 22:31:24 |
| 牧童 トビー >>150 何回も言うのがしんどいんだけど・・・。 今まで占い判定は同時発表だったよ。 つまり、誰が狂人であっても他の自称占い師の判定を見て判定を考えるという事ができないんだ。 今まで後に発表していたのはボブさんだけ。 だから、これからも同時発表していけば良いだけだよ。 それと、村人視点で言うけど、ボブさんが占い師ならここで処刑は面白くもなんともないよ。 村人側が敗北しても構わないっていうの？ 村人側の人はこれ以上処刑したくないんだよ。 それなのに自分処刑を面白いなんてよく言えるね。 |
(153)2005/09/01 22:39:17 |
| 牧童 トビー >>152 ボブさん視点では当然それを考えなければならなくて、自分処刑には精一杯反対しなければならないんだよ。 気を付けるも何も、ボブさん視点ではボブさんが処刑されたらそれが有るだろうし、処刑されなかったらそれが無いよ。 今更身構えたって仕方が無いんだよ。 少しは狂人っぽさを消して欲しいよ。 |
(155)2005/09/01 22:42:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>144 そうですね、この選択が間違っていれば村側は負けてしまうかもしれません。けれど、今の状況をみて私が一番だと思った結論です。これで負けてしまったら皆様には本当に申し訳ないけれど･･･。 ボブさん、もしあなたを真占い師として信じろというなら、最初からもっと信頼のおける占い師としての発言をお願いしたかったわ。 |
(158)2005/09/01 22:45:17 |
| 牧童 トビー >>156 みんなはどう考えたか知らないけど、僕は人狼よりも狂人を処刑したいから狂人だと思うボブさんを処刑希望に出したんじゃないよ。 客観的に見て、僕・ハーヴェイ兄さんの自称占い師の組とセシリア姉さん・ナサニエルさんの灰の組の２組に１人ずつ人狼がいる可能性が高いよね。 そして、自分が属さない組の誰が人狼か確信が持てる程推理できないんだ。 だから、人狼側が濃厚なボブさんを処刑し、灰の誰かを占う事で、情報を出そうとしているんだ。 明日の占い情報から、一気に自称占い師・灰の人狼が誰か推理しやすくなると思うからね。 |
(162)2005/09/01 22:48:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>156 私はまだ仮決定としかいってませんよ。それまでに吊られないための意見が出れば、変わるものでしょう？けれど、そのような具体的な意見はでなかったようなので、【仮決定を本決定とします】 |
(163)2005/09/01 22:49:45 |
| 旅芸人 ボブ >>163 更新後に模範解答を教えてね。 |
(164)2005/09/01 22:50:45 |
| 牧童 トビー 【本決定、了解だよ。】 ボブさん、>>136でシャーロット姉さんはボブさんが占い師である可能性もそこそこ考えていたようだし、確定人間であるステラ姉さんはボブさんを占い師と考えていたんだよ。 ステラ姉さんを強く動かす事ができれば、自分処刑を回避できたかもしれないでしょ。 ボブさん視点では、自分処刑の時点で村人側敗北確定。 自分処刑回避の可能性が有る限り、精一杯説得するべきだったと思うよ。 |
(165)2005/09/01 22:52:32 |
| 村長の娘 シャーロット >>164 模範解答？そんなのありませんわ。 もし本当の占い師なら、どうして狂人っぽく振舞うのかそれをお聞きしたいですわ。能力者は村人により多くの有益な情報をあたえ、それを信じてもらうように振舞わなければなりません。それが私には最後まで伝わらなかったということですね。 |
(167)2005/09/01 22:54:01 |
| 旅芸人 ボブ >>165 僕ちゃん無駄なことはしないの。むふ。 |
(169)2005/09/01 22:55:04 |
| 旅芸人 ボブ >>167 うん、だからどうやっても無駄だったんだよね。 |
(171)2005/09/01 22:56:08 |
